キックが当然なのか

男もイケるんだけどな

中国武術学ぶ分のリソースをキックと総合に費やしてたらもっと強そう

>キックが当然なのか
打撃のベースとしてはキックは最も完成されてるからな

どういう選手がいるの？

同じ見世物系の格闘技でもカポエラ割と多いよね

カポエイラや躰道なんかの曲芸系は身体操作と体幹トレーニングにいい
対応幅が広がるという意味で有効

>キックが当然なのか
キックボクシングの歴史は浅く極真空手がタイでムエタイと試合をして負けちゃったことから生まれる
新しい格闘技なので他競技の技を取り入れるのに抵抗もなく時代時代に合わせて柔軟に変化してきた

>同じ見世物系の格闘技でもカポエラ割と多いよね
多いんだ…

太極拳の歩法やってみたらいつも使ってない部分がものすごく疲れる感覚を味わった

>どういう選手がいるの？
古い選手なら少林拳出身でIFLでヘビー級王者になったロイ・ネルソンや詠春拳学んでそこからレスリング等を経由してUFC殿堂入りしたマット・セラ
女子だとUFC世界女子ストロー級王者のジャンウェイリー
あとキックボクサーだとこの人が有名
https://www.youtube.com/watch?v=u2MuGLVSpsE

なんかやけにサキュバス＆ヒットマンのスレ見かけるな
無料でもやってんのか

中国拳法ボコった総合の中国人も「俺は中国拳法が好きでそのうえでまがい物横行してるの許さん」
って立場だったからホンモノは否定してないしな
それはそれとして拳法側が実戦とか謳ってるとはいえ階級差で押しつぶしてるだけはまぁそうだな…

>>同じ見世物系の格闘技でもカポエラ割と多いよね
>多いんだ…
蹴り技は強いので…

中国拳法って言ってもやってるの総合やキックの練習だぞ…

>中国拳法ボコった総合の中国人も「俺は中国拳法が好きでそのうえでまがい物横行してるの許さん」
>って立場だったからホンモノは否定してないしな
はい生涯監視対象

てか普通に地元で通える道場に幼少期から通っててそのまま総合へとかあるんじゃない？

動画見たけどカポエイラの遠心力が乗った蹴り決まると一気に相手刈り取るから見栄えいいよね

>中国拳法って言ってもやってるの総合やキックの練習だぞ…
いやだからベースの話だって
そりゃ総合出るならレスリングやキックの練習もするよ

どの武術が強いとかじゃなくてよお
才能や体格がある奴がやったら大抵何やっても強いんじゃねえか？

>どの武術が強いとかじゃなくてよお
>才能や体格がある奴がやったら大抵何やっても強いんじゃねえか？
それはそう

そのスタイルってより特定の技はすごい便利みたいなので使われてるように見えるカポエラ

>そのスタイルってより特定の技はすごい便利みたいなので使われてるように見えるカポエラ
出張性能が高いみたいな

中国拳法といってもだいぶイメージ広いが何を学ぶんだ？
皆ジャッキーみたいになるの？

>どの武術が強いとかじゃなくてよお
>才能や体格がある奴がやったら大抵何やっても強いんじゃねえか？
だからこうして階級でわけないといけないんですね…

>どの武術が強いとかじゃなくてよお
>才能や体格がある奴がやったら大抵何やっても強いんじゃねえか？
骨法クラスにアレだとさすがに厳しいと思う

>>どの武術が強いとかじゃなくてよお
>>才能や体格がある奴がやったら大抵何やっても強いんじゃねえか？
>だからこうして階級でわけないといけないんですね…
じゃあ逆に総合格闘技で軽量級だと噛み合うとか重量級だと噛み合うみたいなベースあったりする？

>どの武術が強いとかじゃなくてよお
>才能や体格がある奴がやったら大抵何やっても強いんじゃねえか？
なので体格を含めた才能あるやつが一番集まりやすい格闘技要は
競技人口が一番多い格闘技が一番強い
つまりカラテだ

>>どの武術が強いとかじゃなくてよお
>>才能や体格がある奴がやったら大抵何やっても強いんじゃねえか？
>なので体格を含めた才能あるやつが一番集まりやすい格闘技要は
>競技人口が一番多い格闘技が一番強い
>つまりカラテだ
競技人口多いのになんかこうプロスポーツとしてあんまり目立たない感あるんだよな…空手出身が格闘家として活躍しているみたいな例は多いのに
俺みたいな一般人が趣味や運動目的で武道を習ってみたいです！みたいな入り口にはいいんだろうけど

それこそ初期総合はグレイシーが数十キロも重い連中相手に無双してたんで
何やっても同じってわけでもない

実際カラテは必要なものがマジで少なくて指導者が前に立って手本を見せるスタイルが便利すぎるおかげでアフリカの草原からニューヨークのオフィスビルまで道場があってガンガン魔改造されてるのは強みだと思う

体重が乗せやすいから重量級で活躍するとか逆にスピードがある軽量級だと使いやすい技とかあったりする

カタ燃堂

空手って禁止が多くて殴り合うのが最適解みたいになっちゃってるからさ

>空手って禁止が多くて殴り合うのが最適解みたいになっちゃってるからさ
まぁそれはそれでルールとしていいのでは？

蹴りってリスク大きいからパンチだけで勝てるならそれが一番ええよ

極真でミドルキック少ないのは防がれやすくカウンターされやすいわりに一本や技ありがそんな取れないからだからあれはあれでただの最適化と言える

>キックボクシングの歴史は浅く極真空手がタイでムエタイと試合をして負けちゃったことから生まれる
そうなんだ…

>中国武術学ぶ分のリソースをキックと総合に費やしてたらもっと強そう
総合とキックでは強くなると思う

>空手って禁止が多くて殴り合うのが最適解みたいになっちゃってるからさ
まあなんでもありのルールにすればするほど試合としては塩くなっていくし選手がぶっ壊れて続けられなくなったりするから…

ヨーイドンで初める以上「このルールで一番強いやつを決める」になってしまうからな
実戦とか言い出すと鉄砲を無視できないし
最強論は楽しいけど無意味

総合はレスリングエリートか柔術エキスパートで
打撃も上手いやつが強いという身も蓋もない結果かと思いきや
キック出身の選手でクソ強いのが無双したりするから面白い

顔を怪我しないのは社会生活するうえでかなり大事だからな…

>ヨーイドンで初める以上「このルールで一番強いやつを決める」になってしまうからな
>実戦とか言い出すと鉄砲を無視できないし
>最強論は楽しいけど無意味
多分俺が初見で銃使ったら安全装置でやらかして組み伏せられそうではある

本当になんでもありの徒手空拳の大会開いたらみんな金的ガードの為に内股で試合するから観客が冷え切ってブーイング起きたとかあるしね

>それこそ初期総合はグレイシーが数十キロも重い連中相手に無双してたんで
>何やっても同じってわけでもない
それはグレイシーが総合格闘技ルールに向いていたってだけでは？

>多分俺が初見で銃使ったら安全装置でやらかして組み伏せられそうではある
やはりリボルバー

>それはグレイシーが総合格闘技ルールに向いていたってだけでは？
グレイシーの戦術を誰も知らなかったから
今はみんな知ってるから対策ができる
秘伝の技というのは効果があるんやな

体格差のある相手倒そうと思ったらこかすかヤバい所狙うくらいしかないしな…

想定しないところから飛んでくるものって対処できないからな
だから流派でこれしますよって決めちゃうと弱くなるんだろうし

>>それはグレイシーが総合格闘技ルールに向いていたってだけでは？
>グレイシーの戦術を誰も知らなかったから
>今はみんな知ってるから対策ができる
>秘伝の技というのは効果があるんやな
カポエラの技が有効ってのもよく知らないからってのは割とあるね

ガチでなんでもありだと互いに金的を警戒してへっぴり腰になると聞く

初期ufcはルールもガバガバだったからカオスだったよね…
今みたいな競技化されてなかった

いつになったらガンアクションに戻るんだろうこの漫画

膝関節蹴りとか今大体の格闘術で禁止だから受けられる人ほぼいないしな

>>多分俺が初見で銃使ったら安全装置でやらかして組み伏せられそうではある
>やはりリボルバー
あこれシングルアクションオンリーじゃんしてる間にきめられる

寝技は分からん殺しの宝庫だからなあ

中国武術の行きつく果てが朧みたいな奴だったら誰相手でも最強だろうけど

舐められがちだけどサブとして学ぶと滅茶苦茶有用な格闘技ってあるよね
具体的に言うと久保優太はテコンドーがバックボーンだけど蹴り技のバリエーションが一気に広がる

実戦言い出したら武器あり多対一とかになっちゃうし…

下段三日月蹴りを横から膝に叩き込むという限りなくアウトに近いグレーな技があるけどまあ効くよ

基礎を固めた上で技巧として拳法を組み込むのがベスト

>実戦言い出したら武器あり多対一とかになっちゃうし…
①格闘技習得してたりガタイがよかったりで個人で強い②その強い個人が武器を持ったらもっと強い③それが人数いたらもっと強い
ホーリーランド曰く実践で強いのはこの三つだしね

>具体的に言うと久保優太はテコンドーがバックボーンだけど蹴り技のバリエーションが一気に広がる
競技人口世界で7000万人いるだけあってテコンドーも研究が盛んなんだよね

逮捕術って強いの？ある意味一番実戦してるけど

そこは殺し合いしてる分けじゃないんだからさ

>逮捕術って強いの？ある意味一番実戦してるけど
人数で囲み得物を使う
出来る限り相手に準備をさせず奇襲する
最悪銃を出して射殺する
つよい

素手で殺し合うシチュエーション事態が不自然というか人生でまずないよな

>逮捕術って強いの？ある意味一番実戦してるけど
そもそも逮捕術なんて格闘技はない
あれは意味合い的には総合と同じで犯人を押さえ込めるなら柔道でも空手でも合気でもなんでもいい

>素手で殺し合うシチュエーション事態が不自然というか人生でまずないよな
人間は道具を使う生き物だからな…

テコンドーは第一に足ゆえリーチが長くて第二に一定の精度で顔面を狙えて第三にそれなりの速度と手数で打てるってのが評価されてUFCでの採用例もある

警察は剣道柔道日拳？

>素手で殺し合うシチュエーション事態が不自然というか人生でまずないよな
本来は武器術を前提に習うものだったのが
太平の世になって武器術が衰退したから

>ガチでなんでもありだと互いに金的を警戒してへっぴり腰になると聞く
なんせ人体で1番無防備に飛び出してる内臓だからな
どうやったって鍛えようがない弱点部位だし

>素手で殺し合うシチュエーション事態が不自然というか人生でまずないよな
AEDを使う機会なんて一生に一度もない人も多いけどそれでもみんな使い方学ぶでしょ
確率に多少の差はあれどそれと一緒よ

>>実戦言い出したら武器あり多対一とかになっちゃうし…
>①格闘技習得してたりガタイがよかったりで個人で強い②その強い個人が武器を持ったらもっと強い③それが人数いたらもっと強い
>ホーリーランド曰く実践で強いのはこの三つだしね
警察が強いわけだ

>警察が強いわけだ
あいつら人に武器持つなって言いながら自分達は武器持って襲ってくるからな…

>>警察が強いわけだ
>あいつら人に武器持つなって言いながら自分達は武器持って襲ってくるからな…
ライフルを持ってるやつを止められるのはライフルを持ってるやつだけだって
全米ライフル協会が

襲われるようなことをするな

>>警察が強いわけだ
>あいつら人に武器持つなって言いながら自分達は武器持って襲ってくるからな…
それ以前に暴力が合法な側と違法な側だとどうしても振るえるパワーに無意識な差ができる

総合もかじってて体格もある
とかじゃなくて郭海皇みたいなやつがいてほしいの！

結局喧嘩稼業で言っていた打投極あらゆる流派を経験し自分にあったカスタマイズをしろというのがすべてよな

>結局喧嘩稼業で言っていた打投極あらゆる流派を経験し自分にあったカスタマイズをしろというのがすべてよな
どんな武術でも長所短所がある
色んなシチュに対応しようってなら色んな流派を学ぶしかない

中国拳法にはロマンが欲しい

>結局喧嘩稼業で言っていた打投極あらゆる流派を経験し自分にあったカスタマイズをしろというのがすべてよな
それぞれの強み弱みも経験しないと解らんしな

現代MMAはあまりにもグラウンド対策が行きすぎてテイクダウンディフェンス率ほぼ100%みたいな選手が出るようになったからなあ
結局打撃系をメインにするのがベストになる

俺も昔はバキとかケンガンとかタフに出るトンデモ格闘術に憧れたことがあったけど
今は最低限現実に近い喧嘩稼業とかセスタスとかバトゥーキが好き
まあそれでも多少の魔法があって欲しい派だけど

>>>それはグレイシーが総合格闘技ルールに向いていたってだけでは？
>>グレイシーの戦術を誰も知らなかったから
>>今はみんな知ってるから対策ができる
>>秘伝の技というのは効果があるんやな
>カポエラの技が有効ってのもよく知らないからってのは割とあるね
初見殺し？

発勁とかで使われる"勁"が意味合いとしては単に衝撃力・パワー・威力とほぼ同義語って分かると中国拳法は読み解きやすい
例えば寸勁も魔法のような打撃じゃなくてあくまで寸レベルの近距離でそれなりの威力を発生させる技ってだけ

後はやっぱ殴り合いの方が人気は出るよね

結局技鍛えるより身体重くする方がデカいのか…

>結局技鍛えるより身体重くする方がデカいのか…
でなけりゃボクシングとかあんな細かく階級分けてない

ブラジリアンキッククエスチョンマークキックなんかも初見殺しとして流行ったしいつの時代も初見の変則技は一定の効力がある
ただ基本は変則であって正道ではないので研究が進むと楽勝どころか他の対策と一本化されてついでのように防がれるってこともよくある

最近の格闘漫画ってこう戦う前に科学や知識でマウント取ってくるの多いよな

総合は1周回ってボクシングや空手等の立技が重要になってるのがメタが回ってるよな…
全員投げて極めれて外せる前提で

>結局技鍛えるより身体重くする方がデカいのか…
てか単純な話として技術を磨いても相手が同レベルの技術で上位互換な体格だったら意味ないんで
このジレンマを格闘技の多くは階級制によって解決したがヘビー級以上無差別級クラスあるいはただの喧嘩ではそんな気遣いは存在しないから
結局自分のスペック上限まで身体を鍛えるのは大前提になる
それはそれとして120キロ級のボディビルダーが軽量級の総合格闘家に喧嘩売って総合格闘家になす術なくボコボコにされたって事例もあるので卓越した技術も当然強い

実戦向け中国拳法風と言うとジークンドーのイメージだけど実際のところジークンドーってどうなの？

>最近の格闘漫画ってこう戦う前に科学や知識でマウント取ってくるの多いよな
バキとか餓狼伝の頃のハッタリが効いた時代と違って
スポーツ科学の周知とあらゆる流派の動画が出回るようになったからな
神秘性で釣る方向性から科学的説得力で釣る方向に進化したんだろう
多分今後もこの方向性が強化されていく

>実戦向け中国拳法風と言うとジークンドーのイメージだけど実際のところジークンドーってどうなの？
近代的な総合格闘技の源流の一つだから歴史的な評価は高いよ
技術的にはそもそも目打ちとかを前提にしてる技術なので競技シーンでは厳しい

小柄の達人が掌打で吹っ飛ばすみたいな時代ではない

>逮捕術って強いの？ある意味一番実戦してるけど
犯人が暴れてる時は色んなものを手当たり次第に投げつけて応援を待て
って書いてある

そもそも昔から体格でマウント取ってナメてきた相手をボコボコにするって描写はあっただろ
体格マウントは手垢つきすぎたからこうやって根拠に更なる肉付けするようになっただけ

小人でも順よく剛を断つ!中華4000年の神秘!みたいなのが見たいんであって
ゴリマッチョのキックボクシング強いぜ!って言われてもそうじゃないんじゃないかな…

>最近の格闘漫画ってこう戦う前に科学や知識でマウント取ってくるの多いよな
スポーツ選手もみんなアスリート志向になってる時代だからな
不摂生なのに強いとかはもう受けないんだ

>小柄の達人が掌打で吹っ飛ばすみたいな時代ではない
でも見たいでしょ…時代を越えた中国拳法の神秘と神髄を！！

>>逮捕術って強いの？ある意味一番実戦してるけど
>犯人が暴れてる時は色んなものを手当たり次第に投げつけて応援を待て
>って書いてある
やっぱり飛び道具だな

>>小柄の達人が掌打で吹っ飛ばすみたいな時代ではない
>でも見たいでしょ…時代を越えた中国拳法の神秘と神髄を！！
うんみたい
古武術の奥義とかも好きだから細々と生き残ってほしい

殴る蹴るは結構な高等技術なのでどれだけフィジカルがあっても前提になる技術がないというのはある

ブルースリーの武術思想というかジークンドー自体が複数の体系を取り入れて既存スタイルに囚われることなくそれでいて自分のスタイルを確立する
ってものだから現代の総合格闘技とは切っても切れない存在にある

テコンドーって足で顔を狙うってなんかちぐはぐなイメージあったけど
それ故にサブとしては拡張性高いのか…