酷な事だと思うが自分で決めるしかない
社会人になると自分が決めた事が正解なんだ

パワハラで訴訟起こして離職するのが最適解では？

会社のパワハラ相談を会社にするな

能力のある奴とない奴が同じ対応にはならないからな…

市役所に相談窓口あるのでそこで聞くのが良いよ

なんにせよ記録はたくさん残しといたほうがいい

今日明日で心療内科行ってらっしゃい
初診は予約なしで受診できるから
会社のこと知らなくてもケーススタディいっぱい知ってるから
どっちが正しいかどうすればいいか高い精度でジャッジしてくれるよ

>会社に相談したけど甘えだから俺が改善しないといけないよって話になった
>何が正解なんだろう
それはパワハラ相談窓口という専用の部門ですか？
ただ上司に相談してみただけですか？
それはパワハラに当てはまらないという言い方はしても
あなたの甘えですとは決して言わない言う必要がないので無神経で真っ黒かなと思われます

相手が悪い場合もあるけど
立場が弱い、能力が低い、経済力がない、コミュ力がない、社交性がない、辞めてほしい
とか色々あるから一概に言えないね

嫌なら辞めなよ
仕事なんていくらでもある

作業事故による命の危機にかかわる叱り方以外はパワハラと判断している

>相手が悪い場合もあるけど
>立場が弱い、能力が低い、経済力がない、コミュ力がない、社交性がない、辞めてほしい
>とか色々あるから一概に言えないね
パワハラしてそうなレスはやめようね

とりあえず録音はしとけば

録音とはいうけど事の起こりは重視されないんです？

>録音とはいうけど事の起こりは重視されないんです？
>パワハラしてそうなレスはやめようね

上司グループで専用のチャットがあってそこで人事考課の話とかもしてるらしくそれを見せてきてこんな風に言われてるけどどう思う？って見せてくるのはセーフなんだろうか

>上司グループで専用のチャットがあってそこで人事考課の話とかもしてるらしくそれを見せてきてこんな風に言われてるけどどう思う？って見せてくるのはセーフなんだろうか
キッショい会社にお勤めですね

最近ここでパワハラ報告する「」よく見るな

会話の輪に入れて貰えないのもパワハラです？

はやくねろ

>会話の輪に入れて貰えないのもパワハラです？
理由もなく意図的に仲間外れにして孤立させるのはパワハラ

人前で叱るのもパワハラになんねえかなあ
あれ海外だと射殺するレベルの侮辱らしいけど

>人前で叱るのもパワハラになんねえかなあ
>あれ海外だと射殺するレベルの侮辱らしいけど
晒し者にするのはとっくにパワハラ認定されてるよ
でも密室で叱責するのもパワハラ取られる場合もあるよ

>会話の輪に入れて貰えないのもパワハラです？
仕事の話を聞かされてないレベルなら

痛くないと覚えないからね…

>人前で叱るのもパワハラになんねえかなあ
>あれ海外だと射殺するレベルの侮辱らしいけど
なんねえかなというか人前で見せしめのような叱責するのは国内でも典型的なパワハラだよ…

ありがと
とりあえずねて朝うごけなかったら休む
週の半分オフィス勤めなんだけどオフィス行くと周りから笑われて蔑まれてる気がして行きづらいんだよね

>週の半分オフィス勤めなんだけどオフィス行くと周りから笑われて蔑まれてる気がして行きづらいんだよね
もう手遅れでメンタル案件だね
もうちょい早く脱出してよかった

パワハラされてる時は著しく認識能力が下がるから
一旦上司なり外に相談するものだよ

重症ですね
おちょくってるわけでなく普通に重症

なにやらメンタルヘルス系の資格持っててそういった相談窓口やってる役員ほどパワハラ気質なのなんなの

はぁ〜…
そんなんじゃどこに行ってもお荷物だよ？

なんか嫌だなと思ったら転職しよう！くらいの気分でも生きていけるぜ

逃げていいというか無能は逃げるのが最適解なんだ
無能だからこそ逃げろ

>上司グループで専用のチャットがあってそこで人事考課の話とかもしてるらしくそれを見せてきてこんな風に言われてるけどどう思う？って見せてくるのはセーフなんだろうか
それはどっち側から見てもダメなやつだな

何歳かしらんけどそこから改善はないからさっさとやめたら？
上司からも他の課長以上の人からも評価も低いみたいだしwin-winでしょ

会社の相談窓口は軽い事故なら対応してくれるけど大事になりそうだと役にたたんよな

パワハラは自分がパワハラだと思ったらパワハラで良いんだよ
当然やってる相手側に相談しても甘えだからお前が頑張れで終わる

退職代行使ってみようぜ！

今日コンプライアンス研修で勉強したとこだ！

>退職代行使ってみようぜ！
それとはちょっとちがわね？

言葉も選べないクズは論外なので事の起こりとかそういうのは関係ない

全部自分の能力が悪いと言い切れるレベルの無能ならなおさら
精神デバフ食らった状態で無理やり頑張ったところで何とかなるわけないだろという見逃しがちな真実

コミュニケーションと仕事が問題なくできるならそう受ける事もあるまい
パワハラ受けていたとしても社内に相談窓口もあるだろう

俺がターゲットになった時はみんながいる前で逆にパワハラしたらしなくなったよ
やってみ

>なにやらメンタルヘルス系の資格持っててそういった相談窓口やってる役員ほどパワハラ気質なのなんなの
会社に取れと言われて努力して取りました
ところで努力しないお前が許せないどうしてお前はそんなに怠け者なんだ

今は10人中9人がパワハラされるお前が悪いって言うレベルでも多分した側が負けるからガンガン甘えていけ

仕事ができるできないとパワハラしていいかなんて別の問題に決まってるのに正当化されるね

よくよく考えたらパワハラする奴が悪いのに何で俺が悪いんだ

仕返しに裁判ハラスメントしてやるか

１回目のミスの時点で「こうすれば失敗しないよ」とか「こうすると失敗するから注意してね」って言えばいいのに
何故かウチの職人さん達は「小学生でも出来るぞそんなの」「お前日本語って知ってる？」みたいな事を新卒に言って
潰すんだ毎年

ミスを直さない
再トレーニングプログラムをプライドで拒否する
常に汗臭い
「私用です」しか言わず有給使い切り
仕事中居眠り
ナルコレプシー診断くだってる
仕事のあとパチンコ行って翌日自慢してまた居眠りしてる

そういうのがいるのでスレ画の孤立させるのと仕事与えないのは実施してる

まぁきっちり仕事こなしてる奴に悪感情は湧かないならな…

口がいつもメンマくさくて「ちょっとよろしいでしょうか！」って終業10分前に問い合わせしにくるバカ真面目とかいる
とにかく間が悪いし口がくせえ

>仕事ができるできないとパワハラしていいかなんて別の問題に決まってるのに正当化されるね
それはそう

日常的に暴言吐かれてるなら録音は常態化してる証拠として大事

上にあるレスにあるような直す気無いバカはまた別の問題だからな…

ていうか別にいいんだよ治す気ないバカでも
第一に自分の心身を守るのが社会人として最も大事な務めだ
どっちか壊れたら結局働けなくなるだけだからな

>まぁきっちり仕事こなしてる奴に悪感情は湧かないならな…
振られた仕事こなす気がある奴の仕事ぶりに悪感情が湧き出したら自分に良くない兆候あるなと思うようにはしてる

俺もちょっと横領したくらいでグチグチ言われて最悪だったぜ…

怒鳴り声が聞こえるだけでミスの発生率が20％上がるという研究結果もある

悪い所に漬け込んで過剰に攻撃する所が発覚しづらくて邪悪なんだよね

その会社で上手くいかなくても人生は続くんだから自分を守るのは当然ね

先輩のお局のババアが入社してすぐ1ヶ月も経たない俺にアレが出来てないとかちゃんと仕事しろとかそんなのも出来ないのかってボロクソ言ってきたから
仕事覚えてババアより仕事まかされる様になったタイミングで同じ事返したらブチ切れて辞めていった

それは別にパワハラじゃないですねーって答えて死なれても困るからうーんそれはパワハラですねえって答えるけど聞きにきてもいいよ
それでスッキリしてくれるならいいけど

お局タイプは自分のやり方じゃないとダメ！みたいなのが多いから疲れるよね
責めてくる方法が頭おかしい

>「私用です」しか言わず有給使い切り
これは別に問題なくね？

おそろしいよね
自社社員のだめさを羅列していくなかで
自分と自分の会社がイカれてる部分もあるということを理解できてないことが露呈するの

自営業で生きるしかないな

病気でさえ無ければヒト1人生きていくくらいならどうとでもなるぞ
病院が必要になる前にやめちまえ

仲良い同期がパワハラ気質なのを後輩から聞かされて悲しいなあ

スレ「」がどの程度ストレスを感じてるかはわからんけど
ある程度は嫌な事が続いても我慢しないと転職を繰り返す羽目になってそのうち年齢で詰むから難しい所ではある

職場ガチャによるからな
チー牛気質のオタク君が建築行ったら何にでもパワハラになりそうだし

上司の上司に相談できると上司と全然違う反応返ってきたりもするよ

会社の要求水準に能力があまりに届いてなければ当たりがつよくなるけれど
それは別に恥じることじゃなくて誰でも起こりうることなのだ
そしてそれがパワハラだろうがパワハラじゃなかろうがどうでもよくて別所に行ったほうがいいんだ

注意＝パワハラと捉えてるせいですぐにパワハラだって言う人もいるな
言い過ぎて誰にも相手されなくなったから日頃の姿勢も大事だと思う
それはそうとして本当にパワハラなら然るべきとこに相談したら対応してくれるはず

今や100の能力の人しか呼べない程度の会社なのに
新人に200の能力を求め続ける上司が
まっとうな指導してるフリしてただの身の程知らずってこともある

>お局タイプは自分のやり方じゃないとダメ！みたいなのが多いから疲れるよね
>責めてくる方法が頭おかしい
効率も良くない本当にクソみたいなマイルールでしかないのとか普通にあるから困る…

会社としては双方から話を聞いてからの判断になると思うけどまずは上司か所属長に相談かな

前職パワハラ控訴して辞めましたって中途採用的にはどうなんだろうね…

>注意＝パワハラと捉えてるせいですぐにパワハラだって言う人もいるな
>言い過ぎて誰にも相手されなくなったから日頃の姿勢も大事だと思う
セクハラに置き換えると「こんなんでセクハラになるなら女の子と仕事出来ないよー」って言ってるおっさんと同列だよね

そういや仕事振られて期限までに出せばいいかってやってたらなんで期限いっぱい使おうとするの？って怒られた事あったな

>セクハラに置き換えると「こんなんでセクハラになるなら女の子と仕事出来ないよー」って言ってるおっさんと同列だよね
全然違うが…
例え話下手くそか？

>>退職代行使ってみようぜ！
>それとはちょっとちがわね？
金かかるしな…

>そういや仕事振られて期限までに出せばいいかってやってたらなんで期限いっぱい使おうとするの？って怒られた事あったな
同時期に案件一つしか振れないって色んな意味で相当キツいと思う

>>「私用です」しか言わず有給使い切り
>これは別に問題なくね？
有給とるのは権利だし理由についてはプライバシー守らないとだからこれだけはパワハラって言われてもおかしくないと思う

有給なんて何の理由もなくても取っていいもんだろ…

>そういや仕事振られて期限までに出せばいいかってやってたらなんで期限いっぱい使おうとするの？って怒られた事あったな
一生初任給で働きたいならいいんじゃない？

>自分が悪い気もする
本人が具体的にどこが悪いのかわからずこうなってるのは結構追い詰められてそうで怖いな

仮に本当に自分が悪いんだとしても
何が悪いのか分からないなら社風があってないからやめたほうがいいよね

有給って何？
お盆休みと正月の休みのこと？

職場に気を遣って有給極力取らないようにしてたら
転職する際にかなり残した状態で辞めるはめになったから
もっと軽い気分で使ってりゃよかった

>有給って何？
>お盆休みと正月の休みのこと？
後土日とか台風で会社動かせない時とかに取ってもらう休み

仕事できるやつが有給取るより仕事できないやつが有給取ったほうがいいじゃん

仕事できない中途正社員のスケジュールが企業の展示会巡りで埋められてるのを見せつけられるのは何ハラなんだろう
バリバリ仕事できる触れ込みで来た女性社員なのに電話応対も怪しいし経験あるはずの業務内容もゴミすぎたからある意味追い出し部屋みたいなもんなのかもしれんが…

>一生初任給で働きたいならいいんじゃない？
馬鹿だなぁ

もはや仕事覚える気皆無なのかと毎日怒られ続けてる無能のカスも問題化しろ

>馬鹿だなぁ
ジョブ型的に働きたいなら転職でしかキャリアアップできないのは当たり前じゃね

もっと無能の解雇が気軽に出来る世の中になればいいのに

>もっと無能の解雇が気軽に出来る世の中になればいいのに
無能の基準はどんどん上がってるからそれでいつか切られるのはお前や
もっと適当に緩く生きれば良いんだよ
というか日本はそこまで多くの人間を養えるようには元から出来ていない

>無能の基準はどんどん上がってるからそれでいつか切られるのはお前や
>もっと適当に緩く生きれば良いんだよ
>というか日本はそこまで多くの人間を養えるようには元から出来ていない
なんというか日本に染まった理論というか
そういうもんじゃないよ

>そういうのがいるのでスレ画の孤立させるのと仕事与えないのは実施してる
多分そいつは楽しく遊んでるだろう
元々周りの人間嫌いなんじゃねーかな

>無能の基準はどんどん上がってるからそれでいつか切られるのはお前や
>もっと適当に緩く生きれば良いんだよ
>というか日本はそこまで多くの人間を養えるようには元から出来ていない
人が少なくなってんだから無能の基準はどんどん下がってるだろ？
昔ならとっくに引退できてたロートルを未だに引っ張り出して使わなきゃいけないのに

>>無能の基準はどんどん上がってるからそれでいつか切られるのはお前や
>>もっと適当に緩く生きれば良いんだよ
>>というか日本はそこまで多くの人間を養えるようには元から出来ていない
>人が少なくなってんだから無能の基準はどんどん下がってるだろ？
>昔ならとっくに引退できてたロートルを未だに引っ張り出して使わなきゃいけないのに
多分業界によって感想違う気がする…

>無能の基準はどんどん上がってるからそれでいつか切られるのはお前や
>もっと適当に緩く生きれば良いんだよ
>というか日本はそこまで多くの人間を養えるようには元から出来ていない
こういう頭の悪いやつが竹中とかをつけあがらせるというか
別のシステムで上手く回ってる日本をあえて変革して歪ませる必要があるのかって議論であって
解雇規制緩和がすなわち悪いものでは全く無いってことがわからんかね

>多分業界によって感想違う気がする…
業界によってとか言ってる時点で雇用の流動性を高める意義の理解があやしい
能力低いやつをある業界に居座らせる意味がないだろ

>解雇規制緩和がすなわち悪いものでは全く無いってことがわからんかね
そんな結論ありきの話をされてもな…
その土台も環境も整って無いのに規制緩和やったらそれこそ竹中と同じ発想じゃないか？

>そんな結論ありきの話をされてもな…
>その土台も環境も整って無いのに規制緩和やったらそれこそ竹中と同じ発想じゃないか？
解雇規制緩和したらいつか苦しむのはお前だぞーなんてやたら一般化したアホな話したら
東アジア以外の国でどんな風に上手く回っててって演説する隙を与えるだけだろ
あるシステムの自明なデメリットを論うことには何の意味もないんだよな

>そんな結論ありきの話をされてもな…
>その土台も環境も整って無いのに規制緩和やったらそれこそ竹中と同じ発想じゃないか？
東アジア以外の大多数の国で採用されてるジョブ型の働き方が悪いだけのものではないって結論は当然だろ
そこに文句をつけ始められたらバカだなーとしか言えないよ

終身雇用制の下無能が無能として働き続けなければならない苦痛よりも
ある職場で無能だったらさっさと見切りをつけていい職場を探せるようになったり
学び直しをして有能になって再度働き始めることができたり
解雇規制緩和したほうか無能にとっても生きやすい社会になるよね
とか反対派の俺でも無能が首切られて可哀想程度の意見ならいくらでも反駁できる
実際に終身雇用は上手く怠けられてる程度に有能なやつに役立つ制度であってガチの無能は規制緩和したほうが助かると思う

随分とスレが遠くに行ってしまったな…
周り巻き込む無能って困るよねー簡単にクビ切れたらいいのにって
真面目な話になるつもりなかったのに

パワハラ食らって辞めたけど退職時にこれ以上の金銭要求はしないみたいな念書書かされて笑ったよ

過剰な要求に関しては本当にそいつは仕事与えない方が周りにとってプラスに動く場合とかは許されるのかな…

過剰じゃないや過小だ