二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725669609783.jpg-(997442 B)
997442 B24/09/07(土)09:40:09No.1230070273+ 11:56頃消えます
なぜレコードで…?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/07(土)09:43:03No.1230070821+
じーこじーこ回す黒電話とレコードの操作方法が
通じるの何歳以上からだろう
224/09/07(土)09:44:03No.1230071034そうだねx22
なにがなぜ…?
324/09/07(土)09:47:00No.1230071690+
今の時代配信とかでサブスクで聴く人が多いじゃん?
424/09/07(土)09:50:51No.1230072524そうだねx6
この操作が今じゃ逆に楽しい
524/09/07(土)09:51:47No.1230072749+
老人の寄り合いとかなら持ってる人も多いし珍しくもないだろ
624/09/07(土)09:52:47No.1230072980+
昔からやってる名曲喫茶とかならレコードで今でもかけてる
724/09/07(土)09:53:29No.1230073118そうだねx8
喫茶店はレコード似合うよね
824/09/07(土)09:53:58No.1230073226+
レコードは当時に比べたらそりゃ廃れたが一昔前よりは流行ってる
924/09/07(土)09:55:21No.1230073531+
回転数変えないとダメだろ!
1024/09/07(土)09:56:18No.1230073732+
音質自体はレコードが一番いいらしいが分からん
けど雰囲気はすごい好き
1124/09/07(土)09:56:19No.1230073735+
>レコードは当時に比べたらそりゃ廃れたが一昔前よりは流行ってる
アメリカだとCDより売れてるという
1224/09/07(土)09:56:46No.1230073839+
趣味として高くもないから手は出しやすいな
1324/09/07(土)09:57:56No.1230074073+
>趣味として高くもないから手は出しやすいな
オーディオ周りに凝るとやばいぞレコードは…
1424/09/07(土)09:59:30No.1230074397+
キュッキュッキュキュッキュキュッ
1524/09/07(土)10:00:39No.1230074615+
レコード人気になってるけど集めてる人の半分は再生機器持ってないってアンケート結果は興味深かった
1624/09/07(土)10:01:28No.1230074769そうだねx8
>レコード人気になってるけど集めてる人の半分は再生機器持ってないってアンケート結果は興味深かった
レトロゲームもそんなもんじゃね
1724/09/07(土)10:01:30No.1230074776+
>レコード人気になってるけど集めてる人の半分は再生機器持ってないってアンケート結果は興味深かった
飾るの楽しいからなレコードは
曲は配信で聴く
1824/09/07(土)10:02:13No.1230074895そうだねx1
>レコード人気になってるけど集めてる人の半分は再生機器持ってないってアンケート結果は興味深かった
そこらへんはコレクションアイテムだしな
ファミコンカセットだってそれなりに流通してるけど本体持ってる人は多くないって言うし
1924/09/07(土)10:03:30No.1230075140そうだねx1
>音質自体はレコードが一番いいらしいが分からん
半信半疑だったけど環境ちゃんと整えて聴いたら
明らかにCDより良くて驚いたぞ
あの溝になんでこんな音が詰まってるんだと余計不思議にもなったけど
2024/09/07(土)10:03:42No.1230075188+
大きくて存在感のジャケットだけでもなんか所有の満足を満たせるんだろうな
2124/09/07(土)10:05:56No.1230075615そうだねx1
レコードのマスターに使うラッカー盤作れるのが世界でも長野の工場だけって話は
オーディオ業界でここ数年ずっと言われ続けてる
2224/09/07(土)10:06:14No.1230075674+
sp盤も良いよ
当時の音楽が好きならだけど
2324/09/07(土)10:09:17No.1230076267そうだねx3
>レコードのマスターに使うラッカー盤作れるのが世界でも長野の工場だけって話は
ずっと世界で2番目だったのに
ある日会社行ったら「アメリカの工場(世界一位)が焼けちゃったんだってさ」
って言われて世界一位兼世界唯一の工場になってたという…
2424/09/07(土)10:09:19No.1230076275+
ここ数年大ブームで針の生産も大変なことになってるとか
2524/09/07(土)10:11:35No.1230076717+
カセットテープとレコードは廃れても一定量は作り続けてたけど
CDはある時期が来たら完全に消滅しそうだ
2624/09/07(土)10:13:38No.1230077111+
レトロゲームと一緒でレコードも日本に来た外国人観光客が買って帰る
日本の中古が状態良いから
2724/09/07(土)10:14:16No.1230077203+
ひねる電源スイッチってあんま見かけなくなった気がする
2824/09/07(土)10:14:37No.1230077272+
レコードはあるけどレコード盤捨てちゃったな
もったいないことした
2924/09/07(土)10:15:18No.1230077413+
プレミアついてるレコード多すぎ!
3024/09/07(土)10:29:23No.1230080119+
レコードは音質いいけどレコード自体に傷がつくから買って飾って音楽は配信で聴くのは分からんでもない
3124/09/07(土)10:32:24No.1230080654+
レコード盤ちゃんとクリーニングすれば長持ちするんだけどね
3224/09/07(土)10:34:22No.1230081044+
CDのレーザー技術でレコードから非接触読み取りできないかなあ
3324/09/07(土)10:36:16No.1230081396+
レーザーで読み込むレコードプレイヤーもあるよー
3424/09/07(土)10:36:43No.1230081501そうだねx3
>CDのレーザー技術でレコードから非接触読み取りできないかなあ
もうCDだよこれ!
3524/09/07(土)10:40:52No.1230082274そうだねx2
>CDのレーザー技術でレコードから非接触読み取りできないかなあ
あるよ
溝が減ることないから貴重な資料を痛めたくないような用途で使ってる
3624/09/07(土)10:41:28No.1230082399+
レーザーで読み取るプレイヤーはお高いけど市販されてる
でかい図書館なんかにもある
3724/09/07(土)10:42:01No.1230082484+
針が上見ると天井無さすぎて怖いんだよレコード…
3824/09/07(土)10:42:54No.1230082658+
盤面素手で触るんじゃねえ!!
3924/09/07(土)10:43:06No.1230082716+
物理的に読み込んで音出すから劣化が殆どないって聞いたな
詳しい仕組みは知らないけどそのおかげで音質がすごく良い
4024/09/07(土)10:43:48No.1230082885そうだねx2
知識でやり方はわかるけどスタート地点どこってなる
特に2曲目以降
4124/09/07(土)10:43:59No.1230082928+
50年くらい前のレコードでも普通に聴けるからすごいよね
しかも音がいい
4224/09/07(土)10:44:27No.1230083018+
>針が上見ると天井無さすぎて怖いんだよレコード…
ある程度より上のやつは部屋とちゃんとした設備持った人用だから
まずは程々なやつを買って聞けばいい
4324/09/07(土)10:45:35No.1230083278+
叔父のレコードが大量に倉庫に眠っとるな
4424/09/07(土)10:47:41No.1230083712+
>レコード人気になってるけど集めてる人の半分は再生機器持ってないってアンケート結果は興味深かった
これはアメリカの話であっちでは新譜が配信以外だとアナログのみのことが多いからあくまでファングッズとして買う層が比率を上げてるんだと思う
4524/09/07(土)10:50:19No.1230084234+
>知識でやり方はわかるけどスタート地点どこってなる
>特に2曲目以降
盤面をよく見て溝の間隔が大きいところを探して針を落とせば頭出しは出来る
あまり良くないらしいが
4624/09/07(土)10:50:55No.1230084364+
レコードってまだ作られてるんだ
4724/09/07(土)10:51:40No.1230084483+
>レコードってまだ作られてるんだ
今ではCDより売れてるらしいぞ
4824/09/07(土)10:52:26No.1230084651+
>盤面をよく見て溝の間隔が大きいところを探して針を落とせば頭出しは出来る
そんなトイレットペーパーとかサランラップみたいな判別方法だったんだ…
4924/09/07(土)10:52:35No.1230084680+
DJイベントとかも結構増えたけど今でもレコード使ってるの?
5024/09/07(土)10:53:13No.1230084800+
溝があるところが音が鳴る
溝がないということは無音地帯
無音なのは曲と曲の間
ということです
5124/09/07(土)10:54:53No.1230085148+
エト…
5224/09/07(土)10:57:25No.1230085716+
今はサブスク配信で広く薄くやりつつコアなファン向けにアナログ売るみたいな印象がある実際は他も色々やってるんだろうけど
5324/09/07(土)10:57:52No.1230085825+
>そこらへんはコレクションアイテムだしな
>ファミコンカセットだってそれなりに流通してるけど本体持ってる人は多くないって言うし
当時の本体はな…
エミュレータ入った本体が非公式で売ってるからそれ使ってるパターンも多い
5424/09/07(土)10:58:45No.1230086021そうだねx1
>カセットテープとレコードは廃れても一定量は作り続けてたけど
>CDはある時期が来たら完全に消滅しそうだ
黎明期のデジタル機器は下手なアナログ機器より先に死にそう
5524/09/07(土)10:59:11No.1230086124+
>DJイベントとかも結構増えたけど今でもレコード使ってるの?
アナログにこだわる人もいるだろうけどデジタル普通に使う
5624/09/07(土)10:59:59No.1230086308+
>DJイベントとかも結構増えたけど今でもレコード使ってるの?
商売として成り立つ程度にはまだ生産続いてるはず
5724/09/07(土)11:00:34No.1230086450+
レコードは50年以上保つしファミコンカセットもバックアップ電池以外は40年経っても動くけどCDやDVDは20年くらいで湿気か紫外線で駄目になる印象がある
5824/09/07(土)11:00:50No.1230086511+
LDもそうだったけどジャケットがでっけえから
イラストとかの満足感がすごい
5924/09/07(土)11:01:02No.1230086562+
>CDはある時期が来たら完全に消滅しそうだ
レコードと違って個人プレスは今でもCDが一番楽だからなぁ…DLサイトとかつべにあっぷとかもあるけど
6024/09/07(土)11:01:16No.1230086606+
CDも思ったよりは頑丈で30年くらい経ってるのも聴けるけど
そろそろアカンようになってきそう
6124/09/07(土)11:01:28No.1230086649そうだねx2
レコード人気はまだわかるけど
カセットテープ再ブームは流石に暴走気味だと思う
6224/09/07(土)11:02:12No.1230086805+
むしろレコードが一番落ち込んでた時期支えてたのが
DJの皆さんだったと聴いた
6324/09/07(土)11:02:27No.1230086859+
テープはテープメディアがサーバー向けに最強なだけで音楽再生にはもうあまり使われてないだろう
6424/09/07(土)11:03:03No.1230086992+
じゃああと10年くらい経てばMDが再ブームの時を迎える…!
6524/09/07(土)11:03:13No.1230087031+
ぼざろのレコードも売っててちょっとビックリした
6624/09/07(土)11:03:24No.1230087067+
いや…
なぜか限定版カセットが出てすぐ売れちゃうんだ最近は…
6724/09/07(土)11:03:25No.1230087072+
>じゃああと10年くらい経てばMDが再ブームの時を迎える…!
再生機器がもうほとんどないのでは
6824/09/07(土)11:04:16No.1230087259+
>じゃああと10年くらい経てばMDが再ブームの時を迎える…!
MDブームは絶対来ると思う
メディアのデザインが今見てもアツい
6924/09/07(土)11:04:24No.1230087288+
デジタル機器は時代が進めば進むほどいいから昔のデジタル機器の価値が薄くなりやすいのはある
7024/09/07(土)11:05:18No.1230087498+
MDはまともに普及したのが日本だけだからなぁ
7124/09/07(土)11:05:50No.1230087633+
>ぼざろのレコードも売っててちょっとビックリした
海外限定のカセットもあるぞ!
7224/09/07(土)11:06:34No.1230087793+
まあカセットも安価で音域もデジタルより広いって利点もあるからなあ
普通の人には聞き取れない範囲だと思うけど
7324/09/07(土)11:07:34No.1230088020+
限定レコードは機会を逃すとほんと入手できん…
7424/09/07(土)11:07:41No.1230088042+
まあでもアナログ媒体ってのが魅力になるのはわかる
デジタルが儚すぎて残すならアナログって気分になる
7524/09/07(土)11:08:34No.1230088227+
デカくて邪魔扱いだったのが
一周回ってデカいから飾ってカッコいいになるんだから面白いよね
7624/09/07(土)11:08:46No.1230088274+
でもLDが再ブームになることはないと思う
7724/09/07(土)11:09:11No.1230088378+
>デカくて邪魔扱いだったのが
>一周回ってデカいから飾ってカッコいいになるんだから面白いよね
でかいはでかいけど薄いから意外と保管にも困らんし飾るのも楽だしな
7824/09/07(土)11:09:13No.1230088389+
テープはフューチャーファンクらへんの界隈で新譜として出てるよ
7924/09/07(土)11:09:39No.1230088486+
ジャケットにあじがあるから収集家も多い
8024/09/07(土)11:09:46No.1230088509+
昔はレコードの針を苦労して探す話とかあったが
これだけブーム再燃繰り返して定着レベルになってると
もう再生手段に困ることはなさそうだ
8124/09/07(土)11:10:23No.1230088636+
飾るっていうのがまずよくわからんわ
8224/09/07(土)11:10:26No.1230088648+
古めかしい喫茶店みたいなとこだとパリパリはいるあの雑音とかが逆に雰囲気作りになってる…
8324/09/07(土)11:10:40No.1230088707+
>でもLDが再ブームになることはないと思う
ブーム来たことなかっただろ
8424/09/07(土)11:11:04No.1230088793そうだねx2
デジタルの行き着く先が所有しないことだったので
コレクション的にはアナログの方がロマンあるな
8524/09/07(土)11:11:41No.1230088932そうだねx1
デジタルは人間に見えない色域や音域バッサリカットしてて初期ほどそれが顕著なんだけど後からやっぱいるわってなって追加されてるパターンが多い
だから黎明期のデジタルってあまり価値がないのよね
8624/09/07(土)11:12:39No.1230089148+
教えてるのが同世代の姉ちゃんってとこが
8724/09/07(土)11:12:46No.1230089172+
別にアナログレコード=飾るものではないからな?
8824/09/07(土)11:13:06No.1230089248+
今の世代はデータに実体が存在することにまず感動するとかもあると思う
8924/09/07(土)11:13:26No.1230089333そうだねx3
>音質自体はレコードが一番いいらしいが分からん
>けど雰囲気はすごい好き
ハイレゾだろうが本来アナログな音をデジタルに変換するとこで欠落が起きるからしょうがねぇんだ
まあ俺の雑魚耳にはMP3で十分なんだが
9024/09/07(土)11:13:37No.1230089380+
この漫画読んでる「」初めて見た
9124/09/07(土)11:14:17No.1230089543+
>別にアナログレコード=飾るものではないからな?
プレイヤー持ってない人は完全にそれ目当てだと思う
俺は飾った上で聴いてるけど
9224/09/07(土)11:14:29No.1230089599+
たいがい限定プレスとかだし転売用くらいの認識しかない
9324/09/07(土)11:15:11No.1230089778+
レコードはCDより音が良いとか言うけどPCで作った音源をレコードに書き込んだところでCDより温室良くなるわけねえだろとしか
9424/09/07(土)11:15:33No.1230089858+
>この漫画読んでる「」初めて見た
この漫画きっかけでサザンのレコード集めちゃった
いいねサザン
9524/09/07(土)11:15:36No.1230089873+
CDは加水分解するのがなあ
ってところまで考えてレコードの材質を知らないことに気づいたけど塩ビだったんだ…
9624/09/07(土)11:15:56No.1230089951+
手でキュッキュッ回すんだよね…
9724/09/07(土)11:16:07No.1230089999+
アナログ再発とかいって盤おこしとかよくある話
9824/09/07(土)11:16:24No.1230090063+
>レコードはCDより音が良いとか言うけどPCで作った音源をレコードに書き込んだところでCDより温室良くなるわけねえだろとしか
CDよりレコードのが入る音域広いんですよ
9924/09/07(土)11:17:32No.1230090360+
今のレコードとかカセットブームはファッションの一部だと思うので音質とかは後から知識として理解することがあっても少なくともハマる時にはあんまり気にしてないと思う
10024/09/07(土)11:18:11No.1230090523+
>レコードはCDより音が良いとか言うけどPCで作った音源をレコードに書き込んだところでCDより温室良くなるわけねえだろとしか
音がいいというより音がレトロになるからレトロな曲好きに取って耳心地がいい
まあPCでその音も再現できるんだが…
10124/09/07(土)11:19:19No.1230090789+
レコードは水洗いするだけでもノイズとか全然違うぜ
10224/09/07(土)11:19:25No.1230090816+
スレッドを立てた人によって削除されました
レア盤とかならまだわかるがベタなやつ飾って何が楽しいの
10324/09/07(土)11:19:37No.1230090868+
>音がいいというより音がレトロになるからレトロな曲好きに取って耳心地がいい
>まあPCでその音も再現できるんだが…
一部だけカセットとかラジオ音源風にした曲好き
10424/09/07(土)11:20:48No.1230091169そうだねx1
>レア盤とかならまだわかるがベタなやつ飾って何が楽しいの
かっこいいものを飾りたいのに理由なんか必要だろうか
10524/09/07(土)11:22:28No.1230091583そうだねx4
逆にレアな奴は焼けたり怖いから飾れないんぬ
10624/09/07(土)11:22:41No.1230091637+
レコードサイズのジャケット見るとめっちゃ豪華じゃん!ってなるけど本当の順番で行けばちっちゃくなってんだよな
コレクターズアイテムと考えると一周回ってレコードは良いのかもしれない
10724/09/07(土)11:23:29No.1230091828+
>>レコードはCDより音が良いとか言うけどPCで作った音源をレコードに書き込んだところでCDより温室良くなるわけねえだろとしか
>CDよりレコードのが入る音域広いんですよ
LPは本当に16kHz以上入っているかとか壺で滅茶苦茶荒れる話題きたな
10824/09/07(土)11:23:41No.1230091875+
自分が満足できる物を飾るなんてレコードに限らず普通にあるしな
10924/09/07(土)11:24:03No.1230091966そうだねx1
>レコードはCDより音が良いとか言うけどPCで作った音源をレコードに書き込んだところでCDより温室良くなるわけねえだろとしか
PCで作ってようと最初から可聴域外をカットしてる音源でなければ理論上はアナログの方が音が良くなるぞ
11024/09/07(土)11:24:20No.1230092039+
むしろオタクが飾る系の趣味否定するとは思わなかった
11124/09/07(土)11:25:58No.1230092510+
ただでさえ黒くてカッコいいしな
11224/09/07(土)11:26:09No.1230092555+
レコードの再生機は味ががあっていい
11324/09/07(土)11:26:18No.1230092602+
スレッドを立てた人によって削除されました
焼けたり怖いならCDとか配信でいいじゃん
11424/09/07(土)11:26:57No.1230092738そうだねx3
>焼けたり怖いならCDとか配信でいいじゃん
なんでもかんでも逆張りすればいいってもんじゃないんですよ
11524/09/07(土)11:28:19No.1230093069+
レコード趣味までは手が出せないので真空管アンプ自作とかで我慢してる
11624/09/07(土)11:28:23No.1230093084+
>むしろオタクが飾る系の趣味否定するとは思わなかった
部屋が狭小化し続けてるせいか
近年のオタグッズは飾るより身につけるほうが需要ある
カバンに小さいぬいぐるみつけてるのとかまさにそれ
11724/09/07(土)11:28:36No.1230093147+
>CDはある時期が来たら完全に消滅しそうだ
CDはCDでインディーバンドがファングッズとして焼いてるから廃れないんじゃないかな
11824/09/07(土)11:29:46No.1230093444+
レコード→レトロ趣味
CD→ファングッズ
配信→実用性
死んでるのはMDだけだ
11924/09/07(土)11:30:02No.1230093507+
パッケージやブックレットを見る時間が好きだから物理媒体は消滅しないでほしい
12024/09/07(土)11:30:17No.1230093571+
身につける系が人気だからって飾る系のオタクがいなくなったりしないでしょとしか
12124/09/07(土)11:30:36No.1230093649+
>レコード→レトロ趣味
>CD→ファングッズ
>配信→実用性
>死んでるのはMDだけだ
カセットテープは?
12224/09/07(土)11:31:20No.1230093853+
スレッドを立てた人によって削除されました
レコード飾るオタクは気持ち悪いな
12324/09/07(土)11:31:23No.1230093863+
カセットも人気
持ち歩いて聴くのがエモいとのこと
12424/09/07(土)11:34:40No.1230094680そうだねx1
逆張りレスが趣味で最後はキレて雑な文句しか言えなくなる方がキモいかな
12524/09/07(土)11:36:13No.1230095064+
>パッケージやブックレットを見る時間が好きだから物理媒体は消滅しないでほしい
配信のアルバムにもライナーノートついててほしいよな
12624/09/07(土)11:36:31No.1230095141+
>>レコード→レトロ趣味
>>CD→ファングッズ
>>配信→実用性
>>死んでるのはMDだけだ
>カセットテープは?
びっくりすることにヴィレヴァンとか音楽ショップでおしゃれアイテムとして最近少しずつ復活してる
レトロなアイテムに最近の曲入って売られてる
ぼざろ版とかこの前見た
12724/09/07(土)11:37:20No.1230095342+
>カセットも人気
>持ち歩いて聴くのがエモいとのこと
少し昔(二十年以上前)の漫画アニメとか見るとカセットで聴いてるシーンあるからそれで気になったりするらしいね
12824/09/07(土)11:37:39No.1230095424+
テーププレイヤーのモーター回らなくなるのどうすればええの?
12924/09/07(土)11:37:57No.1230095507+
>>でもLDが再ブームになることはないと思う
>ブーム来たことなかっただろ
33万もするうる星LDボックスが即完売したことあったし
13024/09/07(土)11:37:58No.1230095513+
レコードプレイヤーも今は家電量販店ですぐに買えるからありがたいですね
13124/09/07(土)11:38:38No.1230095679+
f156960.jpg
兄貴の部屋からレコード出てきたけどこれは価値あるものなの?
13224/09/07(土)11:38:55No.1230095769+
>テーププレイヤーのモーター回らなくなるのどうすればええの?
共食い整備
13324/09/07(土)11:39:43No.1230095976+
カセットテープ流行ってんならメタルテープや3ヘッドの録音機は再生産しないの?
13424/09/07(土)11:39:53No.1230096006そうだねx1
>テーププレイヤーのモーター回らなくなるのどうすればええの?
殆どの場合はベルトが切れてるか空転してるだけなので割と直しやすい
13524/09/07(土)11:41:25No.1230096399+
本当に復活しないだろうなって思うのはシングルCD
13624/09/07(土)11:42:14No.1230096618+
レコード針を生産してるところがもう殆ど無くて
めっちゃ貴重品と聞いたけどマジ?
13724/09/07(土)11:42:27No.1230096684+
>f156960.jpg
>兄貴の部屋からレコード出てきたけどこれは価値あるものなの?
左は結構高いみたいだぞ
13824/09/07(土)11:42:58No.1230096828+
LDは今更あの解像度でってなるしな…
画質にもそんな味ないし
13924/09/07(土)11:44:34No.1230097252+
>本当に復活しないだろうなって思うのはシングルCD
ついこないだどっかのレーベルが出してた筈
14024/09/07(土)11:45:20No.1230097446+
針はオーテクが頑張って作ってくれてる
14124/09/07(土)11:45:53No.1230097578+
>レコード針を生産してるところがもう殆ど無くて
>めっちゃ貴重品と聞いたけどマジ?
オーディオテクニカがまだ生産してる
14224/09/07(土)11:46:04No.1230097631+
>LDは今更あの解像度でってなるしな…
>画質にもそんな味ないし
ジャケットやブックレットの大きはいい
中身は要らん
14324/09/07(土)11:46:14No.1230097682+
>>f156960.jpg
>>兄貴の部屋からレコード出てきたけどこれは価値あるものなの?
>左は結構高いみたいだぞ
ありがとう売るわ
14424/09/07(土)11:47:29No.1230098025+
兄貴は許してくれるのか?
かなり大事そうにしてるように見えるけど
14524/09/07(土)11:49:13No.1230098475+
カセットのダビングしてセットリスト作って手書きして…って文化はグレーだけど良いなってなる
14624/09/07(土)11:50:26No.1230098814+
>ありがとう売るわ
欲しい人なら一万は出すみたいだけど
普通のショップ持ってっても多分買い叩かれると思われる
14724/09/07(土)11:51:02No.1230098968+
>兄貴は許してくれるのか?
>かなり大事そうにしてるように見えるけど
レコードに価値あると知らないんじゃないかな
他にもクラシックやJAZZのレコード100枚くらい段ボール入ってる
14824/09/07(土)11:51:49No.1230099174+
discogsで調べた感じだと一度も再販されてないみたいだから勝手に売ったら多分キレられると思う…
14924/09/07(土)11:52:12No.1230099277+
身内のものでも勝手に売るのはアカンよ〜


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