二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725272553653.jpg-(64094 B)
64094 B24/09/02(月)19:22:33 ID:.HA7K6AQNo.1228632263そうだねx4 20:41頃消えます
AI終了のお知らせ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/02(月)19:23:04No.1228632421そうだねx103
馬鹿のリスト
224/09/02(月)19:24:11No.1228632788そうだねx74
誰を何罪で訴える気なんだろう…
324/09/02(月)19:24:24No.1228632873そうだねx5
誰相手に何をどうやって訴訟起こすつもりなんだ…
LoRA作った特定個人ターゲットにしたらワンチャンあるのか?
424/09/02(月)19:25:23No.1228633230そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
524/09/02(月)19:25:56No.1228633427そうだねx27
>ノータリン支援者数
624/09/02(月)19:26:05No.1228633471そうだねx1
どんな活動するか知らんが桁が2つは足りないと思うよ?
724/09/02(月)19:26:19No.1228633558そうだねx14
覚悟の準備をしておいてください!!
824/09/02(月)19:26:25No.1228633590そうだねx1
>反AIからお金を巻き上げる新手のビジネス?
巻き上げるビジネスするにはCFは足が残りすぎない?
924/09/02(月)19:26:45No.1228633685+
裁判って億かかんの?
1024/09/02(月)19:27:01No.1228633790+
これでAIがどう終わるんだよ
1124/09/02(月)19:27:15No.1228633884+
これ絵師側が勝ったら今後日本でAI使えなくなる可能性あるよね
1224/09/02(月)19:27:24No.1228633938+
何をするのかはCF達成したんだからこれから分かるんだろうきっと
1324/09/02(月)19:27:28No.1228633968+
AI利用者から金取れる先例になれば弁護士も本気になるかもね
1424/09/02(月)19:27:53No.1228634101+
>これでAIがどう終わるんだよ
著作権
1524/09/02(月)19:27:58No.1228634133そうだねx38
>これ絵師側が勝ったら今後日本でAI使えなくなる可能性あるよね
何をどう勝つんだよ
1624/09/02(月)19:28:00No.1228634141+
勝てる確証がないから金だして!
ってはじめから弱気じゃん
1724/09/02(月)19:28:17No.1228634247+
マジで何するの?著作権絡みは権利者本人しか訴訟できねえし
1824/09/02(月)19:28:18No.1228634255+
>誰相手に何をどうやって訴訟起こすつもりなんだ…
>LoRA作った特定個人ターゲットにしたらワンチャンあるのか?
そいつに具体的にどれだけ被害を被ったかを証明できなきゃ無理ですね
1924/09/02(月)19:28:40No.1228634392+
削除依頼によって隔離されました
「」って絵師や反AI多いはずなのに何でこの訴訟には冷笑的なの?
2024/09/02(月)19:28:42No.1228634403+
規制される前にエロ画像作ってシコっておくか…
2124/09/02(月)19:29:02No.1228634524+
>著作権
絵柄に著作権ないです
2224/09/02(月)19:29:04No.1228634542+
>これ絵師側が勝ったら今後日本でAI使えなくなる可能性あるよね
勝っても産まれるのはAIユーザーが敗訴して金毟られる可能性だけで別に使えるぞ
2324/09/02(月)19:29:07No.1228634561+
>>これでAIがどう終わるんだよ
>著作権
LoRA作られるたびに600万クラファンすんの?
2424/09/02(月)19:29:14No.1228634600+
>何をどう勝つんだよ
著作権
2524/09/02(月)19:29:24No.1228634665+
この半端な金額は何か意味がある数字なの?
2624/09/02(月)19:29:30No.1228634694そうだねx17
>「」って絵師や反AI多いはずなのに何でこの訴訟には冷笑的なの?
具体性が何も無いCFの何に期待しろというのだ
2724/09/02(月)19:29:32No.1228634705そうだねx6
>「」って絵師や反AI多いはずなのに何でこの訴訟には冷笑的なの?
何をどうするつもりなのかが分からない
2824/09/02(月)19:29:41No.1228634757そうだねx25
>「」って絵師や反AI多いはずなのに何でこの訴訟には冷笑的なの?
お前が笑われてるだけ
2924/09/02(月)19:29:53No.1228634829そうだねx1
>裁判って億かかんの?
確かに長引けば金はいくらでもかかるけど俺には寄付金詐欺にしか見えねえ…
3024/09/02(月)19:30:22No.1228635028そうだねx8
本当に具体性がなくて訳わからないとしか言いようがないんだよねこれ
3124/09/02(月)19:30:24No.1228635036そうだねx7
これだけのお金が集まった!って事を錦の御旗に出来れば支援者も満足するのであとは個人的に頂いて良いだろう
3224/09/02(月)19:30:35No.1228635085そうだねx1
絵師=反AIじゃないよ
あと反AIにも色々あるし
3324/09/02(月)19:31:00No.1228635231+
自分の顔でポルノ作られたらまあ訴えてもいいとは思う
3424/09/02(月)19:31:17No.1228635342+
あっうん…よかったね…
3524/09/02(月)19:31:18No.1228635346そうだねx2
>絵師=反AIじゃないよ
>あと反AIにも色々あるし
絵師はみんな内心キレてるって岸田メルが言ってたけど
3624/09/02(月)19:31:26No.1228635395そうだねx2
結果はともかく判例が1件出来るのは良いことだ
3724/09/02(月)19:31:31No.1228635435そうだねx3
>この半端な金額は何か意味がある数字なの?
114514円狙ってた
3824/09/02(月)19:32:07No.1228635654そうだねx10
>絵師はみんな内心キレてるって岸田メルが言ってたけど
現に自分の漫画で活用してる人とかいるのに主語デカくしすぎなんだよあの人
3924/09/02(月)19:32:18No.1228635716+
>具体性が何も無いCFの何に期待しろというのだ
絵師側が絵の著作権や絵柄について訴訟しようとしてるんだけど
4024/09/02(月)19:32:37No.1228635835そうだねx14
>絵師側が絵の著作権や絵柄について訴訟しようとしてるんだけど
ついに二次創作にメスが入るわけか
4124/09/02(月)19:32:39No.1228635847そうだねx1
やっぱ反AIってさ…
4224/09/02(月)19:32:42No.1228635871+
まあ裁判で勝てる可能性はふつうにあると思う
日本だからな
4324/09/02(月)19:32:46No.1228635897そうだねx3
こういうのって具体的にこういう裁判を起こすので費用のカンパをお願いします
みたいに最初に説明するもんじゃないの?
4424/09/02(月)19:32:48No.1228635912+
逆の理由で訴訟応援してる人いそう
本人はご遠慮くださいって書いてたけど
4524/09/02(月)19:32:53No.1228635950そうだねx1
>「」って絵師や反AI多いはずなのに何でこの訴訟には冷笑的なの?
あのそれにちゃんねらーと間違えてませんか
お帰りいただけます?
4624/09/02(月)19:33:15No.1228636075+
支援者には何のリターンがあるの?
4724/09/02(月)19:33:25No.1228636137+
(頼むッ!訴訟しないでくれ!!)
4824/09/02(月)19:33:28No.1228636149+
裁判はまだ起こしてないし起こせるかどうかも分からないけど裁判費用ください
4924/09/02(月)19:33:31No.1228636166そうだねx3
裁判分かってなさそう
5024/09/02(月)19:33:36No.1228636200そうだねx1
企業相手にするならこの金額じゃ1社が限界じゃない?
5124/09/02(月)19:33:37No.1228636208そうだねx3
>逆の理由で訴訟応援してる人いそう
どっちの立場にせよ判例がちゃんと出るってのは一歩進展だと思う
5224/09/02(月)19:33:38No.1228636223+
>ついに二次創作にメスが入るわけか
まあ絵師もオリ絵師なら気兼ねなく訴えは出来るだろう
5324/09/02(月)19:33:41No.1228636235そうだねx3
700万近く荒稼ぎかぁ
やめられんだろう
5424/09/02(月)19:33:45No.1228636264そうだねx1
AIに不満を持っている人がこれだけいてこれだけのお金が動いているという事実から目をそらさないで
5524/09/02(月)19:33:46No.1228636270そうだねx11
そのすぐに「」ってさ〜とか言い出すのキモイからやめな
5624/09/02(月)19:33:53No.1228636309+
>支援者には何のリターンがあるの?
貴方の事を想うけど
5724/09/02(月)19:34:10No.1228636419そうだねx5
>絵師側が
うんうん
>絵の著作権や絵柄について
そこの争点が全然具体的じゃないんだよ
本当に絵の著作権や絵柄について争うのかすらハッキリしない
5824/09/02(月)19:34:13No.1228636435そうだねx3
>>具体性が何も無いCFの何に期待しろというのだ
>絵師側が絵の著作権や絵柄について訴訟しようとしてるんだけど
だから具体的に誰を訴えるのよ
5924/09/02(月)19:34:15No.1228636451+
>これ絵師側が勝ったら今後日本でAI使えなくなる可能性あるよね
いいじゃん
6024/09/02(月)19:34:15No.1228636452そうだねx8
こんなんでも行けるって反AIビジネスの可能性を証明した意義はすごくあると思う
6124/09/02(月)19:34:30No.1228636546+
弁護士ガチャ回すのに100万円くらい使うから
AIに詳しい弁護士に当たるまで回しまくるぞ
6224/09/02(月)19:34:48No.1228636645そうだねx6
言っちゃ悪いけどこれ詐欺だよ
6324/09/02(月)19:35:04No.1228636734+
まずその著作権というふわふわした謎の概念をやめようか
恥財といえ
6424/09/02(月)19:35:07No.1228636758+
>LoRA作った特定個人ターゲットにしたらワンチャンあるのか?
堂々と作家名付きで絵柄LORA大量公開してるナラズモノ相手に複数事案まとめればワンチャンありそう
6524/09/02(月)19:35:12No.1228636794+
被害者意外と多いんだな
6624/09/02(月)19:35:15No.1228636805+
>AIに不満を持っている人がこれだけいてこれだけのお金が動いているという事実から目をそらさないで
向けたところでバカがバカなことやってるなぁとしか思えんのだが…
6724/09/02(月)19:35:17No.1228636823+
シーエンでこういう事してるのってまあないとは思うけど
この人自身が垢乗っ取りされてたりなんかトラブルにあって半グレとかに垢売り渡したりしてても一切わからないよなとは思う
透明性ほぼない仕組みなんだし
6824/09/02(月)19:35:23No.1228636856+
あーいいなぁ
今からでも真似できねえかなあ
6924/09/02(月)19:35:30No.1228636898+
絵柄を盗まれた()
7024/09/02(月)19:35:31No.1228636901そうだねx10
>AIに不満を持っている人がこれだけいてこれだけのお金が動いているという事実から目をそらさないで
生成AIに関わる企業の数と規模からしたらこれっぽっちの人と端金では?
7124/09/02(月)19:35:31No.1228636902+
https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761
これ生成AIそのものは関係ないなりすましやキャラデザに対する著作権侵害(二次創作と同等)に対する訴訟っすね
7224/09/02(月)19:35:35No.1228636928+
600万程度でなんとかなるとは思えない
7324/09/02(月)19:35:36No.1228636935+
>AIに詳しい弁護士に当たるまで回しまくるぞ
6回しか回せねぇ!
7424/09/02(月)19:35:36No.1228636937+
これ懐に入れて終了じゃないの?
それともまともなクリエイターの団体がやってるのか
7524/09/02(月)19:36:01No.1228637081+
十中八九懐に入れて終わりだろう
7624/09/02(月)19:36:02No.1228637086そうだねx2
お金持ってかれて終わりすかね
7724/09/02(月)19:36:16No.1228637180+
富豪一人が金出すだけでもこれだけ金が動いた!って言えるもんなぁ…
7824/09/02(月)19:36:20No.1228637203+
何を誰をどこを訴訟するんだろう
マイクロソフト勝負だ!する?
7924/09/02(月)19:36:30No.1228637257+
なんならこれもAIのせいに出来るな
8024/09/02(月)19:36:33No.1228637277+
>こんなんでも行けるって反AIビジネスの可能性を証明した意義はすごくあると思う
コロナ禍の時も陰謀論者扇動して稼いでたヤツいたしな
8124/09/02(月)19:36:38No.1228637307そうだねx9
なるほど生成AIって言ってるけど被害自体は生成AI別に関係ないやつなのか
馬鹿から金集める天才だな
8224/09/02(月)19:36:38No.1228637308+
AI利用したい側からすると言っちゃ悪いが無視しても問題ない数な気がする…
8324/09/02(月)19:36:39No.1228637309+
既に払ったのと合わせて800万円以上費やすつもりみたいだけど弁護士ガチャやるなら桁が足らんだろ
8424/09/02(月)19:36:43No.1228637331+
反AIカルトへの喜捨だから本人が満足ならいいことだ
8524/09/02(月)19:36:43No.1228637333+
具体的な道筋なんも考えずに金集めてるの?
訴訟って金だけ集めりゃあいいってもんでもなさそうだけど…
8624/09/02(月)19:36:48No.1228637370+
裁判って別に相手を不意打ちして殺す決闘じゃないんだから今のうちに争点明確にして何をもって何で争うのか言うことに不利益なんてないと思うけどなんで出てこないの?
8724/09/02(月)19:37:09No.1228637506そうだねx2
この人がるしあの著作人格権持ってても持ってなくてもどっちでも面白いな
8824/09/02(月)19:37:17No.1228637573+
金持ってる馬鹿がこんだけいる日本はまだ捨てたもんじゃないっすね
8924/09/02(月)19:37:27No.1228637643+
形式だけでも訴訟したら詐欺じゃないよ
9024/09/02(月)19:37:30No.1228637665そうだねx1
金巻き上げて終わりに見える
9124/09/02(月)19:37:31No.1228637667+
>この人自身が垢乗っ取りされてたりなんかトラブルにあって半グレとかに垢売り渡したりしてても一切わからないよなとは思う
残念ながらこれはこのためだけに作った新規垢なんだ
バカなの…ってなるけどまあしょうがない
ポイントで支援できるから実際に金入れるより気軽に入れちゃう人も多かったんだろうなと思える
9224/09/02(月)19:37:32No.1228637677+
>AIに不満を持っている人がこれだけいてこれだけのお金が動いているという事実から目をそらさないで
逆だろ
訴訟訴訟騒いでて金まで出すやつでさえ1人1万も出せない
9324/09/02(月)19:37:37No.1228637711そうだねx1
生成AIを使ってネット上で粘着行為をしてる荒らしを訴えて潰したいならまだ分かる
9424/09/02(月)19:37:49No.1228637790+
>あーいいなぁ
>今からでも真似できねえかなあ
大丈夫?ちゃんと訴訟やって税金も払える?
9524/09/02(月)19:37:50No.1228637799+
>具体的な道筋なんも考えずに金集めてるの?
>訴訟って金だけ集めりゃあいいってもんでもなさそうだけど…
こういうのに金を出す人はよくわからんけど金さえ出せばすべて自分の想像通りの幸せな世界がやってくるって思ってる
9624/09/02(月)19:37:52No.1228637804+
一人あたり5000円か
9724/09/02(月)19:37:55No.1228637822+
よくよく見たら生成AI関係ねえじゃねえか
ただの成りすまし被害者じゃん
9824/09/02(月)19:37:59No.1228637848+
>何を誰をどこを訴訟するんだろう
>マイクロソフト勝負だ!する?
600万なんてゲイツからすりゃケツ拭く紙だろ
9924/09/02(月)19:38:07No.1228637883+
持ち逃げされそう
10024/09/02(月)19:38:08No.1228637891そうだねx3
やらなきゃただの詐欺か恐喝だろ…
10124/09/02(月)19:38:21No.1228637970+
反AIの金使ってAI有利な判例作ってくれるの有難すぎる
10224/09/02(月)19:38:32No.1228638029+
断られ続けた末に自称生成AIに詳しい大ハズレ弁護士引きそう…
10324/09/02(月)19:38:32No.1228638031+
数百万で複数の企業に訴訟できるとおもってるの社会経験とかそういうレベルじゃない問題だろ…
10424/09/02(月)19:38:38No.1228638073+
>堂々と作家名付きで絵柄LORA大量公開してるナラズモノ相手に複数事案まとめればワンチャンありそう
これ誰も触れないけどどれくらい勝算あるんだろうか
10524/09/02(月)19:38:45No.1228638108+
これAIによる学習は違法で二次創作はそのままにして欲しいとか言う都合の良い弁護をしてくれる人を探して金をドブに捨ててる人のCF?
10624/09/02(月)19:38:47No.1228638129+
子供一人救うための米国で移植手術の順番に割り込む金集めの方が金集まるんだよな…
10724/09/02(月)19:38:50No.1228638139+
誰に対して何を訴えるのかすらわからない完全な無だぞ
10824/09/02(月)19:38:53No.1228638151+
>https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761
Q&AがめっちゃあったまってるしAがまったく無くて笑った
10924/09/02(月)19:38:56No.1228638172+
裁判所「無理じゃね?」
11024/09/02(月)19:38:56No.1228638173+
早く裁判開始してくれ
二次創作とAIの違いを争点にした裁判やるのは普通に楽しみなんよ
11124/09/02(月)19:38:58No.1228638188+
二次絵のAI関係のサイトってって大体海外のはずだけど本当にやれんのか
11224/09/02(月)19:39:00No.1228638206+
>よくよく見たら生成AI関係ねえじゃねえか
>ただの成りすまし被害者じゃん
問題はこの人は著作人格権持ってなさそうなんだよな…
11324/09/02(月)19:39:17No.1228638293+
負ける可能性のほうが高いけどもし勝ったらそのリターンは莫大だから一口は乗っといたほうがいいよ
11424/09/02(月)19:39:18No.1228638303そうだねx1
>>堂々と作家名付きで絵柄LORA大量公開してるナラズモノ相手に複数事案まとめればワンチャンありそう
>これ誰も触れないけどどれくらい勝算あるんだろうか
絵柄に権利はないから限りなく低い
その絵を使って煽ってたりしたら勝てる
11524/09/02(月)19:39:26No.1228638345+
暇空の亜種みたいなやつ?
11624/09/02(月)19:39:28No.1228638354+
>問題はこの人は著作人格権持ってなさそうなんだよな…
なんだそれ…この人なんなの…
11724/09/02(月)19:39:28No.1228638355+
どうやって訴えるつもりなのか「」教えろ
11824/09/02(月)19:39:28No.1228638359+
>https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761
>これ生成AIそのものは関係ないなりすましやキャラデザに対する著作権侵害(二次創作と同等)に対する訴訟っすね
伏せ字にするってことは仕事先に権利委譲してるパターンだろ
まずそこから権利引き取るところから始めないと無理じゃない?
11924/09/02(月)19:39:33No.1228638394+
>なるほど生成AIって言ってるけど被害自体は生成AI別に関係ないやつなのか
>馬鹿から金集める天才だな
前からずっと学級会とネットリンチしてねーで現行法で対処可能なんだから訴訟しろ言われてる奴?
12024/09/02(月)19:39:54No.1228638528そうだねx1
AIに不満持ってる人ちょっと煽ればこんだけ金集まるって結構ちょろいな…
12124/09/02(月)19:39:56No.1228638538+
>>>堂々と作家名付きで絵柄LORA大量公開してるナラズモノ相手に複数事案まとめればワンチャンありそう
>>これ誰も触れないけどどれくらい勝算あるんだろうか
>絵柄に権利はないから限りなく低い
>その絵を使って煽ってたりしたら勝てる
明確に作家名付いてたらかなりアウトじゃね
12224/09/02(月)19:39:58No.1228638547+
個人が名誉毀損されたのなら多すぎるくらいだし
AI全部と戦うくらいならマジで桁が2つ3つ足らねえしそもそも個人の人生注ぎ込んでも時間が足らないだろう
本当に何をするための費用なんだ…
12324/09/02(月)19:39:58No.1228638551+
感情100%
12424/09/02(月)19:40:12No.1228638640+
話にならんだろう
生成AIそのものを訴訟?だのするならGoogleとかを相手にするわけだから
12524/09/02(月)19:40:17No.1228638670そうだねx2
>負ける可能性のほうが高いけどもし勝ったらそのリターンは莫大だから一口は乗っといたほうがいいよ
これに突っ込むくらいなら最低人気の馬に単勝突っ込むほうが良いよ
12624/09/02(月)19:40:19No.1228638683そうだねx2
>明確に作家名付いてたらかなりアウトじゃね
何がどうアウトなのか
12724/09/02(月)19:40:20No.1228638694そうだねx1
>>LoRA作った特定個人ターゲットにしたらワンチャンあるのか?
>堂々と作家名付きで絵柄LORA大量公開してるナラズモノ相手に複数事案まとめればワンチャンありそう
二次創作が違法になる場合がある理屈は避けてるらしいから無理だよ多分
12824/09/02(月)19:40:29No.1228638742+
生成AIによる生成物への訴訟→☓
キャラクターの無断使用と絵師への成りすまし被害への訴訟→◯
12924/09/02(月)19:40:38No.1228638800+
>>明確に作家名付いてたらかなりアウトじゃね
>何がどうアウトなのか
騙り
13024/09/02(月)19:40:40No.1228638812+
>問題はこの人は著作人格権持ってなさそうなんだよな…
著作者人格権はあるだろ
無くなってたらヤバい話だ
13124/09/02(月)19:40:40No.1228638813+
>https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761
自分の著作物のキャラクターすら秘匿しててなんかだめだった
13224/09/02(月)19:40:43No.1228638826そうだねx1
>>問題はこの人は著作人格権持ってなさそうなんだよな…
>なんだそれ…この人なんなの…
キャラデザ作った人だけどそれがキャラクターの権利持ってるかはまた別だからなあ
13324/09/02(月)19:40:44No.1228638839そうだねx1
世の中から詐欺が減らない理由
13424/09/02(月)19:40:46No.1228638847+
意味ないだろって思ってるやつが「」にもいるけど意味ないと本気で思ってんならスルーしとけばいいじゃん
13524/09/02(月)19:40:51No.1228638891+
>断られ続けた末に自称生成AIに詳しい大ハズレ弁護士引きそう…
その弁護士が金持ち逃げする光景しか見えねえ
13624/09/02(月)19:40:56No.1228638918+
>>https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761
>Q&AがめっちゃあったまってるしAがまったく無くて笑った
この盛り上がってる感じ
けもフレとかアサクリとか暇空とかと同じ雰囲気を感じるぞ
13724/09/02(月)19:41:04No.1228638971+
>>>明確に作家名付いてたらかなりアウトじゃね
>>何がどうアウトなのか
>騙り
話が飛躍しすぎだろ
13824/09/02(月)19:41:18No.1228639065そうだねx1
なりすましも何も別に名乗ってない上に既に絵は撤回したらしいんだけど
そのうえで訴えることってできるのか…?
13924/09/02(月)19:41:29No.1228639132+
>>何を誰をどこを訴訟するんだろう
>>マイクロソフト勝負だ!する?
>600万なんてゲイツからすりゃケツ拭く紙だろ
億どころかもっとないと勝負にならないよね
14024/09/02(月)19:41:31No.1228639139+
AI絡められる要素がまるで見当たらない
すごくうまくいったケースで考えても情報開示されて著作権侵害が認められてもそれは出した絵にしかかからん…
14124/09/02(月)19:41:51No.1228639256+
>意味ないだろって思ってるやつが「」にもいるけど意味ないと本気で思ってんならスルーしとけばいいじゃん
意味ない事をしてるのを心配するのもダメなの?
14224/09/02(月)19:41:52No.1228639266+
>>>>堂々と作家名付きで絵柄LORA大量公開してるナラズモノ相手に複数事案まとめればワンチャンありそう
>>>これ誰も触れないけどどれくらい勝算あるんだろうか
>>絵柄に権利はないから限りなく低い
>>その絵を使って煽ってたりしたら勝てる
>明確に作家名付いてたらかなりアウトじゃね
作家名ついてた場合はパブリシティ権で争える可能性あるな
14324/09/02(月)19:41:57No.1228639301+
>>問題はこの人は著作人格権持ってなさそうなんだよな…
>著作者人格権はあるだろ
>無くなってたらヤバい話だ
企業案件なら個人は放棄する契約になってるのは割と普通では?
14424/09/02(月)19:42:07No.1228639353そうだねx3
こいつらなんでQAの欄で応援してます!って書いてるんだ…?
14524/09/02(月)19:42:15No.1228639419+
>なりすましも何も別に名乗ってない上に既に絵は撤回したらしいんだけど
>そのうえで訴えることってできるのか…?
撤回したからOKというわけでもないから何らかの法に触れてればまぁいけるけど
これはそれ以前の問題なので…
14624/09/02(月)19:42:18No.1228639433+
何に勝つのこれ
14724/09/02(月)19:42:22No.1228639458+
大物絵師が絵柄盗まれたから裁判起こすとかAI派が工作したレベルのご都合展開だな
14824/09/02(月)19:42:24No.1228639475+
>問題はこの人は著作人格権持ってなさそうなんだよな…
持ってるなら自分で訴訟した方がいいしね
14924/09/02(月)19:42:25No.1228639485+
相手が絵を引っ込めてるんだしそのうえで何を訴えるんだろう…
15024/09/02(月)19:42:25No.1228639487+
どこをどう訴えるんだ
絵柄や技法に著作権はまず認められないし
15124/09/02(月)19:42:30No.1228639521+
>その弁護士が金持ち逃げする光景しか見えねえ
弁護士が待ち逃げはねぇよ
15224/09/02(月)19:42:32No.1228639537+
>企業案件なら個人は放棄する契約になってるのは割と普通では?
普通じゃないよ…
15324/09/02(月)19:42:33No.1228639541+
>こいつらなんでQAの欄で応援してます!って書いてるんだ…?
反AIという概念を応援はしてるんだろう
15424/09/02(月)19:42:34No.1228639546そうだねx1
個人の訴訟を反AIと銘打つことでアホから集めた金でやっちまおうとかそういう感じ?
15524/09/02(月)19:42:39No.1228639583+
MIDI騒動思い出すわなつかしー
15624/09/02(月)19:42:51No.1228639661そうだねx2
>こいつらなんでQAの欄で応援してます!って書いてるんだ…?
まともなQを潰すためじゃない?
15724/09/02(月)19:42:51No.1228639665+
>何に勝つのこれ
著作権
15824/09/02(月)19:43:09No.1228639771そうだねx1
>個人の訴訟を反AIと銘打つことでアホから集めた金でやっちまおうとかそういう感じ?
なるほど詐欺のグレーゾーン狙いか
15924/09/02(月)19:43:12No.1228639795そうだねx1
>何に勝つのこれ
いや具体性のないCFで600万稼いだんだからもう既に大勝利だろ
16024/09/02(月)19:43:16No.1228639813+
>なりすましも何も別に名乗ってない上に既に絵は撤回したらしいんだけど
>そのうえで訴えることってできるのか…?
こういう場合それによって生じた損害が争点になるわけで…
16124/09/02(月)19:43:18No.1228639824+
>>意味ないだろって思ってるやつが「」にもいるけど意味ないと本気で思ってんならスルーしとけばいいじゃん
>意味ない事をしてるのを心配するのもダメなの?
いもげは意味がある学習をする場所だって認識なんだろう
16224/09/02(月)19:43:18No.1228639827+
>>>問題はこの人は著作人格権持ってなさそうなんだよな…
>>著作者人格権はあるだろ
>>無くなってたらヤバい話だ
>企業案件なら個人は放棄する契約になってるのは割と普通では?
放棄はできないよ
でも著作人格権があるからなんでも差し止めできるわけでもない
16324/09/02(月)19:43:19No.1228639830+
1個人が管理してる企業無視してキャラクターに関する訴訟するのは普通にやばい
16424/09/02(月)19:43:21No.1228639841+
>>何に勝つのこれ
>著作権
よし戦え絵師!
16524/09/02(月)19:43:21No.1228639844そうだねx3
書き込みをした人によって削除されました
16624/09/02(月)19:43:24No.1228639862+
>>何に勝つのこれ
>著作権
随分でけぇもんと戦うつもりなんだな…
16724/09/02(月)19:43:35No.1228639916+
>世の中から詐欺が減らない理由
やっぱりこのCFが詐欺とか?
16824/09/02(月)19:43:36No.1228639921+
>こいつらなんでQAの欄で応援してます!って書いてるんだ…?
なんというか程度が知れるな…
金出してるんだから厳しく勝ち筋を問いただすべきなんだけどな
16924/09/02(月)19:43:37No.1228639932+
伏字はなんでなん?
17024/09/02(月)19:43:58No.1228640066+
𓏸𓏸𓏸𓏸𓏸の著作権を独占する契約を不当に結んだ企業を訴えるとこからスタートか?
17124/09/02(月)19:43:58No.1228640067+
リターン無しのCFで馬鹿から集金するライフハック
17224/09/02(月)19:44:13No.1228640155+
>>>>明確に作家名付いてたらかなりアウトじゃね
>>>何がどうアウトなのか
>>騙り
>話が飛躍しすぎだろ
はっきり名前使っちゃった途端に権利関係とか業務妨害の可能性は出ちゃうんじゃねえの教えて法学「」
17324/09/02(月)19:44:16No.1228640174そうだねx2
詐欺とか言うのはマジモンの誹謗中傷だからやめとけ
200万は誹謗中傷対策に使うって言ってるんだし
17424/09/02(月)19:44:17No.1228640175+
なんでCFページに自分の情報何も置いてないの
17524/09/02(月)19:44:22No.1228640196+
>何に勝つのこれ
たぶん掲示板のレスポンチバトルに
17624/09/02(月)19:44:40No.1228640307そうだねx2
なんか規約よく読むと余った分は作者の生活費に回すみたいなこと書いてなかったっけ…
17724/09/02(月)19:44:40No.1228640308+
ci-enって原則リターン無しのCFは規約で禁止されてた気がしたんだが
17824/09/02(月)19:44:42No.1228640317+
これ支援者へのリターンってあるの?
17924/09/02(月)19:44:48No.1228640350そうだねx1
>伏字はなんでなん?
名前を出す権利を持ってないものの権利を主張して争うのだろう
全く持って意味がわからないが…
18024/09/02(月)19:44:55No.1228640389+
せめて立法の方で動けよ
何で対応法規のない現行司法でずっとどうにかしようとすんだよ全員毎回毎回
18124/09/02(月)19:45:14No.1228640501+
これ文科省一般質疑を引用して今回の件を裁判にかけて司法判断を仰ぐって書いてるけど
そうすると未確定であることを認識しながら「生成AI被害です!」って主張するのは利用規約7条の
>第三者の権利を侵害
に該当するんじゃないの?
良いか悪いか判断付いてないの知ってますけどコイツ悪いっす!!やめさせます!!!金もがっぽり取ります!!って主張でしょ?
18224/09/02(月)19:45:20No.1228640535そうだねx1
まあ負けると思うけどちゃんと争って高裁あたりで判例作ったら後々役に立つから無駄ではないよ
18324/09/02(月)19:45:21No.1228640542+
>>>>>明確に作家名付いてたらかなりアウトじゃね
>>>>何がどうアウトなのか
>>>騙り
>>話が飛躍しすぎだろ
>はっきり名前使っちゃった途端に権利関係とか業務妨害の可能性は出ちゃうんじゃねえの教えて法学「」
名前が指し示すものが何かによる
その人が作ったキャラクターとかだと著作権侵害が成立はするけど
LoRAの場合は絵柄と想定すると絵柄に権利はないので別に問題はない
18424/09/02(月)19:45:23No.1228640555+
>なんでCFページに自分の情報何も置いてないの
書いたら訴えられちゃうじゃないですか
18524/09/02(月)19:45:29No.1228640600そうだねx1
>なんでCFページに自分の情報何も置いてないの
わからん…メの方ではちゃんとリンク貼って経過報告みたいなことしてるからよけいにわからん…
18624/09/02(月)19:45:34No.1228640625+
>はっきり名前使っちゃった途端に権利関係とか業務妨害の可能性は出ちゃうんじゃねえの教えて法学「」
誰も辿り着いてない領域だから自分で裁判して確かみてみろ
ちなみにスレ画は個人名は出されてない
18724/09/02(月)19:45:40No.1228640660+
訴えさえすればおかわりいけるコースじゃないこれ
18824/09/02(月)19:45:40No.1228640666+
この額何に使うの?
18924/09/02(月)19:45:44No.1228640695+
>詐欺とか言うのはマジモンの誹謗中傷だからやめとけ
>200万は誹謗中傷対策に使うって言ってるんだし
人数考えて200万ぽっちでどうにかなんのかよ…
19024/09/02(月)19:45:44No.1228640696そうだねx1
>せめて立法の方で動けよ
>何で対応法規のない現行司法でずっとどうにかしようとすんだよ全員毎回毎回
オタクは現行の法律でNGになってないことについてダメって主張することはお気持ちという悪しき行いだと思ってるから…
19124/09/02(月)19:45:45No.1228640701+
>せめて立法の方で動けよ
>何で対応法規のない現行司法でずっとどうにかしようとすんだよ全員毎回毎回
文化庁とかが現行法で問題ないと結論出してるからでは
19224/09/02(月)19:45:45No.1228640703+
>まあ負けると思うけどちゃんと争って高裁あたりで判例作ったら後々役に立つから無駄ではないよ
争わないから無駄ですね
19324/09/02(月)19:45:46No.1228640704そうだねx9
これAIとかよりCFの方がやってること黒くない…?
19424/09/02(月)19:45:46No.1228640707+
なんで著作権の分野って外野ががんばっちゃうんだろ
19524/09/02(月)19:45:54No.1228640761+
持ち逃げしたら丸儲けか
19624/09/02(月)19:46:01No.1228640799そうだねx1
>まあ負けると思うけどちゃんと争って高裁あたりで判例作ったら後々役に立つから無駄ではないよ
敗訴したらマイナスやんけ
19724/09/02(月)19:46:10No.1228640855+
この人自身るしあが自分の管理してる作品じゃなくて、勝手に使えないことはわかってる
なのにどうやって何を争うんだ…?
19824/09/02(月)19:46:11No.1228640865+
持ち逃げすれば遊んでくらせるじゃん
19924/09/02(月)19:46:11No.1228640868そうだねx1
>>せめて立法の方で動けよ
>>何で対応法規のない現行司法でずっとどうにかしようとすんだよ全員毎回毎回
>文化庁とかが現行法で問題ないと結論出してるからでは
だから立法で動けとしか言いようがないのでは?
20024/09/02(月)19:46:17No.1228640910+
>LoRAの場合は絵柄と想定すると絵柄に権利はないので別に問題はない
作家名ばっちり明記しててもそれで通る方が問題な気はしないでもないけど現状どうなんだろうね…
20124/09/02(月)19:46:19No.1228640928そうだねx2
>はっきり名前使っちゃった途端に権利関係とか業務妨害の可能性は出ちゃうんじゃねえの教えて法学「」
「学習」に特定個人の名前を使うのは「これからどうしようか」って段階であって
「生成」に特定個人の名前を使うのはその段階にすら至ってない
って言うか極論言うなら鳥山明って単語で学習するのがダメなら「TORIYAMA」で学習したり生成すれば良いのか?って話になるわけであんまり意味もないんだよな
20224/09/02(月)19:46:23No.1228640950+
>何で対応法規のない現行司法でずっとどうにかしようとすんだよ全員毎回毎回
どうにかしようとするつもりはないからじゃないの
お金集める口実に出来れば何でもいいんだし
20324/09/02(月)19:46:33No.1228641032そうだねx1
>これ支援者へのリターンってあるの?
裁判結果を皆様にお届けする
20424/09/02(月)19:46:33No.1228641034+
クラファンって詐欺対策出来てるんじゃないの?
持ち逃げしたら法に触れたりしないんか
20524/09/02(月)19:46:37No.1228641057+
>せめて立法の方で動けよ
>何で対応法規のない現行司法でずっとどうにかしようとすんだよ全員毎回毎回
だから問題無いんだから訴訟にならないだろ…
20624/09/02(月)19:46:37No.1228641058+
>わからん…メの方ではちゃんとリンク貼って経過報告みたいなことしてるからよけいにわからん…
経過報告という名のお気持ち報告だったりしない?
20724/09/02(月)19:46:37No.1228641062そうだねx1
>人数考えて200万ぽっちでどうにかなんのかよ…
何もしなかったら丸儲けだぞ
なんとかなるに決まってる
20824/09/02(月)19:46:45No.1228641117+
これの支援者リストは本物の反社が有効活用しそう
20924/09/02(月)19:46:59No.1228641183+
多分同じような詐欺CFを何件も立ち上げてるよ
21024/09/02(月)19:47:04No.1228641200そうだねx5
AI推進派の反抗のせいで失敗したのでまた集めます!でまだ舞えるぞ
21124/09/02(月)19:47:10No.1228641243+
>>何に勝つのこれ
>いや具体性のないCFで600万稼いだんだからもう既に大勝利だろ
「Xからリンクを貼っていてそちらでは素性を明かしているのでこちらでは明かしません!」でプロジェクトリーダーの名前すら書いてないのに600万も集めるのは凄いよな
21224/09/02(月)19:47:12No.1228641254+
>これ文科省一般質疑を引用して今回の件を裁判にかけて司法判断を仰ぐって書いてるけど
>そうすると未確定であることを認識しながら「生成AI被害です!」って主張するのは利用規約7条の
>>第三者の権利を侵害
>に該当するんじゃないの?
>良いか悪いか判断付いてないの知ってますけどコイツ悪いっす!!やめさせます!!!金もがっぽり取ります!!って主張でしょ?
むずかしいこと書いて煙に巻こうとするなんてAI信者だな!
21324/09/02(月)19:47:15No.1228641266そうだねx2
>作家名ばっちり明記しててもそれで通る方が問題な気はしないでもないけど現状どうなんだろうね…
○○の絵柄フォロワーとか○○の文体フォロワーとかが逮捕されちまう
21424/09/02(月)19:47:20No.1228641304+
>って言うか極論言うなら鳥山明って単語で学習するのがダメなら「TORIYAMA」で学習したり生成すれば良いのか?って話になるわけであんまり意味もないんだよな
いや公開してる差分に作家名付いちゃってる時の話ね
21524/09/02(月)19:47:26No.1228641337+
>これAIとかよりCFの方がやってること黒くない…?
同じ人がやってるんだからどっちの方がってわけではないよ
21624/09/02(月)19:47:32No.1228641375そうだねx8
>Q.規約違反ではないか
>A.規約違反ではございません
あっそっかぁ…
21724/09/02(月)19:47:32No.1228641376+
>だから立法で動けとしか言いようがないのでは?
現行法で対処可能なのに新しい法作る意味ないじゃん
21824/09/02(月)19:47:35No.1228641394+
作家名使った商品を勝手に売ってたら取り下げさせるくらいは出来そうではある
賠償まで行くから分からん…作家自身がLORA売ってたら明確な妨害行為で被害額もはっきりさせやすいんだが…
21924/09/02(月)19:47:35No.1228641397そうだねx4
まず争点が分からない
これでどうしろと言うのだ
22024/09/02(月)19:47:45No.1228641453そうだねx4
>AIに不満を持っている人がこれだけいてこれだけのお金が動いているという事実から目をそらさないで
ネットの風評を世間の風評と勘違いしたガキの集まりだろ
22124/09/02(月)19:47:54No.1228641502そうだねx1
いやこれ本当すごいな
俺も反AIでCFしようかな
22224/09/02(月)19:47:59No.1228641534+
これ署名したバカどもの名前をリストで売れば数百万の数倍稼げるんじゃない?
22324/09/02(月)19:48:07No.1228641574+
これの何が嫌って反AI掲げれば金になると嗅ぎつけてくる連中が反AIの名の元に面倒な揉め事増えそうなとこだ
22424/09/02(月)19:48:16No.1228641641+
>○○の絵柄フォロワーとか○○の文体フォロワーとかが逮捕されちまう
田中圭一が死んじまうー!
22524/09/02(月)19:48:22No.1228641682+
グループホーム
22624/09/02(月)19:48:24No.1228641701+
>>はっきり名前使っちゃった途端に権利関係とか業務妨害の可能性は出ちゃうんじゃねえの教えて法学「」
>「学習」に特定個人の名前を使うのは「これからどうしようか」って段階であって
>「生成」に特定個人の名前を使うのはその段階にすら至ってない
>って言うか極論言うなら鳥山明って単語で学習するのがダメなら「TORIYAMA」で学習したり生成すれば良いのか?って話になるわけであんまり意味もないんだよな
現行のAIイラストは名称すらなくなって
絵柄をクラスタリングしてパラメータで操作できる方向に向かってるからTORIYAMAですらなくなる
22724/09/02(月)19:48:24No.1228641702そうだねx4
>これの何が嫌って反AI掲げれば金になると嗅ぎつけてくる連中が反AIの名の元に面倒な揉め事増えそうなとこだ
今と大差ないだろ
22824/09/02(月)19:48:25No.1228641706+
反AI版暇空みたいなもん?
22924/09/02(月)19:48:28No.1228641723+
>まず争点が分からない
>これでどうしろと言うのだ
それでも支援者はお金を出すから…
23024/09/02(月)19:48:33No.1228641748そうだねx3
みんなすげぇ初歩の初歩の初歩忘れてるんだけど
「キミ僕の作品使ったね?はい規約違反だから罰金何万円ね?払わないの?じゃ訴えるね」なんて滅茶苦茶通るわけがない…
23124/09/02(月)19:48:34No.1228641753+
勝手に判例作って白黒ハッキリさせてAI絵師のお膳立てをしてくれてるのか
23224/09/02(月)19:48:34No.1228641760+
>グループホーム
なんでだよ
23324/09/02(月)19:48:37No.1228641776+
>AIに不満を持っている人がこれだけいてこれだけのお金が動いているという事実から目をそらさないで
AIに不満を持っている人ってたった1000人で良いのか…?
23424/09/02(月)19:48:43No.1228641815そうだねx4
>>Q.規約違反ではないか
>>A.規約違反ではございません
>あっそっかぁ…
天才かよ
23524/09/02(月)19:48:45No.1228641827+
>>これの何が嫌って反AI掲げれば金になると嗅ぎつけてくる連中が反AIの名の元に面倒な揉め事増えそうなとこだ
>今と大差ないだろ
今より増える
23624/09/02(月)19:48:45No.1228641828+
訴訟でこの675万使い切るの?
23724/09/02(月)19:48:45No.1228641831+
俺もこれやりたいな〜
23824/09/02(月)19:48:45No.1228641835そうだねx4
>>Q.規約違反ではないか
>>A.規約違反ではございません
>あっそっかぁ…
せめてさあ…ci-enの運営から問題ないとの確認をとっていますとかないのかな…
23924/09/02(月)19:48:47No.1228641848+
>「Xからリンクを貼っていてそちらでは素性を明かしているのでこちらでは明かしません!」でプロジェクトリーダーの名前すら書いてないのに600万も集めるのは凄いよな
これマジで意味わからないんだけど特定の場でしか素性明かせない理由ってなんだ?
すごく質の低い詐欺みたいだ
24024/09/02(月)19:48:49No.1228641864+
これ誰をなんの罪で訴えるんだ…?
24124/09/02(月)19:48:51No.1228641875+
まずこの人が裁判を起こす資格があるかどうかの判断から始めなきゃダメだけど大丈夫?
24224/09/02(月)19:48:57No.1228641913+
>これ署名したバカどもの名前をリストで売れば数百万の数倍稼げるんじゃない?
それならちゃんとしょっぴけるから‥‥
訴訟を形だけやって持ち逃げならグレーラインでほぼ全額もっていける
24324/09/02(月)19:48:59No.1228641934+
civitai見てりゃわかると思うけど「(作家名)style」みたいなloraはもう大量にあるんだよね
だいたいLO系が狙い撃ちされてる気がする…
24424/09/02(月)19:49:00No.1228641935+
金送った側もスパチャ感覚でしょ
24524/09/02(月)19:49:03No.1228641954そうだねx2
ディープフェイクみたいなものを公開するのは規制が厳しくなるだろうけど肖像権に問題なさそうな創作は守られないと思うんだよな
24624/09/02(月)19:49:05No.1228641971+
>まず争点が分からない
>これでどうしろと言うのだ
そういう人はお金を出さなかったらいいんだよ
俺は出さない
24724/09/02(月)19:49:08No.1228641992+
裁判やること前提でみんな話してるけど
まだ開示する前じゃん
裁判がそもそも成立するかどうかすらわからん段階じゃん…
24824/09/02(月)19:49:09No.1228641993+
>>AIに不満を持っている人がこれだけいてこれだけのお金が動いているという事実から目をそらさないで
>ネットの風評を世間の風評と勘違いしたガキの集まりだろ
600万ぽっちで何をしろって話だしな
生成AI開発は兆単位で作ってる事業なのに
24924/09/02(月)19:49:13No.1228642018そうだねx3
反原発が潜り込んでるくらいだし
変な界隈に空気入れられてても不思議じゃねぇなとは思う
25024/09/02(月)19:49:30No.1228642118そうだねx1
生成AIに悪感情持ってるのはまあいいとしてこれを支援するやつは何がどうなることを期待してるんだ
25124/09/02(月)19:49:36No.1228642172そうだねx1
もしや反AIビジネスって儲かるのでは?
ワクチンやアジアのヘイトなんてやめてみんな反AIやろうぜ
世論に影響与えようがないから安全だし
25224/09/02(月)19:49:43No.1228642209+
>これ誰をなんの罪で訴えるんだ…?
AI絵師を著作権で訴える
25324/09/02(月)19:49:43No.1228642210+
>まずこの人が裁判を起こす資格があるかどうかの判断から始めなきゃダメだけど大丈夫?
権利自体は日本国民なら全員持ってるぞ
25424/09/02(月)19:49:49No.1228642239そうだねx2
誹謗中傷対策部分はCFと関係ない私的な理由ってとられかねないけどこれ通るんだ
25524/09/02(月)19:49:50No.1228642245そうだねx3
>文化庁とかが現行法で問題ないと結論出してるからでは
違うぞ
何故か文化庁へのご意見で「○○という法律に引っかかるからダメだ!」ってのが多くて
それに対する返しとして「じゃあその法律でいいですよね?」って言われただけ
25624/09/02(月)19:49:51No.1228642248そうだねx3
反AIから金を巻き上げるライフハック
25724/09/02(月)19:49:53No.1228642258+
ちなみに今反AI連中の中では「盗作でないと主張するなら疑われた側が盗作じゃないという証拠を示すのが日本の法律」となっている
25824/09/02(月)19:49:58No.1228642285+
法律は弱者の味方でもバカの味方でもないんだよね
25924/09/02(月)19:49:59No.1228642291+
cienって明確なリターン設定してなくてもCFできるんだな
26024/09/02(月)19:50:00No.1228642293+
>裁判やること前提でみんな話してるけど
>まだ開示する前じゃん
>裁判がそもそも成立するかどうかすらわからん段階じゃん…
成立しなかったら金ってどうなるんだろ
返さなくて良いなら丸儲け?
26124/09/02(月)19:50:02No.1228642308+
クラファンは儲かるからね
26224/09/02(月)19:50:12No.1228642381+
aiもだけど反aiもなかなかにシノギの匂いがする
26324/09/02(月)19:50:18No.1228642421+
>>何に勝つのこれ
>たぶん掲示板のレスポンチバトルに
正直こういうスレ建てたくてとかそれ理由にやりました!って言われたほうが納得出来るくらいふわっとしてるよね…
26424/09/02(月)19:50:21No.1228642444そうだねx4
>>これ誰をなんの罪で訴えるんだ…?
>AI絵師を著作権で訴える
範囲が広すぎない?
AI絵師ってだれ?って定義から話さないといけない奴じゃない?それ
26524/09/02(月)19:50:24No.1228642460+
絵師が多いはずのここで叩かれるってほんとAI割れ厨増えたんだなここ…
26624/09/02(月)19:50:29No.1228642489そうだねx1
>ディープフェイクみたいなものを公開するのは規制が厳しくなるだろうけど肖像権に問題なさそうな創作は守られないと思うんだよな
ディープフェイクは著作権肖像権以外に名誉毀損とかデマが絡んでくるけど創作は別に関係ないからなあ…
26724/09/02(月)19:50:45No.1228642593+
>反原発が潜り込んでるくらいだし
>変な界隈に空気入れられてても不思議じゃねぇなとは思う
AIに限らずだけどなんかに反対しようと思ったら即反原発反改憲反ワクチンのハッピーセットが付いてくるのそれはそれでどうにかならんもんかな
26824/09/02(月)19:50:48No.1228642607そうだねx1
こういうのは大抵カルトがやってる
カルトの親玉が子鼠に支援して!って言えば数百人は集まる
それで人気があるように見せかけることでカルト以外の馬鹿なやつも釣れる
26924/09/02(月)19:50:51No.1228642622そうだねx11
>絵師が多いはずのここで叩かれるってほんとAI割れ厨増えたんだなここ…
27024/09/02(月)19:50:52No.1228642628そうだねx4
弁護士何人か変わってる時点で…
27124/09/02(月)19:50:54No.1228642639そうだねx1
>「」って絵師や反AI多いはずなのに何でこの訴訟には冷笑的なの?
バカが大笑いされてる光景を冷笑とは言わない
27224/09/02(月)19:50:55No.1228642641+
俺も反AI相手に商売しようかな
なんとこの御札!ありがたいお坊さんの直筆でね!
これをPCに貼ると悪いAIから絵を守ってくれるわけだ!!
27324/09/02(月)19:50:55No.1228642643そうだねx1
>反原発が潜り込んでるくらいだし
>変な界隈に空気入れられてても不思議じゃねぇなとは思う
反原発は別に悪いことでもなんでもないのでは…?
27424/09/02(月)19:50:58No.1228642665+
やるならモデル作ってる側に訴訟すればいいのになんでしないんだろう
27524/09/02(月)19:51:04No.1228642706+
>絵師が多いはずのここで叩かれるってほんとAI割れ厨増えたんだなここ…
なんで絵師なら無条件でAI叩いてるはず!って認識なんだ?
27624/09/02(月)19:51:07No.1228642719+
>何故か文化庁へのご意見で「○○という法律に引っかかるからダメだ!」ってのが多くて
>それに対する返しとして「じゃあその法律でいいですよね?」って言われただけ
コント?
27724/09/02(月)19:51:15No.1228642760+
訴訟自体はユーザー側も線引知りたいから応援するんじゃね
27824/09/02(月)19:51:21No.1228642797そうだねx1
>ちなみに今反AI連中の中では「盗作でないと主張するなら疑われた側が盗作じゃないという証拠を示すのが日本の法律」となっている
うんまぁ主張する自由はそんなもんではあるけどね
通るかどうかは別の話だし
27924/09/02(月)19:51:22No.1228642806+
>絵師が多いはずのここで叩かれるってほんとAI割れ厨増えたんだなここ…
おお
28024/09/02(月)19:51:27No.1228642848+
そりゃ自分の絵柄をloraで量産されて良い気分になんてならないだろうけど
それにしたってねえ
28124/09/02(月)19:51:27No.1228642849+
>>AI絵師を著作権で訴える
>範囲が広すぎない?
>AI絵師ってだれ?って定義から話さないといけない奴じゃない?それ
被告人あなたはAI絵師ですか?
違います
って言えばそこで解散するんだろうか裁判
28224/09/02(月)19:51:27No.1228642850+
>何故か文化庁へのご意見で「○○という法律に引っかかるからダメだ!」ってのが多くて
>それに対する返しとして「じゃあその法律でいいですよね?」って言われただけ
問い合わせてる人は文化庁を裁判所だと思ってるの?
28324/09/02(月)19:51:30No.1228642871そうだねx6
というかこれ金持ち逃げして終わりじゃない?
28424/09/02(月)19:51:33No.1228642886そうだねx5
>ちなみに今反AI連中の中では「盗作でないと主張するなら疑われた側が盗作じゃないという証拠を示すのが日本の法律」となっている
疑わしきは罰せずの原則を知らんのか…
28524/09/02(月)19:51:41No.1228642936そうだねx5
>成立しなかったら金ってどうなるんだろ
今回はだめでしたが諦める訳には行けませんでおかわりが可能になって
誰も金の詳しい使い道は追及しないコースだと思う
28624/09/02(月)19:51:43No.1228642949そうだねx1
>AIに限らずだけどなんかに反対しようと思ったら即反原発反改憲反ワクチンのハッピーセットが付いてくるのそれはそれでどうにかならんもんかな
付いてくるというか同じ界隈にしか見えないというか…
28724/09/02(月)19:51:49No.1228642980そうだねx5
反AIはどんどん先鋭化しててエコチェン極まってる感じがするね
AI利用者への暴言誹謗中傷がもう当たり前のように飛び交ってるし
28824/09/02(月)19:51:54No.1228643021+
>>絵師が多いはずのここで叩かれるってほんとAI割れ厨増えたんだなここ…
>おお
今日の8
28924/09/02(月)19:52:06No.1228643090+
>ちなみに今反AI連中の中では「盗作でないと主張するなら疑われた側が盗作じゃないという証拠を示すのが日本の法律」となっている
まぁ…主張するだけなら自由じゃね…
そんな法律ではないからどうしようもないだろうけど
29024/09/02(月)19:52:20No.1228643174+
>成立しなかったら金ってどうなるんだろ
今回はダメだったけどよく戦った!ナイスセクシー!次に活かそう!ってなる
29124/09/02(月)19:52:21No.1228643181そうだねx3
燦然と輝く「リターンは原則ございません」の一文
要するに「頃合いを見てこの企画を畳んで支援金は持ち逃げするつもりですのであしからず」って言ってるようなものでは
29224/09/02(月)19:52:27No.1228643219+
「これを導入すればAI学習されない」商法とか見ると
なんか5G防止グッズとか売ってる界隈と似てるなあと
29324/09/02(月)19:52:44No.1228643331+
やっぱクラファンってうさくん臭すぎる…
29424/09/02(月)19:52:45No.1228643332そうだねx1
>>絵師が多いはずのここで叩かれるってほんとAI割れ厨増えたんだなここ…
>なんで絵師なら無条件でAI叩いてるはず!って認識なんだ?
というか完全にセーフのお墨付き与えかねないだろこれ
29524/09/02(月)19:52:47No.1228643345そうだねx3
著作権の侵害っていきなり「はい侵害はい訴えまーす」じゃないんだよ
「あんたうちの著作使ってるでしょいますぐやめろ」って相手に警告送っても従わずに自分のものだからって主張しはじめて対立状態になる
今回相手は警告に従って取り下げてるのでこれ以上はどんなに金積んでも言及できない
29624/09/02(月)19:52:48No.1228643350+
るしあの名前出して訴えられる権利持ってるんです?この人
29724/09/02(月)19:52:50No.1228643363+
「嫌だって言ってもやめてくれない!!」って小学生みたいな理屈が絶賛される界隈だし
29824/09/02(月)19:52:53No.1228643384+
>やるならモデル作ってる側に訴訟すればいいのになんでしないんだろう
現行法でもモデル作ってる側を訴えるのは法的根拠がないと思う
FANZAとかで名前騙ってる作品出してるやつを訴えるとかじゃないと現時点では成立しないんじゃないか
29924/09/02(月)19:52:53No.1228643388+
>AIに限らずだけどなんかに反対しようと思ったら即反原発反改憲反ワクチンのハッピーセットが付いてくるのそれはそれでどうにかならんもんかな
○○のやつらは俺が反対しようとしているものに反対するな
ってのは流石に難しいんじゃないですか
30024/09/02(月)19:52:54No.1228643391+
仮に今すぐ提訴できたとして判決いつ出るの?
30124/09/02(月)19:52:55No.1228643399+
的>>負ける可能性のほうが高いけどもし勝ったらそのリターンは莫大だから一口は乗っといたほうがいいよ
>これに突っ込むくらいなら最低人気の馬に単勝突っ込むほうが良いよ
ハルウララを呼べ!!
30224/09/02(月)19:52:56No.1228643405+
>まず争点が分からない
>これでどうしろと言うのだ
俺たちが考えた法解釈を司法の常識にしたい!がゴールだぞ
法律を盾にする卑怯者とは違うんだ
30324/09/02(月)19:53:03No.1228643443+
>civitai見てりゃわかると思うけど「(作家名)style」みたいなloraはもう大量にあるんだよね
>だいたいLO系が狙い撃ちされてる気がする…
これ触れないのやっぱAI推進「」ですらちょっとうん…な感じなのかな…
30424/09/02(月)19:53:05No.1228643459そうだねx2
>>成立しなかったら金ってどうなるんだろ
>今回はダメだったけどよく戦った!ナイスセクシー!次に活かそう!ってなる
ああセクシーコマンドーかこれ
30524/09/02(月)19:53:06No.1228643465+
AIについてどう思ってるかを抜きにしても単純に胡散臭すぎるだろこのクラファン
30624/09/02(月)19:53:11No.1228643491+
LORAを作った個人は取り下げてるんでしょ?
NAIとか今でも生成できる&お金取ってるサービス訴えた方がよくない?
30724/09/02(月)19:53:12No.1228643494+
これって1万円払って賠償金貰えたら2万円帰ってくるみたいな感じ?
30824/09/02(月)19:53:13No.1228643499+
>>成立しなかったら金ってどうなるんだろ
>今回はダメだったけどよく戦った!ナイスセクシー!次に活かそう!ってなる
もしかしてこれ反AIどもからうまいこと金巻き上げられる神システムでは?
30924/09/02(月)19:53:13No.1228643501+
どこのAIを訴えるの?
31024/09/02(月)19:53:13No.1228643502+
>>成立しなかったら金ってどうなるんだろ
>今回はだめでしたが諦める訳には行けませんでおかわりが可能になって
>誰も金の詳しい使い道は追及しないコースだと思う
本当にそうするかはともかくそうされても誰も何も言えない状況を作ってそれに金を入れるバカがこんなにいるってだけでクラクラする
世の中不景気だインフレだって言うけどバカなことに使う金ダダ余ってんじゃんね
31124/09/02(月)19:53:16No.1228643531+
今まで生きてて立証責任の話が正しく通じたためしが無いし訴訟法って一般人にとってもしかしてとんでもなく難しいのか?微分くらいのレベル?
31224/09/02(月)19:53:22No.1228643573そうだねx1
反AIが食い物にされてる…
まぁ別にいいか!
31324/09/02(月)19:53:26No.1228643596+
>>成立しなかったら金ってどうなるんだろ
>今回はだめでしたが諦める訳には行けませんでおかわりが可能になって
>誰も金の詳しい使い道は追及しないコースだと思う
すんげぇ〜無限に金が稼げるじゃん
31424/09/02(月)19:53:28No.1228643612+
>反AIはどんどん先鋭化しててエコチェン極まってる感じがするね
>AI利用者への暴言誹謗中傷がもう当たり前のように飛び交ってるし
今後10年以内でコミケみたいなイベント絶対ヤバイこと起きるだろうと思う
31524/09/02(月)19:53:32No.1228643630+
これって最初は自身の著作物を無断使用しているなりきり垢訴えるってやつじゃないっけ?
なんでAIとの戦いみたいな事になってるんだ?
31624/09/02(月)19:53:40No.1228643684+
>AI利用者への暴言誹謗中傷がもう当たり前のように飛び交ってるし
自分らが訴えられるリスクの方が高いって気づいてなさそう
義憤で目を曇らせる人ってかわいそう
31724/09/02(月)19:53:54No.1228643783+
>るしあの名前出して訴えられる権利持ってるんです?この人
もしるしあの権利を持っているならみけねこにそれがわたる可能性が大いにあるって考察があって面白いから持ってて欲し
31824/09/02(月)19:53:54No.1228643786+
誰が誰を訴えるのかすら分からないCFに1000人が出資してるの…?
31924/09/02(月)19:54:00No.1228643814+
AI○○○○○って誰だよ
X見れば分かるからわざわざ聞くのはシーライオニングで荒らし扱いだけど
32024/09/02(月)19:54:00No.1228643817そうだねx4
絵柄って判断難しいし特許みたいにシンプルな絵柄で権利を獲得した人がいたら巻き添えでみんな描けなくなっちゃうぞ
32124/09/02(月)19:54:03No.1228643831そうだねx1
仮にAIの学習データに使われた画像に権利が認められても
数万データ分の1データでしかないし
取れる賠償金も数万分の1くらいが目安だと思うよ
32224/09/02(月)19:54:08No.1228643854そうだねx5
>これ触れないのやっぱAI推進「」ですらちょっとうん…な感じなのかな…
アルミホイル
32324/09/02(月)19:54:10No.1228643872+
>誰が誰を訴えるのかすら分からないCFに1000人が出資してるの…?
みんな活き活きしとりますじゃろ
32424/09/02(月)19:54:16No.1228643904+
この裁判が勝てばAIは著作権侵害だし
負けたら法律が間違っているからどっちに転んでも良い
32524/09/02(月)19:54:16No.1228643908+
>>反原発が潜り込んでるくらいだし
>>変な界隈に空気入れられてても不思議じゃねぇなとは思う
>反原発は別に悪いことでもなんでもないのでは…?
横からだけどそれはちょっとまたややこしい話があって
反原発が悪いとかじゃなくて問題はプロ活動家だったってとこだな
32624/09/02(月)19:54:21No.1228643942+
まだ「AI生成システムを作ったやつを訴える」ってならギリギリ理解できるんだけどそうじゃないの?
32724/09/02(月)19:54:23No.1228643957+
シンギュラリティに至る前に殺してやるからな!
震えて眠れAI共
32824/09/02(月)19:54:24No.1228643960+
>仮にAIの学習データに使われた画像に権利が認められても
>数万データ分の1データでしかないし
>取れる賠償金も数万分の1くらいが目安だと思うよ
みんなで取ってみんなで儲けよう!
32924/09/02(月)19:54:26No.1228643978そうだねx3
>「嫌だって言ってもやめてくれない!!」って小学生みたいな理屈が絶賛される界隈だし
スレ画に関しては普通に取り下げて絵も消してるはずなんだけど誰と戦うために集金してるんだろう…
33024/09/02(月)19:54:40No.1228644060そうだねx5
何が面白いかって今回の件の対象が「るしあ」って所だよな
33124/09/02(月)19:54:44No.1228644081そうだねx2
>「嫌だって言ってもやめてくれない!!」って小学生みたいな理屈が絶賛される界隈だし
実はこのケースでは
嫌だと言ったらやめて引っ込めてるんだ
そしたら何故か訴えてやる!って話になって
支援者が1000人現れた
33224/09/02(月)19:54:48No.1228644093そうだねx5
クラファンの発起人の名義がいまだに明記してないのあまりに不誠実だと思うんだけど
俺が気にしすぎなのか…?って混乱してくる
「普通に考えれば誰が発起人かわかる」じゃなくて
「普通に考えて明記しない理由がわからない」ってなってる
33324/09/02(月)19:54:48No.1228644094+
imgにいるのは反AIとAI推進派ではなくレスポンチバトラーとAIシコ猿だぞ
33424/09/02(月)19:55:00No.1228644166+
>>ちなみに今反AI連中の中では「盗作でないと主張するなら疑われた側が盗作じゃないという証拠を示すのが日本の法律」となっている
>疑わしきは罰せずの原則を知らんのか…
疑われる方が悪いんですけおおおおおあ!!!!
疑われても潔白なら証明できるはずなんですけおおあおあおああおお!!!!!
33524/09/02(月)19:55:05No.1228644190+
>何故か文化庁へのご意見で「○○という法律に引っかかるからダメだ!」ってのが多くて
>それに対する返しとして「じゃあその法律でいいですよね?」って言われただけ
fu3941999.jpg
俺はこの辺の話をしてるので何のこと言ってるのかよくわからんわ…
33624/09/02(月)19:55:10No.1228644218そうだねx4
裁判が始まるどころか訴える相手すらいない
どころか弁護士すらいない
ってのを見ておかしいと思わないタイプの人間しか引っかからないアレ
33724/09/02(月)19:55:11No.1228644223+
著作権を争点にするには依拠性の立証に難があると思うんだよな現状
33824/09/02(月)19:55:21No.1228644285+
>これ触れないのやっぱAI推進「」ですらちょっとうん…な感じなのかな…
だから完全にアウトになったら呼んでくれ
今はまだ検討段階だっつーの
33924/09/02(月)19:55:22No.1228644292+
>まだ「AI生成システムを作ったやつを訴える」ってならギリギリ理解できるんだけどそうじゃないの?
海外の人だと思うんだけど日本の法律でか…
34024/09/02(月)19:55:25No.1228644312+
AI推進派とか久しぶりに聞いたな
34124/09/02(月)19:55:32No.1228644344そうだねx1
>今後10年以内でコミケみたいなイベント絶対ヤバイこと起きるだろうと思う
犯行予告?
34224/09/02(月)19:55:32No.1228644352+
>>これ触れないのやっぱAI推進「」ですらちょっとうん…な感じなのかな…
>アルミホイル
いや俺普段からローカルSD環境で楽しく生成で遊んでるけど
作家個人狙い撃ちLORAはええ…って引いてるよ!?
34324/09/02(月)19:55:34No.1228644358そうだねx1
適当な弁護士に依頼するって建前で山分けかな
んで「AIには屈しません〜」とか言って終わりだろう
34424/09/02(月)19:55:40No.1228644388+
>何が面白いかって今回の件の対象が「るしあ」って所だよな
クラファンでは「◯◯◯」って伏せ字になってるから実は違うかもしれん
なんで伏字にするかはわからん
34524/09/02(月)19:55:40No.1228644393+
隔離だァ〜!
34624/09/02(月)19:55:42No.1228644399+
一番るしあのイメージを毀損しているのは…
34724/09/02(月)19:55:43No.1228644408+
詐欺CFじゃねーの
できるのかわからんけど
34824/09/02(月)19:55:44No.1228644420+
>クラファンの発起人の名義がいまだに明記してないのあまりに不誠実だと思うんだけど
>俺が気にしすぎなのか…?って混乱してくる
>「普通に考えれば誰が発起人かわかる」じゃなくて
>「普通に考えて明記しない理由がわからない」ってなってる
調べれば分かることを聞くのはシーライオニングで荒らしだぞ
34924/09/02(月)19:55:45No.1228644426+
>これって1万円払って賠償金貰えたら2万円帰ってくるみたいな感じ?
このバカ共とは無関係にそれはそれでcienというかクラウドファンディングという仕組みそのものに誤解がある
「俺の言ってることが気に入ったらお金頂戴」以上でも以下でも無いよ
受託生産とほぼイコールの時もあるだけ
35024/09/02(月)19:55:49No.1228644448+
どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
35124/09/02(月)19:55:49No.1228644449そうだねx1
すげーなこんなにお金貰えるなら俺も反AIになってクラファン募ろうかな
って人も現れるかな
35224/09/02(月)19:55:52No.1228644468+
>何が面白いかって今回の件の対象が「るしあ」って所だよな
るしあってあのVのやつ?
それかなんか別にるしあってのがあるんか?
35324/09/02(月)19:55:55No.1228644499+
ネクロマンサーだけあって何度でも蘇るな
35424/09/02(月)19:55:56No.1228644500+
いやー世の中から詐欺がなくならないわけだ
35524/09/02(月)19:56:11No.1228644585+
>>>反原発が潜り込んでるくらいだし
>>>変な界隈に空気入れられてても不思議じゃねぇなとは思う
>>反原発は別に悪いことでもなんでもないのでは…?
>横からだけどそれはちょっとまたややこしい話があって
>反原発が悪いとかじゃなくて問題はプロ活動家だったってとこだな
プロで社会活動してくれる人が入ってくれてるの?
ノウハウ持ってて良いことだな
35624/09/02(月)19:56:18No.1228644621そうだねx3
>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
GAFAM大体駄目になるぞ
35724/09/02(月)19:56:26No.1228644657+
お騒がせする人たちが何かとつながっていることが多くて世の中よくできてるよなと思う
35824/09/02(月)19:56:27No.1228644669+
知り合いの絵師が業務でLLM使ってるのに意見交換できないから早くヒステリー終わって欲しいってボヤいてたわ
35924/09/02(月)19:56:28No.1228644671+
>作家個人狙い撃ちLORAはええ…って引いてるよ!?
俺は引いてないので俺とお前は対消滅する
36024/09/02(月)19:56:28No.1228644673そうだねx3
>裁判が始まるどころか訴える相手すらいない
>どころか弁護士すらいない
>ってのを見ておかしいと思わないタイプの人間しか引っかからないアレ
まじでこれすごいシノギなんじゃないの?
法的になんも悪いことせずに金巻き上げられる
36124/09/02(月)19:56:28No.1228644675+
>いや俺普段からローカルSD環境で楽しく生成で遊んでるけど
>作家個人狙い撃ちLORAはええ…って引いてるよ!?
お前個人の感想をドヤ顔で言われても…
36224/09/02(月)19:56:28No.1228644676+
>隔離だァ〜!
おお
36324/09/02(月)19:56:32No.1228644696+
>まだ「AI生成システムを作ったやつを訴える」ってならギリギリ理解できるんだけどそうじゃないの?
ニューラルネットワークの最初の考案者は1971年に死んでるな…
36424/09/02(月)19:56:33No.1228644699+
>一番るしあのイメージを毀損しているのは…
ぞれに関してはその人はマジで訴えられてもいいと思う
36524/09/02(月)19:56:41No.1228644755+
しびたいにアップされてて嫌悪感がある人がまずやることは管理者への連絡であり
SNSで騒いで叩きに使えるファンネル達を回収することではない…
36624/09/02(月)19:56:41No.1228644756+
>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
極端なデジタルデトックスか?
36724/09/02(月)19:56:46No.1228644782+
ホントに支援者1000人いるの?
クラファンって人数水増し可能じゃない?
36824/09/02(月)19:56:46No.1228644783+
>今後10年以内でコミケみたいなイベント絶対ヤバイこと起きるだろうと思う
AIって質より量でナンボの世界だから紙の本にするの割に合わんだろ
今でもAIサークルいなくはないけど僅かだし
ってかコミケなんか過去に爆発物設置されたり事件何回も起きてるし…
36924/09/02(月)19:56:47No.1228644787+
そもそもこれってまず自分の絵柄でAI量産されてたわけじゃないよね
37024/09/02(月)19:56:47No.1228644792そうだねx3
>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
今すぐ目の前のPCかスマホを投げ捨てろ
37124/09/02(月)19:56:49No.1228644799+
>>作家個人狙い撃ちLORAはええ…って引いてるよ!?
>俺は引いてないので俺とお前は対消滅する
ホモがよお!
37224/09/02(月)19:56:49No.1228644800+
近年のバカのせいでCFという行為の評判だけ悪くなっていく
37324/09/02(月)19:56:49No.1228644805そうだねx4
>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
もうパソコンもスマホも使えないねぇ
37424/09/02(月)19:56:53No.1228644832+
引くのは個人の勝手だけど法的にダメって言うならちゃんと法律に乗っ取って言ってくださいね
37524/09/02(月)19:56:57No.1228644865そうだねx2
>>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
>GAFAM大体駄目になるぞ
大体じゃなくて全部アウトじゃね
その中でAI使ってないところないじゃん
37624/09/02(月)19:56:57No.1228644873+
まぁcivitaiにbynameでLoRA作られてる人のほうがまだ動機としては説得力あるよ
それにしたって絵師とLoRA作成者の話で外野の出る幕じゃねえし
37724/09/02(月)19:57:00No.1228644890そうだねx1
>いや俺普段からローカルSD環境で楽しく生成で遊んでるけど
>作家個人狙い撃ちLORAはええ…って引いてるよ!?
嘘じゃなきゃ普通に分かるはずだろ?
imgは基本的にNAI中心であってローカルは興味持たれてないって
37824/09/02(月)19:57:01No.1228644902+
>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
もう交通機関利用出来ねぇ…
37924/09/02(月)19:57:03No.1228644918+
https://x.com/yasu00kamiki/status/1827356473992868195
なるほどメで誘導してるのね
38024/09/02(月)19:57:09No.1228644953+
相互お気持ち監視社会
相互誹謗中傷社会
38124/09/02(月)19:57:13No.1228644972+
みけなんとかさんに協力してるせいで
肝心の権利元のカバーとの関係悪くなって協力してもらうハードル上がってるのおもしれ
38224/09/02(月)19:57:14No.1228644979+
まあ俺も感情に乗せられたらこんなガバガバ案件にも金出しそうだから反面教師にさせてもらうよ…
38324/09/02(月)19:57:21No.1228645029そうだねx5
>プロで社会活動してくれる人が入ってくれてるの?
>ノウハウ持ってて良いことだな
絶対こういうしょうもない逆張りすると思った
何から何まで低知能でワンパターン
38424/09/02(月)19:57:25No.1228645052そうだねx1
>実はこのケースでは
>嫌だと言ったらやめて引っ込めてるんだ
>そしたら何故か訴えてやる!って話になって
>支援者が1000人現れた
これでどうやって訴えるんだろ…
寧ろ嫌がらせ目的の訴訟で反訴食らわないそれ…
38524/09/02(月)19:57:35No.1228645117そうだねx1
>imgは基本的にNAI中心であってローカルは興味持たれてないって
普通にNAIスレでもローカルの話題出るぞ
38624/09/02(月)19:57:54No.1228645230そうだねx1
AIに触れずに生活するって何時間くらいなら成立できるんだろう
38724/09/02(月)19:58:09No.1228645323+
>>いや俺普段からローカルSD環境で楽しく生成で遊んでるけど
>>作家個人狙い撃ちLORAはええ…って引いてるよ!?
>嘘じゃなきゃ普通に分かるはずだろ?
>imgは基本的にNAI中心であってローカルは興味持たれてないって
かなり理解したありがとう
そうかsdとかlora界隈の現状の話しても仕方ないか
38824/09/02(月)19:58:09No.1228645324+
これがマジでビジネスとして成立するなら日頃こういう稼ぎ方しているプロが出てきているよな…
38924/09/02(月)19:58:16No.1228645365そうだねx2
>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
これは釣りだろうけどメを見てるとこのレベルの馬鹿が沢山いて驚いちゃう
39024/09/02(月)19:58:27No.1228645437+
>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
今使ってるじゃん
39124/09/02(月)19:58:36No.1228645496+
このスレ見てもこれつかって荒らしたい側もふわっふわにしかできなくて困ってる感じが見て取れる
39224/09/02(月)19:58:39No.1228645523+
>AIに触れずに生活するって何時間くらいなら成立できるんだろう
電化製品全部捨てて離島で暮らしたら可能だろう
39324/09/02(月)19:58:42No.1228645542+
>AIに触れずに生活するって何時間くらいなら成立できるんだろう
家電とかスマホ捨てて山篭りでもすればいいんじゃない?
39424/09/02(月)19:58:52No.1228645609そうだねx6
>>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
>これは釣りだろうけどメを見てるとこのレベルの馬鹿が沢山いて驚いちゃう
メ自体がTL構築にAI使ってるだろうに…
39524/09/02(月)19:58:55No.1228645631+
>https://x.com/yasu00kamiki/status/1827356473992868195
>なるほどメで誘導してるのね
そこだけでも分からないし
なんでクラファンのページに書かないのかも分からない
39624/09/02(月)19:58:57No.1228645650+
少なくとも検索サイト使えなくなるんだよなAI使わないと…
39724/09/02(月)19:59:00No.1228645668+
AI使わないって検索エンジンに頼らずいにしえのインターネットみたいにリンク集からしか飛べない生活してるのかな…
39824/09/02(月)19:59:03No.1228645691+
>これは釣りだろうけどメを見てるとこのレベルの馬鹿が沢山いて驚いちゃう
大真面目にメでそれ発信してるからな…
39924/09/02(月)19:59:05No.1228645708+
>AIに触れずに生活するって何時間くらいなら成立できるんだろう
発電送電経路上で広義のAI的なファジー制御してないセンサー0じゃなきゃ原始生活しかないんじゃないかな
40024/09/02(月)19:59:08No.1228645721そうだねx1
>>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
>もうパソコンもスマホも使えないねぇ
天気予報も見れなくなっちゃう…
40124/09/02(月)19:59:11No.1228645748+
>>imgは基本的にNAI中心であってローカルは興味持たれてないって
>普通にNAIスレでもローカルの話題出るぞ
AIスレでもfluxの話題そこそこ始まってるし大体ローカルだと思ってたけどそうでもないのかな
40224/09/02(月)19:59:14No.1228645767+
作家個人Loraも別に狙い撃って作ってるわけじゃなくて
素材があるから片っ端から絵柄をLora化してるだけだしな
40324/09/02(月)19:59:14No.1228645768+
>どっちにせよAIを使ってるサービスや企業は利用しない
山に籠って自給自足しないといけなくなるが…
40424/09/02(月)19:59:18No.1228645793+
AI関連で特徴的なのって
アルゴリズムとか概念的なところは全部無茶苦茶古臭いんだよ
ただ物理的に計算追い付かないから何十年も夢物語でしかなかったのがここ数年で実際に計算出来るようになったらこれ
40524/09/02(月)19:59:30No.1228645871+
>だから立法で動けとしか言いようがないのでは?
反AI議員っているの?
40624/09/02(月)19:59:42No.1228645937+
fu3942015.jpg
学習に使った画像がモデルファイルの中に複製されてそのまま入ってる派の人か…
これは確かに同じ考えで戦ってくれる弁護士探すのは大変そうだなと思う
40724/09/02(月)19:59:52No.1228646001そうだねx1
特定作家狙い撃ちLORAは若干アウト寄りだよなーと思ってはいる
上でも言われてるがその人が値札付けたらその瞬間に黒になるタイプのグレーだしな
音声や映像も明らかに個人の生成を狙う学習は黒になるんじゃないかなーと思ってる
40824/09/02(月)19:59:59No.1228646062+
>AI使わないって検索エンジンに頼らずいにしえのインターネットみたいにリンク集からしか飛べない生活してるのかな…
yahooジャパンの信頼あるインデックスリストを辿ればいいんですよ…!
40924/09/02(月)20:00:08No.1228646115+
>AI使わないって検索エンジンに頼らずいにしえのインターネットみたいにリンク集からしか飛べない生活してるのかな…
まずAIの定義が曖昧なのよね
41024/09/02(月)20:00:09No.1228646120+
>作家個人Loraも別に狙い撃って作ってるわけじゃなくて
いや見ればわかるけど狙い撃ちしてるよ!?
違法かどうかは置いといてそこはマジで
41124/09/02(月)20:00:09No.1228646121+
自分の画像を勝手に学習に使われて傷ついた人たちに寄り添ってよ!!!
41224/09/02(月)20:00:11No.1228646132そうだねx6
というか反AIがヒでやってるの割とギャグだよな…
41324/09/02(月)20:00:13No.1228646160そうだねx3
AIに関しては何百回と言われてるだろうけどエロ二次創作で金儲けしてる分際共がなに一丁前に著作権語ってんだよ
41424/09/02(月)20:00:23No.1228646210+
絵柄を似せたらだめって二次創作は作家の個性が強い似てない絵しか許されない?
41524/09/02(月)20:00:32No.1228646267+
>絶対こういうしょうもない逆張りすると思った
>何から何まで低知能でワンパターン
何が悪いのか説明してくれないと分からないって
プロ活動家で検索しても変な陰謀論しか引っかからないし
41624/09/02(月)20:00:40No.1228646315+
使うか…萌駅…!
41724/09/02(月)20:00:43No.1228646337そうだねx4
>絵柄を似せたらだめって二次創作は作家の個性が強い似てない絵しか許されない?
二次創作は許されない
が正しい
41824/09/02(月)20:00:56No.1228646410+
>学習に使った画像がモデルファイルの中に複製されてそのまま入ってる派の人か…
>これは確かに同じ考えで戦ってくれる弁護士探すのは大変そうだなと思う
モデルデータのたかが数GBの中に本気で画像データが入ってると思ってるんだろうか…
41924/09/02(月)20:01:08No.1228646502+
>絵柄を似せたらだめって二次創作は作家の個性が強い似てない絵しか許されない?
そっちは名前騙ったらダメなのはわかる
AI生成の方はどうなるんだろうな本当に
42024/09/02(月)20:01:21No.1228646588+
現行法の不備を特定個人を訴えることで解決する???
42124/09/02(月)20:01:37No.1228646695+
>二次創作は許されない
>が正しい
二次創作市場はファン活動じゃなくて完全に海賊版マーケットだしな…
42224/09/02(月)20:01:43No.1228646733+
AIとAIで無いものを区別する文法が基本的に無いから現実的な対処法としてはシリコンウエハを片っ端から打ち壊して原始生活を送るみたいな志じゃないと多分実現出来ない
42324/09/02(月)20:01:49No.1228646764+
>AIに触れずに生活するって何時間くらいなら成立できるんだろう
ピーク予測や需要予測にAI使われてるから電気使ったらアウト
42424/09/02(月)20:01:50No.1228646776+
>fu3942015.jpg
100%達成後に「実は裁判やっても勝ち目9割9分無いんですわ(意訳)」とネタばらしするこの根性よ
42524/09/02(月)20:01:57No.1228646822+
>現行法の不備を特定個人を訴えることで解決する???
そもそもこれって法の不備なの?
騒いでる奴がおかしいだけじゃないの?
42624/09/02(月)20:02:03No.1228646850+
マジかよ最低だなChatGPT
42724/09/02(月)20:02:07No.1228646875+
>>imgは基本的にNAI中心であってローカルは興味持たれてないって
>普通にNAIスレでもローカルの話題出るぞ
そうでもNAIな
42824/09/02(月)20:02:13No.1228646917そうだねx2
>特定作家狙い撃ちLORAは若干アウト寄りだよなーと思ってはいる
その場合にアウトになるのは勝手にその作家のフリした場合じゃないかな
それか学習元画像とそっくり同じ構図の剥ぎコラみたいな物を出した場合とか
絵柄自体に著作権は無い
42924/09/02(月)20:02:13No.1228646918+
>というか反AIがヒでやってるの割とギャグだよな…
言われてみればそうである
どの顔して使ってるんだ…
43024/09/02(月)20:02:19No.1228646957+
前見たときはついてなかったけど弁護士ついたん?
そいつ全世界的に反AIの希望の星になるけど
43124/09/02(月)20:02:26No.1228647004そうだねx1
>現行法の不備を特定個人を訴えることで解決する???
そもそも不備ですらないのでは
43224/09/02(月)20:02:28No.1228647021+
金払ってまで反AIに不利な判例作りたいのか
43324/09/02(月)20:02:37No.1228647076+
原理説明されててそれでも複製権で争う方向ならこれ弁護士クソザコなのか?
43424/09/02(月)20:02:40No.1228647100+
>AIに関しては何百回と言われてるだろうけどエロ二次創作で金儲けしてる分際共がなに一丁前に著作権語ってんだよ
それとこれとは法律上別で考えないとって気持ちと
いやまぁそうだよなどのツラ下げて…ともなる
43524/09/02(月)20:02:45No.1228647130+
著作権はお前らにとって都合の良い武器じゃねえんだぞ
43624/09/02(月)20:03:08No.1228647289+
この訴訟が開始されたらるしあの権利持ってるカバーがどう動くのか楽しみ
何もしなかったらホロライブのキャラの二次創作をしたら訴えられるリスクがあることになる
43724/09/02(月)20:03:09No.1228647295+
生成AI画像みたいに目に見える形で出してもらわない限りAIがどこに使われていようと存在していないのと同じだから
43824/09/02(月)20:03:10No.1228647307+
>金払ってまで反AIに不利な判例作りたいのか
そもそも裁判する気なんてハナからないんだから判例もなにもないでしょ
43924/09/02(月)20:03:14No.1228647332そうだねx2
>自分の画像を勝手に学習に使われて傷ついた人たちに寄り添ってよ!!!
自分のキャラ勝手に使われてエロ漫画売られてる人たちに寄り添いましたか…?
44024/09/02(月)20:03:19No.1228647367+
>少なくとも検索サイト使えなくなるんだよなAI使わないと…
いまもう質問をググると生成AIが回答してくれるからな
これ今ググったら生成AIが回答してくれた例
fu3942041.png
44124/09/02(月)20:03:20No.1228647377そうだねx1
>特定作家狙い撃ちLORAは若干アウト寄りだよなーと思ってはいる
>上でも言われてるがその人が値札付けたらその瞬間に黒になるタイプのグレーだしな
>音声や映像も明らかに個人の生成を狙う学習は黒になるんじゃないかなーと思ってる
ってか個人狙い撃ちLoRAは現行法でもアウトってのが文化庁の見解だ
44224/09/02(月)20:03:22No.1228647383そうだねx1
>著作権はお前らにとって都合の良い武器じゃねえんだぞ
インターネット慣習法の著作権を語ってるだけで法律の著作権のことじゃないから…
44324/09/02(月)20:03:24No.1228647398+
>モデルデータのたかが数GBの中に本気で画像データが入ってると思ってるんだろうか…
画像そのものが入ってるデータセットですら適切に扱えば合法だから厳しそうだ
44424/09/02(月)20:03:29No.1228647435+
同人誌違法アップロードサイトみたいな誰が見ても悪でしかなくて自分たちにも実害がありまくるやつは本腰入れないまま長年のさばらせてるくせにAIにここまでお熱になる意味が分からん
44524/09/02(月)20:03:37No.1228647494+
絵柄学習したウマエロ撒き散らして学習元の名前出してその人が描いたみたいに言ってた奴は流石にどうにかならんかなーとは思うけど法で罰するのは無理か
44624/09/02(月)20:03:50No.1228647568+
データセットが開示されたらどうなるの?
44724/09/02(月)20:04:00No.1228647621+
>マジかよ最低だなChatGPT
ChatGPTも新聞社や作家から勝手にデータ使ってんじゃねーぞテメーって訴えられてるからな
というか海外の反AIはそっちだし
44824/09/02(月)20:04:07No.1228647666+
>少なくとも検索サイト使えなくなるんだよなAI使わないと…
それよりもOffice使えなくなるのがキツくない?
44924/09/02(月)20:04:10No.1228647688そうだねx3
>そもそも裁判する気なんてハナからないんだから判例もなにもないでしょ
裁判する気無いのに訴訟費用集めるのって詐欺じゃね…
むしろクラファンに金入れといて詐欺じゃねーか!って訴えた方が面白かったりするのかこれ
45024/09/02(月)20:04:12No.1228647701+
>原理説明されててそれでも複製権で争う方向ならこれ弁護士クソザコなの?
ネットに強いクソザコ弁護士…うーん誰かいるかな…
45124/09/02(月)20:04:12No.1228647702+
>データセットが開示されたらどうなるの?
知らんのか
45224/09/02(月)20:04:13No.1228647706+
>絵柄学習したウマエロ撒き散らして学習元の名前出してその人が描いたみたいに言ってた奴は流石にどうにかならんかなーとは思うけど法で罰するのは無理か
普通に名誉毀損
45324/09/02(月)20:04:15No.1228647719+
>>特定作家狙い撃ちLORAは若干アウト寄りだよなーと思ってはいる
>その場合にアウトになるのは勝手にその作家のフリした場合じゃないかな
>それか学習元画像とそっくり同じ構図の剥ぎコラみたいな物を出した場合とか
>絵柄自体に著作権は無い
このケースだと作家名堂々と付けちゃう方に権利関係の話絡みそうだけどどうなんだろうね
45424/09/02(月)20:04:16No.1228647732+
>同人誌違法アップロードサイトみたいな誰が見ても悪でしかなくて自分たちにも実害がありまくるやつは本腰入れないまま長年のさばらせてるくせにAIにここまでお熱になる意味が分からん
海外には手も足も出ないんだこういうのは
45524/09/02(月)20:04:28No.1228647809そうだねx4
>絵柄学習したウマエロ撒き散らして学習元の名前出してその人が描いたみたいに言ってた奴は流石にどうにかならんかなーとは思うけど法で罰するのは無理か
それは特定個人への成りすましだから罪には問えるだろ
45624/09/02(月)20:04:33No.1228647841そうだねx2
外国にいる奴に喧嘩売れないだろ英語だし
45724/09/02(月)20:04:49No.1228647941+
>絵柄学習したウマエロ撒き散らして学習元の名前出してその人が描いたみたいに言ってた奴は流石にどうにかならんかなーとは思うけど法で罰するのは無理か
多分普通にできると思う
金に見合う罰が与えられるかはしらんけど
45824/09/02(月)20:04:53No.1228647974+
>海外には手も足も出ないんだこういうのは
ならAIだめじゃね?
45924/09/02(月)20:04:54No.1228647982そうだねx4
>絵柄学習したウマエロ撒き散らして学習元の名前出してその人が描いたみたいに言ってた奴は流石にどうにかならんかなーとは思うけど法で罰するのは無理か
それこそなりすましとか名誉毀損で訴える奴じゃん
AI関係ある?
46024/09/02(月)20:04:54No.1228647983+
判例作ってくれるならいいんじゃないの?
なんか訴えるどころか弁護士つけるところまでいかなそうだけど
46124/09/02(月)20:04:55No.1228647986+
AI推進派は法律を盾に主張してくる卑怯者だからな…
46224/09/02(月)20:05:02No.1228648026+
>>同人誌違法アップロードサイトみたいな誰が見ても悪でしかなくて自分たちにも実害がありまくるやつは本腰入れないまま長年のさばらせてるくせにAIにここまでお熱になる意味が分からん
>海外には手も足も出ないんだこういうのは
やると逃げ出すのもある
46324/09/02(月)20:05:04No.1228648035+
>データセットが開示されたらどうなるの?
ローカルや後発のAI会社が利用できるようになってAI生成が発展する
46424/09/02(月)20:05:10No.1228648085+
まずずっと侵害されたと主張してる絵柄その他が残念ながら現行法規の定める著作権の保護対象じゃないんだから
その時点でさっさと諦めて「AI学習拒否権」みたいな全く新しい建て付けの権原を新設しろよやりたいんだったら
46524/09/02(月)20:05:21No.1228648137+
一次創作してる絵柄をピンポイントでパクられた
とかならやる意義もあるとは俺も思うし応援すらするけど
なんでよりにもよって自分に権利ないであろう二次創作の作者が
ピンポイントで狙われてもいないのに戦おうと思ってしまったんだ…
反AI的な視点でもマイナスでしかないだろ…
46624/09/02(月)20:05:22No.1228648145+
>>特定作家狙い撃ちLORAは若干アウト寄りだよなーと思ってはいる
>>上でも言われてるがその人が値札付けたらその瞬間に黒になるタイプのグレーだしな
>>音声や映像も明らかに個人の生成を狙う学習は黒になるんじゃないかなーと思ってる
>ってか個人狙い撃ちLoRAは現行法でもアウトってのが文化庁の見解だ
マジなのそれ知らんかった
46724/09/02(月)20:05:32No.1228648196+
>楽しむ、楽しませるなどの教授目的がある場合、著作物をデータセットとして利用するには権利者の許諾が必要であると文化庁が明言
これも間違ってるよね
享受目的とは「著作物等の視聴等を通じて、視聴者等の知的・精神的欲求を満たすという効用を得ることに向けられた行為であるか否か」と説明されてる
楽しむとかそういうレベルじゃなく
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/pdf/94037901_01.pdf
46824/09/02(月)20:05:35No.1228648220+
>絵柄学習したウマエロ撒き散らして学習元の名前出してその人が描いたみたいに言ってた奴は流石にどうにかならんかなーとは思うけど法で罰するのは無理か
それは元々手描きの頃から罪にできるよ
46924/09/02(月)20:05:37No.1228648236+
普段自分たちがやってることを棚上げして喚いてるっていう構図をどうにかしないと
どうあがいても世間の理解は得られないよ
47024/09/02(月)20:05:46No.1228648303+
>自分のキャラ勝手に使われてエロ漫画売られてる人たちに寄り添いましたか…?
AIに憤るイラストレーターが二次エロ同人誌なんて作るわけ無いでしょ
47124/09/02(月)20:05:49No.1228648330そうだねx1
>ってか個人狙い撃ちLoRAは現行法でもアウトってのが文化庁の見解だ
ちょっと語弊があってアウトなのは絵かきのビジネスを直接的に妨害した場合
LoRA学習と公開まではセーフ
47224/09/02(月)20:05:59No.1228648400+
学習元のデータセット開示したとして膨大なデータ量になりそうだがそこから自分の絵見つけ出せるものなのかね
47324/09/02(月)20:06:06No.1228648445+
>判例作ってくれるならいいんじゃないの?
>なんか訴えるどころか弁護士つけるところまでいかなそうだけど
弁護士の言う勝ち筋ではダメなので他の弁護士に頼みます!!
弁護士ガチャで当たり引けると良いね
47424/09/02(月)20:06:07No.1228648457+
>この訴訟が開始されたらるしあの権利持ってるカバーがどう動くのか楽しみ
>何もしなかったらホロライブのキャラの二次創作をしたら訴えられるリスクがあることになる
なんで…?
飛躍しすぎてない…?
47524/09/02(月)20:06:10No.1228648487+
>絵柄自体に著作権は無い
〇〇風loraと銘打って売っててその〇〇の権利持ってる人間が同じ物作って売ります!あいつの海賊版です!って言ったらアクスタやキーホルダーと同じように処されると思う
〇〇?ん〜そう見えるかも知れないけど分かんないっすねされたら訴訟は難しいと思う
47624/09/02(月)20:06:10No.1228648488そうだねx2
>>そもそも裁判する気なんてハナからないんだから判例もなにもないでしょ
>裁判する気無いのに訴訟費用集めるのって詐欺じゃね…
>むしろクラファンに金入れといて詐欺じゃねーか!って訴えた方が面白かったりするのかこれ
詐欺にゃならん
リターン無しでカンパしてねってのに同意して金出してるし金出すも出さぬも自由意志なので
47724/09/02(月)20:06:21No.1228648560+
>・私のイラストを追加学習させ、よく似た絵柄のAIモデルを作成した場合は、将来的なデータセット販路の妨害として1億円の支払いに同意したものとみなします。
>および、そのAIモデルのダウンロード数×100万円の支払いを加算して支払うものとします(23年12月24日追記)】
ってHPに書いてあるからやすゆきさんは最低でも1億円の損害賠償を受け取る権利があることは知っているな?
47824/09/02(月)20:06:40No.1228648665+
>弁護士の言う勝ち筋ではダメなので他の弁護士に頼みます!!
>弁護士ガチャで当たり引けると良いね
こんな案件受ける弁護士が当たりなわけないだろ
47924/09/02(月)20:06:48No.1228648715+
これを使えばAIに学習されないどころかAIを破壊することが出来ますって加工ソフトあって実際使われてるけど逆に犯罪になるんだよなあれ…
48024/09/02(月)20:07:01No.1228648794そうだねx1
>>ってか個人狙い撃ちLoRAは現行法でもアウトってのが文化庁の見解だ
>ちょっと語弊があってアウトなのは絵かきのビジネスを直接的に妨害した場合
>LoRA学習と公開まではセーフ
当たり前過ぎるしAIかどうか関係無いな…
48124/09/02(月)20:07:24No.1228648953+
>ってHPに書いてあるからやすゆきさんは最低でも1億円の損害賠償を受け取る権利があることは知っているな?
マジでこれを主張して拒否られたから裁判とかじゃないだろうな
48224/09/02(月)20:07:30No.1228648989+
>>この訴訟が開始されたらるしあの権利持ってるカバーがどう動くのか楽しみ
>>何もしなかったらホロライブのキャラの二次創作をしたら訴えられるリスクがあることになる
>なんで…?
>飛躍しすぎてない…?
AI○○○○○さんはるしあの二次創作絵を投稿しただけで訴えられることになるんだぞ?
48324/09/02(月)20:07:31No.1228649000+
>ってHPに書いてあるからやすゆきさんは最低でも1億円の損害賠償を受け取る権利があることは知っているな?
相手の許諾無しで同意したな!なんてことは出来ないので安心して欲しい
48424/09/02(月)20:07:40No.1228649076+
>これを使えばAIに学習されないどころかAIを破壊することが出来ますって加工ソフトあって実際使われてるけど逆に犯罪になるんだよなあれ…
コピーコントロールCD……
48524/09/02(月)20:07:46No.1228649128そうだねx9
著作権に関しては本当にどこまで行っても手描きもAIも何も変わらんのよ…
48624/09/02(月)20:08:12No.1228649312+
>こんな案件受ける弁護士が当たりなわけないだろ
弁護士によっては負け戦前提で受ける人も居るんじゃない?
負けても弁護士費用は稼げるし
48724/09/02(月)20:08:19No.1228649365+
>詐欺にゃならん
>リターン無しでカンパしてねってのに同意して金出してるし金出すも出さぬも自由意志なので
その場合って裁判に勝つか負けるかであって裁判しないは流石に訴訟費用としてとっておいては通らん気がするな
AIどうこうよりまだ勝ち目ある気がする
48824/09/02(月)20:08:26No.1228649418+
自分で名前を出せない著作物ってなんだよ
48924/09/02(月)20:08:41No.1228649519+
>著作権に関しては本当にどこまで行っても手描きもAIも何も変わらんのよ…
だから既存の法律で裁けますよって何度も言われてるのに何故か別の法律を作れとしか言わないんだよな…
49024/09/02(月)20:08:45No.1228649552+
>著作権に関しては本当にどこまで行っても手描きもAIも何も変わらんのよ…
手描きにはあたたかみがある
AIにはない
49124/09/02(月)20:08:51No.1228649586+
画像生成はコラージュが楽になったやうなもんだからね
パソ・コンという下劣で絵師の敵のコラージュツールが猿先生のコピペ芸を産んだように
使いようによっては便利なのだ
49224/09/02(月)20:08:53No.1228649614+
名前を出してはいけないあの人
49324/09/02(月)20:08:56No.1228649629+
>>こんな案件受ける弁護士が当たりなわけないだろ
>弁護士によっては負け戦前提で受ける人も居るんじゃない?
>負けても弁護士費用は稼げるし
今後の仕事に繋がる評判と天秤に掛けてこっちを選ぶレベルで報酬が高いならそうなるかもしれんけど…
49424/09/02(月)20:08:59No.1228649653+
人目につかないとこで「これ破ったら罰金1億万円」が通ると思ってるなら信じられんアホどもだヨ!
49524/09/02(月)20:09:00No.1228649659+
反ワクチンの医者がいるように
著作権法に詳しくない弁護士だっているんじゃねーの?
49624/09/02(月)20:09:06No.1228649692+
>自分で名前を出せない著作物ってなんだよ
権利はカバーにあるから…
49724/09/02(月)20:09:37No.1228649903+
まあいずれにせよ結果が出ればいいね
金が虚空に消えるようなことにならなければそれはどんな主張にとっても前進だし
49824/09/02(月)20:09:40No.1228649927+
個人対象LoRAはそもそも「そんなもん作る時点で当たり前に侵害目的だろ」まで言えると思うけどそれにしたって学習そのものがアウトになるわけじゃないしな
ていうか学習がアウトって実際どんな世界観になるのかイメージ付かないな
何権なんだそれ
49924/09/02(月)20:09:41No.1228649935+
権利者側に何かしらの不利益が生じないと勝つのは難しいんだよな
そして絵柄LoRAは不利益生じるケースがけっこう限られてくる
50024/09/02(月)20:09:42No.1228649941+
お前らはわかってると思うが〜みたいな後出しは
ネットでマウント取る時には効果があるのかもしれんが…
50124/09/02(月)20:09:44No.1228649950+
そもそも絵そのものが模倣の文化だからな…
完全なオリジナルなんてものはない
50224/09/02(月)20:09:46No.1228649960+
>当たり前過ぎるしAIかどうか関係無いな…
反AIが錦の御旗にしてる文化庁のガイドラインってお前らが問題視していることは現行法で全部対応できるからAI用の法律なんてものは作りませんし現行法も変えませんってことを長々と書いてるだけだしな…
50324/09/02(月)20:09:47No.1228649968そうだねx1
似た作品を作って営業妨害したらそりゃ罪に問える
AIによる学習自体を罪に問うのは無理
学習を罪に問うようにするなら二次創作とかまで巻き添えくらう
50424/09/02(月)20:10:10No.1228650112+
>>自分で名前を出せない著作物ってなんだよ
>権利はカバーにあるから…
権利が他人にある場合ってよくて著作人格権ぐらいまでしか講師できないし
最悪著作人格権の行使をしないって契約込で譲渡だから身動き取れないんじゃ……
50524/09/02(月)20:10:11No.1228650123+
>詐欺にゃならん
>リターン無しでカンパしてねってのに同意して金出してるし金出すも出さぬも自由意志なので
クラウドファンディングは募金じゃなくて商取引だと何度言われたらわかるのか
この使い道に金が必要なのでお金くださいって言って後からやっぱやめますでもお金はいただきますはただの詐欺だよ
50624/09/02(月)20:10:19No.1228650183そうだねx1
>反ワクチンの医者がいるように
>著作権法に詳しくない弁護士だっているんじゃねーの?
弁護士って専門分野はあるはずなので詳しくない弁護士はいると思うよ
詳しくない分野の仕事を受けるかは知らん
50724/09/02(月)20:10:21No.1228650190+
>反ワクチンの医者がいるように
>著作権法に詳しくない弁護士だっているんじゃねーの?
まーそれは実際専門が違えばありそうだが
50824/09/02(月)20:10:22No.1228650199+
>>ってか個人狙い撃ちLoRAは現行法でもアウトってのが文化庁の見解だ
>ちょっと語弊があってアウトなのは絵かきのビジネスを直接的に妨害した場合
>LoRA学習と公開まではセーフ
いや狙い撃ちは著作権侵害になる場合があるってのが文化庁の見解だぞ
50924/09/02(月)20:10:42No.1228650352+
>権利者側に何かしらの不利益が生じないと勝つのは難しいんだよな
>そして絵柄LoRAは不利益生じるケースがけっこう限られてくる
……絵師自らが自分の絵柄のデータ売り出せば勝手な学習データの公開は商売の邪魔ってことで裁ける?
51024/09/02(月)20:10:49No.1228650406そうだねx3
>まあいずれにせよ結果が出ればいいね
>金が虚空に消えるようなことにならなければそれはどんな主張にとっても前進だし
集まったお金-かかったお金=クラファン主の所得になる
と明記してあるので虚空に消えるお金は存在しません
51124/09/02(月)20:10:56No.1228650447+
「同意したものとみなす」は相手と交渉し交渉がまとまって以降で初めて効力を発する
「書いてあるだろ?読まなかったのか?」が通じたらなんでもかんでも認めさせることができてしまうから
あとあとから追記したものまで認めさせることはできない
51224/09/02(月)20:10:59No.1228650467+
>>ってか個人狙い撃ちLoRAは現行法でもアウトってのが文化庁の見解だ
>ちょっと語弊があってアウトなのは絵かきのビジネスを直接的に妨害した場合
>LoRA学習と公開まではセーフ
ビジネスって言うか業務妨害がどこまでの話なんだろうねこれ
っていうかやっぱり法追いついてない感がすごい
51324/09/02(月)20:11:00No.1228650475そうだねx2
>結果はともかく判例が1件出来るのは良いことだ
できるかなあ…
51424/09/02(月)20:11:11No.1228650555そうだねx1
ネットに詳しい弁護士とその依頼人がどうなったか…
51524/09/02(月)20:11:12No.1228650566そうだねx1
ていうか取り下げてねって言われてちゃんと取り下げてその後嫌がらせもしてない相手をどうやってなんの罪で訴えるつもりなんだ…
51624/09/02(月)20:11:14No.1228650577+
>いや狙い撃ちは著作権侵害になる場合があるってのが文化庁の見解だぞ
その場合ってのがそれって話なんじゃないの
51724/09/02(月)20:11:23No.1228650633+
AIに強い弁護士
51824/09/02(月)20:11:37No.1228650714そうだねx7
>>ってか個人狙い撃ちLoRAは現行法でもアウトってのが文化庁の見解だ
>マジなのそれ知らんかった
パブコメの時に「LoRAで過学習されて被害受けてる人がいるんですけお!AI死刑にしてくだち!!」ってのが大量に送られてきて一個一個に「それ現行法で対応出来るので警察に被害届を出されては?」って
51924/09/02(月)20:11:43No.1228650749そうだねx1
>ネットに詳しい弁護士とその依頼人がどうなったか…
あれはちょっとレアケースすぎて参考にならん
52024/09/02(月)20:11:44No.1228650754+
うわべだけの反省よりも一億円が欲しいんだよ!!
52124/09/02(月)20:11:50No.1228650815+
>AIに強い弁護士
将棋の話だろうか…
52224/09/02(月)20:11:53No.1228650838+
人と機械で裁き方を変えるのはそりゃ現行法には無理だよ
運転ミスで自動車事故を起こした人と自動運転で事故を起こした人で刑が変わるか?
52324/09/02(月)20:12:33No.1228651081+
>ていうか取り下げてねって言われてちゃんと取り下げてその後嫌がらせもしてない相手をどうやってなんの罪で訴えるつもりなんだ…
訴えても良いけどスラップ訴訟扱いで反訴食らうんじゃねって思う…
52424/09/02(月)20:12:51No.1228651205+
自動運転で事故ったら全部トヨタのせいじゃないの?
52524/09/02(月)20:13:00No.1228651261そうだねx4
同意して初めて絵が見れるなら契約になるけど誰にでも見れる状態で置いてるのに使ったな!1億払え!は通らないよ…
52624/09/02(月)20:13:00No.1228651263+
>>いや狙い撃ちは著作権侵害になる場合があるってのが文化庁の見解だぞ
>その場合ってのがそれって話なんじゃないの
ここで言われてるのは享受目的の有無だからビジネス云々は関係ない
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/pdf/94037901_01.pdf
このページを「非享受目的と享受目的が併存する場合」で検索すれば詳しい解説が出てくる
52724/09/02(月)20:13:04No.1228651289+
今回のがキャラLoRAを作った件も含めるとして
キャラLoRAを「配布した」なら侵害が成り立つが「使って絵を出した」だと難しい
52824/09/02(月)20:13:07No.1228651313そうだねx8
「被害受けてるんですよ!」って書いたら「じゃあ被害届出せますよね」って返されるの当たり前過ぎて悲しいな何か
52924/09/02(月)20:13:22No.1228651424+
>運転ミスで自動車事故を起こした人と自動運転で事故を起こした人で刑が変わるか?
製造者責任か管理者、使用者責任の話になるだけじゃない?
53024/09/02(月)20:13:27No.1228651449+
なんでこう勝ち目のなさそうな戦に挑んじゃうかね
53124/09/02(月)20:13:29No.1228651468+
>訴えても良いけどスラップ訴訟扱いで反訴食らうんじゃねって思う…
なんか適当に和解しましたーとか言ってそもそも訴えなければセーフ
53224/09/02(月)20:13:38No.1228651519そうだねx5
>いや狙い撃ちは著作権侵害になる場合があるってのが文化庁の見解だぞ
手塚治虫の著作物を学習素材として画風LoRA作って公開までは問題無し
我こそが現代に蘇った手塚治虫なりって騙ってアトムとかの絵でグッズ作りまくったりして手塚プロのシマを荒らしたらアウト
53324/09/02(月)20:13:39No.1228651529そうだねx1
裁判を起こす権利は誰にでもあるからそこは自由にすればいい
結果が伴うかどうかは…
53424/09/02(月)20:13:41No.1228651541+
訴訟はすると思う
ただ棄却されるの前提なところがあるからなぁ…
53524/09/02(月)20:13:49No.1228651581+
>>ってか個人狙い撃ちLoRAは現行法でもアウトってのが文化庁の見解だ
>ちょっと語弊があってアウトなのは絵かきのビジネスを直接的に妨害した場合
>LoRA学習と公開まではセーフ
生成画像公開まで含んだ公開セーフなのかなこれ
53624/09/02(月)20:13:53No.1228651601+
まずAIによってどのくらい被害を受けたのかを明確にしてねという話
53724/09/02(月)20:14:08No.1228651679そうだねx3
税金から給料が出されてるプロのレスポンチバトラーはレスポンチ強いな…
53824/09/02(月)20:14:35No.1228651883+
AI○○○○○さんは素人だろうにアナタを訴えます!600万円集まりました!!とかネットで動いてたら怖いだろうな…
53924/09/02(月)20:14:39No.1228651916そうだねx2
弁護士K「著作権問題は解決可能ですを」
54024/09/02(月)20:15:18No.1228652137そうだねx2
人だろうがAIだろうが著作権を侵害したらアウトだよ
そしてこの場合の著作権はキャラクターだよ
54124/09/02(月)20:15:32No.1228652223+
>税金から給料が出されてるプロのレスポンチバトラーはレスポンチ強いな…
過去のレスポンチも大量に暗記してるレスポンチのプロだからな…
こいつはムジナだべ
54224/09/02(月)20:15:32No.1228652225+
みんな頭から抜け落ちてるけど
まず個人情報の開示要件を満たしていない…
金と弁護士で解決できるものでもない
54324/09/02(月)20:15:35No.1228652244+
>訴訟はすると思う
>ただ棄却されるの前提なところがあるからなぁ…
やってみる価値はありますぜ!
54424/09/02(月)20:15:36No.1228652255+
>手塚治虫の著作物を学習素材として画風LoRA作って公開までは問題無し
手塚治虫の著作物を集中して学習し公開した場合に
手塚治虫の創作的表現を直接感得できる生成物を出力することが目的であると評価される場合は著作権侵害となる
とはいえ創作的表現の基準があいまいだから個別のケースで判断になるけど
54524/09/02(月)20:15:52No.1228652340+
>人だろうがAIだろうが著作権を侵害したらアウトだよ
>そしてこの場合の著作権はキャラクターだよ
ああ絵柄じゃなくてキャラクターとか作品そのものの話にもなるかこれ
54624/09/02(月)20:15:55No.1228652359+
>>税金から給料が出されてるプロのレスポンチバトラーはレスポンチ強いな…
>過去のレスポンチも大量に暗記してるレスポンチのプロだからな…
>こいつはムジナだべ
狸です
とーしてください
54724/09/02(月)20:16:02No.1228652411+
まず何罪で訴えるつもりなんだ?
54824/09/02(月)20:16:05No.1228652429+
>訴訟はすると思う
>ただ棄却されるの前提なところがあるからなぁ…
これに金出す層にアピールするならむしろ突っぱねられた方が良いまであるな…
54924/09/02(月)20:16:10No.1228652455+
>みんな頭から抜け落ちてるけど
>まず個人情報の開示要件を満たしていない…
>金と弁護士で解決できるものでもない
そもそも開示する相手のアカウントすら書いてないんですけど相手は誰だよ
55024/09/02(月)20:16:23No.1228652536+
本当に裁判起こしたことある人間からしたら気軽にしようとは思わないからな
まずそこからしてもう認識が違う
55124/09/02(月)20:16:32No.1228652597+
そもそも権利者なの?
実は取り下げ要求すら過大な要求だったりしない?
55224/09/02(月)20:16:40No.1228652651+
絵柄を真似るのは良いけど誰々そっくりを売りにするのはだめだよって
要は人間と同じですよね
55324/09/02(月)20:16:40No.1228652653+
>まずAIによってどのくらい被害を受けたのかを明確にしてねという話
生成AIに使ったら一億円請求しますって書いてあるのに相手は払う気がないようです
55424/09/02(月)20:16:48No.1228652702+
絵柄の権利はともかく作品とキャラクターは著作物だもんな
割と盲点だったくやしい
55524/09/02(月)20:16:48No.1228652705そうだねx2
>我こそが現代に蘇った手塚治虫なりって騙ってアトムとかの絵でグッズ作りまくったりして手塚プロのシマを荒らしたらアウト
AI関係なくそりゃそうだろうなって感じしかしないな
55624/09/02(月)20:17:22No.1228652892+
だから赤松はデータセット販売して自衛しろって言ってたんですね
55724/09/02(月)20:17:32No.1228652966+
>みんな頭から抜け落ちてるけど
>まず個人情報の開示要件を満たしていない…
>金と弁護士で解決できるものでもない
でもここにスレ立てた「」を開示請求したって「」が言ってたし…
要件ゆるゆるなはずだし…
55824/09/02(月)20:17:49No.1228653074+
>「被害受けてるんですよ!」って書いたら「じゃあ被害届出せますよね」って返されるの当たり前過ぎて悲しいな何か
現行法で対応出来るのに何も動かないなら
仮に法を厳しくしても動かないよね
何を求めてるんだろあ
55924/09/02(月)20:17:50No.1228653081+
著作権法第30条の4の「著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用」に対して
狙い撃ちLoRAで特定作家の創作的表現までを再現しようとしたらそれもう享受目的だよね
ってのが文化庁の最新の見解なんだ
56024/09/02(月)20:18:07No.1228653177そうだねx2
>でもここにスレ立てた「」を開示請求したって「」が言ってたし…
>要件ゆるゆるなはずだし…
開示請求は出来るだろ
通るかは別だけど
56124/09/02(月)20:18:22No.1228653268そうだねx3
全く新しい物ができたわけでなく
特別な技能がない人でも気軽に朝目新聞や一八先生ができるようになっただけですね
じゃあ結果として出力されたものを先例通りにさばけばいいですよね
56224/09/02(月)20:18:38No.1228653365+
訴えさえすれば詐欺ではない論法を使うわけか
まあ確かに詐欺罪にはならなくなるのだろうが…
56324/09/02(月)20:18:42No.1228653390+
金だけ集めてトンズラ?
56424/09/02(月)20:18:57No.1228653483そうだねx3
>著作権法第30条の4の「著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用」に対して
>狙い撃ちLoRAで特定作家の創作的表現までを再現しようとしたらそれもう享受目的だよね
>ってのが文化庁の最新の見解なんだ
その創作的表現てのは著作権法に基づくんだろうからキャラや独自の構図であって
絵柄では無いのでは
56524/09/02(月)20:18:59No.1228653496そうだねx6
成りすましは確かに問題だが
AI関係なく成りすましは問題だし
成りすましなら既に裁く法律があるから今から新たに法律を作る必要はない
↑この程度の話すら理解して貰えないんだよね
怖くない?
56624/09/02(月)20:18:59No.1228653498そうだねx3
>生成AIに使ったら一億円請求しますって書いてあるのに相手は払う気がないようです
駐車違反に法外な請求しても払う必要がないのと同じですね…
56724/09/02(月)20:19:07No.1228653553+
>著作権法第30条の4の「著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用」に対して
>狙い撃ちLoRAで特定作家の創作的表現までを再現しようとしたらそれもう享受目的だよね
>ってのが文化庁の最新の見解なんだ
例えばそこに絵柄とかじゃなくて
作家の創作したキャラクターがそのまま生成された場合話違って来るんだろうか
56824/09/02(月)20:19:10No.1228653575+
>金だけ集めてトンズラ?
それやったら最高のギャグだわ
56924/09/02(月)20:19:17No.1228653618+
>だから赤松はデータセット販売して自衛しろって言ってたんですね
あれ悪くないよな
本家あればLoRAも学習済みモデルも全部類似品になるし
57024/09/02(月)20:19:25No.1228653679そうだねx2
AIが嫌いとか気に食わないのは個人の自由だけど犯罪者扱いはダメだよねって当たり前の話すら理解してない人いるからな
57124/09/02(月)20:19:37No.1228653745+
ムキムキドラえもんLoRAとかあるの?
57224/09/02(月)20:20:06No.1228653931そうだねx1
>例えばそこに絵柄とかじゃなくて
>作家の創作したキャラクターがそのまま生成された場合話違って来るんだろうか
それが明確にその著作物を模倣している場合はアウト
57324/09/02(月)20:20:14No.1228653994+
>全く新しい物ができたわけでなく
>特別な技能がない人でも気軽に朝目新聞や一八先生ができるようになっただけですね
>じゃあ結果として出力されたものを先例通りにさばけばいいですよね
まるで一八先生がアウトみたいじゃないですか
57424/09/02(月)20:20:15No.1228654003+
というか相手取り下げてるのに何が気に入らんの?
57524/09/02(月)20:20:30No.1228654114そうだねx1
>全く新しい物ができたわけでなく
>特別な技能がない人でも気軽に朝目新聞や一八先生ができるようになっただけですね
>じゃあ結果として出力されたものを先例通りにさばけばいいですよね
自分の手で作ってたら絵でも音楽でもセーフって感覚のやつ結構いるよなっていうのは思う
作成方法はそんなに重要じゃなくて権利の侵害があるかどうかって理解がないというか
57624/09/02(月)20:20:38No.1228654166+
これシノギの匂いがしない?
受理されませんでしたがやるだけはやりました
余った費用は私の分ですということにすれば…
57724/09/02(月)20:20:41No.1228654187+
1億円払わないと絵が見れないなら法外な値段とはいえ両者の合意があるから通る
1億円払わなくても見れるなら通らない
57824/09/02(月)20:20:55No.1228654272+
それこそ金集めて弁護士と1時間お話しました!残りのお金は全部貰いますねバイバイコースだろこれ
57924/09/02(月)20:21:13No.1228654387+
>>例えばそこに絵柄とかじゃなくて
>>作家の創作したキャラクターがそのまま生成された場合話違って来るんだろうか
>それが明確にその著作物を模倣している場合はアウト
マジかー
絵柄や雰囲気に権利は無いって話はまあわかるけど
造ったキャラはその範疇じゃないのね
58024/09/02(月)20:21:14No.1228654395+
>金だけ集めてトンズラ?
訴訟しました!
棄却されました…
次頑張りましょう!おかわり!
58124/09/02(月)20:21:37No.1228654541そうだねx1
>例えばそこに絵柄とかじゃなくて
>作家の創作したキャラクターがそのまま生成された場合話違って来るんだろうか
その作家がずっと三つ編みそばかす眼鏡キャラのハイグレポーズ絵を描き続けてた場合
LoRAも過学習でソレしか出さなくてアウトになるかもね
58224/09/02(月)20:21:37No.1228654544+
>>生成AIに使ったら一億円請求しますって書いてあるのに相手は払う気がないようです
>駐車違反に法外な請求しても払う必要がないのと同じですね…
もしその人がるしあの著作権を持っている側に「著作物描いたから1億円な?」って言われたら払うんやろうなぁ…
58324/09/02(月)20:21:42No.1228654584+
>AIが嫌いとか気に食わないのは個人の自由だけど犯罪者扱いはダメだよねって当たり前の話すら理解してない人いるからな
AIは数十億枚の絵を盗んだ泥棒なんですけお!
それを使ってるやつも泥棒なんですけお!
だから理屈なんて通じるわけない
58424/09/02(月)20:21:43No.1228654586そうだねx1
陰謀論とか反AIとかバカを食い物にする金稼ぎが流行ってるな
58524/09/02(月)20:21:45No.1228654605+
>というか相手取り下げてるのに何が気に入らんの?
分からん
AI使ったら罰金な!!ってのを払わなかったのが気に入らないのかもしれないし
そもそもこれをネタに裁判起こして判例作りたいってのが目的かもしれない
周りからは予想しか出来ない
58624/09/02(月)20:22:26No.1228654856そうだねx2
>まるで一八先生がアウトみたいじゃないですか
それで単行本はいつ発売になるんですか…?
58724/09/02(月)20:22:33No.1228654900+
チェンソーマンの絵柄を描けるお絵かきソフト出しても平気だけど
お絵かきソフトにパワーちゃんやマキマののスタンプがそのまま入ってたら怒られる可能性あるでしょ
それと一緒よ
58824/09/02(月)20:23:08No.1228655104そうだねx1
>その創作的表現てのは著作権法に基づくんだろうからキャラや独自の構図であって
>絵柄では無いのでは
>その創作的表現てのは著作権法に基づくんだろうからキャラや独自の構図であって
>絵柄では無いのでは
fu3942120.jpg
「作風」は創作的表現じゃないから絵柄=創作的表現とはならないけど
「」が書いてるように学習した画像から構図だったり衣装デザインの癖だったりっていう創作的な部分まで再現したら危ない
結局はケースバイケースだから何がOK何がNGとまでは言えないね
58924/09/02(月)20:23:12No.1228655122+
>ムキムキドラえもんLoRAとかあるの?
ムキムキとドラえもん個別にあったほうが汎用性高いと思う
最初から合わせて追加学習しちゃうとドラえもんが全部筋肉モリモリマッチョマンの変態に上書きされかねない
59024/09/02(月)20:23:13No.1228655130+
今後のAI対策のために運用させていただきます!
とでも言っときゃみんな納得するだろこんなのに金を出す連中なんだから
59124/09/02(月)20:23:35No.1228655253+
クラファンって自分で自分を別名義で支援すれば人数水増しできる?
できるなら支援者数を宣伝して引っ掛かる奴を増やせるんじゃ?
59224/09/02(月)20:23:36No.1228655261+
CF100%達成しました! ありがとうございます!
さすがに10日ほどで目標額を達成できるとは思っていなかったので、皆さんの生成AI問題への関心の高さにびっくりです。

現状の未解決の問題点のうち一つだけ書いておきたいと思います。
【現行法の明らかな不備の一つは、AIモデル(LoRAなど含む)のデータセット開示義務が無い事です】
著作物がデータセットに無許諾で複製されて利用されています(複製権の侵害)。
しかし生成物はデータセットの複数の画像が混ざり合っているため、元の著作物を特定し権利の主張をするのが非常に難しいという問題が発生しています。
楽しむ、楽しませるなどの享受目的がある場合、著作物をデータセットとして利用するには権利者の許諾が必要であると文化庁が明言しており、許諾を得るためにはデータセット利用料なりが交渉材料として必要となってきます。

多くの方はこの点ご理解されているかと思いますが、改めて書いておきました。
59324/09/02(月)20:24:10No.1228655476+
>これシノギの匂いがしない?
>受理されませんでしたがやるだけはやりました
>余った費用は私の分ですということにすれば…
しない
今回これだけ金が集まったのも実績あるイラストレーターだったから
これで裁判も起こさず費用は返金しないってなったら名声は地に落ちる
自分の今まで積み上げてきたものと引き換えにそんな稼ぎ方する奴はいない
だからこそ今回CFした人はやることやらないと後ろ指さされつづけるから大変な立場だと思う
59424/09/02(月)20:24:13No.1228655496+
最初しか見てないけど誰を訴えるの?
59524/09/02(月)20:24:23No.1228655555+
AIとの戦いはまだ始まったばかりだ!
59624/09/02(月)20:24:24No.1228655558+
毎度不思議なんだけど
「場合がある」ってのは「訴える権利が生じる」であって
自動的に警察が動いてくれるわけでもないし結局親告罪だから全部自分でやらなきゃいけないってこと忘れてない?
59724/09/02(月)20:25:13No.1228655873そうだねx2
>【現行法の明らかな不備の一つは、AIモデル(LoRAなど含む)のデータセット開示義務が無い事です】
書いてる時点で負けてどうするんだよ!
59824/09/02(月)20:25:19No.1228655921+
>元の著作物を特定し権利の主張をするのが非常に難しいという問題が発生しています。
じゃあおっしゃるとおり難しいんじゃないですかね…
59924/09/02(月)20:25:24No.1228655952+
>クラファンって自分で自分を別名義で支援すれば人数水増しできる?
>できるなら支援者数を宣伝して引っ掛かる奴を増やせるんじゃ?
数十人規模なら親戚友人の名義借りてできるかもね
60024/09/02(月)20:25:24No.1228655955+
>だからこそ今回CFした人はやることやらないと後ろ指さされつづけるから大変な立場だと思う
むしろはした金で後ろ指さし続けるのが一番正しいこのCFの使い方な気がしてきた…
60124/09/02(月)20:25:24No.1228655961+
作家画風loraよりキャラloraの方がアウト寄りなのは意外な話だった
…公開されてるloraあらかた危なくない!?
60224/09/02(月)20:25:52No.1228656139+
不備があると思うなら弁護士を雇う前にその不備をどうにかするべき政治活動をするべきでは!?
60324/09/02(月)20:25:54No.1228656154+
>○ これに対して、「学習データに含まれる著作物の創作的表現の全部又は一部を出力させる意図までは有していないが、少量の学習データを用いて、学習データに含まれる著作物の創作的表現の影響を強く受けた生成物が出力されるような追加的な学習を行うため、著作物の複製等を行う場合」に関しては、具体的事案に応じて、学習データの著作物の創作的表現を直接感得できる生成物を出力することが目的であると評価される場合は、享受目的が併存すると考えられる。他方で、学習データの著作物の創作的表現を直接感得できる生成物を出力することが目的であるとは評価されない場合は、享受目的が併存しないと考えられる。
60424/09/02(月)20:25:58No.1228656183+
裁判官が「今の法律だと合法だけどそれは不備なので違法!!」とかやるんです?
60524/09/02(月)20:25:58No.1228656185+
>最初しか見てないけど誰を訴えるの?
誰だろうね…
60624/09/02(月)20:25:58No.1228656187そうだねx1
>作家画風loraよりキャラloraの方がアウト寄りなのは意外な話だった
>…公開されてるloraあらかた危なくない!?
そもそも他人の作品のキャラを描くこと自体が著作権侵害なんだ
60724/09/02(月)20:26:00No.1228656196+
Ci-enが反社会的プラットフォームになっちまうー!
60824/09/02(月)20:26:06No.1228656225そうだねx1
>今回これだけ金が集まったのも実績あるイラストレーターだったから
>これで裁判も起こさず費用は返金しないってなったら名声は地に落ちる
>自分の今まで積み上げてきたものと引き換えにそんな稼ぎ方する奴はいない
芸能人だってなんだって実績と名声あるのにしょうもない詐欺や犯罪で名声落とすことだって山ほどあったろう
絵描きだけがそういうことをしないなんて保証はないしそもそも自覚があるかどうかも分からないわけで
最近だってアホほど金稼いでるはずの漫画家が税金収めずにえらいことになっただろう
60924/09/02(月)20:26:08No.1228656238そうだねx2
>絵柄や雰囲気に権利は無いって話はまあわかるけど
>造ったキャラはその範疇じゃないのね
どこからが明確にそのキャラなのか?が争点だしミッキー・マウス保護法でそこは完全に前例が固められてるので新しく作る必要がない
サザエさんとバカボンを混ぜたパチモンキャラで商売したらどうなる?
ウルトラマンを勝手にマンガに出したらどうなる?
ライバル出版社がガンダムに似た僧侶オガンダムにウンコさせたらどうなる?
服を着たネズミの絵はどこまでがミッキー・マウスとして認められる?
って百年以上やり続けてラインがもう出来上がってる
61024/09/02(月)20:26:21No.1228656336+
> ○ 近時は、特定のクリエイターの作品である少量の著作物のみを学習データとして追加的な学習を行うことで、当該作品群の影響を強く受けた生成物を生成することを可能とする行為が行われており、このような行為によって特定のクリエイターの、いわゆる「作風」を容易に模倣できてしまうといった点に対する懸念も示されている。
この点に関して、いわゆる「作風」は、これをアイデアにとどまるものと考えると、上記2.(1)アのとおり、「作風」が共通すること自体は著作権侵害となるものではない。 他方で、アイデアと創作的表現との区別は、具体的事案に応じてケースバイケースで判断されるものであるところ、生成AIの開発・学習段階においては、このような特定のクリエイターの作品である少量の著作物のみからなる作品群は、表現に至らないアイデアのレベルにおいて、当該クリエイターのいわゆる「作風」を共通して有しているにとどまらず、創作的表現が共通する作品群となっている場合もあると考えられる。
61124/09/02(月)20:26:31No.1228656384そうだねx1
キャラ描くの危ないなんて言い出したら渋やメなんて二次創作という名の犯罪画像でいっぱいだぞ!
61224/09/02(月)20:26:35No.1228656411+
>このような場合に、意図的に、当該創作的表現の全部又は一部を生成AIによって出力させることを目的とした追加的な学習を行うため、当該作品群の複製等を行うような場合は、享受目的が併存すると考えられる。 また、生成・利用段階においては、当該生成物が、表現に至らないアイデアのレベルにおいて、当該作品群のいわゆる「作風」と共通しているにとどまらず、表現のレベルにおいても、当該生成物に、当該作品群の創作的表現が直接感得できる場合、当該生成物の生成及び利用は著作権侵害に当たり得ると考えられる。

おもしろ…
61324/09/02(月)20:26:36No.1228656418+
……それは立法案件じゃねえか?
61424/09/02(月)20:27:09No.1228656629+
>裁判官が「今の法律だと合法だけどそれは不備なので違法!!」とかやるんです?
それを言うのは弁護士ですね
61524/09/02(月)20:27:21No.1228656697+
AI生成物は努力して作られたものではないから著作権は発生しない論好き
61624/09/02(月)20:27:45No.1228656842そうだねx2
>……それは立法案件じゃねえか?
議員センセイにロビー活動するのがスジだと思うんだけどクラファン主は訴訟するという
誰をどんな理由で訴えるんだろうね
61724/09/02(月)20:28:07No.1228656992+
こんだけ絵師が大量にいる状況でその絵師だけにある独自の創作的表現なんてそうそうないんだよな
61824/09/02(月)20:28:11No.1228657023+
>……それは立法案件じゃねえか?

>画像生成AIによる被害を受け、その相手方である生成AI使用者を訴えるための訴訟費用のCFです。
>法には不遡及の原則があるため、法整備を待つだけでなく現行法においても違法であるという司法判断が必要です
61924/09/02(月)20:28:11No.1228657027+
>キャラ描くの危ないなんて言い出したら渋やメなんて二次創作という名の犯罪画像でいっぱいだぞ!
AIのおかげで誰でも手軽にできすぎてやばくね…から締め付け強化の流れとか可能性あるんかなこれ
62024/09/02(月)20:28:12No.1228657038+
>Ci-enが反社会的プラットフォームになっちまうー!
クレカ使えないし今更ではある
62124/09/02(月)20:28:24No.1228657109+
>>裁判官が「今の法律だと合法だけどそれは不備なので違法!!」とかやるんです?
>それを言うのは弁護士ですね
違法ではなく法律の不備が成立したことってあるのか?
62224/09/02(月)20:28:29No.1228657141+
Cienって普通自身の活動範囲や提供するサービスのジャンルをタグ付けするんだけどこの人は生成AIと著作権侵害をジャンルとして登録してるんですよね
生成AIで著作権侵害をする側の人間ってこと?
62324/09/02(月)20:28:34No.1228657192+
>AI生成物は努力して作られたものではないから著作権は発生しない論好き
ArtStationとかだとそんなこと言って他人のAI絵転載しまくってた奴とかいたけどな
通報したら垢BANされてた
62424/09/02(月)20:28:39No.1228657216+
金集めて法律を変えるってできるの?政治家にお金あげて法律変えてくだしあって頼むとか?
62524/09/02(月)20:28:45No.1228657253+
それこそ議員に金積んで法律変えてくれない?が筋だからね
やり方がもう違うだろ
62624/09/02(月)20:29:04No.1228657380+
>>法には不遡及の原則があるため、法整備を待つだけでなく現行法においても違法であるという司法判断が必要です
ちゃんと違法なんだけどなぁ…二次創作による著作権違反っていう
62724/09/02(月)20:29:12No.1228657429+
>AIのおかげで誰でも手軽にできすぎてやばくね…から締め付け強化の流れとか可能性あるんかなこれ
反AIのゴールは著作権法の非親告罪化だから望むところでは
62824/09/02(月)20:29:25No.1228657512+
>こんだけ絵師が大量にいる状況でその絵師だけにある独自の創作的表現なんてそうそうないんだよな
別にその絵師だけにある必要はないよ
似たような絵を描く人が二人いるからその二人には自身の創作的表現がありませんとはならないし
62924/09/02(月)20:29:29No.1228657529+
>金集めて法律を変えるってできるの?政治家にお金あげて法律変えてくだしあって頼むとか?
ロビー活動と呼ばれるやつだ
みんな普通にやってる
63024/09/02(月)20:29:31No.1228657540+
仮に著作権の侵害が認められたとしたらそれはAIだけに留まらないんだよ
今出回ってるあらゆる二次創作に波及するんだよ
63124/09/02(月)20:29:34No.1228657558そうだねx1
そもそも絵柄は表現技法の一種になるわけでしょ
ということは絵柄に著作権を認めたら特定の表現技法に個人的権利を与えるということになってしまうんじゃないの?
これ絶対認められないでしょ…?
63224/09/02(月)20:29:38No.1228657584+
キャラクターに関しては昔から鈴木土下座衛門が…
63324/09/02(月)20:29:41No.1228657597+
情報開示がおそらく…いや現時点で確実に出来てない
出来てたらとっくに訴状突きつけてるし弁護士解任もしない
63424/09/02(月)20:29:53No.1228657673そうだねx4
>反AIのゴールは著作権法の非親告罪化だから望むところでは
いかん!!!二次創作界隈が全滅する!!!!!
63524/09/02(月)20:29:56No.1228657697+
>反AIのゴールは著作権法の非親告罪化だから望むところでは
二次創作全滅するな!
63624/09/02(月)20:30:18No.1228657837そうだねx1
何にしろこっそり個人で学習してこっそり個人でシコるのは大丈夫そうかな…?
63724/09/02(月)20:30:20No.1228657854+
>金集めて法律を変えるってできるの?政治家にお金あげて法律変えてくだしあって頼むとか?
何かしらの形でそもそも違憲である!ぐらいの話にして憲法訴訟に持ち込めばワンチャンあるかも
63824/09/02(月)20:30:31No.1228657945+
>キャラクターに関しては昔から鈴木土下座衛門が…
アレに関しては日本代理店が繊細だったからという説が…
今でも勝手に使うなよリスト入りしてるが
63924/09/02(月)20:30:47No.1228658040+
>それこそ議員に金積んで法律変えてくれない?が筋だからね
>やり方がもう違うだろ
金の勝負になったら勝ち目0だな
GAFAMとの戦いになっちゃう
64024/09/02(月)20:30:56No.1228658108そうだねx2
>>金集めて法律を変えるってできるの?政治家にお金あげて法律変えてくだしあって頼むとか?
>ロビー活動と呼ばれるやつだ
>みんな普通にやってる
ロビ活でMicrosoftGoogleAppleMetaに勝てるやついんのかよ
64124/09/02(月)20:30:59No.1228658135+
>裁判官が「今の法律だと合法だけどそれは不備なので違法!!」とかやるんです?
これさあ法や憲法の方が間違ってねえか?という話はやらないこともない
最高裁でしかやらんけど
64224/09/02(月)20:31:24No.1228658294そうだねx1
>何にしろこっそり個人で学習してこっそり個人でシコるのは大丈夫そうかな…?
それは120%問題ない
私的利用ならそもそも著作権の制限は受けないから
64324/09/02(月)20:31:31No.1228658328そうだねx1
>何にしろこっそり個人で学習してこっそり個人でシコるのは大丈夫そうかな…?
こっそりやるぶんには無修正ノーモザイクでシコれちまうんだ!
64424/09/02(月)20:31:39No.1228658392+
>>キャラクターに関しては昔から鈴木土下座衛門が…
>アレに関しては日本代理店が繊細だったからという説が…
ゲー…ビ…はもともと本国で訴訟で揉めてたとこに横からツッコんだので
64524/09/02(月)20:31:52No.1228658470+
>金集めて法律を変えるってできるの?政治家にお金あげて法律変えてくだしあって頼むとか?
それはまあできる
64624/09/02(月)20:32:00No.1228658522+
>法には不遡及の原則があるため、法整備を待つだけでなく現行法においても違法であるという司法判断が必要です
>【現行法の明らかな不備の一つは、AIモデル(LoRAなど含む)のデータセット開示義務が無い事です】
教授!これはいったい!?
現行法でも違法ってしたいのに現行法には不備があるってどういうことなの!?
64724/09/02(月)20:32:07No.1228658573そうだねx4
「裁判をやること自体に意義がある」ってのは原告が権利者だった場合の話で
そもそも元のキャラクターの権利持ってなきゃ話が始まらねえじゃん
ってどうしても思っちゃう
俺の理解が足りてないだけなのかもしれない
64824/09/02(月)20:32:12No.1228658603+
>これさあ法や憲法の方が間違ってねえか?という話はやらないこともない
>最高裁でしかやらんけど
つまり最高裁まで行ければあるいは…
64924/09/02(月)20:32:20No.1228658656+
>アレに関しては日本代理店が繊細だったからという説が…
D&Dオリジナルだから名前か姿かたちが違えば何も言われない位にはゆるキャラ…
65024/09/02(月)20:32:21No.1228658676+
これまあ反AIの言う方向性が完全に認められたら最終的に海外のAI使って自分でエロい二次創作作るしか無理になる気がする…
65124/09/02(月)20:32:30No.1228658747+
相手に絵の削除を申請してそれを相手は受け入れてる
この時点でそれ以上の要求は不可能なはずなのに
そこから一体何を訴えるの?
65224/09/02(月)20:32:31No.1228658751+
宇宙戦艦ヤマトはワシが考えた
65324/09/02(月)20:32:38No.1228658819+
>>何にしろこっそり個人で学習してこっそり個人でシコるのは大丈夫そうかな…?
>それは120%問題ない
>私的利用ならそもそも著作権の制限は受けないから
>こっそりやるぶんには無修正ノーモザイクでシコれちまうんだ!
やったあ!!ウッ
…どうして人は生成物を公開してしまうんだろう…
65424/09/02(月)20:32:47No.1228658872+
>何にしろこっそり個人で学習してこっそり個人でシコるのは大丈夫そうかな…?
それがアウトなら模写すらアウトになる
65524/09/02(月)20:32:48No.1228658878そうだねx1
パブリックコメントの時にテンプレ守らないでお気持ち爆裂してた方々の雰囲気を強く感じる
65624/09/02(月)20:32:55No.1228658926+
>「裁判をやること自体に意義がある」ってのは原告が権利者だった場合の話で
>そもそも元のキャラクターの権利持ってなきゃ話が始まらねえじゃん
>ってどうしても思っちゃう
>俺の理解が足りてないだけなのかもしれない
著作人格権があるから俺が一番の権利者
ということらしい
65724/09/02(月)20:32:57No.1228658932そうだねx4
反AIは二次創作を人質にするなと言うが
違うそうじゃない
お前の理屈だと真っ先にお前が処刑されるけど大丈夫か?と確認してるだけっていうか…
65824/09/02(月)20:34:00No.1228659398+
>パブリックコメントの時にテンプレ守らないでお気持ち爆裂してた方々の雰囲気を強く感じる
そういう人達からお金巻き上げるの楽しそう
65924/09/02(月)20:34:22No.1228659536+
大きなシノギのニオイがするな…
66024/09/02(月)20:34:26No.1228659561+
>反AIは二次創作を人質にするなと言うが
>違うそうじゃない
>お前の理屈だと真っ先にお前が処刑されるけど大丈夫か?と確認してるだけっていうか…
お気持ちじゃなくてAIだけ殺す方法考えろよだよな…
66124/09/02(月)20:34:47No.1228659705+
>パブリックコメント
あれ担当者の方全部目を通したのかな…
適当に全部コピペで作ったのであってほしい
66224/09/02(月)20:34:50No.1228659722+
>著作人格権があるから俺が一番の権利者
あるの?!流れ的に行使すんなよボケ!って紙巻かされてそうなイメージなんだけど許されてんのか
66324/09/02(月)20:34:53No.1228659738+
>反AIは二次創作を人質にするなと言うが
>違うそうじゃない
>お前の理屈だと真っ先にお前が処刑されるけど大丈夫か?と確認してるだけっていうか…
AI関連でじゃあ法律的にそこを詰めてやろうねってなったら弁護士の次のシノギがそれになりそうだな…
66424/09/02(月)20:34:59No.1228659783そうだねx3
>反AIは二次創作を人質にするなと言うが
違うそうじゃない
>お前の理屈だと真っ先にお前が処刑されるけど大丈夫か?と確認してるだけっていうか…
自爆スイッチ押そうとしてるけどいいの…?って感じだよね
66524/09/02(月)20:35:07No.1228659858そうだねx1
裁判官が存在しない罪をいきなりでっち上げて有罪にしたら三権分立の意味がねえ!
66624/09/02(月)20:35:14No.1228659916そうだねx1
あらゆる絵描きが過去の作品から絵を学習している以上表現技法に個人的な権利を与えることはできないよ…
そもそもその絵が他人の絵から学んで作られたものだし…
66724/09/02(月)20:35:33No.1228660043+
著作権法の非親告罪化が成立し
過去に遡って全てが処された結果全絵師が投獄された
みたいなオチ?
66824/09/02(月)20:35:42No.1228660111+
で…誰を訴えるのかは決まったの?
66924/09/02(月)20:35:48No.1228660162+
有産と無産の境界がはっきりするのでガンガンやってくれ
67024/09/02(月)20:35:54No.1228660196+
今やAIを使ってないシステムのほうが珍しいくらいには普及しきってるんだ
AIだけを規制するにしてもどこから線引するのかすらあまりにも難しい話になるぞ
67124/09/02(月)20:36:18No.1228660370+
裁判で勝てるかどうかじゃなくて
まずは相手方を開示できるかどうかって話からだよね
そもそも勝負を始められるかどうかで一つ目の大きなハードルがある
67224/09/02(月)20:36:24No.1228660413+
仮に有罪になるとしていつ決まるのよ
67324/09/02(月)20:36:30No.1228660460そうだねx1
>あれ担当者の方全部目を通したのかな…
>適当に全部コピペで作ったのであってほしい
お国の担当者って凄いよ
うちもガサ入れ受けた時に提出したとんでもない量の資料全部目通されて質問バンバン来たし
67424/09/02(月)20:36:38No.1228660511そうだねx3
>>パブリックコメント
>あれ担当者の方全部目を通したのかな…
>適当に全部コピペで作ったのであってほしい
国民からの貴重な意見だし公開することになったんだから全部目を通すだろ
その結果出てきた言葉が「知的基盤のレベル合わせができてない」
67524/09/02(月)20:36:56No.1228660633そうだねx1
というか訴訟費用っていうクラファンの趣旨からゴールが動いてると思うんだけどそういう道義的な責任はどうなんだ
67624/09/02(月)20:37:01No.1228660673+
>裁判で勝てるかどうかじゃなくて
>まずは相手方を開示できるかどうかって話からだよね
>そもそも勝負を始められるかどうかで一つ目の大きなハードルがある
これで誹謗中傷でもしてたら楽だったかもしれんがな
67724/09/02(月)20:37:03No.1228660690そうだねx2
>その結果出てきた言葉が「知的基盤のレベル合わせができてない」
これ好き
最高にバカにしてる
67824/09/02(月)20:37:13No.1228660780+
>あらゆる絵描きが過去の作品から絵を学習している以上表現技法に個人的な権利を与えることはできないよ…
>そもそもその絵が他人の絵から学んで作られたものだし…
だから人間の学習と機械の学習では全くの別物ということがわかっていただけない…
67924/09/02(月)20:37:15No.1228660790+
>著作権法の非親告罪化が成立し
>過去に遡って全てが処された結果全絵師が投獄された
>みたいなオチ?
コミックマーケット参加者全員から一億円徴収すりゃ大金持ちだぜ!
68024/09/02(月)20:37:20No.1228660819そうだねx1
今の流行りの系統の絵柄後追いの人がそんなに自分の絵柄にアイデンティティ持ってるのが無産の俺には分からない
68124/09/02(月)20:37:35No.1228660899+
>AIだけを規制するにしてもどこから線引するのかすらあまりにも難しい話になるぞ
条件分岐があったらAIだそうですよ
68224/09/02(月)20:38:02No.1228661105+
>裁判で勝てるかどうかじゃなくて
>まずは相手方を開示できるかどうかって話からだよね
>そもそも勝負を始められるかどうかで一つ目の大きなハードルがある
Xはかなり簡単に開示すると聞くのでそこは大丈夫だと思う
68324/09/02(月)20:38:09No.1228661145そうだねx1
>というか訴訟費用っていうクラファンの趣旨からゴールが動いてると思うんだけどそういう道義的な責任はどうなんだ
こんなのにお金だす人がそんなん気にすると思うか
68424/09/02(月)20:38:36No.1228661323+
>Xはかなり簡単に開示すると聞くのでそこは大丈夫だと思う
Xから先の話ね
IPまでしかわからんでしょXだと
68524/09/02(月)20:38:37No.1228661326+
>>というか訴訟費用っていうクラファンの趣旨からゴールが動いてると思うんだけどそういう道義的な責任はどうなんだ
>こんなのにお金だす人がそんなん気にすると思うか
…やっぱりコレ新しいシノギなのでは…?
68624/09/02(月)20:38:38No.1228661333+
なんか分からんけど訴えるためにお金集めます!集めました!
ってだけだから著作権とか著作人格権とかは行使してないんですね
だからカバーと著作権著作人格権について何かしら契約をしてても問題ありません
68724/09/02(月)20:38:50No.1228661391+
>だから人間の学習と機械の学習では全くの別物ということがわかっていただけない…
機械の学習と人間の学習って話と
絵柄に関する個人的権利は全く別の話になるのでは
そして絵柄に権利がなければ機械を使おうが…


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