>久保「結局何がしたかったのかよく分からないやつ」

崩玉を使って世界をより良くしようという大まかな部分は分かる
細かいところは不明

生贄の神気に入らねぇ私が天に立つ　
立った後何がしたいかは知らん

チャンイチが戦った後の予想は本当は理解者欲しかったのかなみたいな感じだっけ

>>久保「結局何がしたかったのかよく分からないやつ」
作者がそれ言っちゃあお終いよ

改めて読むと
市丸が黒幕と見せかけてあの死んだはずの優しそうな愛染が真の黒幕だ！
がしたかっただけなのはわかる

私が天に立つ

>私が天に立つ
ｸﾞｼｬｧ

ソウルソサエティルール気に食わねえが一番わかり易いと思う

天に立ったらどうなるの？

そもそもソウルソサエティ編そのものが思い付きの後付けテコ入れだってこと忘れちゃいけない

どうでもいいが”ソウルソサエティ”って入力したら一発で”尸魂界”って変換されてちょっとびっくり

別に霊王のことどうこう思ってるわけではないよな

>改めて読むと
>市丸が黒幕と見せかけてあの死んだはずの優しそうな愛染が真の黒幕だ！
>がしたかっただけなのはわかる
殺したはいいけど最初犯人誰にするか決めてなかったんじゃなかったっけ

まあ四十六室みたいなの嫌いなのはわかる

生い立ちとかもよくわからないやつ

なんか許されざる角度してない？

生い立ちとか不明だけどなんかメチャクチャ強かったやつ

要は今の犠牲ありきの霊王システムが気に食わねえからより良いものに作り替えたかったってことでいいんじゃない？
具体的にどうするって部分は話作りの上で重要じゃないから語られてないだけで

なんでこいつこんな意味不明に強いんだろうな
でもこいつより山爺のがステゴロ強いのも意味わからんな

>そもそもソウルソサエティ編そのものが思い付きの後付けテコ入れだってこと忘れちゃいけない
こういうのさも事実かのように言う子いるけど
展開上そう推測することもできるってだけで
はっきり言えばただの妄想だよね

>>私が天に立つ
>ｸﾞｼｬｧ
ﾊﾞﾀｰﾝ

>生い立ちとかもよくわからないやつ
貴族とかは安定して強いやつ出てくるけどあくまで強いの域を越えられないって設定あるから
逆に言えば強すぎるのでこいつ貴族出ではないんじゃないかなとは思う
在野から山爺や八千流ちゃんや剣ちゃんやシロちゃん湧いてくる世界だからね…

卍解だけは何かしらの媒体で見せて欲しい…

>>生い立ちとかもよくわからないやつ
>貴族とかは安定して強いやつ出てくるけどあくまで強いの域を越えられないって設定あるから
>逆に言えば強すぎるのでこいつ貴族出ではないんじゃないかなとは思う
>在野から山爺や八千流ちゃんや剣ちゃんやシロちゃん湧いてくる世界だからね…
チャン一は本来なら志波家だけど滅却師の血が入ってるから例外か

>どうでもいいが”ソウルソサエティ”って入力したら一発で”尸魂界”って変換されてちょっとびっくり
iPhoneじゃ出てこないから羨ましい
日番谷冬獅郎とか卍解とかは出てくるのに

>チャン一は本来なら志波家だけど滅却師の血が入ってるから例外か
あいつはもうキメラというか人工霊王だからまた色々話が違う

根っこの所が脳筋の一番強い奴が偉くあるべき思考で
おせいじわかんないんで…とかやりたくないんで…とかしてる奴と
四十六室とか貴族がきらい

思想の根っこはともかくやってることはゴミ

1言で言うならノブレスオブリージュだよ
ただし本人の性格は悪い

主人公の斬魄刀に解号なかったりボスキャラの卍解見せなかったり作品の肝の要素を重要なキャラではやらないこと多いよねこの作品

超イヤナ人

貴族からは安定して90点台の強さのやつ出てくるけど
120点とか150点の化け物は排出されないみたいなもんだよね
90点台も白哉兄様とか京楽みたいなクソ強い奴らだから本当に最上位

>1言で言うならノブレスオブリージュだよ
>ただし本人の性格は悪い
こうあるべきだって押し付けかつ犠牲は厭わないから割と弱者も踏みつけるぞ
ただし弱者を踏みつける強者にはけおるぞ

>別に霊王のことどうこう思ってるわけではないよな
世界が霊王の犠牲で成り立ってる＝霊王に生かされてるみたいな状況をすげえ気に食わなく思ってそうな気はする

様子を見よう

浦原にキレてたけど浦原がもっと動けなくなったのお前のせいだろっていう

今は上の連中が気に入らねえ〜！を動力として動いていて解決したらその後は？って所が見えない
シロッコみてえな…

そうるそさえ>>1言で言うならノブレスオブリージュだよ
>>ただし本人の性格は悪い
>こうあるべきだって押し付けかつ犠牲は厭わないから割と弱者も踏みつけるぞ
>ただし弱者を踏みつける強者にはけおるぞ
めんどくさいなこいつ！

めっちゃ頭がいい脳筋
多分鉄拳断風の方が喜ぶよこいつ

自分がやる弱者への攻撃と無差別な犠牲は無頓着だけど
他人がやる差別や犠牲は許せねえ…！

独裁者になりてえって思考は一般人には理解できねえ

霊王に甘んじてる世界気に食わねぇ〜

霊王の楔は解放するけど自分が楔になる気はサラサラないだろう人

藍染が使ったら竜紋鬼灯丸でも強いんだろうなあ…

鏡花水月もクソみてえな性格してるんだろうな

誰かの犠牲で成り立つ世界気に入らねぇ！ってのはある

独裁者になりたい訳じゃなくて力があるなら現状維持で満足してないでもっと上目指せよ！
ならないなら俺が変えてやる！みたいな…

>藍染が使ったら竜紋鬼灯丸でも強いんだろうなあ…
霊圧でごり押して来るから大抵の奴は消し炭になるよ

>生い立ちとかもよくわからないやつ
自分の誕生日しらないっぽいからな

>独裁者になりたい訳じゃなくて力があるなら現状維持で満足してないでもっと上目指せよ！
>ならないなら俺が変えてやる！みたいな…
熱い奴だ…

>鏡花水月もクソみてえな性格してるんだろうな
藍染の魂の一部転写して育った人格だぞ
クソに決まってる
メスガキでお願いします！！！！

>誰かの犠牲で成り立つ世界気に入らねぇ！ってのはある
続く言葉はだから皆でなんとかしよう！ではないようだな…

>>独裁者になりたい訳じゃなくて力があるなら現状維持で満足してないでもっと上目指せよ！
>>ならないなら俺が変えてやる！みたいな…
>熱い奴だ…
そのためにお前らには犠牲になってもらうし努力してないお前らは死んでも自業自得だまでセット

ワンチャン上手くいって王鍵作れても零番隊を下せたとか思えない…

エクストリーム意識高い系みたいな…

>浦原にキレてたけど浦原がもっと動けなくなったのお前のせいだろっていう
お前ならもっとなんとかできるだろ！って評価の高さからくる文句だから

>ワンチャン上手くいって王鍵作れても零番隊を下せたとか思えない…
最終的には和尚が待ってるわけだからな…

>鏡花水月もクソみてえな性格してるんだろうな
絶対真名教えてないっていうのは分かる

観音寺に出逢えただけ地上へ出た甲斐はあった

>ワンチャン上手くいって王鍵作れても零番隊を下せたとか思えない…
初期の全知全能くらい意味不明な強さの能力じゃないと和尚をぶっ飛ばせない気がする

和尚は未知数過ぎるけど他は戦闘力が抜きん出て高いわけではないから…アニメで盛られたけど
和尚も和尚で一応バッハに負けて死んでたわけだし

>>ワンチャン上手くいって王鍵作れても零番隊を下せたとか思えない…
>最終的には和尚が待ってるわけだからな…
厄介なとこは死なないのと崩玉の性質で無限に願いを叶えて成長することだから
諦めなければ10000年後・10万年後には勝てるかもねって感じ

>はっきり言えばただの妄想だよね
師匠が明言してるぞ

>観音寺に出逢えただけ地上へ出た甲斐はあった
それはもしかして観音寺ではないかね？

たつき達を追い回して悦に浸ってた時は何を血迷ってたの

>師匠が明言してるぞ
連載中リアルタイムの時点でも誰を黒幕にするか悩みまくってる話とかあったしな

>チャンイチが戦った後の予想は本当は理解者欲しかったのかなみたいな感じだっけ
そういえば強すぎて独りぼっちなやつだったなスレ画

師匠が予め考えてたのは破面編

>師匠が予め考えてたのは破面編
初期の時点で扉ページに平子が映ってるとかグランドフィッシャーの仮面割ったタイミングとか
わかりやすく情報あるよね
特にグランドフィッシャーは長らく放置して当時もあの描写なんだったんだって言われてたし

>>>ワンチャン上手くいって王鍵作れても零番隊を下せたとか思えない…
>>最終的には和尚が待ってるわけだからな…
>厄介なとこは死なないのと崩玉の性質で無限に願いを叶えて成長することだから
>諦めなければ10000年後・10万年後には勝てるかもねって感じ
負けた後にマユリに封印されておしまいだろ

そういやグランドフィッシャーって崩玉使わずに破面になってたな

初期案はいきなり破面編やるつもりだったんだっけフルブリング編だっけ

藍染はよくスタークを部下にしようと思ったな…嫌いなタイプだろうに…

はーこの世界クソすぎ反逆しますって描き方によっては主人公になれそうな思想だけど手段を選ばない性格だったので悪役になった

人柱システムがとにかく気に入らなねぇ男

よくよく考えると全勢力と一回ケンカしてるんだなチャンイチ

和尚なら名前奪って何も出来なくしてから封印で終わりだろ

霊王自身腹立ってる気持ちも無くはないけどまあそれで世界が無事ならいいやって思ってる優しい人物だし

>藍染はよくスタークを部下にしようと思ったな…嫌いなタイプだろうに…
だから嫌がらせで1番にしてたんだっけ？

>藍染はよくスタークを部下にしようと思ったな…嫌いなタイプだろうに…
強かったから配下に入れてただけで仲間意識微塵もないだろ
生み出した理由も耐火狙いだろうし

>藍染はよくスタークを部下にしようと思ったな…嫌いなタイプだろうに…
バラガンもハリベルも嫌いだろう

強すぎて孤独で辛いわが無意識にあるらしいので
無力で封印されるのもそれはそれで本望になっちまう困ったやつ

人柱気に入らないけど人間いっぱい殺して人柱のとこ行きますはちょっとよくわかんない

>初期案はいきなり破面編やるつもりだったんだっけフルブリング編だっけ
フルブリング編はクリンシー編の後で真の最終章予定だった

エスパーダはワンダーワイスのなりそこない

>どうでもいいが”ソウルソサエティ”って入力したら一発で”尸魂界”って変換されてちょっとびっくり
卍解だの斬魄刀だの山本元柳斎重國だのBLEACH単語はなぜか知らんが割と予測変換やら一発で出る
金色疋殺地蔵は出ない

(バラガンはNo.2にしとくか…)

>人柱システムがとにかく気に入らなねぇ男
それを変えようと思えば変えれるのにそういうもんでしょしてるのが浦原さん
藍染はキレた

あの性格の悪さで何十年か何百年でも猫被ってるの凄いよ

虚圏もGoogle変換だと1発で出る

バラガンに関しては数字よりもまず自分の部下に与える称号のであるはずのエスパーダの枠組みに自分自身が入れられている事の方が尊厳破壊になってるから

バラガンは死のオーラを老いで減衰される前に火力でぶち抜けば勝てるんでスタークが純粋に火力勝ちしてる可能性は高い
嫌がらせどうこうは読者が勝手に言ってるだけだし

ヴァストローデ量産出来れば世界のバランス崩れて望みが叶ったかもしれないのに

>バラガンは死のオーラを老いで減衰される前に火力でぶち抜けば勝てるんでスタークが純粋に火力勝ちしてる可能性は高い
確かに無敵っぽい能力だけど砕蜂の爆撃がある程度通ってたからそういうものなのか

まぁスレ画のやった諸々がなかったら
いや普通に人柱とか余も不本意だし死神ころすが？ってなってる霊王のパーツとユーハバッハに負けて
世界のバランス木っ端微塵コースでもあるので…

才能がある上で努力して現状を変えようとする奴や折れない奴が大好きっていう趣味自体はいいのに性格がクソほど悪い点で全部台無しになる男
霊王っていう傑出し存在が腐った貴族がはびこる世界の人柱になってること自体には本気で切れてるんだろうけど義憤かっていうと違うよなぁ･･･

>人柱気に入らないけど人間いっぱい殺して人柱のとこ行きますはちょっとよくわかんない
人柱の犠牲の上で生きてる自覚の無い奴らみんな嫌いだし

>あの性格の悪さで何十年か何百年でも猫被ってるの凄いよ
時々素性の知れないハゲが代わってくれてたからな…

>初期案はいきなり破面編やるつもりだったんだっけフルブリング編だっけ
代行編→破面編→フルブリンガー(最終章)
みたいなことは言ってた

性格の悪さと傲慢さはあるけど見合った能力とか忍耐とかもあるから質が悪い･･･

それはそれとして性格が悪いが多すぎる漫画

藍染　誰かの犠牲で成り立ってる世界が嫌い　性格が悪い
ギン　好きな女の子のためなら自分を捨てられる　性格が悪い
浦原　とても賢く主人公たちに手を貸してくれる　性格が悪い

(ここで嘘付いたらおもろいやろなぁ…)
(ここで裏切ったらおもろいやろなぁ…)

「気に入らないから全部壊してやりたかった」のスケールがでかい版だと思う

フルブリンガー最終章だと死神代行としての物語って感じになる

>藍染　誰かの犠牲で成り立ってる世界が嫌い　性格が悪い
>ギン　好きな女の子のためなら自分を捨てられる　性格が悪い
>浦原　とても賢く主人公たちに手を貸してくれる　性格が悪い
東仙は？

>東仙は？
思ってたより醜い

フルブリンガーが霊王ベースの能力で滅却師編の下敷きにするつもりだったのかなぁ

>>東仙は？
>思ってたより醜い
そして甘い

今の磔椅子もその気になれば近いうちに自力で脱出しそう

>みたいなことは言ってた
そもそもやるつもり無かったのか尸魂界編

破面とSS篇入れ替えたんじゃなかったっけ？

>そもそもやるつもり無かったのか尸魂界編
死神サイドがここまで味方になったの誤算みたいな話をここでよく見る

1話見ればわかるけどチャンイチルキアチャドヒラコがパーティメンバーの予定だったからな

SS編無かったら続いてたかな…

>1話見ればわかるけどチャンイチルキアチャドヒラコがパーティメンバーの予定だったからな
平子は頼もしいな
毎回相手が悪かっただけで

>フルブリンガーが霊王ベースの能力で滅却師編の下敷きにするつもりだったのかなぁ
小説版で爪だのなんだの細かい霊王パーツが核の力で
虚云々は引き寄せられただけという話になったしな

死神たちの魅力がかなり作品のウリになってるんだろうに意外ね

>SS編無かったら続いてたかな…
そもそも代行編が人気なくて打ち切り寸前だったか尸魂界編を編集の命令でテコ入れしたのだ

護廷人気にずっと振り回されてるけどあんなかっこいい奴ら並べといて人気出ないわけねぇだろすぎる
プリングルス編で半ば無理やり出させられてるのは流石に可哀想だけど…

初期も初期のちんちくりん兄様好き

>SS編無かったら続いてたかな…
破面編でもまあまあインパクトあるキャラ出してるけど
十三隊の隊長連中ほど引きは強くないしな

死神だとハゲは卍解がアレ過ぎるけど他の隊の三席見てると三席基準なら超強いな

ちょっと強くしすぎた感ある

仮面の軍勢はマトモに活躍させてやれよ
色物だからじゃなくて活躍ないから人気ないタイプだろ

>死神だとハゲは卍解がアレ過ぎるけど他の隊の三席見てると三席基準なら超強いな
ハゲの卍解どう考えてもなにかおかしいんだけど
ハゲが能力に関して勘違いしてるとかなんだろうか

>仮面の軍勢はマトモに活躍させてやれよ
>色物だからじゃなくて活躍ないから人気ないタイプだろ
どう考えても対滅却師に強いのに…

元の予定通り破面篇をやってから精霊艇に乗り込む形だと
藍染ポジの正体不明の黒幕の正体をずっと追う流れだからそっちの方が筋が通ってたんだろうなという気はする

>>死神だとハゲは卍解がアレ過ぎるけど他の隊の三席見てると三席基準なら超強いな
>ハゲの卍解どう考えてもなにかおかしいんだけど
>ハゲが能力に関して勘違いしてるとかなんだろうか
名前的にも隠し能力か本当の形態はありそうなんだけど
現状でも脆い代わりに時間経過で火力UPの能力を開幕から殴り合う運用するハゲが根本的に間違ってる

虚は滅却師特効あるけど滅却師も虚特効あるから別に有利にはならないのでは

ハゲは事務仕事できる上に卍解できるぐらいの基礎能力持ってる3席と思えば破格の強さだから…

眼鏡取ったイキり顔のオールバックよりこっちのデザインの方が強そう

仮に偽った卍解だとするとだいぶねじ曲がった性格してるよね鬼灯丸

久保帯人の分身みたいな所あるなコイツ…って見てた

ハゲはまず剣ちゃんのファンボーイとか自分なりの戦いの流儀とかでがんじがらめすぎる

日番谷とか立ち向かってくるやつには妙に優しいよね

ハゲは頭いいのにバカだから……

>ハゲの卍解どう考えてもなにかおかしいんだけど
>ハゲが能力に関して勘違いしてるとかなんだろうか
おかしいってのも弱すぎるからそうあって欲しいって願望ベースだろうがな…
本当におかしかった狒狒王蛇尾丸が真の卍解じゃないって疑ってるの見た事ない

本人は霊圧で押せるほどじゃない技巧派で武器も脆いけど火力があるとか変則的な動きができる三節槍なのに憧れで正面から脳筋スタイルするから何も噛み合ってない
それで実質副隊長やれるから凄いは凄いんだけど結果地味なグラサンに怒られる

>色物だからじゃなくて活躍ないから人気ないタイプだろ
キャラ付けはいい感じだから戦闘でも活躍させられればなぁ
死神にばっか勝ち戦闘与えすぎなんだよ

>殺したはいいけど最初犯人誰にするか決めてなかったんじゃなかったっけ
そんな見切り発車だっったの！？

>>独裁者になりたい訳じゃなくて力があるなら現状維持で満足してないでもっと上目指せよ！
>>ならないなら俺が変えてやる！みたいな…
>熱い奴だ…
個人的には熱血とかじゃなく
こいつが小児性愛者なことからも幼児性の強さから来る癇癪だと思う

一応ハゲの卍解は本来速度や防御力も上がる卍解の発動を全部攻撃に振ってるから同レベルの中じゃ最大火力は頭抜けるはずなんだよ
ハゲ本人の卍解練度と霊圧足りないからなんかこうアレなことになってるけど

まぁ龍紋って始解でギリアン討伐出来る奴の卍解か？って感じはするな

>一応ハゲの卍解は本来速度や防御力も上がる卍解の発動を全部攻撃に振ってるから同レベルの中じゃ最大火力は頭抜けるはずなんだよ
>ハゲ本人の卍解練度と霊圧足りないからなんかこうアレなことになってるけど
いくら最大火力があっても全力出したら自壊するのに壊れたら直らないはゴミなんよ

>仮に偽った卍解だとするとだいぶねじ曲がった性格してるよね鬼灯丸
まあ本当は文系かつ思慮深い性格を剣ちゃんへの憧れで覆ってるのと同じなんだろう

ギリアン破面相手に全壊って…

革命家だってことだけわかってれば革命政府をどういう政体で運営するつもりかなんてストーリー上重要じゃないし…

卍解はスタートラインで出来てから卍解の修行を積むっての何度も言われてるけどハゲはスタートラインで立ち止まってるからそりゃなぁ･･･

鬼灯だから外皮が脆くできてるのは何かあるんだとは思う
使い倒して全壊させてから本番なんじゃないかな
それがいつかは知らない

>卍解はスタートラインで出来てから卍解の修行を積むっての何度も言われてるけどハゲはスタートラインで立ち止まってるからそりゃなぁ･･･
と言われてるがハゲは刀禅を真面目にやってるので修行してアレの可能性が…

外装どころか最後根本から折れて柄だけになってたんですが…

鬼灯の花言葉は偽りだっけ？
まあ何か裏があると思う

アニメのほうをどこまで参考にしていいかはあるけど実体化した刀にも変な拘りやめろって不満持たれてたな･･･

月島さんと組めば無敵だ

始解したあとの斬魄刀は持ち主の魂の写し身だから
変な能力使えない能力が出てくるのは当人に何かしら問題があるのだ

真の力は物理武器部分じゃなくて薬の回復能力の方向性だったりしない？

どんな武器でも壊れるような扱い方したらダメだろ

考え方変えたら鬼灯の形変わったりしないかな

まぁハゲも秘密にしなきゃで教えを請う事も出来ないからな
立ち止まるというかそもそもその先を知らなかったんだと思う

またハゲに乗っ取られてるじゃねーか！

>月島さんと組めば無敵だ
月島さんだけでいいだろ

ハゲが人柱になるんだっけ

>革命家だってことだけわかってれば革命政府をどういう政体で運営するつもりかなんてストーリー上重要じゃないし…
ユーハバッハも死ぬ直前にちょろっといっただけだったしBLEACHの敵ってそういうところある

>またハゲに乗っ取られてるじゃねーか！
藍染→鏡花水月→卍解→ハゲへのコンボルートが強すぎる

>ユーハバッハも死ぬ直前にちょろっといっただけだったしBLEACHの敵ってそういうところある
なんかふわふわしてる藍染
なんかふわふわしてる銀城
なんかふわふわしてるユーハバッハ

>ユーハバッハも死ぬ直前にちょろっといっただけだったしBLEACHの敵ってそういうところある
言っても週刊連載でそんな遠大な話詰めてられないっていうのはあったと思う
BLEACHはそれにしては設定細かく詰めてあったほうだよ

藍染の卍解は錯覚を真実に変えるとかだったりしてな

鏡花水月は卍解と始解が一緒になってるって言われてた気がする

そんな直球の力あったら多用しまくってるよ

作中の登場人物が推測で言ってる事が必ずしも正しいとは限らないというのが
BLEACHを考察する上で凄いノイズになってるんだけど得てしてそんなもんだよなという話でもある

ただ霊圧が凄かっただけのやつ

>作中の登場人物が推測で言ってる事が必ずしも正しいとは限らないというのが
>BLEACHを考察する上で凄いノイズになってるんだけど得てしてそんなもんだよなという話でもある
考察以前に物語としてあんまり面白いギミックではない

作中で強くなる方法に大体逆張りしてるけどそれなりに強いのがハゲだから･･･

藍染といえばハゲだし…

>真の力は物理武器部分じゃなくて薬の回復能力の方向性だったりしない？
雑魚相手に斬り合ってゲージが溜まったら回復&強化していく感じだったのかも

>作中で強くなる方法に大体逆張りしてるけどそれなりに強いのがハゲだから･･･
卍解は習得してから鍛錬して初めて使いこなせるって山爺が体現してるのに何副隊長如きが鍛錬サボってんだよハゲ

向上心と強さがあるだけの「」みたいだなこいつ

自分が霊王に成り代わるつもりだった

霊王システムゴミじゃねーか！！！
もういい！私が天に立って世界を良くしてやる！！！
→ダメでした

>霊王システムゴミじゃねーか！！！
>もういい！私が天に立って世界を良くしてやる！！！
>→ダメでした
まあまず天に立ててないし山消し飛ばせたぞー！ってキャッキャしてただけだし…

現況が気に入らないから代案無いけどとりあえず壊したいマン