これくらいだよ

弱いよ

弱いかもしれんが俺は好き

今なら普通に親父に勝てるよね
不意討ちなしに

時期によって変わりすぎるだろ

加藤を師匠呼びし始めたときは
ここまで堕ちたのか…って思ってしまった

初登場時は刃牙の正ライバルな感じだったのに

最初は独歩より上にするつもりだったけど
作者がやっぱ独歩のほうが描くの好きだわってなって
読者人気も独歩のほうが高いから結局越えられない感じ

格兵器vs竹ヤリマン…

末堂加藤コイツまとめて1人で良かったと思う

ラガーマン引っ張ったり瓶こそぎ落としてた時は強そうだった
烈に負けたりドリアンにボコられた時は微妙だった
灼熱の時が多分全盛期

>加藤を師匠呼びし始めたときは
>ここまで堕ちたのか…って思ってしまった
いやまあそういうシーンだからな

>初登場時は刃牙の正ライバルな感じだったのに
加藤とか花田もそうじゃん！

>弱いかもしれんが俺は好き
念

>加藤を師匠呼びし始めたときは
>ここまで堕ちたのか…って思ってしまった
刃牙ちゃがあそこで失望してたのは読者とリンクすると思う

明らかに親父より格上だったんだけど人気で負けてるせいで

真マッハ拳にあそこまでデメリットつけんでも…

少なくともコイツの試合はだいたい見てて面白いから好きだぜ

>真マッハ拳にあそこまでデメリットつけんでも…
そりゃ当てないでKO出来る攻撃なんて許されるわけない

そんなんだから俺にも刃牙にも親父にも相手にされねえんだよとか言われた時はそんな言われるほど情けなかったっけ…？ってなった

迷走しまくるけど何だかんだ良いシーンは多い男

少なくとも画像の頃に凄みは感じなかった

顔が安定しなさすぎていつ見てもこんな顔だっけってなる

>そんなんだから俺にも刃牙にも親父にも相手にされねえんだよとか言われた時はそんな言われるほど情けなかったっけ…？ってなった
まあドリアンにもドイルにも後れを取ったから甘ちゃんなのは間違いない

烈の遠距離攻撃が強すぎた
なんなのあれ…

>真マッハ拳にあそこまでデメリットつけんでも…
デメリットとかいうレベルじゃないよな
2回しか打てないじゃん

>加藤を師匠呼びし始めたときは
>ここまで堕ちたのか…って思ってしまった
俺的には一皮剥けた印象あったな

名勝負メーカーだと思う

>烈の遠距離攻撃が強すぎた
>なんなのあれ…
ﾌﾟｯ

最トー序盤でなんかスカしてんなコイツって思わせて花山戦で本人もそれを自覚しつつ勝つ流れが好きだった

烈にあっさり負けたの正直衝撃的だった

>烈にあっさり負けたの正直衝撃的だった
明らかにキャラとして迷走しだしたのはあそこからだから
インパクト重視のせいでえらいことになった

>烈にあっさり負けたの正直衝撃的だった
花山と死闘を演じた上での瞬殺だから烈の強さがよく分かるって流れよ

花山にくそみそにされた時点でもう底は見えてただろ

散々迷走してからの真マッハの流れが好きなんだ

さっぱりした絵柄だな

>花山にくそみそにされた時点でもう底は見えてただろ
底が見えたとかじゃなくキャラとして死んだ場面だ

後付けだけど烈さんもマッハ突き実践してるのヤバ…って思ってたし

女の子にちょっかいかけた奴らをボコボコにしてたのはちょっと…

加藤は加藤で一応実戦空手の雄ってポジションなんだけどハナから独歩ちゃんに押し負けてるし
最トーだと普通に克己の風下にいるんで？ってなるんだよね
ほぼ完全に本部と同じ原理で板垣先生と読者の認識のズレが原因だと思う

すごい火傷してたのによく治ったよな

>女の子にちょっかいかけた奴らをボコボコにしてたのはちょっと…
やっぱり？

花山に3回くらい殺されてたよね

>すごい火傷してたのによく治ったよな
それはこいつに限らない

>最トー序盤でなんかスカしてんなコイツって思わせて花山戦で本人もそれを自覚しつつ勝つ流れが好きだった
最終兵器なんて言われてその気になってんじゃねえぜ……って自問した後に俺は空手界の最終兵器だぜェェって言いながら攻撃すんの揺れ動いてる感じで好き
その後ボコされてから一皮むけるまで含めて

烈に一撃だったけど後付けで実はギリギリだったって告白されたし

>それはこいつに限らない
すごいね人体

だおォッ

ジャックが本部相手に歯全部やられた時だけキチンとインプラントで駄目だった

コイツの弱い所は優しい所だなだから負けちまうでも克巳らしいから好きなんだ…

ピクルに効いてはいたんだろうけど他のやつがマッハほどの犠牲を出さなくてもガンガンダメージ与えてるから割に合わない感ある

>後付けだけど烈さんもマッハ突き実践してるのヤバ…って思ってたし
あの後付けはいい後付けだった
実際バトルも克己攻略RTAみたいな戦いだったし筋が通ってる

>それはこいつに限らない
みんな気軽に歯が取れすぎ

>>女の子にちょっかいかけた奴らをボコボコにしてたのはちょっと…
>やっぱり？
お…押忍

刃牙世界では葉ぐらい生えるのだ

もう何度目かわからない話だけど
真マッハでピクル倒して大番狂わせしてしかし腕が失われたのでファンの間では最強議論番外扱いされる一瞬だけの幻の強者であってほしかった

>克己ってどれくらい強いの？
灼熱くらい

格闘家生命絶つような技教える郭海皇おかしいだろ

烈の腕くっつけてからは未知数

俺マッハまで出さなくても真マッハだけでいけたろ
戦いのオチがひどくてそう思ってしまう

>格闘家生命絶つような技教える郭海皇おかしいだろ
いや一応教えたのより先って事だろうあれは
更に先に行くのか！？とか言ってたし
まあ行き着く先がこれから…とはなるけど

描写として日本の空手はまだ現実に近い感じだけど中国拳法はあらゆる意味でファンタジーだから烈が強いのは納得できる

花山戦の貯金一つでも十分なところはある

ピクルもすげー弱体化してるからな
今だったら多分腕なくさずに済む

一時期言ってた隻腕というオリジナルがよく分からなかった
何がメリットなの？

マッハで鞭打すれば良かったのにな

>一時期言ってた隻腕というオリジナルがよく分からなかった
>何がメリットなの？
誰も分からなかった
なんなら多分作者も思いつかなかったから烈ハンドが付いた

>一時期言ってた隻腕というオリジナルがよく分からなかった
>何がメリットなの？
一切ないです
腕のある側に回りこまれたらジャブしか打てない

>一時期言ってた隻腕というオリジナルがよく分からなかった
>何がメリットなの？
余った袖に重りとかカミソリ仕込んで振り回せる

まあ普通に考えて格闘技やるのに片手より両手あった方が絶対いいよな…

腕の分軽いくらいかな
デメリットも大きそうだけど

力士戦で多関節超えて腕のムチムチ化に成功してたのは覚えてるけど実際の速度や威力がどう変化してたか覚えてない

名シーンで灼熱の時がよく挙げられるけど普通に最トーの花山戦の強くなれるさ…も好き

>>一時期言ってた隻腕というオリジナルがよく分からなかった
>>何がメリットなの？
>余った袖に重りとかカミソリ仕込んで振り回せる
夢枕版国松はあれはケレンみがあってよかったな

だから感謝というのだろうは冷静になるとなんだこの展開と思うけどいいシーンだった

>力士戦で多関節超えて腕のムチムチ化に成功してたのは覚えてるけど実際の速度や威力がどう変化してたか覚えてない
描写的に多関節の方が強くね？ってなる

隻腕で仕込み武器はオリジナルになり得るけど克己向きじゃなさすぎる…

真マッハが効かないでバキのボコボコパンチは効くとかマジ意味分からんからなピクル編

鞭打より痛くない俺だけのマッハ

そのうち思い出したようにまた克己編やると思う

「」が100人くらいでかかれれば1発くらい攻撃当たるかもしれない

ピクル戦はあのまま克巳が勝って終わりでよかったと何度でも言いたい

>まあドリアンにもドイルにも後れを取ったから甘ちゃんなのは間違いない
その甘ちゃんだからこそ死刑囚との和解に至ったのはすげー好き

時々主人公かこいつ？ってくらいの活躍もらえるから恵まれてる方だと思う

チャラチャラしてるけど烈や格下の加藤からでも気にせず皆から技術を習おうって姿勢が好き

ドイルとの和解は本当にいいシーンだった
こいついいシーンの後に水差されてばっかだな…

片腕無くなったこと悔いても仕方ないんだから
前向きに隻腕向きの戦い方考えようぜぐらいのもんだと思うよ

過程はあれだけど烈アーム移植したのは結構好きなんだよね

>その甘ちゃんだからこそ死刑囚との和解に至ったのはすげー好き
甘ちゃんゆえにドイルと友情結べたのは実にいい結末だった
相撲編でヘタクソなセルフオマージュされて割と台無しになった

なんか太くなってしまった…

克巳が天才なのに謙虚なのはゆうえんち見てると無門がいたからかなって思う
いや後付けなのは分かってるが

>ほぼ完全に本部と同じ原理で板垣先生と読者の認識のズレが原因だと思う
ムエタイを強いモノだと認識して描いてて
あのムエタイが…！？枠のつもりだったというのを知った時はズレを感じたな
現実で強いとされていたのと作者の中でもそうであっても作中で描写されてないとわかんないよな…

>なんか太くなってしまった…
分かるぞ…
全員が克己だ

自分が拾われたときの話が中国にまで伝わってるの好き

真マッハノーダメは流石に可哀想すぎるからフォローしてあげてほしい

>真マッハノーダメは流石に可哀想すぎるからフォローしてあげてほしい
一応あの後ピクルが痛みで叫んでる描写あるから効いてるよ

ノーダメではないな
まあまあ痛かったくらい

今は割と読者人気ありそうな気がするんだけどなあ

真マッハはピクルを寝させる程度には効いてる
それ以上に克巳のダメージが大きいのであって

真マッハの問題は効いてるつもりで描いてるのに読者に伝える気が全く感じないことだからな…

末堂や加藤に好かれてたり加藤がボロクソにされた時はマジギレしたり門下生想いなとこは地味に好き

>真マッハノーダメは流石に可哀想すぎるからフォローしてあげてほしい
あれだけやって刃牙パンチと刃牙キック以下って本当にひどい

>真マッハはピクルを寝させる程度には効いてる
>それ以上に克巳のダメージが大きいのであって
刃牙が殴ったほうが効く

なんか顔の作画が安定しないイメージ

>刃牙が殴ったほうが効く
これがノイズすぎる
烈が急所殴っても効かないのに刃牙が殴ると効く

>>真マッハはピクルを寝させる程度には効いてる
>>それ以上に克巳のダメージが大きいのであって
>刃牙が殴ったほうが効く
これが一番問題

>なんか顔の作画が安定しないイメージ
板垣的にはイケメンに描いてるのは伝わるがそれが逆に難しいのか登場するたび顔が変わる…

実際問題ペイン博士が言ってたアホほどデカい恐竜の一撃より格闘家の一撃の方が重いわけねーだろって話がすべてだと思う
刃牙ちゃんは知らん

まあいわゆる美形ってよりはゴツ目のハンサムって感じだから描くのが難しいのは分かるよ

最終マッハ→いてっ！…まあ寝るか
刃牙の鞭打→うぎゃああああいてええええ！！！

刃牙はオリバとの殴り合いにも勝ってたしああ見えてものすごく強烈だってことで…

隻腕オリジナルをなかったことにする辺りもう克己で描きたいことないんだと思う

>実際問題ペイン博士が言ってたアホほどデカい恐竜の一撃より格闘家の一撃の方が重いわけねーだろって話がすべてだと思う
>刃牙ちゃんは知らん
勇次郎のパンチとか明らかに物理学を超えてるから範馬一族は例外なのかも

どっちかというと刃牙ちゃんの強さ描写に説得力持たせきれなくなったのが問題なのかな

>どっちかというと刃牙ちゃんの強さ描写に説得力持たせきれなくなったのが問題なのかな
真面目な話くぐり抜けた死線の数が違うから強いのは分かるけどそれ以上にスカしたいけ好かない性格になってってムカつくから素直に応援出来なくなってった方がデカいと思う

>描写として日本の空手はまだ現実に近い感じだけど中国拳法はあらゆる意味でファンタジーだから烈が強いのは納得できる
板垣は太気拳の先生にボコられて中国拳法に脳焼かれたからな

>真面目な話くぐり抜けた死線の数が違うから強いのは分かるけどそれ以上にスカしたいけ好かない性格になってってムカつくから素直に応援出来なくなってった方がデカいと思う
でも勇次郎のホモバレから一気に同情される側に転じたのは面白かった

バキで一番好きまであるわ灼熱

>烈に一撃だったけど後付けで実はギリギリだったって告白されたし
でも割と実力差なかった？死刑囚編はじめの組手でも

克巳と無門どっちが強いかな

>最終マッハ→いてっ！…まあ寝るか
>刃牙の鞭打→うぎゃああああいてええええ！！！
納得いかねぇ…！

犠牲がデカい俺マッハじゃなくてもそれ未満使えるだけでも結構強いはず

>>最終マッハ→いてっ！…まあ寝るか
>>刃牙の鞭打→うぎゃああああいてええええ！！！
>納得いかねぇ…！
そこは説明してたじゃん

>バキで一番好きまであるわ灼熱
そこまでの盛り上げが丁寧だったし

何で腕ぶっ壊れるほどのパンチより刃牙パンチの方が威力が出るのか謎

急に中国拳法の未来も背負い始める

>何で腕ぶっ壊れるほどのパンチより刃牙パンチの方が威力が出るのか謎
それは範馬だからじゃないの

>>>最終マッハ→いてっ！…まあ寝るか
>>>刃牙の鞭打→うぎゃああああいてええええ！！！
>>納得いかねぇ…！
>そこは説明してたじゃん
あんなんで説明した気になられてもなあ
真マッハの方も鞭に例えてたせいで余計違和感大きくなってるし

>何で腕ぶっ壊れるほどのパンチより刃牙パンチの方が威力が出るのか謎
「当てない」打撃ってのがよくないんじゃねえかな

ピクルに勝ってほしかったよあそこまで熱かったら

当てない打撃の方が衝撃波は出るけど普通に当てた方が当然打撃のダメージとしては大きかったんだろう

>当てない打撃の方が衝撃波は出るけど普通に当てた方が当然打撃のダメージとしては大きかったんだろう
そんな理屈が通るならわざわざ当てない選択して腕失った克己が馬鹿みたいじゃないですか

克己が自己流でミスったとかじゃないからなこの辺の流れ…

刃牙にあっさりマッハをパクられた時にもう飽きられたのかな…と心配した

>ピクルに勝ってほしかったよあそこまで熱かったら
死刑囚編以降の刃牙がつまんない理由があそこに全て凝集されていた

なんだかんだドイルとの関係好きなんで
こうどっかで再会してイチャついて欲しくはある

>なんだかんだドイルとの関係好きなんで
>こうどっかで再会してイチャついて欲しくはある
あいつだけいい感じにお別れ出来て良かったよね
柳はさぁ…

はやく敗北認めろよってなる醜態の数々から爽やかな決着だったよなドイル
おれもすき

独歩ちゃん普通に現役すぎて克己もまんざらでなくて強くなる動機が弱いよなあ
やはり独歩ちゃんにはあそこで死んでもらって復讐鬼になってもらったほうが…

独歩がドリアンに爆殺されたというフリから出て来たの烈だったからな…

兄貴とやってほしい
ゆうえんちでの成長速度見ると克己に勝ち目ないような気がしてくるけど

>兄貴とやってほしい
>ゆうえんちでの成長速度見ると克己に勝ち目ないような気がしてくるけど
攻撃力は断然克己だけど無寸雷神は決まれば倒せそうだから意外と良い勝負になるかも

いや普通にかなり強いだろ

克己は初登場でライバルキャラと見せかけて
烈のかませに使われたよね
一応花山倒しただけマシな扱いか

>兄貴とやってほしい
>ゆうえんちでの成長速度見ると克己に勝ち目ないような気がしてくるけど
あれ成長速度爆速なだけで作中で比べたら克己のが圧倒的に強いぞ
時間軸同じだとわかんない

灼熱の時間…はマジでかっこいいけど21歳…！？ってなる

>最初は独歩より上にするつもりだったけど
>作者がやっぱ独歩のほうが描くの好きだわってなって
>読者人気も独歩のほうが高いから結局越えられない感じ
それはだいぶ前の話で今はもう独歩そんな愛されてないと思う

謝りたいと感じている

刃牙らへん見ても何気に刃牙もだけど独歩と渋川も存在が作品をつまらなくするキャラ筆頭だった
むしろ刃牙は当人の性格はまともだからサブでも活きるからこの二人こそ害悪

結局独歩ちゃん＞克己ちゃんなのはマジでどうかと思う

>灼熱の時間…はマジでかっこいいけど21歳…！？ってなる
最大トーナメントの時点でも21歳だ
どこにでもいる21歳の若造だ