嫁を亡くし男手一つの子育て期間が長かったと考えられる

ここいいよね

師匠殺されるまでの間に生活力も鍛えられたんだろうか…

ビーデルもこんな風に育ててたんだろうな

そういえば作中嫁さん不在か

>そういえば作中嫁さん不在か
ビーデルが悟飯にママがいなくなってから色んな女に手を出してるから一発ガツンとやられたほうがいいのよ！みたいな事言ってるから死んだか逃げられたか…

プライドが高いのか低いのかよくわからない王者

>ビーデルが悟飯にママがいなくなってから色んな女に手を出してるから一発ガツンとやられたほうがいいのよ！みたいな事言ってるから死んだか逃げられたか…
fu3952984.jpeg
死んでる

>fu3952984.jpeg
>死んでる
知らなかった…本編にも出てたのに俺流してたかも

>プライドが高いのか低いのかよくわからない王者
まあ世の中には化け物がいてどうしても勝てない相手はいるって知ってるのはでかい

>ビーデルが悟飯にママがいなくなってから色んな女に手を出してるから一発ガツンとやられたほうがいいのよ！みたいな事言ってるから死んだか逃げられたか…
ビーデルにはまだ母親が必要だからな…

鼻っ柱折られるまでは人に料理とかさせてそうだけどできるんだな

好感度さりげなく上げるのうめえ〜

ビーデルはああいってるけどなんかそんな女をとっかえひっかえ出来るような男には見えんがな

>ビーデルはああいってるけどなんかそんな女をとっかえひっかえ出来るような男には見えんがな
世界チャンピオンだぞ

>>ビーデルが悟飯にママがいなくなってから色んな女に手を出してるから一発ガツンとやられたほうがいいのよ！みたいな事言ってるから死んだか逃げられたか…
>fu3952984.jpeg
>死んでる
このセリフも実際にはビーデルに母親を与えたくて頑張ってるとかなのかな

>鼻っ柱折られるまでは人に料理とかさせてそうだけどできるんだな
宇宙人には勝てないが一応地球では正々堂々チャンピオンまで上り詰めた格闘王だぞ

金だっていくらでもあるし

少なくともチャパ王とかよりは全然実力があるわけで

>このセリフも実際にはビーデルに母親を与えたくて頑張ってるとかなのかな
いや別にそういうのではないと思う

奥さんの名前がミゲル(天使長)でサタンの嫁なのおもろいな

サタンが芸名だしな本名はマーク

>少なくともチャパ王とかよりは全然実力があるわけで
亀仙人のじっちゃんより少し下くらいで戦闘力的には95とかだったはず

>少なくともチャパ王とかよりは全然実力があるわけで
まじで？

>>少なくともチャパ王とかよりは全然実力があるわけで
>亀仙人のじっちゃんより少し下くらいで戦闘力的には95とかだったはず
タンバリンくらい？

>少なくともチャパ王とかよりは全然実力があるわけで
そうかな…そうかも…

チャパ王はおろかナムにすら勝てなさそうに見えるけどなあ

離れていく女はサタンの情けない所に気付いてバラしたりしないのかな

パンプットとどっちが強いかネット上で議論されてたりする

散弾銃持った一般人の20倍ぐらいあんのかよ

本名「マーク」
マーク
まあく
あくま
悪魔

>タンバリンくらい？
さすがにタンバリンよりは落ちるけどシンバルなら普通に殺せる

チャパ王って悟空にゴミのように負けたりタンバリンに虫けらのように殺されて武道の道断念したとばかり思ってたわ

つまり鳥山先生はボブサップがチャパ王かそれ以上に強いと認識していた？

大会のレベルは一時期が異常だったと考えられる

ボブサップは銃を持った相手と戦おうとはしないと思う

>つまり鳥山先生はボブサップがチャパ王かそれ以上に強いと認識していた？
まあそりゃそうだろう

>ボブサップは銃を持った相手と戦おうとはしないと思う
相手を殺してしまうからな

サタンそんな強いの…？と思ったけど頭に浮かんでたのナムだわ
チャパ王か…

>散弾銃持った一般人の20倍ぐらいあんのかよ
実際銃もって民間人虐殺してた男たちを素手で倒したよ

街の平和の為に悪党と戦っててビーデルもそれを手伝ってるとか言ってた記憶がある

ボブサップは単に当時の有名人だから適当に当てはめて言ったんだろう

>ボブサップは単に当時の有名人だから適当に当てはめて言ったんだろう
まぁ現実の人間の範疇ですよってことでしょう

一応ただの格闘技大会になってた方の天下一武闘会で何度もチャンピオンになってる程度には強いおっさんだからな

ボブサップは強いだろ
実写版デビルマンに放り込まれてもちゃんとボブサップだったし実際スゴイ

>>散弾銃持った一般人の20倍ぐらいあんのかよ
>実際銃もって民間人虐殺してた男たちを素手で倒したよ
一方的に二人楽勝で倒してるからチャパ王とかはそれこそ話になんない
アックマンなら光線無しならかなりいい勝負できるレベルだからあの世界基準でもかなりの超人なのよね

サタンはアサルトライフル持った二人組をボコせる
fu3953029.jpg

>亀仙人のじっちゃんより少し下くらいで戦闘力的には95とかだったはず
このボブサップだいぶ強いな…

少なくともこの機動力ある巨体に勝てるんだよなサタン
fu3953031.jpg

>離れていく女はサタンの情けない所に気付いてバラしたりしないのかな
自分よりよっぽど強い相手でも出てこない限りは情けないとこ出ないし…

>調べりゃすぐでるよ
嘘じゃねえかよえーっ！

>fu3953031.jpg
こいつにクリリンそこそこ苦戦してるの考えたらやっぱサタンヤバイ

そもそもさ
いくらセルの実力がわからんからってあちこちで都を滅ぼしてる人造人間相手に戦い挑もうとしてるその勇気只者ではないのよ
テレビを前にお調子者みたいな態度とってたけどそれも人造人間に怯える民衆を勇気づけるために余裕こいてるととることもできるわけで

>こいつにクリリンそこそこ苦戦してるの考えたらやっぱサタンヤバイ
全く苦戦してねーよ！

明らかに変なこと言ってる奴管理かなんかしないと延々言い続けるぞ

なんか適当ぶっこいてる奴いるな…

>サタンはアサルトライフル持った二人組をボコせる
>fu3953029.jpg
持ってなくない？拾おうとしたところを蹴り飛ばしてない？

>fu3952984.jpeg
世間的にはこの後も無敗のチャンピオンなんだよな
内情は八百長だけど

>持ってなくない？拾おうとしたところを蹴り飛ばしてない？
もう一人は普通に持ってるし蹴り飛ばせる時点で超人すぎるだろ

パンプットって確か復活後の動向不明だしチャパ王は23回以降の大会参加した話聞いた事ないな…超で言及あったら知らんけど

皆んなに頼られたら人外の化け物に挑める時点ですげぇよ…

今のピッコロの正体はネイル！とか言いふらしてたのと同じ雰囲気を感じる

>パンプットって確か復活後の動向不明だしチャパ王は23回以降の大会参加した話聞いた事ないな…超で言及あったら知らんけど
超単行本でとよたろうの妄想って注意書きありでパンプットがサタンに抜かされてるってイラスト描いたことはある

聖人君子ではないけど善性はすごいよね

ギャグ補正ありでもセルにふっ飛ばされて生きてるくらいだからな…

16号の生首投げたりベジータ背負って走ったりとんでもない根性見せるよね…

やかましい！名前も知らないやつらが戦ってるんだ！！チャンピオンがこのまま逃げたんじゃいい笑いもんだぜ！！のシーン本当に好き

>超単行本でとよたろうの妄想って注意書きありでパンプットがサタンに抜かされてるってイラスト描いたことはある
何巻のやつ？

全世界に顔が売れてて信頼も厚い奴が悟空の身内なの改めて考えると強いな…

良くも悪くも意識は一般人側だよだからサイヤ人と違って人望がある

>聖人君子ではないけど善性はすごいよね
俺ならブウを生き返らせてくれって言えないな…

サタン主人公で一つスピンオフを

サタンって2代目の人も亡くなってアニメ全然出てないよね
今声どうなってんだ

井の中の蛙だったから道化になったけど一応ヒールの方じゃなくて世界的人気あるからなぁサタン
人格ヤバかったらヒールになるよな

サタンの戦闘力は15じゃなかったか

悟空達と違って撃たれたら普通にやばいのに銃持った強盗に立ち向かう時点で常人でも悪人でもないわな

自分の名前が付いてる街が平和そうなのが全てでしょう

セルに軽く吹っ飛ばされてピンピンしてたから仮に天空×字拳とかくらっても耐えられるのかもしれん

>>超単行本でとよたろうの妄想って注意書きありでパンプットがサタンに抜かされてるってイラスト描いたことはある
>何巻のやつ？
今出先で手元になくてわからん！
チャパ王がパンプット煽ってるイラストだったはず

>自分の名前が付いてる街が平和そうなのが全てでしょう
いやビーデルが治安維持しないといけないぐらいにはずっと荒れてるぞ

善人ではないけど根が善良なので頼りになる

>自分の名前が付いてる街が平和そうなのが全てでしょう
初っ端から強盗あったけどな

>全世界に顔が売れてて信頼も厚い奴が悟空の身内なの改めて考えると強いな…
やってきたことが荒唐無稽すぎて一般人からの信用度で言うと何だかんだ悟空達は大分低かったからな

週間強盗みたいな町じゃねーかサタンシティ

生命を殺すことに何のためらいもなかったブウに簡単に命を奪ってはいけないこと、正義のために戦うこと、友達や家族の命が無くなることの悲しみを教えたサタンは
次々と現れる強敵にただ暴力で対抗する他のZ戦士とは一線を画す存在だったと思う
fu3953075.jpg

サーターン！！

善人ではないけど悪人でもないんだろ
まあ善人ならセルを倒した手柄を嘘ついて奪ったりしないし悪人なら立ち向かったりしないし

ブウと元気玉の射線上にいるベジータを担ぎに行ったり登場時からずっと度胸がどうかしてる

>次々と現れる強敵にただ暴力で対抗する他のZ戦士とは一線を画す存在だったと思う
ピッコロさんが自分でそういう事言ってたからな

>>少なくともチャパ王とかよりは全然実力があるわけで
>まじで？
作中の描写で20tクラスのトレーラー引っ張ってきたり手加減してたとはいえセルの手刀喰らってぶっ飛んでもピンピンしてたりで怪力なのと耐久力がかなりあるのは確かではある
ただ漫画的な描写としての俊敏さとか見るにチャパ王とかと戦って勝てるのか？って疑問はある

>fu3953075.jpg
このシーンのブチ切れて暴漢たち殺そうとしたブウが冷静になってるコマすげー良いんだよな

>生命を殺すことに何のためらいもなかったブウに簡単に命を奪ってはいけないこと、正義のために戦うこと、友達や家族の命が無くなることの悲しみを教えたサタンは
>次々と現れる強敵にただ暴力で対抗する他のZ戦士とは一線を画す存在だったと思う
悟空達が相手するのサタンが問答無用でボコリに行く悪党のやつらくらい悪だったから仕方ないところある

>まぁ現実の人間の範疇ですよってことでしょう
そして普通の人間としては本当に強いですって記述があった記憶がある

>ブウと元気玉の射線上にいるベジータを担ぎに行ったり登場時からずっと度胸がどうかしてる
まあ助けに行ったりしない限りは結局死ぬからチャンスをつかみに行けるタイプの判断力持ってるよね

>ただ漫画的な描写としての俊敏さとか見るにチャパ王とかと戦って勝てるのか？って疑問はある
チャパ王がいかに俊敏でもセルの手刀に耐えるサタンにダメージ与えられるかね

初期ドラゴンボールの天下一武道会出てたら普通に優勝出来るレベルか

チャパ王とかも多分アサルトライフルの二人組には勝てるだろうしな…

>fu3953075.jpg
結構高いところから蹴り落としてんな…

>チャパ王がいかに俊敏でもセルの手刀に耐えるサタンにダメージ与えられるかね
手加減してただけなのを耐えるとはこれいかに

>>自分の名前が付いてる街が平和そうなのが全てでしょう
>いやビーデルが治安維持しないといけないぐらいにはずっと荒れてるぞ
マシンガンもった強盗がポンポンでるくらいに荒れてるし
最初期からずっとあの世界がレッドリボン軍とかの影響で結構危ないんだろうなあ

>>生命を殺すことに何のためらいもなかったブウに簡単に命を奪ってはいけないこと、正義のために戦うこと、友達や家族の命が無くなることの悲しみを教えたサタンは
>>次々と現れる強敵にただ暴力で対抗する他のZ戦士とは一線を画す存在だったと思う
>悟空達が相手するのサタンが問答無用でボコリに行く悪党のやつらくらい悪だったから仕方ないところある
それは解るが、そういう戦いを続けてきた成果純粋悪のブウになる前のブウにかすかに心があることに誰も気づかなかったからな

>ただ漫画的な描写としての俊敏さとか見るにチャパ王とかと戦って勝てるのか？って疑問はある
チャパ王悟空が強すぎるだけで他の連中には達人とは認められてるしな

チャパ王（皆さんご存知）

チャパ王とパンプットは行けそうな感じはする
ナムは天空×字拳が使えるって時点で差ありそう感ある

ブウを殺そうとするベジータを説得しようとしてるんだから小心者なりにめちゃくちゃ肝座ってると思う

>>チャパ王がいかに俊敏でもセルの手刀に耐えるサタンにダメージ与えられるかね
>手加減してただけなのを耐えるとはこれいかに
セルが手加減してたソースある？
明確な殺意がなくても手加減する理由もないし普通に殴っただけだと思うよ

セルがどんくらい手加減してたか分からんのが地味にノイズ

>生命を殺すことに何のためらいもなかったブウに簡単に命を奪ってはいけないこと、正義のために戦うこと、友達や家族の命が無くなることの悲しみを教えたサタンは
>次々と現れる強敵にただ暴力で対抗する他のZ戦士とは一線を画す存在だったと思う
>fu3953075.jpg
ここもあるから当時から嫌いになれなかった
あと強さの形は沢山あることも教えてくれた

>それは解るが、そういう戦いを続けてきた成果純粋悪のブウになる前のブウにかすかに心があることに誰も気づかなかったからな
強いて言うなら悟空がブウは命令されてイラついてるのを察してたくらいかな

サタンに良いところあるのは間違いないけど
>次々と現れる強敵にただ暴力で対抗する他のZ戦士とは一線を画す存在だったと思う
みたいな言い方はなんか気にくわない
悟空だって情けかけたり帰れって申告したりするのに

>>>自分の名前が付いてる街が平和そうなのが全てでしょう
>>いやビーデルが治安維持しないといけないぐらいにはずっと荒れてるぞ
>マシンガンもった強盗がポンポンでるくらいに荒れてるし
>最初期からずっとあの世界がレッドリボン軍とかの影響で結構危ないんだろうなあ
視聴が猫だしな

他から絶対悪みたいな扱いされてた善ブウに真正面から向き合った所はすごい好き

>セルが手加減してたソースある？
>明確な殺意がなくても手加減する理由もないし普通に殴っただけだと思うよ
クリリンのセリフ

世間に評価されるまでの苦労期間長そうだよなサタン

手加減というかハエをぱっと払ったくらいには力抜いてた気する

>セルがどんくらい手加減してたか分からんのが地味にノイズ
本当にハエ追っ払う位の「うるさい！」だったと思う

>>>チャパ王がいかに俊敏でもセルの手刀に耐えるサタンにダメージ与えられるかね
>>手加減してただけなのを耐えるとはこれいかに
>セルが手加減してたソースある？
>明確な殺意がなくても手加減する理由もないし普通に殴っただけだと思うよ
さすがのセルもあんなやつ殺したくなかったっていうピッコロさんの発言があるだろ
作中のそれすら信憑性ないっていうんなら知らん

>このシーンのブチ切れて暴漢たち殺そうとしたブウが冷静になってるコマすげー良いんだよな
自分以外が自分と同じ怒りで動くっていうのを目の当たりにして
自分のわがままだけでなく同じ目線の他人と生きるようになる感じすき

>サタンに良いところあるのは間違いないけど
>>次々と現れる強敵にただ暴力で対抗する他のZ戦士とは一線を画す存在だったと思う
>みたいな言い方はなんか気にくわない
>悟空だって情けかけたり帰れって申告したりするのに
いうて悟空は戦闘民族の血が強くてまず戦いたがるからな
闘った末にフリーザを諭したりはしたけど一方でヤーコンに破裂するまで気を送り込んで破裂させたりする残酷さもある

17号18号のときも攻撃を仕掛けたのはお前らからだろって神様が味方に言ってたりしてたから
問答無用で攻撃するのはよろしくないものとして描かれてるのかな

>離れていく女はサタンの情けない所に気付いてバラしたりしないのかな
そうは言ってもコイツ無自覚に決めるとこは決めるしな

レベル落ちたって言っても格闘技やってる奴らが集まる大会でチャンピオンになってんだしパワーは実際凄いんだろうな

>さすがのセルもあんなやつ殺したくなかったっていうピッコロさんの発言があるだろ
本気で殺そうとはしてないかもしれんがサタンが五体満足で生き延びれるほど手加減する理由もないでしょって話
つまり全く素で殴ったわけでそれに耐えるサタンはやっぱ凄いのよ
大体セルゲーム始まるまでに何百人もの市民を餌にしたり適当に殺したりしてるんだよセルは

>サタンに良いところあるのは間違いないけど
>>次々と現れる強敵にただ暴力で対抗する他のZ戦士とは一線を画す存在だったと思う
>みたいな言い方はなんか気にくわない
>悟空だって情けかけたり帰れって申告したりするのに
そこまで全否定しているわけじゃないんだよ
作中でもピッコロが言うように力でなんとかしないといけないって方向にみんな向いちゃった時
サタンだけは友になる道を選んだんだ
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>いうて悟空は戦闘民族の血が強くてまず戦いたがるからな
>闘った末にフリーザを諭したりはしたけど一方でヤーコンに破裂するまで気を送り込んで破裂させたりする残酷さもある
初手で毒と爆弾使ったチャンピオンがクズみたいじゃん

>レベル落ちたって言っても格闘技やってる奴らが集まる大会でチャンピオンになってんだしパワーは実際凄いんだろうな
かめはめ波やどどん波が飛び交って人も飛ぶ試合に司会さんが毒されすぎたろうから…

>さすがのセルもあんなやつ殺したくなかったっていうピッコロさんの発言があるだろ
>作中のそれすら信憑性ないっていうんなら知らん
手加減する理由なんだよな殺したくもないって

やっぱピッコロさんは化け物の外見なのに気遣いが凄いな…

>>レベル落ちたって言っても格闘技やってる奴らが集まる大会でチャンピオンになってんだしパワーは実際凄いんだろうな
>かめはめ波やどどん波が飛び交って人も飛ぶ試合に司会さんが毒されすぎたろうから…
まず悟空ら以前に元々アックマンとかも参加優勝経験あるくらい人外が度々参加してくるような大会だしレベルは実際常識レベルには落ちたんだろう

>離れていく女はサタンの情けない所に気付いてバラしたりしないのかな
金めっちゃあるから手切れ金弾んでるんじゃないかな
現実世界のディカプリオ的な感じなんじゃなかろうか

悟空は成人してからはあんまり積極的に相手を殺そうとはしてないけど子供時代の悟空は恐竜とか盗賊とかを気軽に殺してるよね

>17号18号のときも攻撃を仕掛けたのはお前らからだろって神様が味方に言ってたりしてたから
>問答無用で攻撃するのはよろしくないものとして描かれてるのかな
情報源があるとはいえ急に襲いかかってくる宇宙人軍団とか恐怖だな
しかもドラゴンボールとかいうチートアイテムも実質独占してる

>fu3952984.jpeg
>死んでる
この言種だと死ぬまでは女遊びしてなかったのか…
ちょっとしんみりしちゃった

ブウの懐柔と言う歴代の界王神どもにもできなかった偉業を達成した男

>やっぱピッコロさんは化け物の外見なのに気遣いが凄いな…
ネイルとか神様と融合して
ちょっとづつ精神も成熟されたんだと思う

まあ手加減とは言え岩山に叩きつけられていだだだ！で済んでるのはマジですごいタフネスだよな

Z戦士の中で一番殺人犯してるのは実は悟空なんだよな
主にレッドリボン軍の兵士とか幹部とかを殺しまくってる

>>fu3952984.jpeg
>>死んでる
>この言種だと死ぬまでは女遊びしてなかったのか…
>ちょっとしんみりしちゃった
そらビーデルさんめっちゃ溺愛してるし愛してはいたんだろう

>Z戦士の中で一番殺人犯してるのは実は悟空なんだよな
いやいやぶっちぎりでベジータだろ

>>fu3952984.jpeg
>>死んでる
>この言種だと死ぬまでは女遊びしてなかったのか…
>ちょっとしんみりしちゃった
悟空が成年になった頃までは人外レベルのがゴロゴロしてたんだし
時系列と年齢考えるとチャンピオンになったのビーデルが10歳とかそのくらいの頃じゃないかな

>fu3953113.jpg
サタンとピッコロさんの好感度が同時に上がる良いシーンだ

>Z戦士の中で一番殺人犯してるのは実は悟空なんだよな
>主にレッドリボン軍の兵士とか幹部とかを殺しまくってる
ピッコロの産んだ魔族も全員殺してるしな

>Z戦士の中で一番殺人犯してるのは実は悟空なんだよな
>主にレッドリボン軍の兵士とか幹部とかを殺しまくってる
ホワイト将軍とかイエロー大佐とか空の彼方へぶっ飛ばされたんだっけ
高高度からの墜落死とか中々えぐいな

>Z戦士の中で一番殺人犯してるのは実は悟空なんだよな
>主にレッドリボン軍の兵士とか幹部とかを殺しまくってる
流石にベジータでは…
ツーノ長老のとこは復活も出来なかったし

>Z戦士の中で一番殺人犯してるのは実は悟空なんだよな
>主にレッドリボン軍の兵士とか幹部とかを殺しまくってる
星ごとやってるベジータだろ

>パンプットとどっちが強いかネット上で議論されてたりする
気軽に石柱を肘打ちでぶっ壊すあたりサタンより攻撃力は上
防御力は知らない

>Z戦士の中で一番殺人犯してるのは実は悟空なんだよな
>主にレッドリボン軍の兵士とか幹部とかを殺しまくってる
野盗やってた頃のヤムチャや殺しの依頼受けてたはずの天津飯とかはどうなんだろうね

>>Z戦士の中で一番殺人犯してるのは実は悟空なんだよな
>いやいやぶっちぎりでベジータだろ
地球に来てクン！したのはナッパだし地球人に限って言えばベジータは一人も殺してないよ(バビディに操られるまでは)

>>Z戦士の中で一番殺人犯してるのは実は悟空なんだよな
>>主にレッドリボン軍の兵士とか幹部とかを殺しまくってる
>ピッコロの産んだ魔族も全員殺してるしな
タンバリンはともかく生まれたてのシンバルやドラムが地獄行きとかなったら少し可哀想

アニメでブウとの生活シーンちょっと盛られてて好き

サタン上げしたい「」は典型的な他を下げてってやり方なのどうにかならない？

>>パンプットとどっちが強いかネット上で議論されてたりする
>気軽に石柱を肘打ちでぶっ壊すあたりサタンより攻撃力は上
>防御力は知らない
石柱をぶっ壊すだけの衝撃を受けても問題ないくらいの防御力があるのは間違いないな

>大会のレベルは一時期が異常だったと考えられる
異常なレベルの時にでてた強者がタンバリンに殺されまくったのでそいつらは生き返った後はもうトラウマになって出なくなったと思われる

>地球に来てクン！したのはナッパだし地球人に限って言えばベジータは一人も殺してないよ(バビディに操られるまでは)
トラック運ちゃん…

>アニメでブウとの生活シーンちょっと盛られてて好き
原作に追い付いちゃうタイミングで盛りまくるサイドストーリーは結構面白いよね

>サタン上げしたい「」は典型的な他を下げてってやり方なのどうにかならない？
消されたデマ撒くやつもいるし暇だからのっとこうくらいのもんなんじゃないかな…

下げより内容覚えてないのにデカい声出すのがきつい

少なくともタオパイパイよりは弱い
fu3953137.jpg

>まあ手加減とは言え岩山に叩きつけられていだだだ！で済んでるのはマジですごいタフネスだよな
仮に物凄いソフトタッチでダメージないように押されたとしてもこの時点でおかしいだろ！？って当時なった

>鼻っ柱折られるまでは人に料理とかさせてそうだけどできるんだな
そもそもブウ編の頃には作中で料理人がいるっていう話があるから

>>大会のレベルは一時期が異常だったと考えられる
>異常なレベルの時にでてた強者がタンバリンに殺されまくったのでそいつらは生き返った後はもうトラウマになって出なくなったと思われる
それ以外にも悟空参戦した頃に亀仙人の系譜が数名と鶴仙人の系譜が数名混じって酷い事になったもんな
なんだあの波！って死ぬじゃん！ってなるよね

>仮に物凄いソフトタッチでダメージないように押されたとしてもこの時点でおかしいだろ！？って当時なった
あいつはギャグ時空の住人だ！

サタンは人格者ってほどじゃ無いけど
心技体鍛えてきた格闘技世界チャンピオンだよ
勇気出してよく頑張った

考えてみてほしいんだが
ボブサップやタオパイパイが本気ではないにしろセルに手刀でぶっ飛ばされて生きてられると思うか？

これが流行だと言ってブウを騙して撮った写真を破り捨てるのってアニオリだっけ

>>fu3953075.jpg
>結構高いところから蹴り落としてんな…
この坊ちゃんもこれやられて嫌がらせに銃撃って逃げるとかなかなかタフではある

ピッコロ大魔王の放送のころはどうしてたんだろうかサタン

セル視点だとレベル違いすぎてサタンみたいなやつに真面目に対応して殺したくもなかったのか
死なせてもいけないわけだからすごい繊細な手加減の一発だったんだろうな

ギャグ描写抜きなら拳銃で死にかけるくらいだよサタンの耐久力

>考えてみてほしいんだが
>ボブサップやタオパイパイが本気ではないにしろセルに手刀でぶっ飛ばされて生きてられると思うか？
設定的にタオパイパイは生きてられるのは過去のQ&Aで明らかだからその主張は厳しいものがある

サタン再評価きたな

少なくとも銃弾一発食らっても平気なやつならサタン以下のダメージに抑えられることになる

>ギャグ描写抜きなら拳銃で死にかけるくらいだよサタンの耐久力
多分サタンサタン言ってるやつそのシーン覚えてないよ

>サタン再評価きたな
元から評価されてるのに過剰にやってる変なのが一人いるだけだろ

>>さすがのセルもあんなやつ殺したくなかったっていうピッコロさんの発言があるだろ
>>作中のそれすら信憑性ないっていうんなら知らん
>手加減する理由なんだよな殺したくもないって
多分本気で殴ったら悟飯ちゃんに殴られたセルジュニアみたいになって手が汚れるから潰れない程度に叩き落としたぐらいの感覚だと思う
それでも生きてるのはタフだけど

手加減してるブウに耐えられる程度の硬さはある

チャンピオンになるまでの下積み長かったから生活力あったりその反動で調子乗ってるくらいはありそうだ

>セル視点だとレベル違いすぎてサタンみたいなやつに真面目に対応して殺したくもなかったのか
>死なせてもいけないわけだからすごい繊細な手加減の一発だったんだろうな
加減出来なさそうなブウですら犬や子供と触れ合えるくらいには力の下限できるしな

>死なせてもいけないわけだから
いやなんでだよ
セルにサタンの生死を気にする理由が一切ないだろ

>セル視点だとレベル違いすぎてサタンみたいなやつに真面目に対応して殺したくもなかったのか
>死なせてもいけないわけだからすごい繊細な手加減の一発だったんだろうな
悟空でもチチの背中を適当に叩いただけで吹っ飛ばしちゃったから戦闘力のコントロールも完璧だなセル

>いやなんでだよ
>セルにサタンの生死を気にする理由が一切ないだろ

>手加減する理由なんだよな殺したくもないって

>悟空は成人してからはあんまり積極的に相手を殺そうとはしてないけど子供時代の悟空は恐竜とか盗賊とかを気軽に殺してるよね
神様の所で修行してからは明らかに格下相手には手加減するようになってる
神様としては後継者にしたかったからその辺の精神修行もさせたんだと思う

連載当時ボブサップ無名というかまだ格闘技やってない時代？

適当に邪魔だから手振るっただけでセル基準じゃ大した力入れてないしサタンも一般人ではタフな部類なので生き残ったんだろう

殺すとか思うレベルにも満たないくらいどうでも良かったんだろう

>連載当時ボブサップ無名というかまだ格闘技やってない時代？
既に有名になってたよ

チャパ王は強い強い言われてるだけで結局悟空にのされるタンバリンに殺されるしか描写ないし
強さ議論に上げること自体そもそも間違ってる気がする

>連載当時ボブサップ無名というかまだ格闘技やってない時代？
インタビューを受けた時代で考えるべきでは

チャパ王はタンバリンに殺されてねえよ

>チャパ王は強い強い言われてるだけで結局悟空にのされるタンバリンに殺されるしか描写ないし
>強さ議論に上げること自体そもそも間違ってる気がする
それナムさんもギランもなんだけど…

>悟空は成人してからはあんまり積極的に相手を殺そうとはしてないけど子供時代の悟空は恐竜とか盗賊とかを気軽に殺してるよね
そもそもな話恐竜相手は食う為だし盗賊殺しても罪にならないしで価値観自体が違うな

>連載当時ボブサップ無名というかまだ格闘技やってない時代？
インタビュー受けた当時はボブサップ全盛期で曙とかボコボコにしてた時期だ

>連載当時ボブサップ無名というかまだ格闘技やってない時代？
ボブサップブームだったからこそ名前挙げたに決まってんだろ
ボブサップの実際の強さどうこうではなく現実の格闘家と同レベルでしかないですよって意味しかない

グルグルガムを引きちぎれるパワーはなさそうサタン

>>>大会のレベルは一時期が異常だったと考えられる
>>異常なレベルの時にでてた強者がタンバリンに殺されまくったのでそいつらは生き返った後はもうトラウマになって出なくなったと思われる
>それ以外にも悟空参戦した頃に亀仙人の系譜が数名と鶴仙人の系譜が数名混じって酷い事になったもんな
>なんだあの波！って死ぬじゃん！ってなるよね
ピッコロ大魔王が死んだ後に開かれた大会は全員ピッコロ神様含めて悟空の関係者だし止めにピッコロが名乗りを上げて会場ぶっ飛ばしたのでしばらくはまともな奴は出ようとも思わんくなったろうな

>だから殺したくもないって言ってただろ
ピッコロがな

一般人殺しまくってるセルがそんな手加減するか？ってのは思う
わざわざ気合い入れたりはしないだろうけど全力疾走トラックに衝突したくらいの勢いで飛んでってるしな

>チャパ王はタンバリンに殺されてねえよ
アニメで追加されたのがチャパ王とかの大会参加者だからそっち準拠なら殺されてる事になる

アニメだとサタンのエピソード盛られてるから現実の格闘技チャンピオンよりは強そう

あんまり聖人みたいに持ち上げるのも違うよな
むしろ普段は情けないところが目立ってるからこそここぞって時に滅茶苦茶カッコ良くなるキャラだと思う

>少なくとも銃弾一発食らっても平気なやつならサタン以下のダメージに抑えられることになる
初期の悟空とか戦闘力10だけどブルマの拳銃喰らっても銃弾弾いてたしな

天下一武道会に参加した猛者を簡単にぶっ殺せるピッコロの生み出した魔族を簡単にぶっ殺して飯にするヤジロベーは少なくともチャパ王より強いことになる
ヤジロベーとサタンだったらどっちが強いかな？

ギャグ描写真に受けちゃだめだよ！

>あんまり聖人みたいに持ち上げるのも違うよな
>むしろ普段は情けないところが目立ってるからこそここぞって時に滅茶苦茶カッコ良くなるキャラだと思う
アクマイト光線くらったら爆発するタイプ
いやまぁ大体の人間は爆発するんだが

喧嘩腰なのは管理して

いくら世紀末だからってあの銃野郎は無法すぎる…

拳銃なんて初期悟空でも耐えれるのに
その初期悟空にダメージ通せるやつがゴロゴロいる環境でサタンが活躍出来るわけないだろう

セルとしてはせっかく作った舞台を悟空と戦う前に変な雑魚の死体で汚したくなかったから叩き出す程度に手加減したんだと思う
それで生きてたのはまあサタンのタフさだな

ランファンとかパンプット相手なら勝てるかもしれない

サタンの奥さんって死んでたのか

>一般人殺しまくってるセルがそんな手加減するか？ってのは思う
基本的に第一形態も完全体もセルが人間殺す時は目的あってやってるからなんか躍り出てきたの払うのとは違うんだろう

>いくら世紀末だからってあの銃野郎は無法すぎる…
最初期からずっと治安は終わってるから…

>天下一武道会に参加した猛者を簡単にぶっ殺せるピッコロの生み出した魔族を簡単にぶっ殺して飯にするヤジロベーは少なくともチャパ王より強いことになる
>ヤジロベーとサタンだったらどっちが強いかな？
ヤジロベーなんかベジータの尻尾切ってるんだぞ？
あいつより強い奴ほぼおらん

桃白白に全く歯が立たないレベルではある

天下一武道会が世界三大格闘技大会の一つで他の二つを圧勝して勝ってきたパンプットがあのレベルだから天下一武道会だけレベルが違う
天津飯もそう言ってる

サタンって落ちぶれた時期無くてずっと世間的にはヒーローで最終的にブウも用心棒になってすげえ栄光人生だよな

>天下一武道会に参加した猛者を簡単にぶっ殺せるピッコロの生み出した魔族を簡単にぶっ殺して飯にするヤジロベーは少なくともチャパ王より強いことになる
>ヤジロベーとサタンだったらどっちが強いかな？
サタンに刀持たせて大猿ベジータの尻尾やシンバルを真っ二つにできたりカリン塔登り切れるかと言われると無理だろ

>一般人殺しまくってるセルがそんな手加減するか？ってのは思う
>わざわざ気合い入れたりはしないだろうけど全力疾走トラックに衝突したくらいの勢いで飛んでってるしな
テレビ放映してほしい！ってのが念頭にあるから
始まる前から殺して放映中止になんかなってほしくないんだろうと思う

なんか先代世界チャンピオンの道場に通ってて
その先代チャンピオンがピッコロかなんかに殺されてからヘタレたんじゃなかった？

>ランファンとかパンプット相手なら勝てるかもしれない
何気に戦闘力自体は初期悟空超えてるからなサタン

DBの地球割と治安酷いよ
最初期からずっと

>サタンって落ちぶれた時期無くてずっと世間的にはヒーローで最終的にブウも用心棒になってすげえ栄光人生だよな
桃白白に師匠ぶっ殺された時は流石に大人しくなってたと思う

いい歳したおっさん達がドラゴンボールの強さ談義でレスポンチバトルしてるの情けないと思わんか

>DBの地球割と治安酷いよ
>最初期からずっと
まずレッドリボン軍という無法軍隊が暴れてるのがな

>いい歳したおっさん達がドラゴンボールの強さ談義でレスポンチバトルしてるの情けないと思わんか
オマエはチャパ王な

>>ランファンとかパンプット相手なら勝てるかもしれない
>何気に戦闘力自体は初期悟空超えてるからなサタン
初期悟空はブルマにウージーで連射されても耐えてるけどサタンは拳銃弾一発で瀕死になってるよ

チャパ王はちょっとサタンじゃ倒せませんわ

>初期悟空はブルマにウージーで連射されても耐えてるけどサタンは拳銃弾一発で瀕死になってるよ
ギャグのノリじゃなかったから…

初期悟空の戦闘力は適当につけられたもんだから参考にならん

>初期悟空はブルマにウージーで連射されても耐えてるけどサタンは拳銃弾一発で瀕死になってるよ
悟空さだってブルーになってから今更絶対効かなそうなビーム効いたし…

>なんか先代世界チャンピオンの道場に通ってて
>その先代チャンピオンがピッコロかなんかに殺されてからヘタレたんじゃなかった？
桃白白だったかもしれん

>>初期悟空はブルマにウージーで連射されても耐えてるけどサタンは拳銃弾一発で瀕死になってるよ
>ギャグのノリじゃなかったから…
それで言うとサタン自体がギャグキャラそのものだし…

地球統一国家で国王が犬だもん…治安なんてなにそれよ

超でも悟空銃で撃たれて怪我してなかったっけ

>DBの地球割と治安酷いよ
>最初期からずっと
まあ日本と比べるとそうだけど世界単位で言うと現実の地球より平和

fu3953222.jpg
fu3953218.jpg
こんなこと言われてるくらいだから天下一武道会だけレベルバグってるだけでサタンは常識の範囲だと最強に近いレベルはあるんだろう

瓦割り14枚がまあ実力だよ

>初期悟空の戦闘力は適当につけられたもんだから参考にならん
原作で出た以外の戦闘力は基本的に参考にならんよな

>いい歳したおっさん達がドラゴンボールの強さ談義でレスポンチバトルしてるの情けないと思わんか
しかも討論の内容がチャパ王とサタンどっちが強いかっていう

>超でも悟空銃で撃たれて怪我してなかったっけ
気を纏ってないと常人に毛が生えたようなもんらしいから素の肉体そのものはそこまで頑強になってないのかもな

初期の天下一武道会の背景モブにアークデーモンとかいたけどサタンはイオナズン耐えられるんだろうか
ドラゴンボールキャラのHPやドラクエキャラとの力関係が見えてくるかもしれない

>瓦割り14枚がまあ実力だよ
まぁ一般人じゃ太刀打ち出来ないな流石に

ひこう少女になってしまったのか…！
ってダジャレは好き

>>超でも悟空銃で撃たれて怪我してなかったっけ
>気を纏ってないと常人に毛が生えたようなもんらしいから素の肉体そのものはそこまで頑強になってないのかもな
気の概念理解してなかった初期悟空…

ブウ編までは実力で天下一武闘会チャンピオン維持してるからなサタン

戦闘力って話と気を操れるって話はまた別なのかも知れん

>>>超でも悟空銃で撃たれて怪我してなかったっけ
>>気を纏ってないと常人に毛が生えたようなもんらしいから素の肉体そのものはそこまで頑強になってないのかもな
>気の概念理解してなかった初期悟空…
亀仙人とクリリンはランチさんにマシンガンで撃たれて頭に穴開いて出血してたけど生きてたよな

ブウのグミ一個でも当たったら死んでたのにベジータ担いだり頑張ったから偉いよ…

>>超でも悟空銃で撃たれて怪我してなかったっけ
>気を纏ってないと常人に毛が生えたようなもんらしいから素の肉体そのものはそこまで頑強になってないのかもな
鈍ってんなって言ってたから本来ならダメージないんだろうな
ジジイに撃たれた未来の17号も特にダメージ入ってなかったりした

地球人の誰もが知ってる程の有名格闘家って凄いな
現実だとモハメド・アリとかクラスなんだろうか

よく考えりゃ最初からスーパースターなわけじゃないだろし貧乏時代とかもあったんだろうなサタン…

通ってた道場の師範が桃白白の髪型をイジって殺されて以来ビビリになったらしいから
まぁ桃白白以下

悟空気抜いてるときは投石でも怪我するからな
https://www.youtube.com/watch?v=lPjoYgamJoA&t=30s

>初期悟空の戦闘力は適当につけられたもんだから参考にならん
戦闘力出てくる前の奴にもつけてるやつはお遊びと言うかオマケ程度に考えてた方が良いよね
ヤジロベーが強すぎる…いや弱くはなかったけどさ

>通ってた道場の師範が桃白白の髪型をイジって殺されて以来ビビリになったらしいから
>まぁ桃白白以下
そりゃそうだろうな…
ベロで頭蓋骨に穴開ける奴なんて

油断した悟空がクリリンの投石で怪我したり銃で銃創おったりしてるのを見るに
ドラゴンボールにおける"気"の概念って肉体を強化したりするものであって
いくら戦闘力や気があっても肉体の頑強さは一般人と変わらんのかもしれん

>油断した悟空がクリリンの投石で怪我したり銃で銃創おったりしてるのを見るに
>ドラゴンボールにおける"気"の概念って肉体を強化したりするものであって
>いくら戦闘力や気があっても肉体の頑強さは一般人と変わらんのかもしれん
じゃあ気が使えないのにセルに弾かれて岩に激突して生きてたサタンはかなりタフな男ということに

桃白白地球人ベスト10には入るぐらいにはかなり強い方だからなぁ…

>じゃあ気が使えないのにセルに弾かれて岩に激突して生きてたサタンはかなりタフな男ということに
いやでも純粋な地球人の亀仙人とクリリンがランチにマシンガンで撃たれて頭に何発も貫通銃創負っても生きてる世界だからな…
そこへきてサタンは肩一発撃たれただけで瀕死になるし

銃弾よりキツそうな攻撃割と食らってるよね

>じゃあ気が使えないのにセルに弾かれて岩に激突して生きてたサタンはかなりタフな男ということに
一般人比較なら間違いなくタフだろうけど結局一話気なんて知らない悟空が撃たれても死なないというタフさも見せてるからやっぱり宇宙人には譲る

>いやでも純粋な地球人の亀仙人とクリリンがランチにマシンガンで撃たれて頭に何発も貫通銃創負っても生きてる世界だからな…
>そこへきてサタンは肩一発撃たれただけで瀕死になるし
頭が痛くなってきた

ギャグ補正はフリーザでも抜けないから…

要するにギャグ補正が切れたんだろう強盗戦のサタン

>いやでも純粋な地球人の亀仙人とクリリンがランチにマシンガンで撃たれて頭に何発も貫通銃創負っても生きてる世界だからな…
>そこへきてサタンは肩一発撃たれただけで瀕死になるし
サタンだってランチさんのマシンガンならギャグ補正で絶対生きてたぞ

肉体強化にも攻撃強化にも飛び道具にも飛行にも使える気を扱えるかどうかが一般人との境目

つまりセルの手刀もギャグ補正が掛かっていた…？

>要するにギャグ補正が切れたんだろう強盗戦のサタン
ブウ編で一番シリアスな場面だからな…

飛行機に乗るたびハイジャックしたくなるランチさんとか平気で町中で銃ぶっ放したり警官を射殺するランチさんが
サタンとブウ編のシリアスな展開のノイズになるよね