二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725241733648.jpg-(272665 B)
272665 B24/09/02(月)10:48:53No.1228505770そうだねx1 12:54頃消えます
英語むずかしくね
頭混乱するわ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/02(月)10:55:43No.1228507050そうだねx47
こう見ると日本語の語順の方が脳内メモリーに優しくない
224/09/02(月)10:56:02No.1228507119+
アイアムスーツでいいよもう
324/09/02(月)10:56:15No.1228507174そうだねx8
>こう見ると日本語の語順の方が脳内メモリーに優しくない
それは世界中で言われてる
424/09/02(月)10:59:51No.1228507846そうだねx29
私は着てみたい…あのスーツを…ホテルの向かいの店で見た…!
524/09/02(月)11:01:07No.1228508066+
ぶっちゃけ日本語の語順のまま英単語並べても倒置法みたいになるだけで通じるんじゃないかな
624/09/02(月)11:01:22No.1228508121+
割と日本語は自由なんだ語順
英語も退化して語順が固定化してっただけで自由だったんだもっと昔は
724/09/02(月)11:02:28No.1228508342そうだねx1
英語もスラングというか簡略化がどんどん進んでいってるみたいね
あなたの名前は何ですか?も時代によってかなり変化してると聞く
824/09/02(月)11:03:52No.1228508598+
英語ってどうやってオチつけるんだろう
924/09/02(月)11:04:17No.1228508670+
動詞が最後に来るから苛つく
1024/09/02(月)11:05:19No.1228508867そうだねx20
>割と日本語は自由なんだ語順
>英語も退化して語順が固定化してっただけで自由だったんだもっと昔は
おいこいつ…
1124/09/02(月)11:05:27No.1228508896そうだねx5
福本作品は英語翻訳しやすそうだな
1224/09/02(月)11:06:39No.1228509131+
英語のほうが脳直な感じはする
やりたいことを言ってからそれに続けるみたいに思い出した事を話していく感じ
日本語だと脳内で文章ある程度組み立てないと倒置法炸裂しまくる
1324/09/02(月)11:07:20No.1228509263そうだねx30
言うまでもなく…わしは…持っておる…!
金をっ…!
1424/09/02(月)11:07:25No.1228509276そうだねx1
日本語は語順適当でも行けるけどてにおはで辻褄合わせしないといけないのが大変感ある
1524/09/02(月)11:08:00No.1228509388+
日本語話す時にいちいち私は〜したいとか言わないだろ
1624/09/02(月)11:11:15No.1228509995そうだねx4
そういえばアレ着てみたいんだよね…あのほらスーツ…あの店にある…そうそうホテルの向かいの…
1724/09/02(月)11:11:50No.1228510115そうだねx13
>言うまでもなく…わしは…持っておる…!
>金をっ…!
会長英語にしても大体わかりやすそうだな
1824/09/02(月)11:13:39No.1228510441+
会話するイメージだよね倒置法で
1924/09/02(月)11:13:48No.1228510472+
順番めちゃくちゃに単語を羅列しても通じる日本語って読み書き考えない意思疎通だけなら世界一簡単だよね
もしかしたら他の言語も同じかもしれないけど
2024/09/02(月)11:14:30No.1228510601+
>日本語は語順適当でも行けるけどてにおはで辻褄合わせしないといけないのが大変感ある
単語だけで大丈夫っしょ
2124/09/02(月)11:14:37No.1228510626+
Fuck you...Dusts...
2224/09/02(月)11:15:02No.1228510702+
地名の書き方は日本語のほうが圧倒的に優れてると思う
日本語だと例えば日本ー東京ー千代田区っていう大きいカテゴリから列挙するけど英語だとChiyoda,Tokyo,Japanって逆なんだよね
ほかには年月日の言い方も統一されてる日本語のほうが良い
英語は同じ年月日を指すのに無駄にいろんな言い方がある
2324/09/02(月)11:15:08No.1228510722そうだねx3
事実を淡々と説明するなら英語の方が分かりやすい
2424/09/02(月)11:15:48No.1228510851そうだねx14
日時の書き方は日本式かイギリス式がいい
アメリカ式はなんでああなった
2524/09/02(月)11:17:41No.1228511156そうだねx1
英語は言語だあなたが話す内容を思い出しながら
2624/09/02(月)11:17:49No.1228511180そうだねx5
贔屓目抜きにしても数字の数え方は日本語が一番だと思う
なんで11と12だけteenじゃねーんだよ
2724/09/02(月)11:18:04No.1228511223+
ヤーポン法も許してくれるよね!
2824/09/02(月)11:18:18No.1228511273そうだねx3
日付はソート的にもYYYY/MM/DDがわかりやすいな
2924/09/02(月)11:18:24No.1228511296そうだねx2
>順番めちゃくちゃに単語を羅列しても通じる日本語って読み書き考えない意思疎通だけなら世界一簡単だよね
>もしかしたら他の言語も同じかもしれないけど
ラテン語もそうだったはず
3024/09/02(月)11:19:30No.1228511492+
>地名の書き方は日本語のほうが圧倒的に優れてると思う
>日本語だと例えば日本ー東京ー千代田区っていう大きいカテゴリから列挙するけど英語だとChiyoda,Tokyo,Japanって逆なんだよね
確かに大きい方から書いたほうが仕分けるの楽そうだな
3124/09/02(月)11:19:31No.1228511496そうだねx1
>贔屓目抜きにしても数字の数え方は日本語が一番だと思う
>なんで11と12だけteenじゃねーんだよ
12で1ダースのひとくくりだったから…
3224/09/02(月)11:21:22No.1228511840+
ネイティブも全員きっちりした文法使ってねから単語大量に覚えてゴリ押せって先生が言ってた
3324/09/02(月)11:21:29No.1228511857+
洋ゲーやってたら読むのと聞くのは割といけるようになった
発信は全然だめ
3424/09/02(月)11:22:17No.1228511997そうだねx40
YYYY/MM/DD←わかる
DD/MM/YYYY←なるほどね
MM/DD/YYYY←頭おかしいんじゃないの?
3524/09/02(月)11:22:25No.1228512016+
thatを使え
3624/09/02(月)11:23:29No.1228512194+
まあ英語の文法で日本語の単語ばら撒かれてもなんとか意思疎通は出来ると思う
3724/09/02(月)11:23:30No.1228512200+
ろくに考えずに話し出すと英語みたいになるからそっちの方がより直感的なんだろうなとは思う
3824/09/02(月)11:23:43No.1228512233+
日本語の英訳字幕見ると長文で「〜. And,〜」使いすぎで笑う
3924/09/02(月)11:24:08No.1228512305そうだねx3
>言うまでもなく…わしは…持っておる…!
>金をっ…!
No need to say...I have money...!!
4024/09/02(月)11:24:21No.1228512340+
書き込みをした人によって削除されました
4124/09/02(月)11:24:29No.1228512367+
>贔屓目抜きにしても数字の数え方は日本語が一番だと思う
日本語も10は「いちじゅう」にしたほうがより論理的だと思う
探せば完全に論理的な言語もありそうだ
4224/09/02(月)11:25:05No.1228512469+
主語と述語が先に来ればあとは身振り手振りでどうにでもできる分英語のが使いやすくはありそう
4324/09/02(月)11:26:01No.1228512657+
>順番めちゃくちゃに単語を羅列しても通じる日本語って読み書き考えない意思疎通だけなら世界一簡単だよね
>もしかしたら他の言語も同じかもしれないけど
勉強用にカッチリしてるだけで他の言語もネイティブはそれなりに順番変でも通じるんじゃないか?とは思う
4424/09/02(月)11:26:29No.1228512736そうだねx5
>ヤーポン法も許してくれるよね!
国際標準に合わせろ
4524/09/02(月)11:26:45No.1228512783+
分かりました月は三文字の略称で表します
4624/09/02(月)11:27:36No.1228512952+
>12で1ダースのひとくくりだったから…
人間の手の指が10本だから10進法だけど12の方が3でも4でも割り切れて色々便利だろうなとは思う
もしくは8でバイナリ相性を取るか
4724/09/02(月)11:27:53No.1228513009そうだねx1
>勉強用にカッチリしてるだけで他の言語もネイティブはそれなりに順番変でも通じるんじゃないか?とは思う
公的な文章はカッチリ書いてあるしカッチリした文章を読むスキルは必要だと思う
4824/09/02(月)11:28:08No.1228513050+
英語は語順の自由度が減った代わりにヨーロッパ系言語学習者を悩ませる語彙が変化する屈折語が減ったので一長一短なのだ
4924/09/02(月)11:28:11No.1228513063+
>こう見ると日本語の語順の方が脳内メモリーに優しくない
同じ景色を見たことのある人なら順を追って記憶を追体験できるからエピソード共有ひいては共感してもらうための言語なんだなってことがわかる
5024/09/02(月)11:28:34No.1228513131+
なにっ What
お前の母親は淫売のクソ女! You son of a bitch!
5124/09/02(月)11:28:52No.1228513190+
単語ゴリ押しはリーディングとスピーキングにはいいけどリスニングはリンキングできないと壊滅的
5224/09/02(月)11:29:22No.1228513288+
綴りと発音が違うのが苛つく
5324/09/02(月)11:29:29No.1228513314そうだねx5
>贔屓目抜きにしても数字の数え方は日本語が一番だと思う
年月日時と住所と所属と名前も全部大きい方から小さい方に書くってのが統一できてるのはめっちゃ偉いと思う
5424/09/02(月)11:30:05No.1228513427+
言語の数で言うとSVOよりSOVの方が多数派らしい
ただ人口比で言うと英語と中国語がSVOだからこっちが多数派だろうけど
5524/09/02(月)11:30:10No.1228513446+
英語も情報構造とかでちょっとひねった書き方されると途端に俺は誤読する
5624/09/02(月)11:30:13No.1228513461+
基本的に共同体内のコミュニケーションでハイコンテキストが許される日本と
文化が全く違う人と頻繁に話す英語で最適化が変わってきたのかな
5724/09/02(月)11:30:15No.1228513468+
09/02/24
5824/09/02(月)11:30:20No.1228513483+
日本語は話すだけなら簡単だよねきっと
漢字が悪いよ漢字が
5924/09/02(月)11:30:24No.1228513493+
Whatsっ!
Shareっ!
I’ve been a fan of yours. Can I shake your hand?
6024/09/02(月)11:30:43No.1228513557+
日本は漢字輸入してるのになんでSVOにならなかったんだ
6124/09/02(月)11:31:19No.1228513655そうだねx19
>09/02/24
🤔
6224/09/02(月)11:32:05No.1228513787そうだねx1
情景が浮かびやすいのは日本語
英語はとにかく意思や行動を伝えることに特化してるなって感じる
6324/09/02(月)11:32:16No.1228513832+
>日本は漢字輸入してるのになんでSVOにならなかったんだ
文字ないからお隣のやつ使っちゃおしてるだけだし…
6424/09/02(月)11:32:21No.1228513854+
>日本は漢字輸入してるのになんでSVOにならなかったんだ
「書き下し」を発明することで対応したから
レ点とか習ったでしょ?
6524/09/02(月)11:32:30No.1228513884+
>英語は語順の自由度が減った代わりにヨーロッパ系言語学習者を悩ませる語彙が変化する屈折語が減ったので一長一短なのだ
ドイツ語スペイン語の文法説明聴くと頭爆発しそうになるのでてにおはを導入してほしい
6624/09/02(月)11:32:44No.1228513942そうだねx5
いち に さん "し" ご ろく "しち" はち きゅう じゅう
じゅう きゅう はち "なな" ろく ご "よん" さん に いち
でなんで変わるんだよ日本語!ってなってた外国人をメで見た
6724/09/02(月)11:33:16No.1228514041+
>日本は漢字輸入してるのになんでSVOにならなかったんだ
世界的にはSVOよりSOVの方が多いよ…
6824/09/02(月)11:33:41No.1228514114そうだねx1
>>英語は語順の自由度が減った代わりにヨーロッパ系言語学習者を悩ませる語彙が変化する屈折語が減ったので一長一短なのだ
>ドイツ語スペイン語の文法説明聴くと頭爆発しそうになるのでてにおはを導入してほしい
ドイツ語の冠詞とかてにをはと同じじゃない?
この辺に関しては日本語の方が大分複雑だと思う
6924/09/02(月)11:33:51No.1228514146+
>文字ないからお隣のやつ使っちゃおしてるだけだし…
この現状は極力維持しつつ外からの便利なものは少し形を変えて取り入れようって精神は嫌いじゃない
7024/09/02(月)11:34:16No.1228514222+
>こう見ると日本語の語順の方が脳内メモリーに優しくない
筆記だとそうだけど会話だと文末だけ覚えてれば最低限維持できるからむしろ脳内メモリーに優しいぞ
多分挨拶口上の習慣が根付いた結果文末に重要な意味を置く語順になったんじゃないかな
7124/09/02(月)11:34:18No.1228514233+
>基本的に共同体内のコミュニケーションでハイコンテキストが許される日本と
>文化が全く違う人と頻繁に話す英語で最適化が変わってきたのかな
英語だってその歴史の大半はイギリスだぞ
ヨーロッパの西の端っこにある島国の言語だ
7224/09/02(月)11:34:32No.1228514279そうだねx1
単数と複数でスペルが変わる英語の方がキレそうだよ
7324/09/02(月)11:35:08No.1228514405+
>英語だってその歴史の大半はイギリスだぞ
>ヨーロッパの西の端っこにある島国の言語だ
大陸の大国に影響されてぐちゃぐちゃになってる言語なんだよな…
7424/09/02(月)11:35:09No.1228514411+
ひらがなカタカナ漢字さらに英語…何だこの国の言葉は!
7524/09/02(月)11:35:18No.1228514441そうだねx4
結論
自然言語はクソ
7624/09/02(月)11:35:29No.1228514485+
>単数と複数でスペルが変わる英語の方がキレそうだよ
(いつもの動画)
7724/09/02(月)11:35:38No.1228514512+
イギリス英語って今だと京都弁みたいなもんだと聞いた
7824/09/02(月)11:36:03No.1228514597+
日本語は長々と説明してからようやく何がしたいねん!って所に辿りつくけど
英語は何がしたい!って大事な所を先に伝えてからその補足が追加されてく感じなんだな
ビジネスには英語のほうが向いてる
7924/09/02(月)11:36:20No.1228514654+
!!感謝デカパイ
8024/09/02(月)11:37:09No.1228514804そうだねx2
>イギリス英語って今だと京都弁みたいなもんだと聞いた
アメリカ英語を標準語にしたことの方が狂ってる
江戸っ子のべらんめぃ!な発音潰しまくりの早口が標準ねって言ってるようなもんだから
8124/09/02(月)11:37:12No.1228514817そうだねx3
フランス語は最初なんだその発音しない文字は!!発音しろ!!!ってなるけどちゃんと学ぶと英語よりしっかりとした法則でスペルも発音と完全一致してるんだよね
ただ数体系てめーは許さん
8224/09/02(月)11:37:15No.1228514825+
エスペラント君はどう思う?
8324/09/02(月)11:37:30No.1228514870+
>結論
>自然言語はクソ
やはり韓国語が最強…
8424/09/02(月)11:37:31No.1228514875+
日本語だと起きたことが時系列順に並んでるけど
英語だといきなりスーツを着たいとか言い出してその後過去に戻ってくじゃん
8524/09/02(月)11:37:51No.1228514934+
英語が向いてるのは数学や論文で
日常会話レベルなら大差ないと思うよ
8624/09/02(月)11:37:55No.1228514946そうだねx3
言語のロジックは言語(+文化)ごとに違うし英語が学びにくいのは日本語が英語から遠い言語だから以上の理由はあんまりないと思う
英語も文法規則が例外だらけで語彙に依存してるし大概クソだよ
8724/09/02(月)11:38:00No.1228514962+
英語なのに実際もう米語といってもいいよね
8824/09/02(月)11:38:02No.1228514965そうだねx2
>フランス語は最初なんだその発音しない文字は!!発音しろ!!!ってなるけどちゃんと学ぶと英語よりしっかりとした法則でスペルも発音と完全一致してるんだよね
>ただ数体系てめーは許さん
あの国なんでSI単位系とかの整理はできるくせに数体系だけは直せなかったんだろうな…
8924/09/02(月)11:38:15No.1228515002+
なかなか倒置法の流れにならないねこのスレ
9024/09/02(月)11:38:18No.1228515016そうだねx3
>結論
>自然言語はクソ
エスペラント野郎のレス
9124/09/02(月)11:38:20No.1228515023+
>日本は漢字輸入してるのになんでSVOにならなかったんだ
ムズすぎてエリートしか使えないしエリートも訓読ってツールで日本語読みして楽してたから
9224/09/02(月)11:39:01No.1228515148そうだねx1
>日本語は長々と説明してからようやく何がしたいねん!って所に辿りつくけど
>英語は何がしたい!って大事な所を先に伝えてからその補足が追加されてく感じなんだな
>ビジネスには英語のほうが向いてる
日本語は明らかに長口上が想定されてる文法なんよね
商取引が筆記で行われる前提があったので会話が挨拶に特化したのだろうか?
9324/09/02(月)11:39:05No.1228515161+
英語は嫌いじゃないがヤードポンドは嫌い
9424/09/02(月)11:39:17No.1228515202+
ヤーポン滅んでくれりゃそれでいいよ
9524/09/02(月)11:39:18No.1228515208+
日本語は語順適当でも良いけど単語の切れ目が分からないといけないから結局習得むずいと思う
9624/09/02(月)11:39:26No.1228515238+
日本語が真横の中国とは違う言語体系になってるのは割と謎
どっから来てるんだろうなこれ
9724/09/02(月)11:40:29No.1228515442+
>日本語が真横の中国とは違う言語体系になってるのは割と謎
>どっから来てるんだろうなこれ
少なくとも朝鮮と共通
9824/09/02(月)11:40:45No.1228515491+
スパムメールが依然として文章めちゃくちゃになってるの見ると別言語を日本語に自然な形で翻訳するのってもう無理なんだなって思うわ
9924/09/02(月)11:40:56No.1228515529+
韓国語は日本語とよく似た語順だから
中国が統一されていく過程で消え去っていったんじゃないか
10024/09/02(月)11:41:05No.1228515567+
>順番めちゃくちゃに単語を羅列しても通じる日本語って読み書き考えない意思疎通だけなら世界一簡単だよね
>もしかしたら他の言語も同じかもしれないけど
順番依存が少ないのは助詞が複雑だからで
文法覚えるのと助詞を覚えるのならネイティブ以外には前者が優しい
文法かっちりさせることで単語依存を減らしたから英語は世界言語になった
10124/09/02(月)11:41:18No.1228515603+
日本語起源説で頭おかしくなった言語学者は多いと聞く
10224/09/02(月)11:41:39No.1228515665そうだねx1
中国だって言語は一つじゃないしな
中国大陸にたくさんあった言語のうちたまたま今の言語を使う民族が制覇しただけ
日本語と同じようなルーツを持つ民族・言語だってあっただろう
10324/09/02(月)11:41:41No.1228515668そうだねx3
日韓・韓日の機械翻訳は語順似てるからかかなり高精度なんだよな
10424/09/02(月)11:41:48No.1228515706+
前置詞と冠詞きらい
10524/09/02(月)11:42:02No.1228515750+
>日本語が真横の中国とは違う言語体系になってるのは割と謎
>どっから来てるんだろうなこれ
漢文がくる前からこうだったってさ
10624/09/02(月)11:42:11No.1228515777そうだねx2
>文法かっちりさせることで単語依存を減らしたから英語は世界言語になった
いや英語は別にかっちりはしてない…
10724/09/02(月)11:42:32No.1228515858+
しかし縦読みでも横読みでもいける日本語ってすごいよな
10824/09/02(月)11:42:57No.1228515929そうだねx3
>日韓・韓日の機械翻訳は語順似てるからかかなり高精度なんだよな
単語を機械的に翻訳するだけでほぼ文章が完成するらしいな
逆に他の言語から翻訳が難しいのは似てなさすぎるから
10924/09/02(月)11:43:08No.1228515966+
その後のIT産業の発展を見るに英語というかアルファベットとの相性は良かったな
11024/09/02(月)11:43:14No.1228515988+
>探せば完全に論理的な言語もありそうだ
ニュースピークだ
11124/09/02(月)11:43:28No.1228516035そうだねx4
>その後のIT産業の発展を見るに英語というかアルファベットとの相性は良かったな
フォントにそう思う
11224/09/02(月)11:43:41No.1228516083+
機械翻訳っていうかソフトウェア開発が全部欧米ベースだからそりゃねという話
11324/09/02(月)11:43:54No.1228516122+
日本は俯瞰して上から英語は目の前にあるもんから語るんだ
11424/09/02(月)11:44:01No.1228516160+
仕方ねえ完璧な人工言語を一から作るか…
11524/09/02(月)11:44:16No.1228516209+
>しかし縦読みでも横読みでもいける日本語ってすごいよな
でも縦読みは右から読むのに横読みは左から読むの謎じゃない?
昔は横読みも右から読んでたけど
11624/09/02(月)11:44:59No.1228516369+
>日本語が真横の中国とは違う言語体系になってるのは割と謎
距離の近さだけの話してるならアイヌやツングースの方が近いでしょ
11724/09/02(月)11:45:15No.1228516418+
>いや英語は別にかっちりはしてない…
英語よりカッチリしてる言語って?
11824/09/02(月)11:45:29No.1228516461そうだねx1
〇〇をやります
なんて話す人は日常では稀で
やるよ〇〇
みたいに英語と同じ語順で話すことも結構あるよ日本語
11924/09/02(月)11:45:38No.1228516499+
まず言語にカッチリしてるしてないの別はない
12024/09/02(月)11:45:40No.1228516507+
完璧な言語といえばサンスクリット語だよ
文法規則暗記すればいいだけだから
12124/09/02(月)11:45:52No.1228516546そうだねx6
ボケると英語語順に近づくぜ
あの服どこしまったっけ…赤い半袖の…去年の夏買ったやつ…
12224/09/02(月)11:45:58No.1228516561+
>>いや英語は別にかっちりはしてない…
>英語よりカッチリしてる言語って?
まずフランス語
12324/09/02(月)11:46:14No.1228516627そうだねx3
>昔は横読みも右から読んでたけど
あれ一文字で段落変わる縦読みだから
12424/09/02(月)11:46:42No.1228516733+
>>>いや英語は別にかっちりはしてない…
>>英語よりカッチリしてる言語って?
>まずフランス語
志賀直哉が日本語なんて欠陥言語捨ててフランス語に切り替えようぜって活動してたな
12524/09/02(月)11:46:53No.1228516766+
ネパール語は日本語の文法に似てると聞いた
12624/09/02(月)11:47:21No.1228516873+
>でも縦読みは右から読むのに横読みは左から読むの謎じゃない?
右から書くと手や袖で字が掠れるから筆からペンへ移行する過程で左から書いたほうがいいねってなった
12724/09/02(月)11:47:37No.1228516920そうだねx1
>ボケると英語語順に近づくぜ
頭をぼおっとさせたら自然と英語学習もできるってことだな
12824/09/02(月)11:47:43No.1228516951+
本来的には縦読み用の言語っぽいよね日本語
横書きも読めるのは教育と訓練のたまもの
12924/09/02(月)11:47:48No.1228516970+
プログラミングやってるとこれは英語勢には勝てんわって
13024/09/02(月)11:47:48No.1228516972+
こう言う語順もそうだけど英語と日本語だと段落の分け方も異なるよね
英語だと1パラグラフには1トピックだけど
日本語だと段落はなんとなく語感のいいところで分けるってなってる
13124/09/02(月)11:48:45No.1228517174+
>順番めちゃくちゃに単語を羅列しても通じる日本語って読み書き考えない意思疎通だけなら世界一簡単だよね
>もしかしたら他の言語も同じかもしれないけど
これよく言われるけど本当に簡単な会話しかできないよ
何を?どこで?いつ?みたいに正確に情報を伝達するための助詞が必要な会話になると日本語あまり話せない人からはマジで理解しがたい日本語が出てくるんだ
13224/09/02(月)11:50:08No.1228517453+
古代ローマの頃をそのまま続けてればよかった
13324/09/02(月)11:50:13No.1228517472+
あと文字の難しさだとアラビア語なんじゃねえかな…
13424/09/02(月)11:51:20No.1228517718+
>>でも縦読みは右から読むのに横読みは左から読むの謎じゃない?
>右から書くと手や袖で字が掠れるから筆からペンへ移行する過程で左から書いたほうがいいねってなった
石や粘土版に刻む時に右から掘ってくと手元見えねえってなるからとかだと思ってた
13524/09/02(月)11:51:46No.1228517794そうだねx2
>これよく言われるけど本当に簡単な会話しかできないよ
>何を?どこで?いつ?みたいに正確に情報を伝達するための助詞が必要な会話になると日本語あまり話せない人からはマジで理解しがたい日本語が出てくるんだ
それは最低限の単語も覚えてないだけじゃないかな
13624/09/02(月)11:51:57No.1228517838+
ラテン語もダメだなあってなって生まれたのがエスペラント語だし…
13724/09/02(月)11:52:33No.1228517972+
>あと文字の難しさだとアラビア語なんじゃねえかな…
馴染みがないからハードル高いだけで簡単でしょ
馴染みの問題ならロシア語とかの方が同じアルファベットを別の読み方するから脳バグって大変そうだけど
13824/09/02(月)11:52:36No.1228517981+
日本語 かんたん おれ しゃべる できる おまえ しゃべる できる おなじ
13924/09/02(月)11:52:37No.1228517985そうだねx1
AIのLLMは内部で英語や日本語よりも細粒度な自作単語みたいなのをつくり出してるらしいな
14024/09/02(月)11:53:12No.1228518114+
好き嫌いは置いといて漢字の非効率っぷりといったらないね
14124/09/02(月)11:53:36No.1228518200+
>>あと文字の難しさだとアラビア語なんじゃねえかな…
>馴染みがないからハードル高いだけで簡単でしょ
>馴染みの問題ならロシア語とかの方が同じアルファベットを別の読み方するから脳バグって大変そうだけど
語頭語中語終で全部変わるしネイティブは基本子音を記載しないしでクソ大変だぞあれ
14224/09/02(月)11:54:43No.1228518444+
日本語は大きなものから削って自分主体に持ち込むマイナス形式だけど
英語は俺主体!俺ありき!俺の望むものからadd addしていく足し算な感じがする
住所の描き方にしても地域主体の 国 県 市みたいに大きいのから削ってくのと
俺主体の建物 住所 州 国みたいな
14324/09/02(月)11:54:49No.1228518464+
子音を記載しないんじゃなくて子音しか記載しないんだった
14424/09/02(月)11:55:01No.1228518509+
>AIのLLMは内部で英語や日本語よりも細粒度な自作単語みたいなのをつくり出してるらしいな
同綴同音異義語を区別せにゃならんからな
soundが日本語だと「健全な」と「音」の二通りの表記が出来るみたいなのを独自言語でやってるんだろう
14524/09/02(月)11:55:41No.1228518627+
>好き嫌いは置いといて漢字の非効率っぷりといったらないね
文字数あたりの情報量なら他言語の追随を許さないよ
髪が貴重な時代では重要な特性だ
14624/09/02(月)11:55:52No.1228518673+
一人称のバリエーションが日本語は豊富で英語は貧弱だと聞いた
14724/09/02(月)11:56:59No.1228518884+
>一人称のバリエーションが日本語は豊富で英語は貧弱だと聞いた
役割語だね
14824/09/02(月)11:57:12No.1228518923そうだねx2
>髪が貴重な時代では重要な特性だ
まあ…古代や中世は栄養不足でハゲ散らかしてた人は多いとは思うが
14924/09/02(月)11:57:37No.1228519003+
にほん ことば かんたん
おれ できる しゃべる にほん ことば
おまえ できる しゃべる おんなじ
15024/09/02(月)11:57:57No.1228519087そうだねx1
>>AIのLLMは内部で英語や日本語よりも細粒度な自作単語みたいなのをつくり出してるらしいな
>同綴同音異義語を区別せにゃならんからな
>soundが日本語だと「健全な」と「音」の二通りの表記が出来るみたいなのを独自言語でやってるんだろう
というより愛とloveでも微妙にニュアンスが違ったりするところの差分みたいなのを捉えてるイメージだった
15124/09/02(月)11:58:01No.1228519104+
英語はとにかく戦うときの意思疎通が簡潔で速いんだよね
対戦ゲームとかやってると英語のが有利なのはわかる
15224/09/02(月)11:58:21No.1228519171+
that'sとか使うと語順変わるから言葉選びによっては全然自由だよな英語
15324/09/02(月)11:58:39No.1228519231+
罵倒のバリエーションは全世界豊かな印象
15424/09/02(月)11:58:47No.1228519271+
>that'sとか使うと語順変わるから言葉選びによっては全然自由だよな英語
それな
15524/09/02(月)11:59:16No.1228519370+
結論から先に入るほうがわかりやすい
15624/09/02(月)12:00:06No.1228519535+
>>>AIのLLMは内部で英語や日本語よりも細粒度な自作単語みたいなのをつくり出してるらしいな
>>同綴同音異義語を区別せにゃならんからな
>>soundが日本語だと「健全な」と「音」の二通りの表記が出来るみたいなのを独自言語でやってるんだろう
>というより愛とloveでも微妙にニュアンスが違ったりするところの差分みたいなのを捉えてるイメージだった
LLMの違う言語間の単語の関係とか見ると一対一対応じゃなくてふわっと広がって対応してるよね
15724/09/02(月)12:00:13No.1228519568+
倒置まで考えると英語の方が語順自由だよな
日本語は名詞+助詞とかの組み合わせはバラバラに出来ないし
15824/09/02(月)12:00:25No.1228519619+
中国語から日本語に訳すとき地名とかはそのまんまスライドしてくれればいいのにいったん音で分析して変換するから違うものになってしまうのがあんまりAI賢くねえなってなる
15924/09/02(月)12:01:39No.1228519889+
open is...
16024/09/02(月)12:02:05No.1228519985+
    1725246125134.png-(4186 B)
4186 B
いもげニウムとかいもげ合金が発見されたとしても一文字で表せるのは便利だよ漢字
まあ現代だと文字コードの問題でこういうことできないけど…
16124/09/02(月)12:02:38No.1228520119+
>倒置まで考えると英語の方が語順自由だよな
>日本語は名詞+助詞とかの組み合わせはバラバラに出来ないし
ヨーダの喋り方とかすごいもんな
16224/09/02(月)12:03:00No.1228520208+
>語頭語中語終で全部変わるしネイティブは基本子音を記載しないしでクソ大変だぞあれ
>子音を記載しないんじゃなくて子音しか記載しないんだった
そういう上っ面な知識だけ抑えて覚える気ゼロじゃ比較しようないじゃん
16324/09/02(月)12:03:05No.1228520226+
OUT→アウト
AUTO→オート

読み方逆じゃないかな
16424/09/02(月)12:03:22No.1228520278+
漢字は書道が楽しくていいね
まあ英語もカリグラフィとかあるけど
あと漢字はフォントは地獄だけど
16524/09/02(月)12:03:31No.1228520309+
>倒置まで考えると英語の方が語順自由だよな
>日本語は名詞+助詞とかの組み合わせはバラバラに出来ないし
ヨーダ語法…
16624/09/02(月)12:03:41No.1228520354+
>1725246125134.png
ボタン欠けちゃった
16724/09/02(月)12:03:42No.1228520358+
フランス語の数の数え方かっちりしてないんですけお!!70から意味わからないんですけお!!!
16824/09/02(月)12:03:49No.1228520394+
読まないkとかeとかgとかhとか多すぎないか?
16924/09/02(月)12:04:27No.1228520543+
>いもげニウムとかいもげ合金が発見されたとしても一文字で表せるのは便利だよ漢字
>まあ現代だと文字コードの問題でこういうことできないけど…
ギャル文字で対応しよう
金同みたいに
17024/09/02(月)12:04:53No.1228520650+
>読まないkとかeとかgとかhとか多すぎないか?
英語の音韻は本当クソだと思う
ネイティブすらキレてる
17124/09/02(月)12:05:10No.1228520719+
魚の種類を魚へんに頼りすぎでしょ
17224/09/02(月)12:05:59No.1228520918+
倒置しまくって英語も同じ順番にできるだろうか
17324/09/02(月)12:06:07No.1228520941+
>結論から先に入るほうがわかりやすい
これは俺がそう思ってるだけでいやみんなも思ってるかもしれないけどまあそこまでというほどでもないけどそんなに結論というかはっきりしたことをこう主張というか白黒つけたいというかそういうことすると角がたったりたたなかったりすることがないでもないかなと
17424/09/02(月)12:09:46No.1228521900そうだねx1
中国語ですら草創期はSOVだったらしいな
異民族との接触は言語を過剰に丸くするのか?
17524/09/02(月)12:10:07No.1228521995+
>>結論から先に入るほうがわかりやすい
>これは俺がそう思ってるだけでいやみんなも思ってるかもしれないけどまあそこまでというほどでもないけどそんなに結論というかはっきりしたことをこう主張というか白黒つけたいというかそういうことすると角がたったりたたなかったりすることがないでもないかなと
そうかも…
そうかな…
17624/09/02(月)12:10:40No.1228522148+
アメリカ人は「つ」の発音がめっちゃ苦手だよね
「ミツビシ」とか「マツザカ」とか「ツナミ」とか
でも「マツダ」はうまく発音できる
17724/09/02(月)12:10:47No.1228522182そうだねx3
mm/dd/yyyy表記もまあ百歩譲っていいとしよう
mm/dd/yy表記はマジで腹切れ
17824/09/02(月)12:11:16No.1228522301+
>アメリカ人は「つ」の発音がめっちゃ苦手だよね
>「ミツビシ」とか「マツザカ」とか「ツナミ」とか
>でも「マツダ」はうまく発音できる
綴りはmazdaだからね
17924/09/02(月)12:11:20No.1228522326+
>でも「マツダ」はうまく発音できる
マヅダ!
18024/09/02(月)12:12:08No.1228522536そうだねx1
簡易英語みたいなの出来ないかな
動詞を20種くらいに限定してあるやつ
18124/09/02(月)12:12:36No.1228522675+
>mm/dd/yyyy表記もまあ百歩譲っていいとしよう
>mm/dd/yy表記はマジで腹切れ
10/11/12
18224/09/02(月)12:12:37No.1228522681+
>まずフランス語
上の発音の話とか引きずってるんだろうけど
語順に関して英語のほうがカッチリしてるだろ
仏語独語から性とかを抜いてその代わり語順という文法面の力強くしてるのが英語
18324/09/02(月)12:13:14No.1228522831+
😊 1日2日3日4日5日…
😨 ついたちふつかみっかよっかいつか…
18424/09/02(月)12:13:23No.1228522876+
12amと12pmにもキレていい?
18524/09/02(月)12:14:04No.1228523088そうだねx1
>簡易英語みたいなの出来ないかな
>動詞を20種くらいに限定してあるやつ
覚える必要のある語彙が増えてむしろ大変になりそう
18624/09/02(月)12:14:14No.1228523140+
24時間制もっと流行れ
18724/09/02(月)12:14:50No.1228523341+
身振り手振りだと自然とsovになるとか
18824/09/02(月)12:14:52No.1228523345+
Twitterの140字制限もね…
18924/09/02(月)12:16:13No.1228523812+
>OUT→アウト
>AUTO→オート
>
>読み方逆じゃないかな
実際そういう読みがおかしいところでネイティブな人らも躓くそうだしな
疑問に思わなくなるまで読み書きで刷り込んでそういうものって認識にならないとダメみたい
19024/09/02(月)12:17:14No.1228524123+
>😊 1日2日3日4日5日…
>😨 ついたちふつかみっかよっかいつか…
27日はにじゅうしちにち?にじゅうななにち?にじゅうなのか?
19124/09/02(月)12:17:45No.1228524287+
20日
19224/09/02(月)12:17:50No.1228524310+
一人称が一個だけなのがな
19324/09/02(月)12:18:56No.1228524624+
うぇどねすでいにキレてるアメリカ人見たことあるよ
19424/09/02(月)12:19:22No.1228524762+
>20日
日付ならはつか
日数ならにじゅうにち
頭おかしい
19524/09/02(月)12:19:51No.1228524935+
>うぇどねすでいにキレてるアメリカ人見たことあるよ
Suck my coxen! とか言ってなかった?
19624/09/02(月)12:20:05No.1228525021+
英語圏のオタクも一人称アイだけなんだろうか
ここ見てるとあまりにもフリーダムだけど
19724/09/02(月)12:20:16No.1228525072+
三月一日は日曜日で祝日晴れの日でしたみたいなのあったよね…漢字はマジで難しい
19824/09/02(月)12:21:13No.1228525382+
>日数ならにじゅうにち
言わなくない?
19924/09/02(月)12:21:17No.1228525397+
そろそろ脳内に直接イメージを叩きつけることができるように進化しないかな
20024/09/02(月)12:21:43No.1228525555+
向こうでも日本の取引してる会社は-san使ってるぐらいには向こうは敬称めんどい
20124/09/02(月)12:21:53No.1228525604+
まあ男性名詞女性名詞がないだけマシだよ…
20224/09/02(月)12:22:30No.1228525814+
>向こうでも日本の取引してる会社は-san使ってるぐらいには向こうは敬称めんどい
日本と取引してるから癖でこうなってるんだ!11111って〜san使いまくって楽だわコレーってしてるのがブリザード
20324/09/02(月)12:22:38No.1228525862+
>まあ男性名詞女性名詞がないだけマシだよ…
LGBTの人ってこの辺どうしてんの
20424/09/02(月)12:22:46No.1228525912+
(チクチンください…)
20524/09/02(月)12:23:11No.1228526045+
>>簡易英語みたいなの出来ないかな
>>動詞を20種くらいに限定してあるやつ
>覚える必要のある語彙が増えてむしろ大変になりそう
日本語で動詞減らすとしたら
起きる→起床する 食べる→食事する 飲む→喫する 歩く→歩行する
とかになるのかな
確かに相当語彙力求められそう
20624/09/02(月)12:23:15No.1228526069+
慣れるしかないよな
むしろ日本語と真逆なら覚えやすいのでは?
20724/09/02(月)12:23:27No.1228526125+
>向こうでも日本の取引してる会社は-san使ってるぐらいには向こうは敬称めんどい
男だろうが女だろうが目上でも目下でも付けときゃとりあえず丁寧になる便利なやつだぜ-san…!
20824/09/02(月)12:23:49No.1228526236+
>>20日
>日付ならはつか
>日数ならにじゅうにち
>頭おかしい
どっちも使っていいよ
20日間ではつかかんとも読んでいい
20924/09/02(月)12:24:11No.1228526372そうだねx1
>>まあ男性名詞女性名詞がないだけマシだよ…
>LGBTの人ってこの辺どうしてんの
3人称Theyは割と広まってる
らしい
あと敬称の-sanが誰にでもつけられて便利らしい
21024/09/02(月)12:24:17No.1228526406+
>>まあ男性名詞女性名詞がないだけマシだよ…
>LGBTの人ってこの辺どうしてんの
フランスとかはジェンダー先進国な分その辺使い分けるようになってきたとかなんとか
21124/09/02(月)12:24:19No.1228526416+
書き込みをした人によって削除されました
21224/09/02(月)12:24:29No.1228526477+
英語は文法的には楽
単語がバラけすぎてるという意味では辛い
あとアメリカ英語は発音が訛りにしろスラングにしろ分かりにくいのが多くて辛い
イギリス英語は発音自体は楽
あと微妙に意味合いのズレが生じる
21324/09/02(月)12:24:34No.1228526503+
語尾にサーを付けろ!
21424/09/02(月)12:24:37No.1228526515+
俺は英語が苦手と言うより英語を説明する日本語の意味が分かっていなかった気がする
21524/09/02(月)12:24:52No.1228526593+
>LGBTの人ってこの辺どうしてんの
they(男性性に寄ったトランスジェンダー用)
them(女性性に寄ったトランスジェンダー用)
が作られました
21624/09/02(月)12:24:57No.1228526623+
フランス語は無理だと思った
21724/09/02(月)12:25:32No.1228526806+
アジア諸語とかの抱合語もなかなかしんどい
21824/09/02(月)12:25:42No.1228526859+
第2外国語を学ぶときは英語のテキストで勉強した方がわかりやすい
21924/09/02(月)12:25:52No.1228526904+
会社のメールsan付けまくった思い出
22024/09/02(月)12:26:06No.1228526991+
She he miss misterあたりマジで使いづらいんだよ今
例えば面識ない人がトランスジェンダーか分からないでしょ?
んで写真だけは知ってるって言ってSheとかmiss使うだろ?
向こうトランスジェンダーだとバチギレで抗議文入れてくるからね
22124/09/02(月)12:26:56No.1228527254+
読まないkとかはだいたい昔はちゃんと読んでたのが省略されるようになったやつ
22224/09/02(月)12:27:04No.1228527299+
英文を頭から日本語に訳してもなんとなくわかるけど
日本文を頭から順に英語に変換して並べると理解不能になる
22324/09/02(月)12:28:08No.1228527659+
>日本語 かんたん おれ しゃべる できる おまえ しゃべる できる おなじ
これを各地でやってるのがピジン言語なんだよな
22424/09/02(月)12:28:44No.1228527848+
>they(男性性に寄ったトランスジェンダー用)
>them(女性性に寄ったトランスジェンダー用)
>が作られました
主格とか目的格とは別でってこと?
22524/09/02(月)12:28:58No.1228527913+
日本語と違って語順とか構文そのものに意味が付与されてる言語
22624/09/02(月)12:29:26No.1228528055そうだねx1
>>LGBTの人ってこの辺どうしてんの
>they(男性性に寄ったトランスジェンダー用)
>them(女性性に寄ったトランスジェンダー用)
>が作られました
これthey isとかになるの?
22724/09/02(月)12:29:36No.1228528103そうだねx1
    1725247776062.png-(18949 B)
18949 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
22824/09/02(月)12:29:37No.1228528109+
英語は翻訳サイトが充実してるのでそこまで困ってない
韓国語はマジでわけわからん
22924/09/02(月)12:30:02No.1228528255+
>これthey isとかになるの?
are
23024/09/02(月)12:30:16No.1228528341+
>英語は翻訳サイトが充実してるのでそこまで困ってない
>韓国語はマジでわけわからん
なんかうまく翻訳出来て無さそうなこと多いよね
日本語と文法似てるはずなのに
23124/09/02(月)12:30:22No.1228528394+
>英語は翻訳サイトが充実してるのでそこまで困ってない
>韓国語はマジでわけわからん
むしろハングルは文法ほぼ日本語と一緒だからGoogleレンズでの翻訳がめちゃくちゃ正確
23224/09/02(月)12:30:45No.1228528497そうだねx3
theyを三人称単数で使うの紛らわしくてムカつくな
もう全員itにしろ彼も彼女もトランスも物もitだ
23324/09/02(月)12:31:20No.1228528669+
英語はもはや基礎教養扱いで話せるようになったところで「へーやるじゃん」程度なのがよくない
第二外国語をやれ
あいさつできるようになるだけでもめちゃくちゃ喜ばれるぞ
23424/09/02(月)12:31:28No.1228528715+
だから誰でも使える-sanが局所的に流行ってるって話だね
トランスジェンダーでもナメック星人でも男でも女でも-sanつけときゃ良いだろって話
23524/09/02(月)12:31:40No.1228528782+
言語なんてもう全部DEEPL頼みでいいよ
23624/09/02(月)12:33:00No.1228529192+
>むしろハングルは文法ほぼ日本語と一緒だからGoogleレンズでの翻訳がめちゃくちゃ正確
濁音半濁音が適当なのと変なカタカナ単語を作ってくる印象しかないぜ!
23724/09/02(月)12:34:03No.1228529504+
アラビアというかヘブライというかあの辺の右書きをシステム開発者はよく対応してると思うわ
23824/09/02(月)12:34:04No.1228529511+
言語間の互換性の問題でニュアンスや発音が欠落するのクソすぎない?
23924/09/02(月)12:34:33No.1228529670+
>なんかうまく翻訳出来て無さそうなこと多いよね
同音異義語が悪さしてんじゃね
24024/09/02(月)12:34:42No.1228529722そうだねx1
英語でエッチ漫画描く時あるけど向こうから見たら「ああ…それはとても気持ちいいのことです…イクをやめられない」みたいな感じで伝わってんのかなって怖くなる
24124/09/02(月)12:35:47No.1228530082+
Google翻訳→DeepL→ChatGPTと昔に比べりゃ翻訳環境は格段に良くなってはいるんだけどあと一歩って感じなんだよな
質のいいリアルタイム翻訳がギリギリまだこない
24224/09/02(月)12:35:58No.1228530145そうだねx3
>英語でエッチ漫画描く時あるけど向こうから見たら「ああ…それはとても気持ちいいのことです…イクをやめられない」みたいな感じで伝わってんのかなって怖くなる
そういう漫画からしか得られない栄養素を求めてるからそのままの君どぃて
24324/09/02(月)12:36:34No.1228530348+
>アラビアというかヘブライというかあの辺の右書きをシステム開発者はよく対応してると思うわ
漢字とかの文字コードもいまだにトラブル起きるしあの辺も知らないだけで問題起こってたりしないかなあ
24424/09/02(月)12:36:34No.1228530351そうだねx1
もうプログラミング言語で会話しよう
24524/09/02(月)12:36:45No.1228530411+
英語はラテン語や古英語への憧れ等から変なスペルが定着してるのに目を瞑れば
一度覚えてしまえば早々忘れないくらいの簡単さ
24624/09/02(月)12:38:06No.1228530887+
>もうプログラミング言語で会話しよう
挨拶とか前置きみたいなのが全部init()になりそう
24724/09/02(月)12:39:23No.1228531323+
>theyを三人称単数で使うの紛らわしくてムカつくな
>もう全員itにしろ彼も彼女もトランスも物もitだ
そこ増やすならyou(単数)とyou(複数)を別の単語にしてくれと思う
24824/09/02(月)12:39:28No.1228531363+
>もうプログラミング言語で会話しよう
そこはTCPプロトコルだろ
24924/09/02(月)12:39:35No.1228531413+
>もうプログラミング言語で会話しよう
howAer(you);
25024/09/02(月)12:40:11No.1228531585そうだねx1
>>もうプログラミング言語で会話しよう
>挨拶とか前置きみたいなのが全部init()になりそう
init() お世話になっております
Finalize() よろしくお願いいたします。
25124/09/02(月)12:41:18No.1228531917+
>もうプログラミング言語で会話しよう
//よくわからないけどこの敬語を消すと怒る
25224/09/02(月)12:41:24No.1228531953+
>>もうプログラミング言語で会話しよう
>そこはTCPプロトコルだろ
言いっぱなしならUDP
会話したけりゃTCPだけじゃなくHTTPなり何なりでアプリケーション層でセッション管理ぐらいしよう
25324/09/02(月)12:41:48No.1228532097+
>>>もうプログラミング言語で会話しよう
>>挨拶とか前置きみたいなのが全部init()になりそう
>init() お世話になっております
>Finalize() よろしくお願いいたします。
だいたい定型な気がしてきた
25424/09/02(月)12:45:01No.1228533182+
アメリカじんがt発音しなかったりrの音に化けてるのマジで混乱する
25524/09/02(月)12:50:07No.1228534747+
フラップTとか知らないとあまりにも分からないルールが多いからアメリカ語嫌いー
25624/09/02(月)12:51:10No.1228535026+
>//よくわからないけどこの敬語を消すと怒る
電帳法改正で手書き請求書やめた相手からたまに宛名に様も御中もないお手紙が届く


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