仕事はしたな

ややこしい名前つけやがって

なんでもなおしを1回だけ使ってくるからもう一発電磁波

ここから試される祈祷力

麻痺はさせてるし勝機はある
あっ全滅か…

これで勝ち確というわけではないのがつらい

レベル差-3でも一致ばつぐんなら確１じゃなくてもさすがにあらかた削れるはず…！

バブルこうせんが飛んできたら死ぬのでたいあたりかディフェンダーを祈るしかない場面

>なんでもなおしを1回だけ使ってくるからもう一発電磁波
カスミはディフェンダーのみ

スターミーって鳴き声で攻撃力下げ戦法とかはどうなの？

>レベル差-3でも一致ばつぐんなら確１じゃなくてもさすがにあらかた削れるはず…！
スターミー特殊高いからピカチュウのでんきショックくらいなら2発は耐えそうに見える

>スターミーって鳴き声で攻撃力下げ戦法とかはどうなの？
フシギダネなら有効か？って感じじゃないかな

>スターミー特殊高いからピカチュウのでんきショックくらいなら2発は耐えそうに見える
そうだったとくしゅはこの時代CD両方兼用してるんだった…

状態異常ならバタフリーでよくない？

>カスミはディフェンダーのみ
うん？
なんでもなおし使ってくるリーダーいたよね確か

>スターミーって鳴き声で攻撃力下げ戦法とかはどうなの？
バブルこうせんは特殊技なんだ

とくしゅが馬鹿高いから下級戦士の電気ショックで突破できるようにはなっていない

こうかはばつぐんだからワンパンいけるだろ！からのちょびっとしかへらないのいいよね…

>状態異常ならバタフリーでよくない？
バタフリーがいるんだったら別にそれだっていいが
いるとは限らない

レベル上げて物理でゴリ押し

カスミ勝てねえからとりあえず先進も…
↓
ライバル登場

>うん？
>なんでもなおし使ってくるリーダーいたよね確か
タケシ

>とくしゅが馬鹿高いから下級戦士の電気ショックで突破できるようにはなっていない
そして下級戦士のピカチュウだと仮に急所に当たらなかったとしても削りきるまでの間バブルこうせんを耐え切れない…

当時の対戦でも普通にガチのポケモンを二つ目のジムで出すんじゃねぇよ！

スターミー特殊100
ピカチュウ特殊50

カスミをスルーしたとしてどこまで進めるんだっけ
まずライバルと金の玉の橋を突破しないといけないのは大前提として

>うん？
>なんでもなおし使ってくるリーダーいたよね確か
カスミはディフェンダー
なんでもなおしはタケシの特殊行動
特殊行動はトレーナーで行動と上限回数が異なる設定になってる
カスミだったら各ポケモンに1回までディフェンダーを使うしタケシなら各ポケモンに5回までなんでもなおしを使う

>カスミをスルーしたとしてどこまで進めるんだっけ
>まずライバルと金の玉の橋を突破しないといけないのは大前提として
フツーにマチスとかサントアンヌ号とかいけた筈

ピカチュウ自体紙耐久な上に火力もないからリザードで物理連打してたほうがまだマシ
というかこの頃は均等に育てる事自体が獲得経験値の分散が起きて悪手

ヒトカゲ取ってても金玉橋とマサキをぐるりと回って経験値あげまくればわりとゴリ押せるレベルになる

マチスのジムは入口にいあいぎりの木があるから入れない（ブルーバッジがないといあいぎりが使えない）
サントアンヌ号で秘伝もらうまでは行ける

上はライバル町はカスミ
引き返そうにも段差飛び越えてるからお月見山には帰れない
カントーにおける地獄はハナダを指す

>ピカチュウ自体紙耐久な上に火力もないからリザードで物理連打してたほうがまだマシ
>というかこの頃は均等に育てる事自体が獲得経験値の分散が起きて悪手
ピカチュウの仕事は火力じゃない
電磁波で麻痺させることそれだけだ

民家で抜けれること知らないとガチで詰んだ感あるよねハナダ

ヒトカゲ選んでたけどカスミより突如出てくるライバルの方がよっぽど苦戦した記憶がある

>ヒトカゲ取ってても金玉橋とマサキをぐるりと回って経験値あげまくればわりとゴリ押せるレベルになる
コレがあるからカスミ対策とか言ってピカチュウ薦めるのはむしろ負けパターンなんだよな

ライバルは順当に来てれば妥当な強さだと思う

イワークが最初のボスとしてデザインされた最初のボスって感じなのにこいつ2番目のボスのステじゃ無い

タケシだけバグってるのか相手行動前に毒にするとポケモンの行動キャンセルしてなんでもなおし使って来る

これと金銀のミルタンクが有名な難所なのかな

>ピカチュウの仕事は火力じゃない
>電磁波で麻痺させることそれだけだ
一発受けるだけの耐久得るのに掛かる手間が結構大きい…

スターミーの何が嫌って素早さそこそこあるせいで体当たりすらそこそこ急所に当たる事

>民家で抜けれること知らないとガチで詰んだ感あるよねハナダ
そもそもそれ知らないとカスミに勝っても抜けられない

ハナダまでにみずポケモンの弱点付けられるポケモンが少な過ぎるのも悪い

>各ポケモンに5回までなんでもなおしを使う
使いすぎる…

初代って相性無視してレベルをあげてノーマルで殺せしたほうが安定してたうろ覚え

>ピカチュウの仕事は火力じゃない
>電磁波で麻痺させることそれだけだ
バタフリーでいいな

>民家で抜けれること知らないとガチで詰んだ感あるよねハナダ
序盤マップでゆるされるのかそれは

>ライバルは順当に来てれば妥当な強さだと思う
雑に御三家だけ育ててると割と勝てねえ

弱点つくんじゃなくてバブル光線なんてきかねぇ！するのにコイキングを買ってギャラドスに進化させたりもしたが
この時点で経験値分配させつつLv20にするは結構な労力だったわ…

>タケシだけバグってるのか相手行動前に毒にするとポケモンの行動キャンセルしてなんでもなおし使って来る
バグってるとかじゃなくてタケシ用の特殊行動のプログラムがそうなってる
特殊行動は道具のなんでもなおしとは全く別の専用処理だけど突貫で作ったのか割り込みの仕方が雑なだけだった

泥棒の入った民家に侵入可能になる条件実は知らない
最初はお巡りさんが家の前塞いでたような

やたら電気が有効だと言ってくるNPCの存在とレアモンスターのピカチュウの存在が罠すぎる

クチバやサントアンヌまで行ければトレーナーいっぱいいるしレベルもだいぶ稼げるから
毎回そのパターンにしてた
麻痺させるまでにバブル光線来ないことを祈るなんて性に合わぬ

>>民家で抜けれること知らないとガチで詰んだ感あるよねハナダ
>序盤マップでゆるされるのかそれは
昔のRPGなんで全探索が基本

ナゾノクサ必死こいて育てる方がまだマシ

>初代って相性無視してレベルをあげてノーマルで殺せしたほうが安定してたうろ覚え
学習装置の仕様が経験値分割だから尚更ね…
複数育てるメリットがあんまりない

>初代って相性無視してレベルをあげてノーマルで殺せしたほうが安定してたうろ覚え
ゼニガメフシギダネだと別に苦戦しないしヒトカゲはきりさくがマジで強いからね…

>バタフリーでいいな
バタフリーがいるなら使えばいいだろ
誰も否定なんてしていない

ダブルニードル憶えたスピアー！……もう少し早くダブルニードル憶えてくれよ

ピカチュウ使って賢く攻略狙った人ほど苦戦してそうなイメージある

レベルxxまでのポケモンがいうことを聞く（自分で育てたポケモンには適用されない）の（）を知らなかったせいで無駄に苦労してたキッズ時代

ちゃんと近場の草むらでマダツボミとナゾノクサを取れるようにしてあるよ
技が弱すぎてどうにもならないうえにレベルあげるの苦行すぎる…

ハナダはロケット団やらコソ泥やらがいて治安が悪すぎる
町丸ごと占拠されてるタマムシに近いだけある

>レベルxxまでのポケモンがいうことを聞く（自分で育てたポケモンには適用されない）の（）を知らなかったせいで無駄に苦労してたキッズ時代
これ説明書がめちゃくちゃ不親切だよね…

初代だと複数匹育てるのってPP切れ対策目当てな気がする

>ピカチュウ使って賢く攻略狙った人ほど苦戦してそうなイメージある
経験値一点集中のがよっぽど楽だった
ダグトリオみたいな超オーバースペックでもないと途中参戦した所で経験値集めた御三家以下！ってなりがち

昔のポケモンは限られた経験値リソースを手持ちポケモンに割り振るゲームで野生ポケモンはトレーナー戦と比べると全然経験値貰えない仕様だから
種族値カスのその辺で捕まえたポケモンを戦力にすればする程詰むんだ
ヒトカゲ選んだらダグトリオや三鳥捕まえるまでヒトカゲに一点集中したほうがいい

周回してた時はバタフリーぶつけんのがなんか鉄板になってたな
ねんりきへの信頼性が高すぎた

きりさくが確定急所だったらしいな

>ちゃんと近場の草むらでマダツボミとナゾノクサを取れるようにしてあるよ
>技が弱すぎてどうにもならないうえにレベルあげるの苦行すぎる…
肉盾ついでに削ってヒトデマンで主力のHP余計に削られない仕事があるのがわりとでかい

アニメの影響でピカチュウがレベル上がると１０万ボルト覚えるのかと思いきや
わざマシン専用技なんだよなあれ…

学習装置を頑張って取ると苦しくなる仕組みはどうかしてる

>昔のポケモンは限られた経験値リソースを手持ちポケモンに割り振るゲームで野生ポケモンはトレーナー戦と比べると全然経験値貰えない仕様だから
努力値目当てだと低経験値は色々助かったんだけどな

まぁ金玉橋でピカチュウのレベルをあげておけば麻痺と傷薬で頑張れるから

>きりさくが確定急所だったらしいな
素早さ種族値次第では確定じゃなくなるはず

>アニメの影響でピカチュウがレベル上がると１０万ボルト覚えるのかと思いきや
>わざマシン専用技なんだよなあれ…
覚えさせたいやつ多いのに取れるの一周で一個なの罠すぎる

最近は薬漬けだからわからないんだけど学習装置で努力値も手持ち全体に入る仕様は今も変わってないのかな

プリンを月の石で進化させてメガトンパンチを覚えさせるのもいいけど月の石が割とレアなので悩むところ

ジムリのわざマシンのわざはわざマシン限定にされてるからな…

金玉橋は金玉橋でライバルがなかなか強いんだ
そのすなかけを今すぐにやめろ

>弱点つくんじゃなくてバブル光線なんてきかねぇ！するのにコイキングを買ってギャラドスに進化させたりもしたが
>この時点で経験値分配させつつLv20にするは結構な労力だったわ…
今みたいに自動で学習装置機能あるわけじゃないしな

>アニメの影響でピカチュウがレベル上がると１０万ボルト覚えるのかと思いきや
>わざマシン専用技なんだよなあれ…
後にボルテッカ配られたから…

>ちゃんと近場の草むらでマダツボミとナゾノクサを取れるようにしてあるよ
>技が弱すぎてどうにもならないうえにレベルあげるの苦行すぎる…
近くにイシツブテとイワーク出してくる山男いるから…

>民家で抜けれること知らないとガチで詰んだ感あるよねハナダ
当時のRPGなんて建物全部に入るし人には全員話しかけるのは基本だから今やるならともかく当時なら行き詰まることは無いと思う

>今みたいに自動で学習装置機能あるわけじゃないしな
トップに育てたい奴おいといてチラ見せ即交換とかしてた記憶
もういい！もどれ！！！

ガキの時は野生のわずかな経験値目当てのレベル上げもコツコツ出来たからひたすらレベル上げたよ

バタフリーの早期進化のありがたみを感じつつ努力値でステータス補えたから
初代バタフリーに関しては序盤虫の仕様は上手くハマってたなとおもう

トレーナーから貰えるボーナス付きの経験値をピカチュウに注げば注ぐほど詰む設計だからな…
種族値半分以下で主力技の威力が半分程度ってつまり道中の経験値を75%捨ててカスミに挑むのと同義なので

>まぁ金玉橋でピカチュウのレベルをあげておけば麻痺と傷薬で頑張れるから
それをリザードにやったほうが種族値的に特なんだ

>>ピカチュウ使って賢く攻略狙った人ほど苦戦してそうなイメージある
>経験値一点集中のがよっぽど楽だった
>ダグトリオみたいな超オーバースペックでもないと途中参戦した所で経験値集めた御三家以下！ってなりがち
ダグトリオは捕まえた時点であなをほるとすなかけがあるから即戦力として頼りになるしな

今のポケモンって野生のポケモン相手でもレベリングとか苦にならないのかい！？

>今のポケモンって野生のポケモン相手でもレベリングとか苦にならないのかい！？
この飴をな
この飴をな
舐めさせるだけでうぉ…ちょっとレベル上がりすぎ…

初代は敵の技がゴミばっかりなのと
努力値でかなり下駄履かせられるから弱いポケモンでも
ある程度使い込んだあとは普通に活躍させられるんだよな

ポケモンの新作やる度毎回大きかろうが小さかろうが何かしらの不満があるんだけどやっぱり初代と比べたら今ってめちゃくちゃ遊びやすくなってるんだなって

カスミちゃんはなんで2番目のジムでその地方のガチパに入ることが多いポケモンを使うんです…？

>>民家で抜けれること知らないとガチで詰んだ感あるよねハナダ
>当時のRPGなんて建物全部に入るし人には全員話しかけるのは基本だから今やるならともかく当時なら行き詰まることは無いと思う
段差に一個だけ上に行ける階段があるのカスミ倒すまで気付けなくて
低レベルで行って詰んでたから草むらでこつこつレベル上げましたよ私は…

>今のポケモンって野生のポケモン相手でもレベリングとか苦にならないのかい！？
まず設定されてる基礎獲得量が違うし更に手持ち全員に分配される仕様だから
一戦ごとの総経験値量でいえば6倍以上ある

知識や記憶をリセットしてやりたい筆頭が初代ポケモン
あまりにも今更知った情報とかが多いのと記憶が薄れてるせいで当時の記憶が改変されてる気がするというか多分間違いなくしてる

ピカチュウ版最初にやった時は弱点取れてるしカスミも案外余裕なんじゃないか？って思ったな
まあやってみたら火力も耐久も足りなかったんだが

ストーリー的には経験値施設の解禁タイミング次第かな

>>今のポケモンって野生のポケモン相手でもレベリングとか苦にならないのかい！？
>まず設定されてる基礎獲得量が違うし更に手持ち全員に分配される仕様だから
>一戦ごとの総経験値量でいえば6倍以上ある
なそ
にん

旅パなんて御三家ダグトリオフリーザー秘伝要因で良いんだよ

>>スターミーって鳴き声で攻撃力下げ戦法とかはどうなの？
>バブルこうせんは特殊技なんだ
基本的に効果が今一つの場合はその技を使わないって思考になってるから草や水タイプで戦うなら体当たりしかしないので有用ではある
逆に抜群タイプだと積極的に使うからワタルに毒タイプ出すと高速移動とかバリアーばっかり使うようになる

キングラーの旅の仲間感すき

馬鹿みたいに経験値貰えるアメがそこら中に落ちてるからバッジ集め中にカンストまでいける

ばつぐんの減り方じゃねえだろ…

手間は変わってるけど野生で上げるのがめんどいこと自体は変わらないんで
トレーナーの再戦施設とかがありがたいわ

そもそもがシンボルエンカだから捕まえたいやつ以外とはほぼ戦わないんだ今のポケモン…

敵の行動的にはナゾノクサ複数体によるすいとる連打でなんとかなるけどあまりにも泥臭い

>ばつぐんの減り方じゃねえだろ…
実はイワークでも弱点の物理技使うとこうなるぞ！

草ポケモン使おうにもここで手に入るのすいとるがメインウエポンだから弱すぎて育てるのが苦痛

>手間は変わってるけど野生で上げるのがめんどいこと自体は変わらないんで
>トレーナーの再戦施設とかがありがたいわ
あとSVやって思ったのはやっぱり視界に入ったら強制戦闘は残しておくべきだと思った
トレーナー戦無視して良い作りだとマジで無視しちゃう
まぁ人による部分だとは思うが

アホアホAIだからこのピカチュウでも何回か戦えば勝てるよ

今のポケモンのフィールド時点で雑処理して経験値もらえるの楽すぎるね…

一匹集中で育ててたのにダグトリオに殺されたぞ俺
野生の雑魚なのになんだあいつ

野生のラッキーをちょっと殴ってるとあっという間にレベルが上がって壊れる…

この時代は物理技か特殊技かは一律タイプで統一されてるんだっけ

やっぱりコイキング育ててギャラドスにすべきだよ
その後もずっと有用だし

>実はイワークでも弱点の物理技使うとこうなるぞ！
メタルクロー...これは間違いなく対イワークの救済措置

>一匹集中で育ててたのにダグトリオに殺されたぞ俺
>野生の雑魚なのになんだあいつ
ハイリスクハイリターンの戦力すぎる…

サンドパンまでは切り裂くは確定急所
パラセクトは遅すぎてならないこともある

マチスはディグダという露骨な対策ポケモンがいて楽勝と言うか
初代のあなをほるが威力100で強すぎ

>この時代は物理技か特殊技かは一律タイプで統一されてるんだっけ
なんでそんな仕様にしたんだろうね
絶対噛み合わない奴出てくるじゃん

>この時代は物理技か特殊技かは一律タイプで統一されてるんだっけ
なのでエビワラーの3色パンチとか全く活かせてないんですね

初代は技の威力に目が眩んでＰＰが少なくなりすぎなきゃ
努力値の暴力でだいたいどうにかなるから
まじめに強さを気にすんのはこのへんくらいまでな気がする

今の環境だと手持ち6匹だとNPC+5〜10くらいになるぞ
意図的に落とさないとレベル上がりすぎる

迷い込んだ人をころすLV31ダグトリオ

>なんでそんな仕様にしたんだろうね
>絶対噛み合わない奴出てくるじゃん
個別に設定できるほど時間も容量も無い

>>この時代は物理技か特殊技かは一律タイプで統一されてるんだっけ
>なんでそんな仕様にしたんだろうね
>絶対噛み合わない奴出てくるじゃん
わざ毎に設定するには容量が足りなさ過ぎる

ディグダ取るとめちゃくちゃ楽にはなるけど一点集中で来てるとそもそもディグダ無しでも特に苦戦はしない

クラブハンマー！

>今の環境だと手持ち6匹だとNPC+5〜10くらいになるぞ
>意図的に落とさないとレベル上がりすぎる
それぞれのルートのラストバトルや四天王以外特に詰まる戦いがない

キッズの時はすばやさなんてそこまで重要視してなかったけど
今知るときゅうしょへのあたりやすさが実質他ゲーでいうところのCRTみたいなもんだからめっちゃ大事やな…

ポケモンがスーファミとかのゲームだったら初代から物理特殊分かれてた可能性？

>マチスをころすLV31ダグトリオ

>>この時代は物理技か特殊技かは一律タイプで統一されてるんだっけ
>なんでそんな仕様にしたんだろうね
>絶対噛み合わない奴出てくるじゃん
ルビーサファイアがもろに被害が分かりやすいぞ！

技ごとに個別に設定できるようになったの確かDSからとかだぞ
スーファミじゃ無理だ

>>この時代は物理技か特殊技かは一律タイプで統一されてるんだっけ
>なんでそんな仕様にしたんだろうね
>絶対噛み合わない奴出てくるじゃん
そこは初代の数なら設定時点で割と回避できるからまぁ
ただ初代はたいがいのやつがノーマル技を持たされてるから
特殊タイプでも攻撃が…高いのは基本的な殴り合いに強くなるから価値があるよねみたいな調整がはいってるフシがある

>ルビーサファイアがもろに被害が分かりやすいぞ！
どうして特殊の悪タイプに物理偏重が多いんですか？
というかかみつくかみくだくが代表的な技な悪タイプがなんで特殊なんですか？

>ルビーサファイアがもろに被害が分かりやすいぞ！
アドバンスでもそのままだったのか……

>技ごとに個別に設定できるようになったの確かDSからとかだぞ
>スーファミじゃ無理だ
初代はスーファミじゃないよ！

当時ゲームボーイで遊ぶにはポケモンあれば１年は困らないぐらい遊べたよね…

>ポケモンがスーファミとかのゲームだったら初代から物理特殊分かれてた可能性？
実開発スタッフの人数的にそこまでやれないのは変わらない
開発間に合ってなくて95年12月末発売予定が96年2月末に結局伸びたくらいだから

金銀はとくしゅが分かれた被害もある

なに一つも噛み合ってないがなんか強いゲンガーいいよね…

技ごとはユーザー的にも技ごとにおぼえなきゃいけないのが重いから良し悪しだよ
それよかタイプでわけてるのに悪タイプをこうげきに偏らせてデザインしてるとか
タイプ単位ではずしにきてたほうが謎

>ポケモンがスーファミとかのゲームだったら初代から物理特殊分かれてた可能性？
交換とか対戦要素がなくなるから今みたいな超人気ゲームになってたか怪しい

まずタイプが多すぎるしその上でタイプの相関関係も複雑すぎるぞ

いまだに現代では破壊光線が特殊技なのが違和感ある
物理最強技じゃねぇのか破壊光線

2番目のジムリーダーってポケモンのチョイス自体は遠慮ないことが多いよね
もっとトウキを見習ってほしい

そもそも当時のゲーフリって文字通りゲーム攻略同人誌出してたサークルが
いっちょゲーム作ろうぜみたいな感じじゃなかったっけ

悪がとくしゅなのはとくしゅとぶつりがノーマルを抜いて同数だったから
新しい2タイプをそれぞれに1個づつ追加したかったからじゃないかなたぶん
ゴーストがおそらく舌で舐めるのせいで物理にされてたからしれっといれかえときゃよかったとおもうが…

こんな感じで相手に有利タイプ出させるあべこべな名前付けて対人戦やってたあっくん元気かな

いいですよね
エスパーポケモンの使う三色パンチ

当時全然気にしてなかったけど言われてみればナタネとかロズレイド出してきてたか

>いいですよね
>エビワラーの使う三色パンチ

>いまだに現代では破壊光線が特殊技なのが違和感ある
>物理最強技じゃねぇのか破壊光線
違和感はわかるけどよく考えると光線が物理の方がおかしい

>カスミちゃんはなんで2番目のジムでその地方のガチパに入ることが多いポケモンを使うんです…？
どういうポケモンが対人向けとかガチとかなかった時代だからですかね…

ちゃんと破壊光線の物理版ギガインパクトがある

>そもそも当時のゲーフリって文字通りゲーム攻略同人誌出してたサークルが
>いっちょゲーム作ろうぜみたいな感じじゃなかったっけ
当初はそうだけど初代ポケモン出る頃には結構ゲームリリースしてるぞ

時を経て虫だし半減されやすいからいいだろとお出しされたHGSSツクシのストライク許さんからな

まぁスターミーでも倒せないほど強いかっていうとなんだかんだでみんな突破してたくらいのもんだから

フーディンとかめちゃくちゃ強いイメージあるけどナツメに苦戦した記憶もないし話も聞かない

>>そもそも当時のゲーフリって文字通りゲーム攻略同人誌出してたサークルが
>>いっちょゲーム作ろうぜみたいな感じじゃなかったっけ
>当初はそうだけど初代ポケモン出る頃には結構ゲームリリースしてるぞ
クインティとかヨッシーのたまごとかマリオとワリオもゲームフリークだったのか…しらんかった…

ちゃんと街の人の話を聞いてなつめにゴーストを持ち込んでボコられたよ
まぁなつめ自体は共通枠のサイコウェーブのおかげでかなりよわくなってる

>フーディンとかめちゃくちゃ強いイメージあるけどナツメに苦戦した記憶もないし話も聞かない
まぁその辺まで行くとこっちのレベルもガンガン上がってるからな

>フーディンとかめちゃくちゃ強いイメージあるけどナツメに苦戦した記憶もないし話も聞かない
だってサイコウェーブが１〜Lvの値のランダムダメージなんて無駄行動だし
あとはリフレクターとじこさいせいとサイケこうせんだから
サイケこうせん以外怖くない

>フーディンとかめちゃくちゃ強いイメージあるけどナツメに苦戦した記憶もないし話も聞かない
なんでかサイコキネシスあんま打ってこないんだよなあのフーディン

>なんでかサイコキネシスあんま打ってこないんだよなあのフーディン
ピカ版まで覚えてないからな！

エスパーおやじがいなくてナツメからサイキネ貰う世界線だったら破滅的だったということか

>>いまだに現代では破壊光線が特殊技なのが違和感ある
>>物理最強技じゃねぇのか破壊光線
>違和感はわかるけどよく考えると光線が物理の方がおかしい
言ってることがおかしいのはわかるんだが
破壊光線が物理のちょうつよい技だという認識が長年こびりついて剥がれないんだ
なんならギガインパクトを特殊版はかいこうせんと勘違いしてた時期もあった

なんならグリーンのフーディンにも打たれた覚えないな

タイプ相性と技の性能を結構憶えてるの我ながらキモいなとたまに冷静になる

ギガインパクト出てからの方がもはやだいぶ長くない？

当時はタイプ技が充実してるタイプとカス未満なラインナップのタイプで格差が極端すぎる
というか秘伝技でなみのり習得できる水タイプがズルい

未だにタイプの弱点は覚えてるけど耐性面はあやふやだ

ガキの頃に強く抱いた印象は何年掛かろうが消える物じゃない
アカネしね

ゴーストが毒のせいで弱点取られるとか
ゴースト技がエスパーに無効というか
そもそもしたでなめるしかゴーストタイプを参照しないとか
ちゃんと考えてゴーストタイプをおすすめしてく）！

ジムトレはくれるわざマシンの技をよく使ってくるイメージ

試してないけど金銀のイシツブテを育てたら4番目のジムまで有利に進めれたのか

ピカ版だからピカチュウ使うとなるとまあほぼ倒されるということは織り込む
麻痺して削ったから後続のマダツボミよろしくでほぼいけるライン

まず初代は技の性能がゲーム上で全く見られないからな…

カスミのスターミーとマチスのライチュウ以外は貰える技マシンの関係でそんなに強くないしいて言うならどくどくのキョウくらい

虫がエスパーに効くのは絶対の自信があるけど悪と格闘にはどうだったかが中々覚えきれない
カラマネロって虫4倍なんだなアイツ

赤緑青のキョウは即じばくして終わるからどくどく使ってこない場合がマジで多い

>ピカ版だからピカチュウ使うとなるとまあほぼ倒されるということは織り込む
>麻痺して削ったから後続のマダツボミよろしくでほぼいけるライン
ピカ版ならフシギダネ貰えなかったっけ

イシツブテは金銀以降は毎回優良選手やってる印象あるな
取得時期のわりにマグニチュードが強いおかげだろうか

>まず初代は技の性能がゲーム上で全く見られないからな…
まったく意味がないどころかどんどん不利になる技とかもあるとか知らんかったよ…

金銀のイシツブテはチコリータ選んだ時の救済措置
早めに覚えるいわおとしが偉い

この時代の学習装置ゴミカス過ぎる…
一生パソコンの中にいろ！

スモッグをめちゃくちゃうたれるジムというイメージ

きりさくみたいな例外除いたら技構成以前にまともな攻撃技なかっただろ赤緑の頃は

当時はゲーム側でレベル調整してくれないから50以上にしたやつはもう大会出れないのがキツすぎる

ディグダ以外でクチバジムやったことないからライチュウの強さがわからない

タケシから貰えるのがいかりだったかがまんだったか覚えてない
どっちの技の効果も覚えてない

>イシツブテは金銀以降は毎回優良選手やってる印象あるな
>取得時期のわりにマグニチュードが強いおかげだろうか
1進化で止まるのが難点

この前初代やったんだけどニドキングが強いね

イシツブテのいわおとしとマグニチュードは本当に便利よ

>ディグダ以外でクチバジムやったことないからライチュウの強さがわからない
ピカ版はメガトンキックがあるから半端なディグダだと逆に勝てない

>ピカ版ならフシギダネ貰えなかったっけ
もらえるけど初期レベル低いから俺はカスミ攻略に組み込んだことはない

初代はボールが当たらない！とか言われるから後の作品やってから遊ぶと結構むかついた

ピカ版は御三家全部もらえるのすげえ！って最初なるけど
いざ使うとなったら結構大変だなってなった

シナリオだと多分かがやきさまが天井じゃないだろうかSVとかにも難敵は普通に多かったが

>初代はボールが当たらない！とか言われるから後の作品やってから遊ぶと結構むかついた
ポケモンの捕まえにくさが異常だった気がする
金銀以降は特殊ボール追加されたのもあってそんなに苦労した覚えがない

ピカチュウ版はピカチュウ育てるの諦めてニドキングをエースにしてたからフシギダネだけ貰えなくて難儀した

キョウとエリカ以外はピカ版で強化されてるのよな…
まあキョウとエリカは元から弱いから弱くなっても誤差だけども

>シナリオだと多分かがやきさまが天井じゃないだろうかSVとかにも難敵は普通に多かったが
アイツ異常に強かったな
伝説接待バトル！みたいにはじまるのに全然接待してくれない…

ゼニガメならかみつくかメガトンパンチ
フシギダネはレベル上げてつるのムチ連打
ヒトカゲは…ポッポですなかけしろ

ハナダ到着時点でピカ版のフシギダネもらうには普通にやってたらなつき度が全然足りないからカスミには投入できないよ
バグ技だけどHP満タンの時にきずぐすり使えばどうにでもなるんだけどほとんどの人は知らないし

学習装置のオンオフと勝ち抜き戦の設定返してほしい

>シナリオだと多分かがやきさまが天井じゃないだろうかSVとかにも難敵は普通に多かったが
世代進めるならぬしオニシズクモで詰みかけた

ピカ版のナツメは先鋒がケーシィじゃなかったらシャレにならねえよアニメ再現であれ

>>ピカ版ならフシギダネ貰えなかったっけ
>もらえるけど初期レベル低いから俺はカスミ攻略に組み込んだことはない
俺のピカチュウなぜか懐かないからお姉さんがいつまでもフシギダネをくれないままクリアしたよ…

>まあキョウとエリカは元から弱いから弱くなっても誤差だけども
モブのスリーパーは硬くて強いし…

この時点でC100S115のスターミー出て来るのヤバくない？
ドククラゲとかキングラーにした方がいいよ

>シナリオだと多分かがやきさまが天井じゃないだろうかSVとかにも難敵は普通に多かったが
カロス→アローラは難易度のアップダウンが激しすぎる

>>シナリオだと多分かがやきさまが天井じゃないだろうかSVとかにも難敵は普通に多かったが
>カロス→アローラは難易度のアップダウンが激しすぎる
XYは学習装置の仕様変更に難易度調整が追いついてない
まあ切ってても苦戦するところないんだけど

シナリオで詰まったのコロシアムだけだな

SM以降は意図的な難所を作ってる感じ
カスミとかアカネは作ってる側の想定を越えて強いタイプ

この段階でケーシィとコイキングとリザードで育成マジめんどかったな

>シナリオで詰まったのコロシアムだけだな
コロシアムは調整不足な感じがする

既にリザードンまで進化させてたからゴリ押し余裕だった思い出

スペック的にはGBでも技ごとに物理特殊分けるのなんの問題もないからハード関係ないよ
技のタイプ設定の最上位ビットで判定すればいいだけだから容量問題もほとんどない

>この時点でC100S115のスターミー出て来るのヤバくない？
>ドククラゲとかキングラーにした方がいいよ
ドククラゲもC120S100でまきつくハメも可能だから逆にクソ強いぞ…

>初代はボールが当たらない！とか言われるから後の作品やってから遊ぶと結構むかついた
ポケGO出たころレッドに謝罪してる人たくさんいたな…

>この時点でC100S115のスターミー出て来るのヤバくない？
>ドククラゲとかキングラーにした方がいいよ
でも初代のドククラゲC120だよ

>>この時点でC100S115のスターミー出て来るのヤバくない？
>>ドククラゲとかキングラーにした方がいいよ
>ドククラゲもC120S100でまきつくハメも可能だから逆にクソ強いぞ…
運が悪ければスターミー以上に厄介になりそう

初めてのポケモンでヒトカゲを選んでタケシに苦戦カスミにボコボコにされた俺は
最初のジムまでに初期ポケを進化させるようになった…

>この時点でC100S115のスターミー出て来るのヤバくない？
>ドククラゲとかキングラーにした方がいいよ
ドククラゲ
80・70・65・120・100
キングラー
55・130・115・50・75
水技が特殊だからキングラーの方がましか…

これの前のイワークがクソザコナメクジだからいきなり難易度上がりすぎる

正直ミルタンクの方が絶望感ある
きんにく使わない限り有効なポケモン居ないし

>正直ミルタンクの方が絶望感ある
>きんにく使わない限り有効なポケモン居ないし
VCやった時は穴を掘る覚えさせたヌオーで殴りあった

>きりさくみたいな例外除いたら技構成以前にまともな攻撃技なかっただろ赤緑の頃は
相手を倒せば反動が出ず連発できる破壊光線
3割で凍る吹雪と冷凍ビーム
高威力で通りがいいサイコキネシス
威力命中安定の波乗り地震
後はのしかかりと捨て身タックルくらいか…？

>正直ミルタンクの方が絶望感ある
>きんにく使わない限り有効なポケモン居ないし
きんにくよりも半減できるイシツブテとかのが安定するよ

ミルタンクに苦戦した記憶が一切ないけどレベルで殴ってだんだろうか

>ミルタンクに苦戦した記憶が一切ないけどレベルで殴ってだんだろうか
多分ワニノコ選んだんじゃないかな

USUMでこいつ露骨に弱いなってのはいない

>>きりさくみたいな例外除いたら技構成以前にまともな攻撃技なかっただろ赤緑の頃は
>相手を倒せば反動が出ず連発できる破壊光線
>3割で凍る吹雪と冷凍ビーム
>高威力で通りがいいサイコキネシス
>威力命中安定の波乗り地震
>後はのしかかりと捨て身タックルくらいか…？
ヨクアタール使うの有りなら雷とかも
よ

俺ワニノコ選んでたけど勝てなさすぎてきんにくに頼る事になったわ
最終的にレッド戦までお世話になった

記憶よりイシツブテが強いんだよな…

ヨクアタールを前提に入れると一撃祭りになるじゃないか

ヨクアタールありならかみなり以前につのドリルだろう…

>記憶よりイシツブテが強いんだよな…
力こそがパワー種族値すぎる

ミルタンクはころがると90%怯ませるふみつけで運が悪いとマジで手も足も出ずに負ける
素早さもマウント取られてるし

近年はラスボスがちゃんと強くて嬉しい
カロス地方は反省しろ

金銀は初代よりもレベルバランス悪くなってるのが謎すぎる…
なんでチャンピオンの切り札で50レベルなんだ

つのドリルマシン売ってるのすごいよね

金銀ならミルタンクはどろかけが一番楽じゃねぇかな

>金銀は初代よりもレベルバランス悪くなってるのが謎すぎる…
>なんでチャンピオンの切り札で50レベルなんだ
カントー編があるからですかね…

チャンピオン→カントー編→レッドだからラスボスではない構図ではある

イワーク
35 45 160 30 70
スターミー
60 75 85 100 115
ライチュウ
60 90 55 90 100

ガキンチョすらやらなそうな金銀ワタルの手持ちは何なんだよ

金銀の四天王チャンピオンはその後にカントー地方がある前提のレベル設定だとは思う

ミルタンクは普通にマグマラシで殴り殺した

>つのドリルマシン売ってるのすごいよね
何も考えてない感が凄い

レッドは裏ボスみたいな認識だから金銀のラスボスが誰かって言われるとちょっと困る

>近年はラスボスがちゃんと強くて嬉しい
ペパーお前の相棒強すぎないか？

>レッドは裏ボスみたいな認識だから金銀のラスボスが誰かって言われるとちょっと困る
一応ジョウトが主役の舞台だからワタルで良いんじゃね

一応ピカチュウをゲットしたのは良いがタケシ戦やお月見山で使いづらいのもあって全然レベル上がってない

ヨクアタールがカナラズアタールだったなんてしらそん…

ストーリーで難易度上げるためにとりあえずステロ撒くのやめろ

>イワーク
>35 45 160 30 70
>スターミー
>60 75 85 100 115
>ライチュウ
>60 90 55 90 100
やっぱCD兼ねててこの数字ヤバいって

>ヨクアタールがカナラズアタールだったなんてしらそん…
初代だと一撃技は素早さも関係してるから
まあスピーダー有るけど

イワークって結構素早いんだな

>金銀の四天王チャンピオンはその後にカントー地方がある前提のレベル設定だとは思う
問題はカントーでもあんま敵のレベル上がらないところだと思う

>イワーク
>35 45 160 30 70
半減ひのこの通りがよく分かる

カントー編でもレッド除いた最高レベルはグリーンの58しかない(初代は最高レベル65)
しかも再戦できないから最高レベル50の四天王周回するしかなくなるうえに
裏ボスはいきなり平均レベル80台のレッドでグリーンから20レベル以上跳ね上がるんで
カントー込みでも全然調整できてないのが金銀のレベルバランス

金銀クリスタルのワタルは上から一撃でカイリュー沈めないとでんじは撒いてくるのが邪悪

Sもこの段階で出していい数字じゃないから単純に調整がちょっとアレだよねスターミー
強いやつが上からぶん殴ってくるから強いって感じ

>近くにイシツブテとイワーク出してくる山男いるから…
出してくるから何だよ数いねーだろ

スレ動画ピカチュウ版ピカチュウじゃないのか
やられたとき大谷育江ボイス流れるんだ

ミルタンクは転がるの命中率が90だから運が良い人は良い感じに外れていける

そう言えばだましうちっていつの間にかリストラされてたんたな

>ミルタンクは転がるの命中率が90だから運が良い人は良い感じに外れていける
ここでどろかけの命中低下が生きるんですな
わかるかそんなもん！

初代セキエイもあれでレベルちょっと高い
初見ED後は手持ちボロボロになる

初代スターミーは公式ルール試合でケンタロスと並ぶ採用率だからな…

>初代セキエイもあれでレベルちょっと高い
>初見ED後は手持ちボロボロになる
ライバルのカスみたいな技構成がよく話題になるけどあれガチだったら結構キツいよね…

根本的に超連戦だから四天王＆チャンピオンのバランス調整難しいってのはあると思う

レッドの平均レベルは76.666…だからさすがに80台ではないぞ
あんま変わらんな…

初見四天王はフリーザーサンダー捕獲してないとかなりキツいと思う

>そう言えばだましうちっていつの間にかリストラされてたんたな
おいうちみたいな変なバグないのに何故…

まず初手カンナがクソ強いからボコボコにされる
された

ミルタンクはマグマラシで轢き殺した記憶しかない

レッドのカビゴン殴ってHPバーの減少中に寝落ちした事ある

>ライバルのカスみたいな技構成がよく話題になるけどあれガチだったら結構キツいよね…
ガチでNPCに努力値振ったリメイクダイパの酷評をみたらなおさらな

初代はほぼ最終目標だから四天王チャンピオンが難しいくらいでちょうどいい

カビゴン以外はかみパン覚えた70乗った辺りのバクフーンでどうにかした覚えがある

>ガチでNPCに努力値振ったリメイクダイパの酷評をみたらなおさらな
BDSPの酷評は確かに多いがそこにはあまり文句言ってる人居なくないか？

バクフーンはかみなりパンチ使えるから地面タイプ以外には拮抗以上になるの偉い

金銀は三色パンチがありがたい
見ろよこの最強ユンゲラー！

パンチなら腕力依存にしろと言う声もあります

デパートで売ってるのがいいよね三色パンチ

リメイクダイパは二周目だから余裕って言ってる連中を皆殺しにするためのゲームだからまた違う

ダイパは元からシロナがおかしいから…

>見ろよこの最強ユンゲラー！
フーディンじゃないのがあるあるすぎる

>ダイパは元からシロナがおかしいから…
シロナ以外のベテランにもおかしいのいなかったっけ…

普通にライバルのフーディン頭おかしいくらい強いと思う

>リメイクダイパは二周目だから余裕って言ってる連中を皆殺しにするためのゲームだからまた違う
それ以前にもっとやるべきことあったのが問題

>見ろよこの最強ユンゲラー！
ゴーストとユンゲラーを抱えてチャンピオンになった少年少女は多い

>>ダイパは元からシロナがおかしいから…
>シロナ以外のベテランにもおかしいのいなかったっけ…
どっかの道路の出口付近にダブルで殺しにくるエリトレ居た気がする

シルフのライバルのユンゲラーに散々ボコボコにされた

>普通にライバルのフーディン頭おかしいくらい強いと思う
レベル技だけで完成するからなあいつ…

ユンゲラーは金銀で大活躍だった
使いやすい新ポケがいなすぎて…

>普通にライバルのフーディン頭おかしいくらい強いと思う
技構成がかみ合いすぎてる

ダイパはオリジナルの時点で四天王辺りから急激に敵が強くなるんだよな
経験値の仕様が変わったリメイクとどっちが楽かって言うと結構悩ましい

金銀の新ポケは大半が情けないすぎる…

BWリメイクあったらゲーチスがよりガッチガチになってそうだなとは思った

ミロカロスにかえんだま持たせるNPCとかは俺は楽しかったよシロナさん

>金銀の新ポケは大半が情けないすぎる…
ヘラクロス超頑張ってただろうが！

>ユンゲラーは金銀で大活躍だった
>使いやすい新ポケがいなすぎて…
鈍足だったけどデンリュウは頑張ってもらった記憶ある

シロナのバランスのいい手持ちにギラティナ(強化状態)をふた摘み...

>金銀の新ポケは大半が情けないすぎる…
CとS高くて炎悪を適正ステータスで打てるデルビル！
どうしてジョウトにいないんですか…どうして…

>金銀の新ポケは大半が情けないすぎる…
実際ジムリーダーのエースもカントーポケモン半分いるもんな…
ピジョンストライクゲンガーニョロボンかな？

金銀に送ってでんきだまパクってライチュウに進化させて送り返すとかやってた気がする
でんきだまパクれるの金銀だったよね？

>金銀の新ポケは大半が情けないすぎる…
レベル上げてもろくな技覚えねぇ…

>BWリメイクあったらゲーチスがよりガッチガチになってそうだなとは思った
手持ちそのままであって欲しい一方でドドゲザンの全てがゲーチス過ぎる

ヘラクロスの出現条件に中々気づけない上あいつ技が…

ゴーストと悪の依存ステータスがどう考えても逆…！

ゲンガーしか居ないのに霊使いは無理だって！

金銀の頭突きってクヌギダマやエイパムすら珍しくてほぼポッポとかでとてもじゃないけどへラクロスなんて探せなかった記憶が

DPはもともとレベルカーブおかしくて反省したゲーフリがプラチナで四天王チャンピオンのレベル下げてたのに
BDSPは何も考えず元のレベルに戻したうえシナリオ中じゃほぼ不可能な努力値極振りを相手だけやってくるって時点で
難しくて歯ごたえがあるとかじゃなくてバランスがおかしい

>鈍足だったけどデンリュウは頑張ってもらった記憶ある
S60は旅のでかいラインだなってちょっと思う

対アカネは
ワニノコが一番安定
ヒノアラシはころがるが弱点
チコリータは純粋に弱い

金銀の悪はなんであの技のラインナップで特殊なんだ

VCだと素直にゴローニャとフーディンにしてた
弱点つきにくいブラッキーが厄介だった
一応爆裂パンチ有るけど命中率低いし

>ゲンガーしか居ないのに霊使いは無理だって！
なんでムウマ出さなかったんだろうな…

金銀は御三家すら影が薄い…

初代から格闘タイプ結構いるのにそいつら外してイワーク入れてる四天王が謎すぎるんだよね

N...ワタクシは心を入れ替えました...(ドゲザン)

>ゴーストと悪の依存ステータスがどう考えても逆…！
BDで新規追加のあくのはどう以外全部物理技になったの笑っちゃう

VCで金銀新ポケ縛りで旅やったらほぼワニノコ頼りになった

「これが種族値の力だ」と教えてくれる序盤の壁

金銀は努力値無限に振れるみたいな話し聞いたけどどういう事かよく分からん
どんなポケモンも最強になれるのか？

>金銀は御三家すら影が薄い…
パンチ覚えられる奴はまあ…

まあエビワラーサワムラーカイリキー以外だとゴーリキーかオコリザルかニョロボンぐらいにはなるが

>チコリータは純粋に弱い
リフレクターはあったよね？
まあだからなんだという感じだけども

>>ユンゲラーは金銀で大活躍だった
>>使いやすい新ポケがいなすぎて…
>鈍足だったけどデンリュウは頑張ってもらった記憶ある
デンリュウはみんな旅パに入れてるもんじゃない？

>金銀は御三家すら影が薄い…
ワニノコヒノアラシは強えぞ

シャドーボール(物理)
かみくだく(特殊)

>対アカネは
>ワニノコが一番安定
>ヒノアラシはころがるが弱点
>チコリータは純粋に弱い
ワニノコにどろかけ覚えさせるぜ！

>>ゴーストと悪の依存ステータスがどう考えても逆…！
>BDで新規追加のあくのはどう以外全部物理技になったの笑っちゃう
物理技時代のシャドボが特防下げる効果なのおかしいだろ！

三色パンチが便利すぎる…チコリータには恩恵は無い

ワニノコはリメイクだと高いA活かせるようになってさらに強い
ヒノアラシはかえんぐるまのおかげで中盤でもガンガン戦える
チコリータは…かわいい

シャドーボールの格好いい名前から繰り出されるすごい残念なエフェクトと予想よりかなり低いダメージ

>実際ジムリーダーのエースもカントーポケモン半分いるもんな…
>ピジョンストライクゲンガーニョロボンかな？
シジマに至っては手持ちに新ポケ入れてなかったような…

>金銀は努力値無限に振れるみたいな話し聞いたけどどういう事かよく分からん
>どんなポケモンも最強になれるのか？
金銀までは全ての数値に最大値まで努力値が振れた(無限じゃなくて上限はある)

>金銀までは全ての数値に最大値まで努力値が振れた(無限じゃなくて上限はある)
なるほどそういう事か！

旅だと技範囲の広さは絶対的正義

このあたりはマサキイベントを完遂してからクリアするのを想定してるよね
というかあのあたりのロードが異常に長くトレーナーが群がってるのはカスミ突破のための経験値稼ぎ要因だろうし

>ワニノコにどろかけ覚えさせるぜ！
飛行タイプジムで貰えるところ以外はわりと優秀

フーディンはVCでは結局使わなかった
通信する相手なんて居ないし
なのでタフで頼りになるスリーパーをあてにした

ワニノコは冷凍パンチ
ヒノアラシは炎のパンチと雷パンチで戦力としてほぼ完成する
チコは…

無限とかどこで聞いたんだよ…

二足歩行になるだけで技範囲広がるから御三家は割と立って欲しい
ドダイトスみたいな4足歩行で広い草もいるけど

>デンリュウはみんな旅パに入れてるもんじゃない？
メリープ入れないと新作感がほぼゼロになっちゃうからな金銀序盤は…

あと無謀にもダグトリオ30超えの奴捕獲しようとする時も命懸けだったな

>無限とかどこで聞いたんだよ…
現代と比較して山のように振れるから盛られた表現鵜呑みにしたんだろうな…

金銀はパンチの技マシンが登場時期も相まって優秀なんよね
そして何一つ恩恵を受けられないチコリータ

>>デンリュウはみんな旅パに入れてるもんじゃない？
>メリープ入れないと新作感がほぼゼロになっちゃうからな金銀序盤は…
ホーホーとかオタチとかいるし…

>>金銀は御三家すら影が薄い…
>ワニノコヒノアラシは強えぞ
何ですかまるでチコリータよりイシツブテの方が頼りになるみたいな

ワニノコだとなみのりで抜けていく辺りのトレーナー連戦が大変だけどワタルで楽できるな

>メリープ入れないと新作感がほぼゼロになっちゃうからな金銀序盤は…
そこでこのクリスタル！
どうして…

何でクリスタルだとメリープ出ないんだ…

ウパーもいるぞと言いたいところだが
ワニノコ入ってると当たり前だけどスルーされがち

>ヒノアラシは炎のパンチと雷パンチで戦力としてほぼ完成する
水相手に雷パンチ覚えられるのいいなって
デンリュウは冷凍パンチ駄目よされてるのに…

>あと無謀にもダグトリオ30超えの奴捕獲しようとする時も命懸けだったな
主力が倒されたら逃げられない捕獲出来ないでひたすらボコられる

チコリータ自体は進化後も含めてナイスデザインだと思うけども
それを差し引いて余りあるほどに強くない

金銀の新ポケというかアリアドスとレディアンが情けなさ過ぎたな

>何ですかまるでチコリータよりイシツブテの方が頼りになるみたいな
実際にそう
有利つけるジムが皆無とかいうマジモンの苦行
なんなら開幕からマダツボミの塔とかでメンタルを折りに来る

オタチとホーホー入れるならウパーとメリープを入れた方がいい
ハネッコは何だこいつはねるしか覚えてねぇ！！

エンジュまで来たら解禁されたタイムカプセル使うだろ？と思われてた節はあるかもしれない

>>無限とかどこで聞いたんだよ…
>現代と比較して山のように振れるから盛られた表現鵜呑みにしたんだろうな…
ストーリークリアするだけだと経験値集中させてる御三家にまだ努力値振り終わらないとか普通にあるからな

ヒノアラシ
メリープ
ホーホー
ウパー
オタチ
後1匹なんだったっけな…

>金銀の新ポケというかアリアドスとレディアンが情けなさ過ぎたな
オオタチも弱いしヨルノズクも無駄に高い特攻をまったく活かせない

催眠術覚える鳥とか超便利じゃんと思うんだが火力が低い！
飛行エスパーでサイコキネシスとか覚えたら最後までエースだったろうに

でも今みたいに最初のジム行く前に終盤も戦える強豪ポケモン揃えられる環境がいいのか？
俺はそれでいいと思うけど

なんでジョウトでデルビル使わせてくれなかったんすか…

かぜおこしが飛行タイプになってるのいいよね…

>かぜおこしが飛行タイプになってるのいいよね…
よくねぇよ…

ウパーまあまあできる奴なんだけど旅だと鈍足が辛い

>催眠術覚える鳥とか超便利じゃんと思うんだが火力が低い！
>飛行エスパーでサイコキネシスとか覚えたら最後までエースだったろうに
ネイティオ「あの」

序盤組はコロシアムでも序盤から捕まえられて役立ってくれるからな…
こっちは何かマグカルゴ混ざってるが

使うと耐久力あって存外強いスリープ

>でも今みたいに最初のジム行く前に終盤も戦える強豪ポケモン揃えられる環境がいいのか？
>俺はそれでいいと思うけど
好きに組める方が嬉しいから今の方が良い

ヨルノズクはたしかねんりきは覚えたよな
それをメインにしてた記憶がある
終盤はそらをとぶ要因だったけど

まあ水地面は大体遅いけど遅い以外は使いやすいな

>かぜおこしが飛行タイプになってるのいいよね…
なんでこれ飛行じゃねぇんだよ！の回答を子供たちは身をもって知った…

人によっては山男みたいなパーティーになるよね金銀の序盤

チコはジムのタイプもだけど攻撃ものしかかりと葉っぱカッターくらいしかないし粉系は毒以外没収されてるしでシンプルにLv技がつらい…

>>催眠術覚える鳥とか超便利じゃんと思うんだが火力が低い！
>>飛行エスパーでサイコキネシスとか覚えたら最後までエースだったろうに
>ネイティオ「あの」
手に入ったらホーホーと即交換したよ
ただキミ登場遅いんだよね

>>催眠術覚える鳥とか超便利じゃんと思うんだが火力が低い！
>>飛行エスパーでサイコキネシスとか覚えたら最後までエースだったろうに
>ネイティオ「あの」
何処に居るんだよ…ってなったやつ