死に際にこんなこと言う奴の性格がいいはずもないし...

これ天使クソ野郎かな…クソ野郎かも…

基本的に日本人が宗教否定する方が人気あるってのも大きい

善悪に焦点当たらないような作品のフワッとした存在としての天使なら大抵善い者でしょ

お約束を下手に弄るとちゃぶ台返しになりかねないからリスキー

メガテンやってから天使ってそんな良い奴でもねえよな…みたいな感覚はある

スポーツ物の絶対王者があんまり絶対王者じゃないよねみたいな
防御キャラがかませ犬扱いされるの多いよねみたいな

>死に際にこんなこと言う奴の性格がいいはずもないし...
妻子殺されて自分も殺されて許したら天使だぜ

少なくともこれの悪魔は人類八割殲滅したマジの害悪だよ

>少なくともこれの悪魔は人類八割殲滅したマジの害悪だよ
どうして8割減ってから天使出現の350年間生き延びられたんですか？

>少なくともこれの悪魔は人類八割殲滅したマジの害悪だよ
悪魔だって8割殲滅されてるんだが？

これ読んで天使をクソ扱いとか偽善扱いするのは無理だろとしか言えないんだけど
これがここで語られ出したころから結構天使がクズって主張それなりにみかけて怖い

海外でも割と神への反逆みたいな話は人気あると思う

>妻子殺されて自分も殺されて許したら天使だぜ
これ妻子死んでなくない？
俺は絶対生きて帰りたい！ライアンお前は死んでくれ！！って言ってるように見える…

この作品に関しては別に天使がクソ野郎って事もあるまい
自分を殺したやつ相手にならそりゃ恨み言くらい言うだろうさ
その天使が選ばれる仕組みは結局よく分からないから絶対的な善とも言い難いが

>これ読んで天使をクソ扱いとか偽善扱いするのは無理だろとしか言えないんだけど
>これがここで語られ出したころから結構天使がクズって主張それなりにみかけて怖い
いい人寄りなだけで完全な善性の塊としては描いてないから双方とも1か0かでしか読めてなくない？

管理者的な立場で描かれてるやつはだいたい善だろ

どっちの言い分も分かるけどな

だって最後の最後にこんな呪いを吐いてくたばるようなのが天使に見えないし…

>俺は絶対生きて帰りたい！ライアンお前は死んでくれ！！って言ってるように見える…
一緒に死んでくれといってるのに？

天使の目的が分からないから何とも言えないんだよな

この作品自体の設定は関係ないでしょ

悪魔の方もデビルマンの不動明的な理由で人類の虐殺始めたとかあったのかもしれん…

そもそも8割虐殺されたって歴史は真実なのか？

>天使の目的が分からないから何とも言えないんだよな
そりゃ作品や宗教によるんじゃない？
この漫画においては単に悪魔から人類の防衛が目的の人類から変異した超人なだけだ

天使が糞野郎だと主人公のキャラや話の趣旨がぶれるからやめてほしい

>そもそも8割虐殺されたって歴史は真実なのか？
事実では有るんじゃない？
人間と悪魔のどっちが先に手を出したかとかは分からないし当時から悪魔側についてた人間だっていたかもしれない

まぁこいつは自分が特別な存在になるためなら喜んで同胞も長年憧れてた夢も平気で捨てられる奴だから間違ってなかった

>この漫画においては単に悪魔から人類の防衛が目的の人類から変異した超人なだけだ
この漫画においては何一つわかっていないってライアンの口から語られてるよ

>そもそも8割虐殺されたって歴史は真実なのか？
その辺を疑い出すとライアンの知識の価値が疑われて話そのものがな

ガブリエがめっちゃ説得下手なの見るに天使って言っても戦闘力以外はほぼ人間なんだろうな

>そもそも8割虐殺されたって歴史は真実なのか？
この漫画でそういうことして悪魔側につくことに正当性持たせちゃったらなんか軸がブレそう

>>この漫画においては単に悪魔から人類の防衛が目的の人類から変異した超人なだけだ
>この漫画においては何一つわかっていないってライアンの口から語られてるよ
それは天使の力の由来とかがわかってないだけで
天使になったも人格変わるわけじゃないので天使になった人たちは人類防衛頑張ってるだけだよ

天使がいいやつで主人公がクソカス野郎だから成り立つ話だよなこれ
善人の心に耐え切れなかった憐れな男の話だ

>この漫画においては単に悪魔から人類の防衛が目的の人類から変異した超人なだけだ
そっちじゃなくて人間を天使に変えた勢力の意向

>天使がいいやつで主人公がクソカス野郎だから成り立つ話だよなこれ
>善人の心に耐え切れなかった憐れな男の話だ
ガブリエのレス

諦めろ諦めろ言ってたのが土壇場で諦めるなで説得しようとしてたのはまあ…

死に際のこれは未練に思うな後悔するなとっとと自分の道を行けよな！！っていう熱いエール

>>この漫画においては単に悪魔から人類の防衛が目的の人類から変異した超人なだけだ
>そっちじゃなくて人間を天使に変えた勢力の意向
それは天使の目的ではなく天使にした上位存在？かなにかの目的の話では

>諦めろ諦めろ言ってたのが土壇場で諦めるなで説得しようとしてたのはまあ…
天使になる夢諦めろと悪魔の誘惑に乗るなは両立する話だろ

>まぁこいつは自分が特別な存在になるためなら喜んで同胞も長年憧れてた夢も平気で捨てられる奴だから間違ってなかった
心自体はとっくに折れてたんじゃないかな…
妹の応援が有ったから挑戦を続けれてしまっただけで

>諦めろ諦めろ言ってたのが土壇場で諦めるなで説得しようとしてたのはまあ…
諦めろって言ってたのはそういう意味じゃなくて自分のできることをしろって話だろ！？
まさかそれが悪魔になって人類にあだなすとは思わんじゃん…

言峰とかディオが物語の主人公だったらこんな感じの話になってたのかな…
どう考えても悪人以外に満足出来る生き方が無い人間の話みたいな

>天使になったも人格変わるわけじゃないので天使になった人たちは人類防衛頑張ってるだけだよ
特にそうも言われてないし立場で人は変わる物だからな
天使になれなかったライアンがどんどん拗れていったりライアンに殺されたガブリエが天使らしからぬ呪いを遺して逝ったり

>諦めろ諦めろ言ってたのが土壇場で諦めるなで説得しようとしてたのはまあ…
別に悪魔になれとはガブリエも言ってないし…

>諦めろ諦めろ言ってたのが土壇場で諦めるなで説得しようとしてたのはまあ…
もう人として幸せな人生を送るのは無理だからせめて人として死んでくれって緊急時の判断なので妥当だろう

いやまぁ主人公がクズだよこれは
天使と悪魔どっちが悪いかは知らんが主人公がクズ

>諦めろって言ってたのはそういう意味じゃなくて自分のできることをしろって話だろ！？
天使以外で今最も自分ができることである悪魔についての思索は遮られたんですけどね

妹の応援も呪いだったんじゃないかな
お兄さんが肝心なときに見せる爽やかな笑顔ってそれを吹っ切る時というか

>諦めろ諦めろ言ってたのが土壇場で諦めるなで説得しようとしてたのはまあ…
そら薄々気づいてるけどこいつ特別になりたいだけだから誘惑に乗りそうなので
自分が特別になりたいだけと自覚する前に「天使になりたい」って今まで貫いて来たんだろう！？
って天使になりたいという夢のまま死んでくれって話だ

単純な話にすると悪魔vs人間and天使の絶滅戦争でしかないからもう善悪超えてる話だよ

>>諦めろ諦めろ言ってたのが土壇場で諦めるなで説得しようとしてたのはまあ…
>別に悪魔になれとはガブリエも言ってないし…
叶うこと無い夢を諦めて幸せを掴むために別の道を選んだ結果だぞ

これよっぽど刺さった「」がいたのか
掲載から一週間経ってもスレが立って語られるのなかなか珍しいよね
他の四季賞作品でも2,3日くらいでだいたいスレ見かけなくなるのに

天使信仰は良くないし…

悪魔と戦うための兵士にずっと志願してた奴に悪魔に寝返るぐらいなら一緒に死んでくれって言うのは全然おかしくないだろ
いやガブリエは内心こいつ天使の意義とかどうでもいいんだなってのは気付いてたけど

>天使になる夢諦めろと悪魔の誘惑に乗るなは両立する話だろ
17年も貫いたんだ曲げてはいけないって言ってるから前者のことじゃないの？

ガブリエがライアンの知識を認めてたら早口考察の時点でダンタリオンが詰んでたからな…

だってこんなさわやかなバッドエンドなかなか見れるもんじゃないぜ

それはそれとしてガブリエが思ってるより強くないんだよな

主人公はガブリエの言う通り人間を見下せる何かになりたかっただけで別にそれは天使じゃなくても良かったんじゃないかな

>天使以外で今最も自分ができることである悪魔についての思索は遮られたんですけどね
妹が望んだだけだぞ

>妹の応援も呪いだったんじゃないかな
>お兄さんが肝心なときに見せる爽やかな笑顔ってそれを吹っ切る時というか
”お前ならできる”って呪いのコマで妹写ってるんだよね

そもそも作品の世界観次第なので一般化するような話じゃない

他の天使や悪魔はみんな元ネタある名前なのにライアンだけ特になんもないから悪魔になっても何者にもなれないんじゃみたいな考察好き

エンタメとして面白かったのはこっちだけど語る事が多かったのは見えないばけものだと思う
どっちも語れる作品だから豊作だったよ四季賞

どうしても諦められない人に贈るな

お前の知識は凄いからいつまでも夢を追い続けてないで司書とか活かせる職に就こうって言ってたら
まさか人間大量虐殺して今なお闘争中の相手について自分達を殺す手伝いを始めようとするなんて思わんじゃん

8割方ぶっころされた背景はなんだったんだ

ライアンが自分で言ってるように誰が悪いって言ったらライアンの性根なんだよ

>どうしても諦められない人に贈るな
確かに一番送っちゃダメなタイプの人種だわ

スレの流れが大体お兄ちゃんからガブリエの話になるのもお兄ちゃんに相応しいと思う

>ライアンが自分で言ってるように誰が悪いって言ったらライアンの性根なんだよ
ライナー…

傲慢に対応するのはルシファーで動物に当てはめるとライオンなんだと

山月記の李徴を思い出す

でもライアン一人の力で悪魔側が大逆転！って展開にもならないよねこれ

>ライアンが自分で言ってるように誰が悪いって言ったらライアンの性根なんだよ
けど悪魔の誘惑が無けりゃ死を受け入れてたしどうしようもないクズみたいな扱いはちょっとモヤっとする

>他の天使や悪魔はみんな元ネタある名前なのにライアンだけ特になんもないから悪魔になっても何者にもなれないんじゃみたいな考察好き
タダノイチローみたいな感じだししいて言うなら人間とかってやつだよ

>スレの流れが大体お兄ちゃんからガブリエの話になるのもお兄ちゃんに相応しいと思う
お兄ちゃんがクズなのはどうしようもない事実で
でもガブリエも悪いとか言い出す方はいや別に悪くないよと意見がぶつかり合うからな
自分だけ生き残ってライアンは死んでくれと言ってるとかそもそも読んでないのも混ざってるが

この職業向いてねえから諦めろとは言ったがヤクザになってほしい訳じゃねえんだ

>でもライアン一人の力で悪魔側が大逆転！って展開にもならないよねこれ
どうだろうな…
単純にライアンの戦闘力だけ見ても悪魔特攻の矢が使えなくて飛べないだけで天使より強そうだし…

読み切りじゃないよこれ…切れてないじゃん…トンボの尻なら切れてるけど…

ただのしもべAだろ…
悪魔側でもザコだよ

こいつ悪魔だって平気で裏切るだろうな

いやまあ一番描きたかったところは描いただろうし
このまま続いてもバトルものになるだけだろこれ

ライアンをクズと言い捨てたくもないんだよな
どんなに頑張っても幸福になれない人間はじゃあどうすれば良かったんだよって
その結果として人間を裏切り知人を直接殺害するってのはまあ…クズと言われてもしょうがない所業ではあるんだけども

いやお話としてはこれできっちり決着ついてるでしょ
こっから天使と悪魔の戦争がどうなったとかは蛇足だと思う

飛べるとか強いとかどうでもいいから何で双方被害者ムーブしてんのか調べよ？

最後の悪魔に抱っこされてるシーンで世界感が云々言う作品じゃないのは分かるだろ…

兄さん…
ファイア天使になって…

>>妻子殺されて自分も殺されて許したら天使だぜ
>これ妻子死んでなくない？
>俺は絶対生きて帰りたい！ライアンお前は死んでくれ！！って言ってるように見える…
これは悪魔になれって断ったら殺す前提で悪魔に囲まれてて
人間として一緒に死んでくれって引き留めてるんだが
せめて読んで語ってくれ

>こういう難儀な人好きです！
だめだった

四季賞好きな読み切り多い
スレ画も好きだし宝石の国の市川先生の虫と歌もよかった

天使全体はともかくガブリエはクズ
お前は天使になれなくてもみんなの役に立つ方法はあるよとか言ってたのに
その知識と知恵で侵入者への推理始めたら止めろ！とか言い出すのは意味不明過ぎる
結局「お前は何もやるな」って言ってるのと等しい
なのに悪魔勧誘止める時は「お前は天使になるのをずっと諦めなかっただろう！」とか全てにおいて口先三寸
刺されて当然のクズ

意見の割れ具合と論争誘発具合が本当に人の心を揺さぶる作品だなと思う

いや自分の欲のために他人陥れるやつはただのクズだろ

お兄ちゃんちょっとクズ過ぎない？

天使の才能はないのでなれなかったけど基本試験の成績は非常に優秀だから悪魔になったらまずいタイプじゃないの
その上で親がどう考えてもルシフェルモチーフで才能たっぷりありそうだし

なんか天使と悪魔を戦い続けさせるつもりが天使側が強くなりすぎたからバランス取ろうとした神の雑調整に見える

お兄ちゃんの人生で一番輝けてるのって間違いなくここだから読切が最適だよ
あとは蛇足みたいなもん

淫魔ちゃんねるの天使属好き

>お兄ちゃんちょっとクズ過ぎない？
だから悪魔になって綺麗な世界から出て行って清々しいんだろう

才能無いから別の道に進めって言ってるのに未練がましくしがみついてくるんだからやめろって言うしかないだろ
ライアンが考察なんかしたって役に立たないんだよ

矢が光らなかったらどうあがいても不合格な試験なら最初に矢触らせて足切りしてやるべきなのでは

敵国スパイに篭絡されて国を裏切った奴としか言えない

言われた通り別の道に進んでやったぜ！
お前も俺のことバカにしてたんだろ？しねしねしねしね

>お兄ちゃんの人生で一番輝けてるのって間違いなくここだから読切が最適だよ
>あとは蛇足みたいなもん
何かを成したいんじゃなくて何かに成りたいってだけだからな

>矢が光らなかったらどうあがいても不合格な試験なら最初に矢触らせて足切りしてやるべきなのでは
そこに気付くとは…やはり天才

思い通りの職に就けずコンプレックス抱えてました程度で殺人してテロリストになる奴肯定できないよ

ガブリエは意図的にクズとして描かれてたろ
心まで天使な妹との対比で

根本的に世界がまともだったら主人公の活躍の余地がない
だから天使とか神とかの善側は機能不全でないといけないし悪魔側が優秀でないといけない
優秀だとかっこいいから悪魔側に肩入れするほうが読者も納得する
あとこれが一番大事だけど漫画の読者層って他責思考が強い弱者だから神とか天使みたいな善の上位者が無能だと貶められると慰められるんだ

正直天使になっててもろくなやつじゃなかった感はある

>矢が光らなかったらどうあがいても不合格な試験なら最初に矢触らせて足切りしてやるべきなのでは
矢の数が限られてるから選抜は必要だろ
最初に触った有資格者が持ち主として登録される感じだし

>才能無いから別の道に進めって言ってるのに未練がましくしがみついてくるんだからやめろって言うしかないだろ
>ライアンが考察なんかしたって役に立たないんだよ
むしろ天使協会の図書館司書で仕事兼趣味として悪魔や天使関連の書物を読み漁ってる人間の考察って一番頼るべき知識じゃないのか？
優勢ムードで悪魔対策が軽視されてないか？

>矢が光らなかったらどうあがいても不合格な試験なら最初に矢触らせて足切りしてやるべきなのでは
軍人みたいなもんだし力持たせる前に変な奴は足切りしときたいじゃん

これでガブリエがクズは厳し過ぎだろ
殺されたんだから文句くらい言っていいだろ

>ガブリエは意図的にクズとして描かれてたろ
>心まで天使な妹との対比で
クズとしては描いてねえよ
イライラしてるやつとは描いてるし
その原因は根本的に人類を見下して何か吹いてるクズがしつこいからだ

これ見てお兄ちゃんに共感するひとは
念のため更生施設送りだな

>才能無いから別の道に進めって言ってるのに未練がましくしがみついてくるんだからやめろって言うしかないだろ
>ライアンが考察なんかしたって役に立たないんだよ
ライアン職に就いてるから正直試験に挑戦して落ち続けるのはもうそっとしとけばいいだろ…

実際のところ試験受からないけど天使にはなれるやつは一定数居て運用として困るという事情はあるんだろうな

>矢が光らなかったらどうあがいても不合格な試験なら最初に矢触らせて足切りしてやるべきなのでは
そんな事して光ったら最後その後の試験に不合格しても来年再来年と永遠に試験受けさせられるじゃん
実力無いのにお前は光ったんだからとか周りから言われてさ
適正外の奴が光ったらその後不幸にしかならないから最初に試験の方が良いよ
試験高得点でも光らないと諦めるのが普通なんだから

人を守りたいと思って天使になろうとしてたんだろう！一緒に人間として死んでくれ！！
は実際はライアンがそんな奴じゃないのわかってるけど悪魔になられるぐらいならと
口先で騙そうとしてたとはまあいえるだろうがそりゃ悪魔になろうとしてんだからそうでもして止めたいだろ

ライアンは主人公になりたかったのに悪役の才能しか無かった人なんだよね

>実際のところ試験受からないけど天使にはなれるやつは一定数居て運用として困るという事情はあるんだろうな
努力なしでいきなり力だけ与えられると大体腐るからね…

裏切り者をそれでも諭してるんだから善人だろ
受け取る方が捻くれてるだけ

>矢が光らなかったらどうあがいても不合格な試験なら最初に矢触らせて足切りしてやるべきなのでは
要は確率で超常パワー上げますだからまずまとも奴を選定してから触らせるのは当然じゃない？
「」が天使パワー手に入れても逃げ出すでしょ

仕事で調査の依頼来てるんならともかく一人でブツブツ言ってたら今それどころじゃねぇから！ってなるよ

歴史に残る名画は描けないけどそれを破壊することなら僕にもできます

ガブリエは説得下手すぎるのと呪詛の言葉のせいでこいつを天使とは思いたくねえなあって所はある

>仕事で調査の依頼来てるんならともかく一人でブツブツ言ってたら今それどころじゃねぇから！ってなるよ
それどころじゃねぇからとは言ってないよ
むしろ他に特徴は？とか言ってガブリエも話に食いついてきてるよ

>実際のところ試験受からないけど天使にはなれるやつは一定数居て運用として困るという事情はあるんだろうな
持ち主が死ぬまで専用装備化するから実力無い奴が持っても困るだけなんだよね

天使は市民守るのが仕事だから死んだ天使の矢に触りに行って死にかける時点でガブリエの諦めろに10割理があるんだよな

完全な善人ではないだろうけどガブリエがクズっていうのは主人公に肩入れしすぎてるよ
別の生き方もあるよってずっと言ってるのに諦めずしがみついてるしょうもないやつがとうとうみんなを裏切ったのに優しい言葉が出るわけないだろ

ガブリエはいいやつだよ
人としての尊厳を貶めることなく最後まで生きろって言ってくれてるから
ちゃんと努力してきたところは身近に見てきて評価してたし
まあライアンの渇望はその程度では潤せなかったってだけで

ガブリエル否定してるやつはちょっとヤバいぞ

>ガブリエは説得下手すぎるのと呪詛の言葉のせいでこいつを天使とは思いたくねえなあって所はある
人間が天使にクラスチェンジしてるだけで
天から遣わされた使徒ではないから

思ったより意見が割れてて面白い

なんか本当に天使側を悪い事にしないと気が済まない人がいるんだなって

>ガブリエル否定してるやつはちょっとヤバいぞ
スレ伸ばす為の逆張りだろう

戦時中ってこういう俺が主人公になれる！みたいなスパイ結構いるんだろうな

>天使全体はともかくガブリエはクズ
>お前は天使になれなくてもみんなの役に立つ方法はあるよとか言ってたのに
>その知識と知恵で侵入者への推理始めたら止めろ！とか言い出すのは意味不明過ぎる
>結局「お前は何もやるな」って言ってるのと等しい
>なのに悪魔勧誘止める時は「お前は天使になるのをずっと諦めなかっただろう！」とか全てにおいて口先三寸
>刺されて当然のクズ
悪魔全般は天使の管轄なんだからすっぱり止めろってだけでは？
お前は天使に選ばれなかったのだから人間として生きて幸福を見つけろというのがガブリエの主張
その上で悪魔になるか殺されるかという緊急事態になってしまったからその2択だったらせめて殺される道を選んでくれお前が結局諦めなかった天使のように
というもうそれしかない状況での仕方の無い判断を指して口先三寸呼ばわりはいくらなんでも恣意的に悪く取りすぎだろう

作劇として
天使に相応しいのはガブリエで
悪魔に相応しかったのはライアン
なのは確かなのにガブリエの方がクズと捉えてんのはライアンみたいなやつでしかない

>ライアン職に就いてるから正直試験に挑戦して落ち続けるのはもうそっとしとけばいいだろ…
苦しんでるから別の道に専念するなり嫁さんもらって心機一転するなりしようよって知人の忠告だよ
強制も邪魔もしてねぇけどそういう忠告が耳に痛いとかうるせー！って気持ちまでならわかる
そういう忠告をしてくるからクズ！って扱いするのは無理かなってだけで

お外のほうが意見割れてるの面白い

たんにその職業につけなかっただけの話だぞこれ
その結果こじらせてみんな裏切って逃げた

俺が天使になるために早く死んでくれくらいの気持ちはあっただろ

めんどくさい読者のモノマネやりまーす🙋
あーこれ悪魔の方が◯◯で天使の方が××っぽいし現実の△△問題のメタファーかぁ…

>たんにその職業につけなかっただけの話だぞこれ
>その結果こじらせてみんな裏切って逃げた
だいたいちょび髭では

まあ口では偶然と言いつつ天使に選ばれるのには理由があると考えていたという点においてまあマジの聖人君子しか選ばれないとかそういうのではないのは事実だろうな

ライアンはどうしようもないやつだけどその直向きさは評価に値するしその醜さに共感できるところはある
魅力的な主人公だよ

いやこいつ悪魔にもふさわしくないと思う
ただの裏切りもんだから

どうせ天が選ぶのにテストする意味あるのかな…
へんに希望持っちゃってるじゃん

>いやこいつ悪魔にもふさわしくないと思う
>ただの裏切りもんだから
悪魔に相応しい悪徳じゃねえか

ライアンが人間性の問題で選ばれなかったとしたら
あの双子の片方も人間性に問題があるってこと？

>ライアンはどうしようもないやつだけどその直向きさは評価に値するしその醜さに共感できるところはある
>魅力的な主人公だよ
すげえ気持ち悪くて笑った

>いやこいつ悪魔にもふさわしくないと思う
>ただの裏切りもんだから
裏切り者の名を受けて全てを捨てて戦う男って悪魔っぽくない？

>ライアンが人間性の問題で選ばれなかったとしたら
>あの双子の片方も人間性に問題があるってこと？
はい

ガブリエが性根を根拠にお前が選ばれなかったんだって言ってたのに対してガブリエ自身もそこまで聖人ではなくね？って言ってるだけであって
ガブリエを絶対的評価でクズって言ってるのはあからさまな逆張り以外に居るか？

歪な仕上がりが逆に作者が思ってない面白さを生み出してるタイプの漫画だから
連載してもたいした話にゃならないと思うよこれ

>いやこいつ悪魔にもふさわしくないと思う
>ただの裏切りもんだから
どうせ悪魔も裏切るだろうしな

>どうせ天が選ぶのにテストする意味あるのかな…
>へんに希望持っちゃってるじゃん
天に選んでもらうのに半端な人材じゃ申し訳ないし…

>いやこいつ悪魔にもふさわしくないと思う
>ただの裏切りもんだから
いや人類8割虐殺しておいて負け濃厚になったら殊勝な顔して我々も辛いんだ…ツラで殺してた対象まで引き込んでくるクズには相応しいだろ

推理だって妹が焚き付けただけでガブリエがやれと言ったわけでもないし…

天使がそうであるように悪魔もたぶん職業みたいなもんだろこれ

>ライアンが人間性の問題で選ばれなかったとしたら
>あの双子の片方も人間性に問題があるってこと？
善人なら天使になれるって訳でもないあたり選定と人間性は関係ない

>ライアンが人間性の問題で選ばれなかったとしたら
>あの双子の片方も人間性に問題があるってこと？
条件の話はどこにも書いてないから
たまたま選ばれなかった主人公がひねくれてクズになったでもいいし
天使はクズを選ばないと考えてもいい

ガブさんも個人的に守るもん主観ではもうアレに感じてたろうし多少荒れてもええよ

神様は各々に相応しい試練を与えてるから…

>いや人類8割虐殺しておいて負け濃厚になったら殊勝な顔して我々も辛いんだ…ツラで殺してた対象まで引き込んでくるクズには相応しいだろ
>どうして8割減ってから天使出現の350年間生き延びられたんですか？

>天使全体はともかくガブリエはクズ
>お前は天使になれなくてもみんなの役に立つ方法はあるよとか言ってたのに
>その知識と知恵で侵入者への推理始めたら止めろ！とか言い出すのは意味不明過ぎる
>結局「お前は何もやるな」って言ってるのと等しい
>なのに悪魔勧誘止める時は「お前は天使になるのをずっと諦めなかっただろう！」とか全てにおいて口先三寸
>刺されて当然のクズ
天使を警察に置き換えて悪魔を犯人にするとお前がどんなに無茶苦茶なこと言ってるの分かりそうだけど気づいてない？

>>ライアンはどうしようもないやつだけどその直向きさは評価に値するしその醜さに共感できるところはある
>>魅力的な主人公だよ
>すげえ気持ち悪くて笑った
悪口は言うだけタダだからな
どんどん言ってけ

>>いやこいつ悪魔にもふさわしくないと思う
>>ただの裏切りもんだから
>裏切り者の名を受けて全てを捨てて戦う男って悪魔っぽくない？
捨てたもんが正反対すぎるだろ

ライアンは悪い奴だから悪魔になりましたってだけなのにそんなごちゃごちゃ言わなくても

ガブリエは天使なのに何であんなに導くの下手だったの？

17年やった努力もデカパイに言われたらあっさり裏切る…

めっちゃ続きそうなのに読み切りなんだ…

人間やめてえしかモチベが無い奴に人類守る天使とか務まんないからな…

>作劇として
>天使に相応しいのはガブリエで
>悪魔に相応しかったのはライアン
>なのは確かなのにガブリエの方がクズと捉えてんのはライアンみたいなやつでしかない
どっちかというとライアンは自分が劣等感に苛まれて誘惑に負けるクズであることを受け入れて悪魔になったけど
ライアンの劣等感に共感した一部の人間がライアンは悪くなく周りが悪かったと正当化したがってるように見える

結局本当に偶然というか運で選ばれるかどうかだと思うんだよな
ライアンは運が悪く自分だけが選ばれなかったというだけ

>ガブリエは天使なのに何であんなに導くの下手だったの？
神様の言葉を伝えてるわけじゃないから

>ガブリエは天使なのに何であんなに導くの下手だったの？
この作品における天使は空飛べて強いだけの人間だから

>天使がそうであるように悪魔もたぶん職業みたいなもんだろこれ
異形だらけの頭領はともかく手先の連中は天使と同じで元人間っぽく見えるよね

自分が特別になりたいだけで人類の敵になる…この悪魔が

>ガブリエは天使なのに何であんなに導くの下手だったの？
他の作品の天使はともかくこの作品の天使は単に槍に触って超人になった兵士なだけだよ
導くの得意になる要素一切ねぇ

>作劇として
>天使に相応しいのはガブリエで
>悪魔に相応しかったのはライアン
>なのは確かなのにガブリエの方がクズと捉えてんのはライアンみたいなやつでしかない
ライアンはむしろ自分がクズだと思っているというかクズだと受け入れられて清々とした感じなんじゃねえかな

選ばれないことに意味を見出さなかったのが悪い

のめり込んで悪い方向に進もうとしてる奴がいたら冷静になれやめとけって言うのはそんなおかしくないだろ

浪人17年間続けてるやつがデカパイに誘われて裏切るだけの話

天使と悪魔って題材だから善と悪の戦いのように見えるけど
これ自国の軍人と敵国の軍人の話にしたら一気に俗っぽくならない？

別にガブリエはお兄ちゃんの世話役じゃねえよ！

>ガブリエは天使なのに何であんなに導くの下手だったの？
悪魔ぶっころがすのが仕事だし筋金入りの浪人のメンタルケアなんかしてらんないのでは

天使なんてなんかよくわからないけどたまに光る棒を持ったら光っただけのただの人だよ
聖人なんかじゃない

>仮面浪人17年間続けてるやつがデカパイに誘われて裏切るだけの話

>自分が特別になりたいだけで人類の敵になる…この悪魔が
清々しい気分だよ

この主人公だと妹と戦う羽目になったら殺す踏ん切りも付けられなくて悪魔側も裏切ることになりそう

>浪人17年間続けてるやつがデカパイに誘われて裏切るだけの話
最低のクズだと思うけど俺だってそうする
誰だってそうする

兄上とか夏油好きな層はライアン好きそう

面白かった
…えっこれ読み切り！？続きないの！？

偶然以外の選考基準が存在するとして能力的に問題があるとかではない可能性が高い以上ライアンに限らず選ばれないやつの人間性批判に繋がるからな…
仮にそれが本当でも偶然と言い張るしかない

んこれ穀潰しでは…

>この主人公だと妹と戦う羽目になったら殺す踏ん切りも付けられなくて悪魔側も裏切ることになりそう
悪魔に相応しいな

>どっちかというとライアンは自分が劣等感に苛まれて誘惑に負けるクズであることを受け入れて悪魔になったけど
>ライアンの劣等感に共感した一部の人間がライアンは悪くなく周りが悪かったと正当化したがってるように見える
たぶんそれはお前がガブリエもアレって意見がライアン擁護に見えてるだけで
ガブリエに批判的でも別にライアンが正しいと思ってる人はそんないないと思うぞ

>自分が特別になりたいだけで人類の敵になる…この悪魔が
こう書かれると凄いカスみたいな奴じゃん

何言っても無駄で不幸自慢うぜえって思ってる相手を何度も諭してまともにしようとしたのに最後ぶち殺されてんのはまあ...哀れだな

>この主人公だと妹と戦う羽目になったら殺す踏ん切りも付けられなくて悪魔側も裏切ることになりそう
ライアンは妹と相対して殺されたらそれはそれで満足して逝くと思う

>兄上とか夏油好きな層はライアン好きそう
この話で言うとちゃんと天使になれたような奴らと比較するなよ

>天使と悪魔って題材だから善と悪の戦いのように見えるけど
>これ自国の軍人と敵国の軍人の話にしたら一気に俗っぽくならない？
軍人というか騎士階級だな
それも血族であっても運次第で継げないおまけ付きの

いいよね悪魔に抱えられて鳥を見下す時のライアン

ガブリエはライアンに
人類を救うリーダーにもなれる稀有な才能の妹の邪魔にしかならない天才にこびりついた汚物って指摘しないだけできた人間だよ
実際勝手に死にかけて巻き添え産んでるからなライアン

>最低のクズだと思うけど俺だってそうする
>誰だってそうする
クズを全人類代表にするな

天使も悪魔も人間からなれるんだからどちらも人間的な部分があるんだよ
だからガブリエは天使ではあるけど内面は人間だし見下しもするそれだけじゃないかな

>夏油好きな層はライアン好きそう
夏油は周りがクズで悪堕ちだから全然違うだろ！

>んこれ穀潰しでは…
ライアンのことを言ってるのであれば司書としての評価はそれなりにある

関係ないお兄ちゃんに戦いのこと喋りまくる妹が悪い
しかもお兄ちゃんの欲求満たしたいと思って他人いるの前で

悪魔ちゃんおっぱいでかいから悪魔につくわ

一通り読んだけどこれライアンが根本的にあれじゃねえかな
終始自分のためじゃないか

>どうして8割減ってから天使出現の350年間生き延びられたんですか？
350年間の間に8割削られていったって話なんじゃねえの？

>悪魔ちゃんおっぱいでかいから悪魔につくわ
妹のおっぱいもそこそこあるぞ

>…えっこれ読み切り！？続きないの！？
無いアルヨ

>クズを全人類代表にするな
じゃあお前は１７年浪人してるところでデカパイに誘惑されて乗り換えしないとでもいうのか

>>自分が特別になりたいだけで人類の敵になる…この悪魔が
>こう書かれると凄いカスみたいな奴じゃん
そういう話だろ！？

>一通り読んだけどこれライアンが根本的にあれじゃねえかな
>終始自分のためじゃないか
うん
それを認められたから最後はスッキリしてる

ガブリエが仮にもっと導くの上手かったとしてもライアンの承認欲求が叶わない以上どう足掻いても悪魔に転んでたと思うよ
あんだけ恵まれた環境でコレだし

>んこれ穀潰しでは…
望む職ではないだけで働いてはいるよ！

>一通り読んだけどこれライアンが根本的にあれじゃねえかな
>終始自分のためじゃないか
とにかく自分が周囲を見下せる立場になりてぇ〜だからね

お兄ちゃんが違う業種でキャリアアップする話

人類を守りたいとか家族を守りたいじゃなく特別になりたいだけの自己中だからね
最初から悪魔みたいなやつだよ

ライアンの声はCV櫻井が良いな…
バエルである私に逆らうか！とか言ってほしい

>>悪魔ちゃんおっぱいでかいから悪魔につくわ
>妹のおっぱいもそこそこあるぞ
悪魔でもないと近親相姦出来ないぞ

>お兄ちゃんが半グレにキャリアアップする話

ガブリエ殺したことなんともおもってなさそう

>ライアンの声はCV櫻井が良いな…
うn
>バエルである私に逆らうか！とか言ってほしい
悪魔じゃねーか！！

>350年間の間に8割削られていったって話なんじゃねえの？
fu3985036.jpg
490年前の時点で8割と読めるが
槍の登場は140年前だ

人間嫌いだから人間やめたいってなんだコイツすぎる

すげえ面白い！
お兄ちゃんはすげえクズ！

悪魔になって迷惑かけて死んでも
特別になって歴史書に乗るだろうなって満足して逝きそう
妹は病む

>人類を守りたいとか家族を守りたいじゃなく特別になりたいだけの自己中だからね
>最初から悪魔みたいなやつだよ
そうなんだよ
でもそんな奴も天使の才能があったら嬉々として悪魔と戦ってた筈なんだよ

>ガブリエが仮にもっと導くの上手かったとしてもライアンの承認欲求が叶わない以上どう足掻いても悪魔に転んでたと思うよ
>あんだけ恵まれた環境でコレだし
だからこそ天使に助言を与えるほどの立場になれるかどうかの分岐点だった早口が重要な場面になるんじゃねえの？

>悪魔全般は天使の管轄なんだからすっぱり止めろってだけでは？
>お前は天使に選ばれなかったのだから人間として生きて幸福を見つけろというのがガブリエの主張
天使の管轄はあくまで悪魔との戦闘だけでしょ
後方支援まで天使がやってたら天使は戦闘に注力できんし
作戦立案等の頭脳仕事は良い仕事できるのは矢が光る光らない関係ないじゃん
矢が光ればIQも爆上がりするとか言う設定があるなら話は別だけど
だとすれば天使ならずとも悪魔との戦闘に協力できる部分はあるわけで
まさにお兄ちゃんがその知識を駆使して侵入者の正体に近づいてたのに強制的に辞めさせたのは
ガブリエは本音ではお兄ちゃんの事を全てにおいて役立たずとしか思ってないからだろ
その知識に光るものがあると思っているならせめて推理の先を促すはずなのに
安全が確保されてる状態でそれすらさせないとかお兄ちゃんは深く傷ついたに違いない
刺そう

悪役の死ぬ間際にお出しされる過去編みたいな短編

>人間嫌いだから人間やめたいってなんだコイツすぎる
仙水
それも霊能力が無くて霊界探偵にもなれなかった仙水

>>クズを全人類代表にするな
>じゃあお前は１７年浪人してるところでデカパイに誘惑されて乗り換えしないとでもいうのか
いや…さすがにそんな理由で人殺す決心は付けられねえな…

なんかさっきから文章量が凄い人がいてすごい

いきなり森で会った胡散臭さしかない言わば敵国の人間にホイホイ着いていくのはすげえと思う

>ガブリエ殺したことなんともおもってなさそう
いやむしろ不幸な過去としてしゃぶってた方が悪魔っぽい

>なんかさっきから文章量が凄い人がいてすごい
それだけ人を動かす作品なんだ
こういう漫画が読めるのは幸せだ

まあなんにせよ今後お兄ちゃんのせいで大勢の人が死ぬんだろうなというのはわかる

>なんかさっきから文章量が凄い人がいてすごい
この作品のスレはなんか熱量凄いのいるんで…
どっちがどうとは言わない

>一通り読んだけどこれライアンが根本的にあれじゃねえかな
>終始自分のためじゃないか
そうだよというかだからこそお兄ちゃんがどうこうではあんまり話題にならない
どうしようもない奴なのは内心描写までしっかりやって描写してるからな
代わりにガブリエが話題になる

>>クズを全人類代表にするな
>じゃあお前は１７年浪人してるところでデカパイに誘惑されて乗り換えしないとでもいうのか
そもそもの話ライアンは天使になれなくても結構いい立場に就いてるからね？
一流企業に就職したけど東大受かりたいみたいな話だから普通は折れて諦めるんだよ
普通は

>>人間嫌いだから人間やめたいってなんだコイツすぎる
>仙水
>それも霊能力が無くて霊界探偵にもなれなかった仙水
仙水はあいつ聖光気まとえてるんだからお兄ちゃんとは全く別のやつだぞ

>だからこそ天使に助言を与えるほどの立場になれるかどうかの分岐点だった早口が重要な場面になるんじゃねえの？
あれとお兄ちゃんの欲求は関係ないから無意味だよ
そんな立場になりたいわけじゃないし

続いたら妹ちゃんとかガブさんの娘さん達に悪影響ありそうでやだな
やっぱここで人として死んどかない？

>ガブリエ殺したことなんともおもってなさそう
何とも思って無いならまさに悪魔だけど
実際は「超気持ちいい！」って言ってるから何とも思ってないことはないよ

勇気あるクズと臆病なクズなら後者のほうがまだマシだと分かる

要するに妹殺すために力貸すってことだけどこれ

読んだ人間たちそれぞれの自己解釈が肥大化し過ぎている…

>なんかさっきから文章量が凄い人がいてすごい
何者にもなれないって所にシンパシー感じちゃってるのかもな

司書さんも中世モデルならかなりいい職なのにな…

まぁ悪者あげるとしたらお兄ちゃんを天使にしない天なんだが…

>要するに妹殺すために力貸すってことだけどこれ
そういうのよりも特別の方が重要なカスって話だからこれ

>だからこそ天使に助言を与えるほどの立場になれるかどうかの分岐点だった早口が重要な場面になるんじゃねえの？
少なくとも全体的に無気力だった人間が早口になるくらいのめり込める事だったしなあの悪魔考察

>続いたら妹ちゃんとかガブさんの娘さん達に悪影響ありそうでやだな
>やっぱここで人として死んどかない？
人として死んで１匹の悪魔が生まれた話でしょ

天使になれない理由というのを内心では抱いてる時点である種の差別意識のようなものはあるという見方も出来るしまあそのくらいは普通の人間の範疇ではあるという話もある

>まぁ悪者あげるとしたらお兄ちゃんを天使にしない天なんだが…
こんなやつ選ぶわけないだろ

>まぁ悪者あげるとしたらお兄ちゃんを天使にしない天なんだが…
それもライアンのカスっぷりからして妥当というか…

>要するに妹殺すために力貸すってことだけどこれ
ライアン視点だと妹は自分がなれなかった天使をひけらかして粘着してくる不快なやつだしガブリエをあんな笑顔で殺せたんだから妹も余裕だろ

>まぁ悪者あげるとしたらお兄ちゃんを天使にしない天なんだが…
10億円あれば俺も輝けるのになぁ！みたいなレベルの話では

本人は自分のことあくまって言ったけど別に悪魔にもなれてない人間のままなんだよな…

>まぁ悪者あげるとしたらお兄ちゃんを天使にしない天なんだが…
4文字様ならむしろライアンを悪魔にするためだけに父親や妹の才能や母親の呪いの言葉を用意したまである

お兄ちゃん天使にしたら特別な自分に酔って人類見下しだすだろ

>要するに妹殺すために力貸すってことだけどこれ
妹の事も普通に嫌いだったんじゃね
自分がなれなかった天使になって辛いから家出たのにその後もずっとつきまとってくるんだぞ

そもそもの話ここで悪魔にならない選択をするならもっと昔で天使になれたと思うよライアン
ここで悪魔に乗り換える選択をするから天使になれねえんだ

妹はまあ殺せるんじゃないかな…
嫉妬と羨望の目で見てたわけだし

俺はいもげやってる時に毎回ガブリエがいもげやめた方が幸せになれるよって言ってきたら多分殺意湧くよ

でもライアン天使になれていたら内面はどうあれちゃんと天使の仕事はしていそうじゃない？

>俺はいもげやってる時に毎回ガブリエがいもげやめた方が幸せになれるよって言ってきたら多分殺意湧くよ
大切にしてやれよ！！

連れ去られていく時の反応見るに悪魔になれるならなっちまう奴ってのは妹も察してたっぽいね

途中までこんなに頑張ってるんだから土壇場のピンチで大天使になるんだろうなあって読んでたら終盤でああこいつぜったい天使にしちゃいかんわってなって面白かった

>本人は自分のことあくまって言ったけど別に悪魔にもなれてない人間のままなんだよな…
目が悪魔になってるからもう悪魔だよ
羽は無いけど

むしろ人間が下だって思ってて見下すために天使になりたいって心を天に見透かされてたって話だろこれ

>>だからこそ天使に助言を与えるほどの立場になれるかどうかの分岐点だった早口が重要な場面になるんじゃねえの？
>少なくとも全体的に無気力だった人間が早口になるくらいのめり込める事だったしなあの悪魔考察
天使になるために筆記実技一位の努力して自分が天使になれない理由を探り続けてたのに無気力とは言わないだろう
興味が一切他に向いてないだけだ

>でもライアン天使になれていたら内面はどうあれちゃんと天使の仕事はしていそうじゃない？
神を前に内心の自由があるんだろうか

>まぁ悪者あげるとしたらお兄ちゃんを天使にしない天なんだが…
こいつ天使にしたら「なんでこんなに素晴らしい天使が人間のために戦って犠牲にならなきゃいけないんだ？」とか言い出すだろ

>天使になれない理由というのを内心では抱いてる時点である種の差別意識のようなものはあるという見方も出来るしまあそのくらいは普通の人間の範疇ではあるという話もある
天使視点で対等と思っていてもライアンが妹にぶちまけたように心はともかく能力はただの人間とは明確に違うからね

>>要するに妹殺すために力貸すってことだけどこれ
>ライアン視点だと妹は自分がなれなかった天使をひけらかして粘着してくる不快なやつだしガブリエをあんな笑顔で殺せたんだから妹も余裕だろ
まああの場にいたのがガブリエじゃなくて妹だったとしても刺し殺したんじゃないかとは言われてるね

>俺はいもげやってる時に毎回ガブリエがいもげやめた方が幸せになれるよって言ってきたら多分殺意湧くよ
ガブリエが言ったことってネット回線ないのにいもげにアクセスしようとしてるのを窘めてる感じじゃないのか？

でもさ誰も触りたくないから言わないけど
なんかあんまモチーフから離れた所行けてないというか
お兄ちゃんがアレ分一番売れてるほうでよくない？ってなる

>>まぁ悪者あげるとしたらお兄ちゃんを天使にしない天なんだが…
>10億円あれば俺も輝けるのになぁ！みたいなレベルの話では
矢の選別以外はダントツの成績を収めてるからその例えで言うと10億あれば確実に成功する根拠は十二分にあるんだよ
ただし天命レベルで10億は絶対に手に入れられないだけで

だってライアン天使になったら人間差別するぜ間違いなく

>でもライアン天使になれていたら内面はどうあれちゃんと天使の仕事はしていそうじゃない？
天使になれたら内面も解決だぞ

>本人は自分のことあくまって言ったけど別に悪魔にもなれてない人間のままなんだよな…
ライアンが人間のままだと酷いよねみたいなこと思ってたけど
悪魔は目で判別できて最後にライアンが悪魔の目になってるので
ちゃんと悪魔になってるよとこの前教えてもらった

>そもそもの話ここで悪魔にならない選択をするならもっと昔で天使になれたと思うよライアン
>ここで悪魔に乗り換える選択をするから天使になれねえんだ
つまり選ばれなかった方の双子はクズ…

>だってライアン天使になったら人間差別するぜ間違いなく
まあ悪魔を倒し切った後に間違いなく悪い事態に陥りそう
それ見越して神様は天使にしてなさそう

>天使になれたら内面も解決だぞ
人間の事は見下し続けるぞ

なろうっぽいって言われてるのもちょっと分かってしまった
ヒーローとしての才能が無かった落ちこぼれの主人公がヴィランとして覚醒って展開よく見る気がする…

>俺はいもげやってる時に毎回ガブリエがいもげやめた方が幸せになれるよって言ってきたら多分殺意湧くよ
でもすげえ可愛い妹がいてそこそこいい職にもついてる奴がimgで不幸自慢してたらお前だってimgやめろって言うだろ？

>でもさ誰も触りたくないから言わないけど
>なんかあんまモチーフから離れた所行けてないというか
>お兄ちゃんがアレ分一番売れてるほうでよくない？ってなる
なんて？

>本人は自分のことあくまって言ったけど別に悪魔にもなれてない人間のままなんだよな…
最後ちゃんと目が悪魔になってるしちゃんと兄が悪魔になったって書いてあるでしょ

そもそも天なんてものが本当にあって選別してるかどうかも未確定だよ
なんか空から降ってきた鉄触ったら一部の人間は羽生えて超パワー得られましたってだけで
仕組みは一切わかってないし神託も別に無いから魔具の可能性だってある

天は悪魔を滅ぼしたいわけじゃないから悪魔サイドにお兄ちゃんを送ったのかもしれない

天使になれたら天使らしく振る舞って下等な人類の守護者やってる俺最高にカッケ〜〜〜って内心で思うくらいで済んだんだろうか

>>要するに妹殺すために力貸すってことだけどこれ
>ライアン視点だと妹は自分がなれなかった天使をひけらかして粘着してくる不快なやつだしガブリエをあんな笑顔で殺せたんだから妹も余裕だろ
笑顔で殺せた…？
結構苦しそうな顔で刺してたけど…

もうちょい長期連載ならクズ天使とかが出てきて
内面は関係ないなとか
やっぱり天使は内面だなとか解釈もできるが
ここで終わっているので天使になれない理由を
クズに寄せるか運に寄せるかで結構解釈変わるね

ガブリエの子供が天使になれてない時点で人格と天使になれるかは関係ないってガブリエも分かってそうだけどな…最期に呪ってやりたかったんだろうな

良くも悪くもまあ入賞止まりがちょうどいいな…って作品

なろう系だと魔王が善良で勇者が悪人だからな

>>10億円あれば俺も輝けるのになぁ！みたいなレベルの話では
>矢の選別以外はダントツの成績を収めてるからその例えで言うと10億あれば確実に成功する根拠は十二分にあるんだよ
>ただし天命レベルで10億は絶対に手に入れられないだけで
その努力が間違った方向の奴っているだろ

>天使になれたら天使らしく振る舞って下等な人類の守護者やってる俺最高にカッケ〜〜〜って内心で思うくらいで済んだんだろうか
思ってもそれを行動に出さない程度には理性はあると思う

正直偶然で決まってる上で偶然の中に意図を見出してしまうのが人間というだけだとは思う
ライアンもガブリエも結局そこになれる理由やなれない理由というのを導き出そうとしてるだけで

結局のところ天使になって何がしたかったんだこいつは

>>天使になれたら内面も解決だぞ
>人間の事は見下し続けるぞ
強い軍人である自分が弱い民間人を守って敵とたたかうぐらいの立場なわけだしそれぐらいは…
問題はその場合悪魔がもうすぐ絶滅しそうだから特権意識もったままのこいつだけ残りそうなことだが

ガブリエの子供は子供で天使として戦って死ぬ以外の天命があったってだけじゃないの？

>なろうっぽいって言われてるのもちょっと分かってしまった
>ヒーローとしての才能が無かった落ちこぼれの主人公がヴィランとして覚醒って展開よく見る気がする…
重めのなろう小説でよくあるよね

虐殺してくる側に絆されてるんじゃねえよマジで！！

天使になれる資格がちゃんと分かってたらライアンも諦めてたと思うんだけどそれが分からないままだったから変に捻じ曲がって世界への不満が溜まっていったんだろうな

>結局のところ天使になって何がしたかったんだこいつは
妹ほどでないにしろチヤホヤされたかった

矢を寄越したのが悪魔の同類で他種の戦争行為に加担させられてる可能性もあるのか

どっちかったら主人公というよりは敵方幹部のオリジンというか来歴に見える
満足死しそうで嫌だけど

ライアンは後世聖書的な宗教書で人間から堕落した悪魔の一例として挙げられるんだろうな…

>結局のところ天使になって何がしたかったんだこいつは
満足したかった

正直ガブリエはライアンにそんな影響与える存在じゃないし…天使フィルターで
推理許そうが呪い肯定しようがデカパイされてるよ

>結局のところ天使になって何がしたかったんだこいつは
承認欲求

>なろうっぽいって言われてるのもちょっと分かってしまった
>ヒーローとしての才能が無かった落ちこぼれの主人公がヴィランとして覚醒って展開よく見る気がする…
ただ本当にヴィラン側がマジでカスってのは珍しいかな…

>結局のところ天使になって何がしたかったんだこいつは
人間見下したい
というより人間が嫌い

>そもそも天なんてものが本当にあって選別してるかどうかも未確定だよ
>なんか空から降ってきた鉄触ったら一部の人間は羽生えて超パワー得られましたってだけで
>仕組みは一切わかってないし神託も別に無いから魔具の可能性だってある
少なくとも選定されたらその矢はその天使だけのものでその天使が死んだら再選定されるのは仕様としてわかってる

天使として悪魔を圧倒し歴史書に乗る予定の俺

よくよく見たら最後飛んでるのも自分の力じゃねーじゃん
目がちょっと変わったくらいだし本当に悪魔パワーあるのかこいつ

天使が殺されるところ見て思うことが助けなきゃ！でも逃げよ！でもなく矢をゲットするチャンス！だからな
クズ

天使になる＝悪魔と戦って死地に赴く
であって選別されて天使になれなくても別に不幸ではないんだがなんか子供が天使になれない＝不幸と捉えてるレベルのライアンみたいなレスがちらほら

>>結局のところ天使になって何がしたかったんだこいつは
>人間見下したい
>というより人間が嫌い
まあガブリエの言葉が全てだ

悪魔が人類８割殺したとか言うのも歴史書にそう書かれてるだけだしな
実際は悪魔が天使側に滅ぼされかけてるんだから嘘の可能性も十分にある

読み切り作品なのに商業連載の人気作くらい語られてるぜ…

>矢を寄越したのが悪魔の同類で他種の戦争行為に加担させられてる可能性もあるのか
姿不明の悪魔の片割れが元ネタだと悪と不正を暴き罰する力持ってるんだよね

まああらゆる意味で偶然で片付けるしか丸く収まる方法ないよな
試験がある以上体力や頭脳がダメで落ちることはあり得ない以上どうしたって人格面に飛び火するから

結局のところ天使になって何を成すかというか
こいつにとっては天使になった！俺凄い！がゴール地点であとは転げ落ちていくだけだったんではないか

>天使が殺されるところ見て思うことが助けなきゃ！でも逃げよ！でもなく矢をゲットするチャンス！だからな
>クズ
ガブリエ責めなかったけどあそこであの天使死んだのライアンのせいなのが酷い

>結局のところ天使になって何がしたかったんだこいつは
天使になった場合の大活躍してチヤホヤされる願望は妄想でしっかり描写してるだろ
本質として人を守りたいとか正義をなしたいとかではなく特別になりたいだったので
ガブリエと一緒に死なずに悪魔になること選んだわけだが天使になってたら
悪魔ぶっ殺しまくって大活躍することに専念してたとは思うよ

>実際は悪魔が天使側に滅ぼされかけてるんだから嘘の可能性も十分にある
あーその線もあるのか…

大賞のやつはちょっとお辛いのでこのくらいのクズがちょうどいいや

>まああらゆる意味で偶然で片付けるしか丸く収まる方法ないよな
>試験がある以上体力や頭脳がダメで落ちることはあり得ない以上どうしたって人格面に飛び火するから
悪魔にあなたは選ばれましたされて即コロッと行く人間性はな

>虐殺してくる側に絆されてるんじゃねえよマジで！！
虐殺って490年も前だからなぁ
信長が生まれた頃の虐殺の話を掘り返されても実感湧かないや

主人公がぶっちぎり最下位のクズなのが揺るがないから他のキャラがクズだカスだの言い争いがカスんでしまうね

続きが読みたくもあるが書かないでおいてほしさもある

心には響くけどその8割はお兄ちゃんの気持ち悪さだな

>>>クズを全人類代表にするな
>>じゃあお前は１７年浪人してるところでデカパイに誘惑されて乗り換えしないとでもいうのか
>そもそもの話ライアンは天使になれなくても結構いい立場に就いてるからね？
>一流企業に就職したけど東大受かりたいみたいな話だから普通は折れて諦めるんだよ
>普通は
学力満たしてるのに合格しない地獄

人間見下して悪魔に堕ちるのは大体ルシファーと一緒だな

ライアン　俺　私　似てる

言峰とかディオのオリジンみたいな物だしライアンが善側に居るのは初めから無理だったんだろうなと…
というか自分は天使になりたいって願望に脳を焼かれなきゃ悪堕ちしなかったんだろうか

>ライアン　俺　私　似てる
もう終わりだ🐈の国

連載になってお兄ちゃんのクズさずっと見せられても飽きるしな…

クズとかそんな簡単な言葉で片づけられる話じゃないじゃないかい？

俺はガブリエはクズだと思ってるけど別にお兄ちゃんがクズでは無いとは思ってないよ

まあ他者を見下すということは別に天使になるならないの条件では特にないだろうなぁとは思う

>>ライアン　俺　私　似てる
>もう終わりだ🐈の国
実際ネットにはそういう鬱屈した落ちこぼれがあふれてるんぬ

>学力満たしてるのに合格しない地獄
普通はあきらめて別の事するんですよ
あと東大と違って基準値が不明だから
勉強はしてるけど学力は満たしてないくらいのイメージの方が近いだろう

せめてもうちょい天使と人間社会でライアンが虐げられてる描写があったら裏切った心情も分かるんだけど今のままだと単なるカス

>連載になってお兄ちゃんのクズさずっと見せられても飽きるしな…
妹視点で…

>主人公がぶっちぎり最下位のクズなのが揺るがないから他のキャラがクズだカスだの言い争いがカスんでしまうね
まあお兄ちゃんが9割9分悪いからねぇ…ちょっと言葉強かったガブリエに1%くらいの責任はあるかもしれんが
親友刺し殺して人類虐殺したやつに手を貸すのはない

>続きが読みたくもあるが書かないでおいてほしさもある
個人的にはライアンの親の話が見たい

>連載になってお兄ちゃんのクズさずっと見せられても飽きるしな…
天使になってから堕天するルシフェル枠が主人公でライアンはその上司とかなら行けそう

商業連載になったら天使に選ばれなかった俺は悪魔の力で逆襲する
みたいなタイトル付きそう

凄いクズな上に後悔もせず開き直ってるのが更にクズ…

悪魔になったわけじゃなくて悪魔に協力するただの人間だからね
悪魔側でも不満を溜め込んで爆発するだろ

命削ってる天使という立場を考えると
その英雄になってる妹の邪魔してるし
変に死なれても困る汚物なんだよなあライアン
だからガブリエも始終イライラしてる

自分の才能に折り合いつけて地に足つけて社会のために働くって選択ができなかった人間はクズって言われてるようでイライラするんだよ

ライアンは今後特に悪魔側でまともな活躍もできず禄に人間に被害も出せないで妹に奪還されて許されてまた人間としての生活を送ってほしい

>悪魔になったわけじゃなくて悪魔に協力するただの人間だからね
>悪魔側でも不満を溜め込んで爆発するだろ
悪魔は瞳孔の形で見破れる
そしてライアンは最後のページで悪魔の瞳孔になってた

>凄いクズな上に後悔もせず開き直ってるのが更にクズ…
開き直りともまた違うような

>そもそもの話ライアンは天使になれなくても結構いい立場に就いてるからね？
>一流企業に就職したけど東大受かりたいみたいな話だから普通は折れて諦めるんだよ
>普通は
それでも諦めないのはそいつの自由
周りに迷惑かけてるならともかく自分の仕事をこなした上で挑戦してるだけ
自己満足と言えばその通りだが毎回毎回お前には無理だ諦めろ他の幸せがあるとか言わなくてもいいだろガブリエ好きにさせとけ

虐殺は大昔のことと言っても作中で顔腕マンが大暴れしてるしある日突然ふらっと現れてとにかく殺してくる奴等とか怖くてほっとけないのが普通じゃない？

>商業連載になったら天使に選ばれなかった俺は悪魔の力で逆襲する
>みたいなタイトル付きそう
急に凡百のなろうみたいになるな
確かにここから話続けるとそういう方向に行きそうだけど

>自分の才能に折り合いつけて地に足つけて社会のために働くって選択ができなかった人間はクズって言われてるようでイライラするんだよ
ライアンの場合その選択ができなかったからテロ組織に入ってるようなもんだけどお前も反社会的なことしてるのか？

妹に悪影響なのにいまだに諦めないどころか矢をゲットするチャンス！で死にかけるやつ

>悪魔になったわけじゃなくて悪魔に協力するただの人間だからね
>悪魔側でも不満を溜め込んで爆発するだろ
最後のページ読んで…ちゃんと悪魔になってる

お兄ちゃんが天使になれないのは槍のせい
呪いは母親と妹のせいだからガブリエ関係ないんだよね…

>自分の才能に折り合いつけて地に足つけて社会のために働くって選択ができなかった人間はクズって言われてるようでイライラするんだよ
せめて言われて仕方なくはあるくらいの諦念が無いのは生き辛くないか

続き書くなら多分また短編で妹に刺殺されるまでの話になるんじゃね

>悪魔になったわけじゃなくて悪魔に協力するただの人間だからね
>悪魔側でも不満を溜め込んで爆発するだろ
あなたが必要って言われて承認欲求満たされまくってるから大丈夫だろ

やはり天は正しかった

>自分の才能に折り合いつけて地に足つけて社会のために働くって選択ができなかった人間はクズって言われてるようでイライラするんだよ
悪魔に裏切ってなかったらクズではなかったよ
お前の例でいうなら反社の一員になったからクズっていわれてるだけだ

少しはデカパイ悪魔の話もしたい

>妹に悪影響なのにいまだに諦めないどころか矢をゲットするチャンス！で死にかけるやつ
まあ妹は天使になるために努力続けて来た兄を誇りに思ってるし応援してるんだが

努力してない訳じゃなくて努力した訳で才能無かったのが辛いと言えば辛い

ライアンは別に人としてガブリエ嫌いなわけじゃないと思う
最期に詰られてもあーそうだな俺ってそういうやつだ…って認めてる感じだし

この後妹が他の天使達に糾弾されるんだよね

どう見ても無謀なことに延々挑み続ける人が身近にいたらもう諦めようよというくらいのお節介心は誰でも持ってるんじゃないかなぁ

>悪魔になったわけじゃなくて悪魔に協力するただの人間だからね
目が変わったから悪魔になってると思うよ
そしてそれこそがダンタリオンの言う「生殖能力無い悪魔側の一発逆転の秘策」なんだと思う
何したかは知らんけど悪魔を増やす方法見つけてそれが成功して悪魔側の未来が明るくなったエンド

でも今までの努力が報われたんだからスカッと系の話だよなこれ

>でも今までの努力が報われたんだからスカッと系の話だよなこれ
報われたかなぁ！？

>どう見ても無謀なことに延々挑み続ける人が身近にいたらもう諦めようよというくらいのお節介心は誰でも持ってるんじゃないかなぁ
お前それSASUKEに挑み続ける山田さんにも同じこと言えるの？

オチが分かった上で読み返すと妹の無根拠な言葉にライアンめっちゃイライラしてたんだろうなって…
既婚者にお兄ちゃんだってきっといい相手が見つかるよ！頑張って！って言われてるみたいな

>でも今までの努力が報われたんだからスカッと系の話だよなこれ
まあ特別扱いされるようにはなったけど報われてると言えるかなあ？！

囲碁とか将棋でめっちゃ努力して院生になったけどプロになれなくて
年齢制限リタイアもできないままずっとやってる人みたいな感じ

ちやほやされてぇ〜

>でも今までの努力が報われたんだからスカッと系の話だよなこれ
努力関係なくない？

>この後妹が他の天使達に糾弾されるんだよね
兄が悪魔になったんだから腹を切らされると思う

>報われたかなぁ！？
ガブリエが良かったなあ努力が報われて…って言ってる…

>この後妹が他の天使達に糾弾されるんだよね
天使たちから見たらライアンが連れ去られてラミが動けなかっただけだから心配や同情はされこそすれ糾弾される要素無くない？

そもそも人類を裏切ったからクズとかそういう視点から脱却してみようではないか

>>報われたかなぁ！？
>ガブリエが良かったなあ努力が報われて…って言ってる…
皮肉！！

磨いた知識で悪魔にスカウトされたから

ハッピーエンドじゃないだろこれ
なんか悪魔擁護してるやつも多いけど作中虐殺は何も否定されてないからな？

>>この後妹が他の天使達に糾弾されるんだよね
>兄が悪魔になったんだから腹を切らされると思う
ナイナイ
そこで殺すまで行くようなやつは天使になれねえ

人のまま死んでたら少なくともクズではなかったからなお兄ちゃん

>でも今までの努力が報われたんだからスカッと系の話だよなこれ
努力が報われたというか報われないと分かっている無駄な努力から解放されたというか

ガブリエに悪いところが無え…

まあ確かに磨いた知識と技術はあるから悪魔になることで天使との差が縮み方次第では真面目に努力の力で天使倒すための力は備えてそうではあるが…

>ハッピーエンドじゃないだろこれ
お前天使だろ
俺はハッピーなんだよ

元は天使になる努力だからライアンが一番努力裏切ってる…

>>でも今までの努力が報われたんだからスカッと系の話だよなこれ
>努力関係なくない？
ダンタリオンはライアンが天使になるために努力して積み上げてきた知識と能力を欲したんだぞ

ガブが悪いとか悪魔側にも事情がとか言ってるのってなんかこじらせてそう

ミカエルムーブ

>どう見ても無謀なことに延々挑み続ける人が身近にいたらもう諦めようよというくらいのお節介心は誰でも持ってるんじゃないかなぁ
ただそればかりにかまけてるとかならともかくちゃんと働いてる上で挑んでるわけだからなあ…

ライアンは悪魔になって空が美しく見えたからその時点で幸福なんだ
だからこの先無惨に敗れて死ぬ事があっても満足死みたいな感じになる…

>どう見ても無謀なことに延々挑み続ける人が身近にいたらもう諦めようよというくらいのお節介心は誰でも持ってるんじゃないかなぁ
それをやる事で周りに迷惑かけてたりそいつ自身が財産なり健康なり家族なり失ってたらな
それら全部満たした上で挑戦してるやつを応援こそすれ何で止めるよ

俺は認められたんだ！って満足してるけどその内悪魔の側でもコンプレックスこじらせて暴走しそうな感じはある

>>>でも今までの努力が報われたんだからスカッと系の話だよなこれ
>>努力関係なくない？
>ダンタリオンはライアンが天使になるために努力して積み上げてきた知識と能力を欲したんだぞ
それで悪魔になるのマジなんなんだよ！！

>そしてそれこそがダンタリオンの言う「生殖能力無い悪魔側の一発逆転の秘策」なんだと思う
>何したかは知らんけど悪魔を増やす方法見つけてそれが成功して悪魔側の未来が明るくなったエンド
堕落させて悪魔化すること自体が秘策だったなら、続編はお兄ちゃんが人間や天使の心の弱みを突いて悪魔化させていくストーリーになるんだろうか

別に裏切り前はグズではないだろう夢を諦められねえってだけだし
仕事はきちんとやってるし

>ガブリエに悪いところが無え…
超越者の天使のくせに説得下手すぎる

>だからこの先無惨に敗れて死ぬ事があっても満足死みたいな感じになる…
妹に殺されて笑ってる姿が見える…

悪魔は別に虐殺してませんは話変わるからないと思う
凡百の作品になるよ

今後は蓄えた知識で仲間の悪魔の能力を活かして天使に見つからないように効率よく人を殺したり天使から逃げ切ったり天使を殺したりする方法を編み出してくんだよ

こいつに幸せになってほしくはない

>ハッピーエンドじゃないだろこれ
>なんか悪魔擁護してるやつも多いけど作中虐殺は何も否定されてないからな？
諦めれずに苦しみながら日々を過ごすより未練断って悪魔として生きる方がライアン個人にとってはハッピーだろ

コイツがネチネチ嫌がらせしなきゃ悪魔堕ちはなかったんだよ

>元は天使になる努力だからライアンが一番努力裏切ってる…
でも人間と言う天使に見下されて当然の劣った存在を越えた別のモノになれたからヨシ

>>ガブリエに悪いところが無え…
>超越者の天使のくせに説得下手すぎる
翼生えた槍兵に神の使者としての役割を求めるな

>堕落させて悪魔化すること自体が秘策だったなら、続編はお兄ちゃんが人間や天使の心の弱みを突いて悪魔化させていくストーリーになるんだろうか
普通に討伐される敵になる気もするというか
この人間性で主人公やってくのはきついというか
実害堕してる時点で甘言に乗るか？

実際現在天使になってるのでも満点とかで通ってるやつどれだけ居るかってなるからライアンが悪魔になると単独でまあまあ厄介な存在の可能性は普通にあるのか

>人のまま死んでたら少なくともクズではなかったからなお兄ちゃん
可哀想な奴が可哀想な奴のままで居たかったら加害者になってはいけないからな…

「特別な人間になりてー」って思ってるけどなれない奴が「有名人殺せば特別になれますよ！」って言われて「ええっ本当ですか！なります！」ってなるのと大体一緒だな

>そもそも人類を裏切ったからクズとかそういう視点から脱却してみようではないか
お兄ちゃんの人類としての立場を無視してかつ仮に悪魔側にも正義があったとしても
親友刺し殺したのと妹の立場はどうなるのとか無視して裏切ってるからクズですねとしか言いようがない

>ダンタリオンはライアンが天使になるために努力して積み上げてきた知識と能力を欲したんだぞ
何らかの形で努力が認められてたら良かったんだろうし
やっぱりあの考察の場面ってかなり重要な描写なのかな

>ハッピーエンドじゃないだろこれ
悪魔側から見ればハッピーエンドじゃん？
悪魔側にも情や肉親への愛はある事は十分に描写されてるんだから
天使対悪魔は善悪の物語ではなく二つの国が争ってるようなもんだ
殺し合いはお互い様だしな

>こいつに幸せになってほしくはない
少なくとも結構な読者はそう思ったんじゃねえかな
俺もだし嫌悪感催す人物描写上手いわこの作者

>堕落させて悪魔化すること自体が秘策だったなら、続編はお兄ちゃんが人間や天使の心の弱みを突いて悪魔化させていくストーリーになるんだろうか
そういう露悪的な作品は需要あるだろうな

ライアンもガブリエも親友というにはお互いの事嫌いすぎない？

>コイツがネチネチ嫌がらせしなきゃ悪魔堕ちはなかったんだよ
いなくてもやるよ結局言われてた事響いてないもん

>>>>でも今までの努力が報われたんだからスカッと系の話だよなこれ
>>>努力関係なくない？
>>ダンタリオンはライアンが天使になるために努力して積み上げてきた知識と能力を欲したんだぞ
>それで悪魔になるのマジなんなんだよ！！
自分の力を評価してくれてあなたが必要されたから

元々戦闘力とかは人間にしてはかなり高めなんだしあれだけなりたかったその辺の天使を見下せる強い悪魔になれて大満足だと思う

承認欲求が満たされるのは試験だけだった

>こいつに幸せになってほしくはない
もう最終ページの時点で幸せになっちゃってるんだ

>「特別な人間になりてー」って思ってるけどなれない奴が「有名人殺せば特別になれますよ！」って言われて「ええっ本当ですか！なります！」ってなるのと大体一緒だな
歴史に名を残す有名人になりたい！って願望は既にかなっちゃってるからまあどうしようもねえなこれ

才能無いのに思いあがって勘違いしてたライアンが根本的に間違っているという前提の上で天使と悪魔の是非の話になるよなこれは

>「特別な人間になりてー」って思ってるけどなれない奴が「有名人殺せば特別になれますよ！」って言われて「ええっ本当ですか！なります！」ってなるのと大体一緒だな
元々生まれで左右されるっぽい意味不明な選定基準がなければ有名人と同等以上の力あるんだよこいつ

>>そもそも人類を裏切ったからクズとかそういう視点から脱却してみようではないか
>お兄ちゃんの人類としての立場を無視してかつ仮に悪魔側にも正義があったとしても
>親友刺し殺したのと妹の立場はどうなるのとか無視して裏切ってるからクズですねとしか言いようがない
そういう敵味方や肉親の情愛とかを超越して個人の意思を尊重してみようではないか

>コイツがネチネチ嫌がらせしなきゃ悪魔堕ちはなかったんだよ
ライアンのレス
本気で嫌悪するまともな感性の「」達

>やっぱりあの考察の場面ってかなり重要な描写なのかな
考察できようが天使になれないからそんなには…

続き書くにしてもこいつがどうくたばるかの話にしかならない気がせんでもない
一応最後は満足したけどもっともっとって際限なく承認欲求肥大化していく感じが

>>こいつに幸せになってほしくはない
>もう最終ページの時点で幸せになっちゃってるんだ
何となくわかってるので
クズがよぉって言うしかない

>コイツがネチネチ嫌がらせしなきゃ悪魔堕ちはなかったんだよ
真っ当な意見を嫌がらせって思うような根性だから悪魔になったんだろうな

ラスボスの回想みたいな話だ

悪役の悲しい過去…を描かれるとモヤモヤするあれ
ジョジョの吉良吉影を母親に虐待されるパートからねっとり80Pかけて描くとこうなるかも

つか人ぶっ殺してないでどっか行けよ悪魔

知識はおまけで中身が悪魔すぎるからそこで選ばれたんじゃないのか

嫌悪感はないけどな
ライアン自身の奥底にある願望を晒されてるし

>悪役の悲しい過去…を描かれるとモヤモヤするあれ
>ジョジョの吉良吉影を母親に虐待されるパートからねっとり80Pかけて描くとこうなるかも
結局クズはクズだなって感想だから吉良も同じだろ

読み切りだけで語るなら先制8割殺しがノイズ過ぎる
それさえなければただの対立で正義の反対は別の正義で済むのに

>>コイツがネチネチ嫌がらせしなきゃ悪魔堕ちはなかったんだよ
>ライアンのレス
>本気で嫌悪するまともな感性の「」達
ライアンはそんなこと言わんだろ人のせいにせず俺の性根が悪いと認める

>ラスボスの回想みたいな話だ
これがなれるのはいいとこ幹部かラスボスの前座じゃないかな
そう言う器じゃない
いや小物がラスボスやる話も色々あるけど

>>やっぱりあの考察の場面ってかなり重要な描写なのかな
>考察できようが天使になれないからそんなには…
司書としての能力すら評価されてないってことだろあそこ
司書として評価した悪魔には唆されたんだ

推理もどきを止められたのが悪墜ちの原因じゃないのにやたら重要視されてるな…

>ラスボスの回想みたいな話だ
現代軸だと天使と人類相当殺して注目されてることに喜んでるんだね

社会への奉仕よりも個人の権利が尊重される現代だからこそ受け入れられた作品なんだろうな

TVのアイドル並みに美形の一般人なんて探せばいくらかはいるけど芸能人になれるかどうかは別だし
能力があるから自分もなれるというものじゃない夢だったっていうだけなんだよね

>読み切りだけで語るなら先制8割殺しがノイズ過ぎる
>それさえなければただの対立で正義の反対は別の正義で済むのに
しかたねえな！ってなるよね

だってライアンってこの先死ぬ事があっても幻想水滸伝のルカみたいに満足死するでしょ？

この手の俺は凄いんだみたいなのは最終的に後ろから刺されてこんなはずじゃ…するのが似合いだろうよ

>>コイツがネチネチ嫌がらせしなきゃ悪魔堕ちはなかったんだよ
>ライアンのレス
>本気で嫌悪するまともな感性の「」達
ライアンそんなこと言わんと思うよ

>>>やっぱりあの考察の場面ってかなり重要な描写なのかな
>>考察できようが天使になれないからそんなには…
>司書としての能力すら評価されてないってことだろあそこ
>司書として評価した悪魔には唆されたんだ
司書は参謀じゃねえよ…

ラスボスどころか鬼滅の雷のカスくらいの過去話だと思う

>親友刺し殺したのと妹の立場はどうなるのとか無視して裏切ってるからクズですねとしか言いようがない
ガブリエは親友だなんてどこにも書かれてないぞ
むしろあの勢いで刺すのは普段からウザがってたんじゃないか？

>この手の俺は凄いんだみたいなのは最終的に後ろから刺されてこんなはずじゃ…するのが似合いだろうよ
そういう読後感良くなるタイプじゃなくて最後までいやーな感じにさせてくるタイプの方がウケるんだ

天使が人格的にも相応で
ライアンみたいなやつをすっぱり諦めさせられなかったという歯車の合わなさが原因じゃない？
最初の数年くらいはガブリエでも応援してたんだろうなって

>>>コイツがネチネチ嫌がらせしなきゃ悪魔堕ちはなかったんだよ
>>ライアンのレス
>>本気で嫌悪するまともな感性の「」達
>ライアンそんなこと言わんと思うよ
じゃあまともじゃない「」がガブリエの正論嫌ってるだけじゃん

>ラスボスどころか鬼滅の雷のカスくらいの過去話だと思う
ラスボスはバエルだろうからな…

>社会への奉仕よりも個人の権利が尊重される現代だからこそ受け入れられた作品なんだろうな
銀河英雄伝説のヤン提督が待ち望んでた時代でもある

>読み切りだけで語るなら先制8割殺しがノイズ過ぎる
遥か過去の話だからあんまり話には関係ないノイズだと思う

>だってライアンってこの先死ぬ事があっても幻想水滸伝のルカみたいに満足死するでしょ？
それこそ自分を認めてくれた人に裏切られて死ぬでもない限りはこっちだろうな
いるかわからんがソロモン王にでもおまえはすごい！よくやった！してもらってからお前は用済みだ何者でもないものよされてほしい

>元々生まれで左右されるっぽい意味不明な選定基準がなければ有名人と同等以上の力あるんだよこいつ
軍隊入りたくて能力はあるけど精神鑑定で落とされてるのと同じでしょ
本人は意味不明な選定基準だと思ってるだけで悪魔に堕ちるような奴は不合格だっただけで

>銀河英雄伝説のヤン提督が待ち望んでた時代でもある
ここまでアナーキーだったかな…

>いるかわからんがソロモン王にでもおまえはすごい！よくやった！してもらってからお前は用済みだ何者でもないものよされてほしい
そういやこの世界観だとソロモン王もいるかもしれないのか…

>読み切りだけで語るなら先制8割殺しがノイズ過ぎる
>それさえなければただの対立で正義の反対は別の正義で済むのに
テーマ的には悪魔側というかライアンに一分の理もないようにする必要があった
ただ別の正義の対立じゃこんなに話題になってない

>結局クズはクズだなって感想だから吉良も同じだろ
吉良の過去を描かれたら何でこんなクズになる前に防げなかったんだ…ってめっちゃもやったと思うよ
というか荒木先生が吉良の過去を設定したのに本編で描かなかったのがモヤモヤするからって理由だし

>だってライアンってこの先死ぬ事があっても幻想水滸伝のルカみたいに満足死するでしょ？
俺は！俺が想うまま！望むままに！特別であったぞ！

>軍隊入りたくて能力はあるけど精神鑑定で落とされてるのと同じでしょ
>本人は意味不明な選定基準だと思ってるだけで悪魔に堕ちるような奴は不合格だっただけで
読んでから読み返すとまあ納得というか
結局のところ天使になりたいで終わってて天使になって何するか一切考えてないし何なら自分への善意も丸っと無視してやがる

>軍隊入りたくて能力はあるけど精神鑑定で落とされてるのと同じでしょ
>本人は意味不明な選定基準だと思ってるだけで悪魔に堕ちるような奴は不合格だっただけで
この理屈だと双子の片割れもクソカスになっちゃうのがね…

こいつが傲慢で性格は悪いだろうけど裏切られて殺されてんだからこのくらいの恨み節は普通というか当たり前だろ

>>だってライアンってこの先死ぬ事があっても幻想水滸伝のルカみたいに満足死するでしょ？
>俺は！俺が想うまま！望むままに！特別であったぞ！
…本当にそうか？

>ここまでアナーキーだったかな…
私は社会への奉仕より個人の自由の方が大切だと思うよ

試験に落ちた以外特に悲しい点無いだろ
誰かに虐待されたわけでもないし根がカスなだけだろ

>…本当にそうか？
妹辺りにこれで満足死キャンセルされて死ぬのはちょっと見たい

>読み切りだけで語るなら先制8割殺しがノイズ過ぎる
>それさえなければただの対立で正義の反対は別の正義で済むのに
まあライアンがクズですよってことを確定させる為に必要なんだろうな
もし国同士の対立というお話で片方にコロっといったのならライアンは必要とされる立場に行っただけじゃね？ってなるし

>この理屈だと双子の片割れもクソカスになっちゃうのがね…
悪魔側に行かなきゃセーフじゃん

約500年前とか大昔すぎて悪魔の人類8割殺しが本当かどうかもわからないしライアンが天使になれなかった理由が本当かもわからない
ただライアンが悪魔になる現場を見ると納得できてしまうってだけ

妹に助けられたりブエルが殺されたり説教されたりしてる時に何一つ興味なさそう処か余計な事を…って感じの目をしてるのがライアンの悪い所全部詰め合わせだと思うな…

>軍隊入りたくて能力はあるけど精神鑑定で落とされてるのと同じでしょ
>本人は意味不明な選定基準だと思ってるだけで悪魔に堕ちるような奴は不合格だっただけで
だからその精神適性論が正しいならガブリエの娘の片割れは人間失格なのか？とかガブリエは言うほど完璧ないい人なのか？とか疑問がどんどん浮かんでくるだろ

どんな形でかはともかく満足死するタイプだとは思う

作中でもよく分かってない槍の選定の結果で何かを見出そうとしない方が良いんじゃないか

両腕が揃ってないとなれない職種に生まれつき片腕が無い人がめっちゃ頑張ってなろうとしたけど無理で
その職種に対する嫌がらせみたいな行為なら片腕でも出来ますよ！ってスカウトされて付いて行ったみたいな

8割殺しするけど読み切り範囲だとダンタリアンちゃんが特段悪い奴には見えないんだよな
いやそりゃガブリエ殺しそそのかしたけど露悪的じゃないというか

双子は双子で語られてない部分で他に要因があるんじゃねえの
天使になるって死地に赴く尖兵になるって話なのに人間とは別の超越者として見下したいと考えてたクズが落とされたのがライアンでしかないよ

ヤン！提督も他者の生命や社会秩序紊乱以上に個人の権利を尊重してたわけじゃ…

>作中でもよく分かってない槍の選定の結果で何かを見出そうとしない方が良いんじゃないか
大体の人間はこれで納得してるっぽいけど
こいつは延々俺は素晴らしい父親の息子で優れた能力を有した英雄の器だ
みたいなので二十年近く燻ぶってたのがなあ

>双子は双子で語られてない部分で他に要因があるんじゃねえの
>天使になるって死地に赴く尖兵になるって話なのに人間とは別の超越者として見下したいと考えてたクズが落とされたのがライアンでしかないよ
見えない物が見えてるのか？

読者に考えさせる要素が多いのも面白いよねこれ

普通に魔王誕生みたいな話だな

すごい緩く読んでいた俺は
ライアン…お前の名前がミハエルとかラファエロとかじゃなくライアンなばかりに…と変な感想を抱いた

結局のところテロリストに唆されてスッ転んだクズ野郎には変わりないと思うの
主人公ポジションだから色々あるけど…

人間としてはガタイもめちゃくちゃいいし賢いからあとは人力飛行or滑空用の装置作る方向にシフトしてれば…

他にお兄ちゃんみたいな人間もいないしな…

>8割殺しするけど読み切り範囲だとダンタリアンちゃんが特段悪い奴には見えないんだよな
>いやそりゃガブリエ殺しそそのかしたけど露悪的じゃないというか
今までろくに出てこなかった戦闘能力の低い裏方らしいから…

望んだ夢が叶えられなかったから反転するような人間性のやつなんて人類全体で見ても弾かれる落伍者だよな…
天使の選考基準ってしっかりしてるじゃんってなる

選定の理由明かされてないんだからライアン基準にして選ばれてない奴は悪魔に堕ちる素養がある！ってのも主語がでかい気がする

>8割殺しするけど読み切り範囲だとダンタリアンちゃんが特段悪い奴には見えないんだよな
>いやそりゃガブリエ殺しそそのかしたけど露悪的じゃないというか
見た目が美少女だからそう感じてるだけだと思うよ

こういう主人公のスタンスは良いと思う
ただもし連載したとしてなんか仲間とキャッキャッし始めたら一気に不快に感じる気がするから塩梅が難しそう

>すごい緩く読んでいた俺は
>ライアン…お前の名前がミハエルとかラファエロとかじゃなくライアンなばかりに…と変な感想を抱いた
ライオンから来てる名前だから何ともな

なんなら８割殺しの前に人類が無力な悪魔を８割殺してた可能性もあるしな
その後、超パワーと引き換えに生殖能力を失った悪魔に８割殺し返されただけかもしれんし
まぁあるあるだけど

>すごい緩く読んでいた俺は
>ライアン…お前の名前がミハエルとかラファエロとかじゃなくライアンなばかりに…と変な感想を抱いた
名前が悪いよ名前が

>双子は双子で語られてない部分で他に要因があるんじゃねえの
>天使になるって死地に赴く尖兵になるって話なのに人間とは別の超越者として見下したいと考えてたクズが落とされたのがライアンでしかないよ
性格とかじゃないよってメタ的な証拠を積み上げた上で性格のせいで天使になれねえんだよ！って恨み節が最期に出てくるのが物語として美味しいところじゃないのか？

>こういう主人公のスタンスは良いと思う
>ただもし連載したとしてなんか仲間とキャッキャッし始めたら一気に不快に感じる気がするから塩梅が難しそう
起点で自分のことを引き留めてた知人を自らころころしてる時点でな
少なくとも連載向き主人公では無かろう

同じく四季賞の人身事故風俗の漫画よりは漫画について語ってる気がする…

これで誘う悪魔が異形だったら文句はなかった

>妹に助けられたりブエルが殺されたり説教されたりしてる時に何一つ興味なさそう処か余計な事を…って感じの目をしてるのがライアンの悪い所全部詰め合わせだと思うな…
興味無さそうっつうか自分に対する失望とか絶望じゃねえかな…

天使フィルターで説得も聞かないし…こんなの放置が一番だね

>双子は双子で語られてない部分で他に要因があるんじゃねえの
選定基準の一つに精神面での足切りが有るだけで双子の片割れはまた別の基準に引っかかっただけだと思う

突如現れた美少女が
あなたは選ばれた特別な人間です！私と一緒に来てください！
ってしてきたらどう思うかにもよるかね

>こういう主人公のスタンスは良いと思う
>ただもし連載したとしてなんか仲間とキャッキャッし始めたら一気に不快に感じる気がするから塩梅が難しそう
理解者や仲間ができて世界からも受け入れられるって話の方向になるとそれは違うだろ！ってなるやつ

同じ悪人主人公短編でもシリアルキラーとそれを庇う共犯者みたいな話は本当無理だけどこれは読めた…
ライアンがこの先民間人を殺して回るみたいな話になったら多分大分印象変わると思う

>望んだ夢が叶えられなかったから反転するような人間性のやつなんて人類全体で見ても弾かれる落伍者だよな…
>天使の選考基準ってしっかりしてるじゃんってなる
大層な部類受けただけで天使も悪魔も超常の能力得た人間なだけだから
人類の味方な天使側の超常の力管理してるぽい力与えてる存在はちゃんと見抜いてただな

でも女悪魔ちゃんキャラデザめっちゃ良かったし…

>突如現れた美少女が
>あなたは選ばれた特別な人間です！私と一緒に来てください！
>ってしてきたらどう思うかにもよるかね
フフフ…セックス！

>突如現れた美少女が
>あなたは選ばれた特別な人間です！私と一緒に来てください！
>ってしてきたらどう思うかにもよるかね
俺はホモだこの売女！

>突如現れた美少女が
>あなたは選ばれた特別な人間です！私と一緒に来てください！
>ってしてきたらどう思うかにもよるかね
良い歳したあんちゃんがそんなあからさまな美人局に引っかかるな

「読み切りにありがちな大量に来るシチュエーションの1つ」に「悲観した主人公が緩やかに自殺して終わり」ってオチが有るらしいけどこれも遠回りなそんな感じのオチな気がする

>突如現れた美少女が
>あなたは選ばれた特別な人間です！私と一緒に来てください！
>ってしてきたらどう思うかにもよるかね
その美少女が隣にいる知人の妻に化けて不意打ちしてきた挙句そもそも敵側だってはっきりしてるって前提が抜けてんぞ！

でも断ったらぶち殺されるしなあ

ライアンが落とされたのは人格のせい
双子の片方が落とされたのは尖兵としての才がなかったとか殺す相手に同情しちゃう優しい性格だったとか語られていない以上いくらでも他に要因があると思うけど
何でライアンと同じレベルのクズだって断定しちゃうんだ？

最初から騙してなんぼみたいな設定じゃなくて
主人公が先に裏切られたでもなく裏切る作品はあんまりないか？

美人局に引っかかった男すぎる

そもそも特別な人間になる必要なんかねーだろってのはだめだな
情勢は安定してるし

>>突如現れた美少女が
>>あなたは選ばれた特別な人間です！私と一緒に来てください！
>>ってしてきたらどう思うかにもよるかね
>良い歳したあんちゃんがそんなあからさまな美人局に引っかかるな
引っかかった！

英雄の息子だってのを自負してるなら余計悪魔の誘いに乗っかったらダメだったんじゃねえかな！

>美人局に引っかかった男すぎる
でも美人局でもなんでも最後の希望なら悪魔はそれに縋って手を尽くすよな…
でも作劇としては主人公側に裏切るメリットになるから難しい…

改めて読み返してるけどやっぱ描かれてる範囲内ではガブリエ相当嫌な奴だよ
クズかどうかはともかく
こいつの口から出る言葉ほぼ全部主人公への苦言か嫌味か皮肉じゃん
特に序盤７〜１０Pあたりの嫌味の連打は殺意すら抱いてもおかしくないと思うよ
まぁ実際殺したが

>でも断ったらぶち殺されるしなあ
ライアンは死にたくねえで下ったんじゃなくてあなたの力が必要ですに心奪われたから

武器もたされたところでガブリエ拘束してたやつとかダンタリオンにぶっ刺してたら天使に選ばれなかっただけでそれに引けを取らない高潔な精神を持ったやつだったのに…

>>>突如現れた美少女が
>>>あなたは選ばれた特別な人間です！私と一緒に来てください！
>>>ってしてきたらどう思うかにもよるかね
>>良い歳したあんちゃんがそんなあからさまな美人局に引っかかるな
>引っかかった！
引っかかるよな
戦争中の敵国にスパイ作るときとかよくひっかけるらしいし

>英雄の息子だってのを自負してるなら余計悪魔の誘いに乗っかったらダメだったんじゃねえかな！
でも悪魔の方に行けば特別になれるんだぜ？

>英雄の息子だってのを自負してるなら余計悪魔の誘いに乗っかったらダメだったんじゃねえかな！
関係ねえ
特別になりてえ

だいたいわかった

>ライアンが落とされたのは人格のせい
>双子の片方が落とされたのは尖兵としての才がなかったとか殺す相手に同情しちゃう優しい性格だったとか語られていない以上いくらでも他に要因があると思うけど
>何でライアンと同じレベルのクズだって断定しちゃうんだ？
その要因ってのが妄想でしかないって前提のうえで
精神面で落とされてるなら双子の片方もクズになるよねって逆説的に否定されてるだけじゃないの？

>英雄の息子だってのを自負してるなら余計悪魔の誘いに乗っかったらダメだったんじゃねえかな！
この辺も結局身内を誇りに思ってたとか立派な動機もクソも無かったんだってとこがミソだよな

>ライアンが落とされたのは人格のせい
>双子の片方が落とされたのは尖兵としての才がなかったとか殺す相手に同情しちゃう優しい性格だったとか語られていない以上いくらでも他に要因があると思うけど
>何でライアンと同じレベルのクズだって断定しちゃうんだ？
双子にそんな差異があることは作中では特に描かれていなかったと思うがどこで見た話だ？

>ライアンが落とされたのは人格のせい
>双子の片方が落とされたのは尖兵としての才がなかったとか殺す相手に同情しちゃう優しい性格だったとか語られていない以上いくらでも他に要因があると思うけど
>何でライアンと同じレベルのクズだって断定しちゃうんだ？
ライアンが落とされたのも人格のせいだなんて断定できないんだよね
死に際のガブリエが根拠不明な理屈言ってライアンが同意してるだけで

悪魔側の当初の作戦もよくわからんし主人公の知識の凄さもわざわざ勧誘するほどなのかもよくわからなかったな

美少女じゃなくてもおっさんだろうが助けてくれ君が必要なんだて承認欲求満たしたら満足死できるよ拗らせた人

>でも悪魔の方に行けば特別になれるんだぜ？
家族や知人とそれを天秤にかけてそれでも転べるんだから逆にすげえなって…

>悪魔側の当初の作戦もよくわからんし主人公の知識の凄さもわざわざ勧誘するほどなのかもよくわからなかったな
悪魔側からしたら悪魔に詳しいひとに来られても困るよな…
まあどれだけの情報が天使側に漏れてるのかの確認は出来そうだけど

>悪魔側の当初の作戦もよくわからんし主人公の知識の凄さもわざわざ勧誘するほどなのかもよくわからなかったな
結局のところ人から悪魔に堕した者ってのが重要だったんじゃないかな
当人そのものには何も価値がないやつ

少なくとも早々に諦めて人間として生きてもう片方を支えていくって決めた双子はを
ライアンと同様のクズ扱いは無理があるだろ

才能がないと分かった上で17年間人生を棒に振ってる狂人でもあるんだよなライアン
ガブリエ視点だとそりゃ苦言言いたくもなるわ…ってなるのがまた

>でも断ったらぶち殺されるしなあ
しかも隣の天使は殺されても勇敢に戦った戦士として永遠に語り継がれる
自分は戦死者１名で名前も残らない
だったら生きる方選んでも仕方ないよ命かかってんだもん
ガブリエを刺す必要は無い？禊だよ禊
悪魔側に行くならケジメの一つは必要でしょ

>悪魔側からしたら悪魔に詳しいひとに来られても困るよな…
>まあどれだけの情報が天使側に漏れてるのかの確認は出来そうだけど
天使に関する知識も豊富だって言われてるけど

座学実技面接のどこかで基準満たさなかったら落第って一般的な選別方法だったら双子は通過できないと思う

>>悪魔側の当初の作戦もよくわからんし主人公の知識の凄さもわざわざ勧誘するほどなのかもよくわからなかったな
>結局のところ人から悪魔に堕した者ってのが重要だったんじゃないかな
>当人そのものには何も価値がないやつ
穢れた前例を作ると言うのに呪術的な価値は確かにありそう

>少なくとも早々に諦めて人間として生きてもう片方を支えていくって決めた双子はを
>ライアンと同様のクズ扱いは無理があるだろ
だから少なくともガブリエの言う通り精神面の問題ではないのは分かる

特別だってのも人から悪魔に転べるようなクソッタレな人格の持ち主ってとこだけしか見られてないなら芸術的だが
英雄の子が自分から堕ちましたってのはそれなりに大きいだろうし

>>でも悪魔の方に行けば特別になれるんだぜ？
>家族や知人とそれを天秤にかけてそれでも転べるんだから逆にすげえなって…
17年の無意味な努力が報われそうになったんだ

とりあえず悪魔の素質ある人間探して誘惑が作戦じゃねえの
人間として能力高くても心が弱くなければ意味ないじゃん
今回の潜入で目についたのがお兄ちゃんだっただけ

>悪魔側の当初の作戦もよくわからんし主人公の知識の凄さもわざわざ勧誘するほどなのかもよくわからなかったな
知識は重要じゃなくて中身が悪魔すぎるからそっちじゃない？
命令で連れてってるし

なんとかしてライアン以外にクズ作ろうとしてて笑う

逃げないといけない所を逃げずにむしろチャンス！って駆けだしたり
ソレでダメで怒られてもでも！でも！だって！って言いだす辺りクズっていうか良い歳こいた駄々っ子じゃない？？

>英雄の息子だってのを自負してるなら余計悪魔の誘いに乗っかったらダメだったんじゃねえかな！
余計に伝説になれるじゃん！
一般人が悪魔に協力しましたよりずっとハクがつくぜ！
そしてライアンはそう言うのに憧れる人間性

>とりあえず悪魔の素質ある人間探して誘惑が作戦じゃねえの
>人間として能力高くても心が弱くなければ意味ないじゃん
>今回の潜入で目についたのがお兄ちゃんだっただけ
もしこれなら俺はやっぱり特別だったんだ！してるライアンが道化過ぎるが
まあその方がお似合いか…

ガブリエも天使なのに呪いの言葉を吐くし超然としたメンタルな訳でもないし
言うほど聖人メンタルである必要は感じないんだよな天使

>才能がないと分かった上で17年間人生を棒に振ってる狂人でもあるんだよなライアン
>ガブリエ視点だとそりゃ苦言言いたくもなるわ…ってなるのがまた
人間見下して苦労人面してるわけだしな
嫌悪感しかわかんだろう

ライアンが自分に優れたものがあるならそれを別の道で発揮するぜって心持ちの奴だったらそもそも審査もパスしてるんだろうな…

>逃げないといけない所を逃げずにむしろチャンス！って駆けだしたり
>ソレでダメで怒られてもでも！でも！だって！って言いだす辺りクズっていうか良い歳こいた駄々っ子じゃない？？
17年間夢を追ってる奴がこれだからまあうｎ
そしてその精神性のまま敵方に寝返った

>ガブリエも天使なのに呪いの言葉を吐くし超然としたメンタルな訳でもないし
>言うほど聖人メンタルである必要は感じないんだよな天使
だから偶然だろう
たまたま親から天使の形質を受け継がなかった

終盤の回想で軽く醜かったて認めてるからそれが誇張でもなく実際そうだった話なだけだな…

>改めて読み返してるけどやっぱ描かれてる範囲内ではガブリエ相当嫌な奴だよ
>クズかどうかはともかく
>こいつの口から出る言葉ほぼ全部主人公への苦言か嫌味か皮肉じゃん
>特に序盤７〜１０Pあたりの嫌味の連打は殺意すら抱いてもおかしくないと思うよ
>まぁ実際殺したが
向こうだと真に友人たるものは甘言を投げかけてくるものではなく忠告してくれるものだそうな

なんで悪魔ちゃんがライアン連れてったのかよく分からなかった
読み返そうにも長いな

>少なくとも早々に諦めて人間として生きてもう片方を支えていくって決めた双子はを
>ライアンと同様のクズ扱いは無理があるだろ
矢は人を見てると仮定して
ライアンは性格が悪いから選ばれなかったと仮定して
双子はまた別の理由で選ばれなかったと仮定して
いくつの仮定を重ねたらお前の考察は完成するんだ？

17年間どれだけ努力しても幸せになれなかった男だからなライアン
それだけでもその世界を捨ててしまいたくなる気持ちは分かる

なんかやり手のヘッドハンターとかでしょどうせ
売れなかったらR-18版が出るやつ

別にお兄ちゃんも数年かけて見込まれたとかは思ってないだろ
現にダンタリアンから直接今回の潜入の戦果はあなたって言われてるし

人間として死んでくれ妹が悲しむお前は妹を殺すためにそっちに着くのかって引き留めても悪魔になるの選んだクズに何か言ったとこらで呪詛じゃなくて普通にこのクズ！って指摘だと思うんですよね

>才能がないと分かった上で17年間人生を棒に振ってる狂人でもあるんだよなライアン
>ガブリエ視点だとそりゃ苦言言いたくもなるわ…ってなるのがまた
宇宙飛行士にでも売れっ子俳優にもなれるだろうになりてえものになれねえって17年もうじうじしてたらまあ...ムカつくだろうな

正直なところ続きが出ても満足して死ぬより俺は特別なんだーッ！って狂うところが見たいです

ライアンが最後に悪魔になる精神だから言われてるだけで悪魔になってない双子は別だと思うんだよね…

>なんで悪魔ちゃんがライアン連れてったのかよく分からなかった
>読み返そうにも長いな
藁にも縋るってだけだと思う
それを営業トークでなんとかした

>17年間どれだけ努力しても幸せになれなかった男だからなライアン
>それだけでもその世界を捨ててしまいたくなる気持ちは分かる
ここをもうちょい強めに描写してくれたらライアンに同情する気にもなるかも

>>改めて読み返してるけどやっぱ描かれてる範囲内ではガブリエ相当嫌な奴だよ
>>クズかどうかはともかく
>>こいつの口から出る言葉ほぼ全部主人公への苦言か嫌味か皮肉じゃん
>>特に序盤７〜１０Pあたりの嫌味の連打は殺意すら抱いてもおかしくないと思うよ
>>まぁ実際殺したが
>向こうだと真に友人たるものは甘言を投げかけてくるものではなく忠告してくれるものだそうな
甘言投げ掛けるのは悪魔だからな…

同じ世界観で続きとか連載になってもライアンは主人公じゃなくて敵方の幹部Aとかその辺のになると思う

>宇宙飛行士にでも売れっ子俳優にもなれるだろうになりてえものになれねえって17年もうじうじしてたらまあ...ムカつくだろうな
しかも半端に試験は通る

今の自分を誇れてライアンに全く同調できずに非難できるものだけガブリエを刺しなさい

>17年間どれだけ努力しても幸せになれなかった男だからなライアン
>それだけでもその世界を捨ててしまいたくなる気持ちは分かる
しかも毎回毎回努力ごと否定してくる偉そうな奴がいる

17年間望み薄い夢にすがり付いてる友人いたらどういう助言送るかと考えると
嫌味になっても現実突きつけようとするのもまぁ…

悪魔側の昔の所業が悪辣すぎて
天使が悪い、可哀そうな主人公は悪魔に寝返って当然みたいな感想見ると
文化が違う！ってなる

でも俺ライアン好きよ
ガブリエも嫌いではない

https://comic-days.com/episode/2550912964518226347
https://comic-days.com/episode/2550912964518226342
スレ画の漫画もいいけどこっちの読み切りも良かったよ
スレ画と同じく森薫がコメントしてるのもある

矢を降らせた側が特に何も言わないからわからないけど血液型がOなら使えますくらいのノリかもしれない
一回ダメだった奴がオッケーになることはないことくらいしか人間にはわからない…

俺にはやっぱり価値があるんだ優れているんだ特別なんだって狂喜乱舞してる奴が
その特別が何の価値もないものだったと知って来るウサマがそんなに見たいか？

動機が動機だから連載なったらヌルッと悪魔の味方辞める可能性もありそうだよなライアン

>ライアンが最後に悪魔になる精神だから言われてるだけで悪魔になってない双子は別だと思うんだよね…
天使になれないと悪魔に堕ちるはまた別の話だからな
悪魔になるような奴が天使になれると思いあがっていたのが土台無理だったんだ

何もかも全部ライアンを天使にしてあげなかった神？が悪い

>動機が動機だから連載なったらヌルッと悪魔の味方辞める可能性もありそうだよなライアン
それやって拒絶されてなんで俺を誰も認めてくれないんだ…するまでセットじゃないかな

>矢を降らせた側が特に何も言わないからわからないけど血液型がOなら使えますくらいのノリかもしれない
>一回ダメだった奴がオッケーになることはないことくらいしか人間にはわからない…
それも前例がないってことで再挑戦しないのが当然みたいだし真実なのかは微妙に思える

なんか双子もライアンと同じクズにしたがってるけど
あの年齢のガキでもわかる現実見えてないクズと一緒にするの無理がある

>俺にはやっぱり価値があるんだ優れているんだ特別なんだって狂喜乱舞してる奴が
>その特別が何の価値もないものだったと知って来るウサマがそんなに見たいか？
他人を踏みつけにしてる時点でまあはい

>動機が動機だから連載なったらヌルッと悪魔の味方辞める可能性もありそうだよなライアン
そんなムーブするキャラはマジでロクな死に方しないと思う…

>俺にはやっぱり価値があるんだ優れているんだ特別なんだって狂喜乱舞してる奴が
>その特別が何の価値もないものだったと知って来るウサマがそんなに見たいか？
第三勢力来たな…

それこそ知識とかで妹をサポートしてりゃ英雄には名を連ねられただろうに

>何もかも全部ライアンを天使にしてあげなかった神？が悪い
人を見下すようなレイシストはちょっと…

>なんか双子もライアンと同じクズにしたがってるけど
>あの年齢のガキでもわかる現実見えてないクズと一緒にするの無理がある
ライアンが最初に試験に落ちたのも13歳の頃だろ？

ウサマはちょっと危険だろ

根気よく付き合ってたガブリエが報われないな…

やっぱこういう悪は最後無様にやられるところまでセットじゃないとなぁってなった

>>なんか双子もライアンと同じクズにしたがってるけど
>>あの年齢のガキでもわかる現実見えてないクズと一緒にするの無理がある
>ライアンが最初に試験に落ちたのも13歳の頃だろ？
そこから17年は現実見えてないだろ何言ってんだ

>>なんか双子もライアンと同じクズにしたがってるけど
>>あの年齢のガキでもわかる現実見えてないクズと一緒にするの無理がある
>ライアンが最初に試験に落ちたのも13歳の頃だろ？
最初はガキと同じメンタルでも腐るだろ？

>>なんか双子もライアンと同じクズにしたがってるけど
>>あの年齢のガキでもわかる現実見えてないクズと一緒にするの無理がある
>ライアンが最初に試験に落ちたのも13歳の頃だろ？
そこで現実認めずに俺は特別なはずなんだ！って17年だからな

俺は悪魔になってしがらみの無くなったライアンがようやく妹をしっかり見てやれる姿がちょっと見たい
それに気付いた妹ちゃんの反応もとても見たい

>なんで悪魔ちゃんがライアン連れてったのかよく分からなかった
>読み返そうにも長いな
特になんも説明はない
雰囲気的にこの男を引っ掛けろと勅命はあるみたいだから上司かお告げかなんかあったんだろう

流石に17年も浪人してる奴には現実見ろよ…ってなるだろうよ！

ガブリエもガブリエでもっと早い段階で指摘してやれよとは思う

別に性格聖人だから天使になれるとも性格クソだから悪魔適性あるとも言われてないけどな
悪魔も性根腐ってる連中ばかりなら徒党組めないだろ

マジで本気で善人目指してたけどそもそも性根が善人じゃなかった言峰みたいな奴なんだと思うライアンは

>ライアンが最初に試験に落ちたのも13歳の頃だろ？
そこから今に至るまで成長してないってことじゃん
そりゃあ合格もできないよ

メタ読みして人格否定に走るのはなんだかなーって思いました

>>>なんか双子もライアンと同じクズにしたがってるけど
>>>あの年齢のガキでもわかる現実見えてないクズと一緒にするの無理がある
>>ライアンが最初に試験に落ちたのも13歳の頃だろ？
>そこから17年は現実見えてないだろ何言ってんだ
双子が試験に落ちた理由の話なんだからライアンが最初に落ちた年齢無視したらダメだろ
お前こそ何言ってんだ

街の人間にとって天使＝街の人間が変化したのだから
今回の悪魔が天使しか殺してないと言っても普通に人間殺されてるって感じるよね
ライアン以外は

天使が悪いとか悪魔がいいとかそういうのじゃなくてさ
ライアンとガブリエの性格がどっちも悪い

ちゃんと諦めて片割れを支えると決めた双子ちゃんはえらい！
ライアンはえらくない…

>>>>なんか双子もライアンと同じクズにしたがってるけど
>>>>あの年齢のガキでもわかる現実見えてないクズと一緒にするの無理がある
>>>ライアンが最初に試験に落ちたのも13歳の頃だろ？
>>そこから17年は現実見えてないだろ何言ってんだ
>双子が試験に落ちた理由の話なんだからライアンが最初に落ちた年齢無視したらダメだろ
>お前こそ何言ってんだ
それでも現在のライアンと双子はイコールになりませんね

>やっぱこういう悪は最後無様にやられるところまでセットじゃないとなぁってなった
でもこいつ悪魔になって力を得た時点で満足してるし後世に悪名残る事も受け入れてるよ？

>別に性格聖人だから天使になれるとも性格クソだから悪魔適性あるとも言われてないけどな
>悪魔も性根腐ってる連中ばかりなら徒党組めないだろ
その通りだと思うけど
それだと裏切りしたライアンはどっちにしろ信用ならねえ！

>悪魔も性根腐ってる連中ばかりなら徒党組めないだろ
少なくとも今は虐げられてる存在だけどいい連中ではない天使の教え

>なんか双子もライアンと同じクズにしたがってるけど
>あの年齢のガキでもわかる現実見えてないクズと一緒にするの無理がある
それ双子をクズにしたいんじゃなくて
双子がクズじゃないから精神面で判別してるわけじゃないだろうって言われてるんじゃないですかね…

>流石に17年も浪人してる奴には現実見ろよ…ってなるだろうよ！
誰にも迷惑かけず、しっかり働いてて、周りからも十分尊敬されてるなら何も言わんと思う
むしろ偉いと思うし応援するし尊敬する
それで受かったら物凄い事だしな

>>やっぱこういう悪は最後無様にやられるところまでセットじゃないとなぁってなった
>でもこいつ悪魔になって力を得た時点で満足してるし後世に悪名残る事も受け入れてるよ？
実際いざ追い詰められてお前は名も残さんされてこんなはずじゃ…！するところが見たい！

>流石に17年も浪人してる奴には現実見ろよ…ってなるだろうよ！
それも努力したらいつか報われる可能性あるだけマシだからな
こっちは基準すら分かんねえからどうしようもない

悪魔ちゃんの成果が三十路のワナビ一人か…

>双子が試験に落ちた理由の話なんだからライアンが最初に落ちた年齢無視したらダメだろ
>お前こそ何言ってんだ
双子が落ちた理由じゃなくて双子でもライアンがダメなやつって気づいてるぞってのが引用元のレスだろ？

>悪魔ちゃんの成果が三十路のワナビ一人か…
てんしとあくまのちしき？とかあるんですけど！

ガブリエは性格悪いってより
善意の人間で相手を気遣ってるけど正論パンチしかしないから
結果的に嫌われるタイプの人間だなって

>そこから今に至るまで成長してないってことじゃん
>そりゃあ合格もできないよ
筆記も身体能力も満点なのに成長してないとか求めてる成長のレベル高くない？

>ちゃんと諦めて片割れを支えると決めた双子ちゃんはえらい！
そんな子ですら落ちる試験に本当に性格関係あるんですか？

>そこから今に至るまで成長してないってことじゃん
>そりゃあ合格もできないよ
成長はしてるんじゃね
筆記も実技も最初から満点だったとは思えんし

>>なんか双子もライアンと同じクズにしたがってるけど
>>あの年齢のガキでもわかる現実見えてないクズと一緒にするの無理がある
>それ双子をクズにしたいんじゃなくて
>双子がクズじゃないから精神面で判別してるわけじゃないだろうって言われてるんじゃないですかね…
ライアンは落とされるに値するクズだったって話であって
双子の人格は関係ないし落とされた理由も分からんのになんか人格面で双子が落とされたみたいなやつが沸いてんだよ

>>やっぱこういう悪は最後無様にやられるところまでセットじゃないとなぁってなった
>でもこいつ悪魔になって力を得た時点で満足してるし後世に悪名残る事も受け入れてるよ？
だから妹に他の悪魔殲滅された後裏切ったことを赦されて人間としての生活をせざるを得なくなるとかそういうのが見たい

>>流石に17年も浪人してる奴には現実見ろよ…ってなるだろうよ！
>それも努力したらいつか報われる可能性あるだけマシだからな
>こっちは基準すら分かんねえからどうしようもない
一回落ちたやつで受かったやつはおらんしな

配慮してないでちゃんと説明してやれば良かったのに…

>ガブリエは性格悪いってより
>善意の人間で相手を気遣ってるけど正論パンチしかしないから
>結果的に嫌われるタイプの人間だなって
難しいことだけど耳が痛い話こそしっかり聞くべきなのは実際そう
少なくとも影で嘲笑ってるわけじゃないんだし

あの訓練施設意味あんのかな
天使に選ばれてから訓練すればいいのでは

でもガブリエの言う事に従ってたらマジで何もやりたい事出来ずに無名のモブとして生涯終えてたんだよな
たまたまガブリエと一緒に居た一般人くらいの扱いされてそう

ガブリエはいてもいなくても変わらんでしょう
もうメンタルクリニックの通院を勧めてあげるくらいしかなくなっちゃう

>悪魔ちゃんの成果が三十路のワナビ一人か…
まあやばい逸材ぽいからこの先悪魔の王みたく君臨するんだろう
子供は作れないぽいから悪魔ちゃんはオナホになりそう