何故歩いた…

突然の死を当たり前に受けいけてきた層も多いから比較的安定するってのが簡単ってのもある

アスカと超・神髄楽しみ！

豚の出現する範囲内のモンハウはもう死を覚悟する
死んだ

>豚の出現する範囲内のモンハウはもう死を覚悟する
>死んだ
なんで打開アイテムの一つも持っておかなんだ

神髄とフェイってどっちが簡単なんだろう

>神髄とフェイってどっちが簡単なんだろう
同じぐらいだと思うけど36階までに盾ガチガチじゃないとアウトとかないからやや神髄じゃないかな

フェイは盾強化に気づかないといつまでも彷徨うけど神髄はトライアンドエラーでいつかいける感じはある

裏神随クリアしてないな…

裏は特別面白いもんでもないし放置でもいいしアプデ前にクリアしちゃってもいいな

石真髄は厳密には裏ではないけどユーザーに裏と言われてたので今までの裏が超になった説はちょっと面白い

店番は来るの？

単純にバランスが…

>(慣れてるプレイヤーに)簡単
これは１も２もアスカも５も言われてそう

配信よく見てたけど初心者からはじめてもそこそこやる気ある配信者ならだいたい突破してたからいいバランスしてた

(ナンバリングごとの定石が分かれば)簡単
6は高火力高回復だから慣れるまではﾋﾟﾛﾝﾋﾟﾛﾝﾊﾞﾀｯだった

物資ぶりぶりでるから変にケチらなくても使いまくれば普通に越せる

真髄初クリアは盾の強化はさっぱりだったがドスコイ維持に成功しての突破だった

低階層の運ゲーがね

アスカはドスコイと屁はナーフされるのだろうか…

屁はともかく見参で四股踏んだりしてたからドスコイはあるといいな

屁とドスコイがなくなったら死んじゃうよお！

ドスコイとの兼ね合いもあって食料が出やすいから
マゼ待ちしながらコツコツ粘って稼いでもやりやすい

>(ナンバリングごとの定石が分かれば)簡単
>6は高火力高回復だから慣れるまではﾋﾟﾛﾝﾋﾟﾛﾝﾊﾞﾀｯだった
5から6の違いが厄介で慣れるまで死んだ歴代シレンプレイヤーは多い…

回復しやすいぶんまあ攻撃が痛い事

元々超真髄出す予定だったから普通の神髄は簡単めだったんじゃねぇかな

DLCは買わないな
次回作に期待

低階層がほんとにつまんないからね

>元々超真髄出す予定だったから普通の神髄は簡単めだったんじゃねぇかな
それもありそうだしシレン6自体が初心者向けに手厚く作られてるから初心者でも頑張ればクリアできるように調整されている感じもある

脱出の巻物をクリア後要素にしたのは良い判断だと思うよ
初心者でもクリアできる策が何度も脱出して装備を鍛えるプレイなのはテンポ良くなかったし

今回は各種調整が既存プレーヤー向けじゃなくて新規向けだったから真髄もそうってだけだと思う

DLCの宣伝の仕方がダンジョンのほうじゃなくてコッパ使えます！なのが一抹の不安があるっちゃある

ダンジョン増えるの楽しみ

俺でも初期の全ダンジョンを制覇できた達成感を得られたから自分には神ゲーだよ

DLCは既存プレイヤーやハマった人向けのエンドコンテンツって感じで本編は新規の人とかでも頑張れば全クリ出来るようにって感じはあると思う

神髄はうっかりサトリ盾装備してから風が吹くまで毎フロア居座り殲滅に切り替えたらパワー系敵全て雑魚化してしまった
安全なのはいいけどめっちゃ時間かかるんであれはもうやりたくない…

真髄は露骨に稼いで下さいと即降り推奨フロアあるから座学ゲー

5の出来が良すぎた

この調整ならHPの初期値はもうちょっと上げてもいいと思うんだよね

>5の出来が良すぎた
いや
もう5の不便さには戻りたくない…

低階層で盾拾えなかったらさっさと死んでやり直してねっていうのは何かうーんってなることもある
5やりすぎたせいかもしれない

火力がすごいから死ぬときはすぱーん！と死ぬ

逆に上手いプレイヤーが序盤以外死にどこないからむしろ序盤死は必要かもしれん

同じ罠ダンでもカカルー99Fは独自のモンスターテーブルで頑張ってるのに
罠師99Fはどうしてあんな虚無テーブルに…

とりあえず行けるとこまで潜ってみるかがやりやすいの好きだな5

序盤で死にやすいのも原点に戻った感じがあるからまあ

難しいダンジョンが「序盤の引きがクソならやり直せ」設計なのは今に始まったことではなくない？

一階ワナが復活してるのとか旧チュンソフトとはけっこう思想ちがうなってのは感じる

>難しいダンジョンが「序盤の引きがクソならやり直せ」設計なのは今に始まったことではなくない？
横だけど足切りのラインがどこにあるかってことじゃないのかな

てか６ならさいしょ盾出なくてもギタン投げればそこそこ粘れね？

６は石が固定ダメだから最初のデブータだけ結構痛いので
間が悪い感じだったらちゃんとアイテム使って対処したほうがいいんだ

有料DLCはモンスター増えるといいな
無双までのモンスターだけじゃ物足りない

そんなに🦀や🦘に会いたいのか…

ぶっちゃけ6はボリューム不足すぎる
5はあれだけ遊べたのに

>そんなに🦀や🦘に会いたいのか…
正直モンスター追加のほうがテンションあがった

アスカはシレンのコンパチなｎ？

99F化できてもモンスターテーブルも追加モンスターも変わらないんじゃ面白みないもの…

5は序盤引きがちょっとくそでも余裕で挽回できるからな
固定店もあるし
6はデブータからしておかしい

1Fでタネやバッタに撲殺されるとあーシレンやってるなーて気分になる

ぶっちゃけ店識別ない6の方が不便だわ
完全に覚えてないだけだけどシリーズと変えすぎで値段とかも覚えにくいし

>ぶっちゃけ店識別ない6の方が不便だわ
>完全に覚えてないだけだけどシリーズと変えすぎで値段とかも覚えにくいし
手帳くらい見ろよ…

>難しいダンジョンが「序盤の引きがクソならやり直せ」設計なのは今に始まったことではなくない？
6は単純にHPと敵の火力とかのバランスがおかしいからなぁ

>ぶっちゃけ6はボリューム不足すぎる
>5はあれだけ遊べたのに
何年アップデートし続けたと思ってる
最初は初代DS発売だぞ？

>>ぶっちゃけ6はボリューム不足すぎる
>>5はあれだけ遊べたのに
>何年アップデートし続けたと思ってる
>最初は初代DS発売だぞ？
無印５でも６よりはかなり遊べた…しかしDLC来たからなこれからよ

追加より前に
ゲーム中に存在はするけど神髄に出なかったりで
まだがっつり戦ってないモンスター結構いるからなあ

steamこないことが草の根活動を活発にさせてしまったんやな…

現時点でも御神木のクリアフラグ埋めだけで年単位で戦えそうなものだが…
やる気にならんものもあるだろうしそこは個人の好みか

異種合成も全然ないし店主識別もなぜか廃止で5の良い点をことごとく殺してるのが謎すぎるんだよね

店主識別はシレンに有利なシステムだけど
別に無いなら無いでそういうもんかって思う程度だなあ
いいとか悪いとかではない

割とラッキー識別の確率高いからそんないらんとは思うけどな店識別
ゴミアイテムもそんな無いし

シレン５の店識別が嬉しいと擦り込まれてるのは鳥から狩った草をマゼにシューできるからだとおもう

初心者向けに煩雑な強化要素はオミットした感じ
神器は趣味の産物寄り

異種合成はだいぶ意図的に絞ったろうしね

拗ねた子供みたいなのが居てダメだった

>6はボリューム少ないし歴代一ヌルいからね
>底が浅いと言わざるを得ない
制限アタックの項目全部埋めた？

（意外とみんな罠踏まないな…）

各種特攻武具の価値も落としていたし異種合成減らしたのは英断だと思う

爆発の岩場やりたい

つまんなくはないけどパンチが足りないあと別プレイヤー要素がマジでつまんねぇからスキン変えられるだけのほうがいいのにという気持ち

コッパいらないからダンジョンもっと増やして欲しかった

>>6はボリューム少ないし歴代一ヌルいからね
>>底が浅いと言わざるを得ない
>制限アタックの項目全部埋めた？
ああ公式縛りね
石集めそうだけど縛りプレイは単純につまらないんだよね

>コッパいらないからダンジョンもっと増やして欲しかった
コッパとダンジョンがトレードオフになる発想ってなんだよ

たつみシレンは調整良し見た目良しでしょっちゅう使ってるけど人型なんだし腕輪ぐらいは装備できればなあとは思う

>6はボリューム少ないし歴代一ヌルいからね
>底が浅いと言わざるを得ない
こういうのに合わせたらここまで売れなかっただろうなってのは分かる

あと5日くらいでDLC来る今にボリュームの話されても

セールがあったから５やり直してるけど
記憶にあるより古臭くて結構ツラい

めんどくさいやつには壺の洞窟99でも投げておけばいい
一般人はアプデされた普通のコンテンツを楽しむ

慣れてるプレイヤーにとっては簡単だけど初心者のことも考えたら良いバランスだったと思う
あと流水マップは来たけどパズル床とマグマが消えて個人的には快適になった

>慣れてるプレイヤーにとっては簡単だけど初心者のことも考えたら良いバランスだったと思う
>あと流水マップは来たけどパズル床とマグマが消えて個人的には快適になった
５も偽階段とか頭おかしい要素引き継いでるからなでもイカダマップクソだとおもう

イカダ初見はおおーと思うけどすんげえこっち不利だからな…

アスカを一番やってたから普通の壁でも杖反射させたり階段吹き飛ばしたりしたかったな

>イカダ初見はおおーと思うけどすんげえこっち不利だからな…
階段部屋わかりにくいのが単純にストレス…

願いの祠で擬似黄金の間やってくれたのが本当に嬉しいよ

6から始めたユーザーだけどやりやすくて楽しかったよ
自分でも割とサクサク行けたから歴戦の人は物足りんだろうなとも思ったけど初心者をゆっくり沼に沈める作りと言う事で許してほしい

😇透視の腕輪が欲しい
🌚壁が掘りたい

>あと5日くらいでDLC来る今にボリュームの話されても
マジで何年もかけて色々追加した5＋持ち出してボリュームガーしてるのいるから質が悪い
そしてバランスは5の方がいいとか言い出す奴はマジでただの思い出補正

バランス面は5も6も別方向だけどそれぞれ良調整なので比較するのがナンセンス

>>あと5日くらいでDLC来る今にボリュームの話されても
>マジで何年もかけて色々追加した5＋持ち出してボリュームガーしてるのいるから質が悪い
>そしてバランスは5の方がいいとか言い出す奴はマジでただの思い出補正
６はテーブルがね…

5は体力回復速度の低下と30Fあたりから敵の火力が馬鹿になるののダブルパンチが嫌だったな

モンスターに関してはかなり末期特有のヤバいの多すぎな調整じゃないか5は

もうあんなに多い偽物アイテムには戻りたくねえ…

>こういうのに合わせたらここまで売れなかっただろうなってのは分かる
裏神髄のような上級者向けコンテンツも用意したら評価も変わってたよ
新規だけでなく上級者も満足させるのが理想

評価も変わってたとか言うけど一部の上級者さん以外からはめっちゃ評価良いからな6

バランスがいい結果ローグライクなのにぶっ壊れが出ないとか無難な調整になってるのが多少残念な５
拾えたらいいなっての昼の盾ぐらいだ

>評価も変わってたとか言うけど一部の上級者さん以外からはめっちゃ評価良いからな6
普通に既存プレイヤーから出てた細かい不満点を解消しつつ新規プレイヤーも入りやすい感じにしてたからな…
だからこそDLC出せるんだし…

シリーズ続くとどうしても上級者の声がデカくなる問題

>概ね高評価だけど底が浅いってのは一貫してるけどね
そもそもその底が浅いってのももうすぐDLC来るし

上級者はいいもの拾えなくてもクリアできて
初心者も引きがよければクリアできるってのが
ローグライクのいいバランスな気がするよ

>>こういうのに合わせたらここまで売れなかっただろうなってのは分かる
>裏神髄のような上級者向けコンテンツも用意したら評価も変わってたよ
>新規だけでなく上級者も満足させるのが理想
現実的に注ぎ込めるリソースは限界があるんだから上級者向けより新規向けにリソースを割くのは妥当
売れたから上級者向けにも作ったと思われるDLCが来るんだから大人しくそっちを待とう

こういうのに粘着されてんだな

ずっとグチグチ言っててよくこいつID出ないな

もしかしなくてもその底とはダンジョン追加版のプラス版など基準で話をしていませんか？

なんか難しいダンジョン至上主義は５+であらしとわくパラやってろってのができるから強いね

>売れたから上級者向けにも作ったと思われるDLCが来るんだから大人しくそっちを待とう
（毎階もちものが変わるダンジョンがもうつまんなそうなんだもっとおもしろそうなのから推してほしかった）

そこがあさいさんはずっと5+やってればいいじゃない？
不満持ち続けてその不満にロクに共感もされずにプレイしてもつまらないでしょ？

とりあえず自分の感覚がみんなもそうって思わないことだ

マジで底が浅いさんの方見ないで製作したの成功だったなシレン

底底延々言ってるけど底ってなんだよ感がすげぇな
勝手に武器盾使わない縛りでもして自前で底やらを舐めてればいいのに

>（毎階もちものが変わるダンジョンがもうつまんなそうなんだもっとおもしろそうなのから推してほしかった）
個人的にはあれめちゃくちゃ悪さ出来そうで楽しみ
毎階層アイテムガチャ出来るとかだろうし石とか矢が出たらアイテム欄満タンにして稼ぐんだ…

アスカと比較してどうこう言わないしあのゲーム聖域だな

モンハンとかでも全作の追加版持ち出してボリュームガ〜しだすのいるよね…

泥棒ダンジョンくるかな
そういや５で泥棒縛りとかやってた人６もやってるのかな

来るか…一致団結…！

ボリュームは５＋がぶっちぎりで次点はもうすでに６では

>来るか…一致団結…！
アスカよりは相当マシになってるけど勘弁してください

>来るか…一致団結…！
今作仲間がみんなつええ！

>来るか…一致団結…！
結構欲しいやつ

俺も5のほうが好きだけど6は6でいいんじゃない位の気持ち

>来るか…一致団結…！
みんなレベル99だし５でやりてえやつ

というかあんまり底が深いと新規取り込むのキツい所がありそうだし最初はこんなもんでしょ
超久々の新作で新規狙わないでマニア向けにするわけがない

あーこのスレ

>アスカと比較してどうこう言わないしあのゲーム聖域だな
実際にプレイしたプレイヤーが少ないと考えられる

アーマードコアと言いかなり間を空いた新作って
新規来やすいのかな

>というかあんまり底が深いと新規取り込むのキツい所がありそうだし最初はこんなもんでしょ
>超久々の新作で新規狙わないでマニア向けにするわけがない
そういう難しいゲームってイメージが新規層中々入らなかった理由の一つではあるだろうからな…

煩雑さといえば神器の代わりに武具成長オミットは結構思い切ったなと思った
レベル1に戻されても買い戻せば武具成長はそのままですよとかやると思ったんだが

今作で一致団結するとして一番足引っ張りそうなの誰だろ？
近づかれると脆い豚かな？

アスカだって基本色々追加されたPC版の評価だしあれ

一回ポポロ異世界とか裏白みたいなのやっちゃうと物足りなさがでるんだろうけど
今の所はあれ以上のもの出す気は全くなさそうだからなぁ

スレ「」にID出てた自伝てわかってたがハゲスレか

>煩雑さといえば神器の代わりに武具成長オミットは結構思い切ったなと思った
>レベル1に戻されても買い戻せば武具成長はそのままですよとかやると思ったんだが
持ち物枠圧迫されるのと解消のカタルシスはおもしろいんだけど成長値稼ぎがだりぃんだ

オオイカリってアスカが初の状態異常だったよね

ポポロ異世界ってあらしの森とかわくわくパラダイス枠じゃねえのか

>ポポロ異世界ってあらしの森とかわくわくパラダイス枠じゃねえのか
ぜんぜんちがう

>持ち物枠圧迫されるのと解消のカタルシスはおもしろいんだけど成長値稼ぎがだりぃんだ
途中で昼盾とかいいベース装備出てもすぐに合成出来ないの中々のストレスだったからなぁ…

武具成長は武器の乗り換えがあんまり気軽に出来ないからそんなに好きじゃない
引きがゴミでも育てりゃ行けるって仕様にしたいのはわかるが…

>オオイカリってアスカが初の状態異常だったよね
特技しか使わないってのはあれはあれでよかったんだけどね
悪いのはカンガルーなのに
５だとなんかほぼ存在がねえオオイカリ

>煩雑さといえば神器の代わりに武具成長オミットは結構思い切ったなと思った
正直めんどくせぇ
武器の乗り換えもしづらくなるし正解だと思う

武具成長は潜ってる途中で装備の乗り換えがしにくくなるからオミットしたって発売前とかのインタビューで言ってたな
自分も嫌いじゃなかったけどそう言われるとまあ妥当な気もする

セールで買ったけど進め方がようわからん
空腹のせいでレベルをあげて物理で殴るもできないし

合成で経験値も移植してくれるなら武器成長もわるくないけどまあいらん

シレンシリーズ自体は新規層の取り込み本来上手く行ってたシリーズな気もするんだよな
3で評判落としたのとなぜか4→5をほとんど間を置かずに出したせいで売上ガタ落ちしただけで

>セールで買ったけど進め方がようわからん
>空腹のせいでレベルをあげて物理で殴るもできないし
レベルはズルくせー手で一気にあげるのがシレンなんだぜおもしろいぜ

>セールで買ったけど進め方がようわからん
>空腹のせいでレベルをあげて物理で殴るもできないし
初不思議のダンジョンか？知識なしで簡単にサクサクできるようなゲームじゃないから
時間かけて覚えるか初心者向け動画をあさって勉強するといい
根本的にはキャラを強くするゲームというよりは自分のプレイスキルを磨くゲームだ

>今作で一致団結するとして一番足引っ張りそうなの誰だろ？
>近づかれると脆い豚かな？
鬼木島何回かやった感じだと攻防の数値が弱い豚がきつい
次点で装備を2セット整える必要のあるアスカだけどこちらは狐渇or竜海でプレイすれば1セットで済む
更に次点だと耐久がやや低く遠距離持ちに不利なセキが死ぬ可能性高め

>セールで買ったけど進め方がようわからん
>空腹のせいでレベルをあげて物理で殴るもできないし
突風はどうにもならんが空腹はにぎり見習いにいらんアイテムを握ってもらうとかで何とかする
そういうテクが階層ごとに積み重なって打開できるゲームだ

>セールで買ったけど進め方がようわからん
>空腹のせいでレベルをあげて物理で殴るもできないし
買ったのが6なら何度も挑んでるうちに強化要素が開放されるから頑張れ
空腹はおにぎりの引きが悪いか満腹度が減りきってない状態で食べて無駄が出来てるとかじゃないか

ローグライクだからいいもん拾ったときだけ進めばいいのよ

アスカは実質2回攻撃できるから強い

ネトハクなんかもいい感じにプレイまとめるやつとツモがこないと無理ってやつに分かれるよなあれ

ドスコイアスカはあるんですか？

>ドスコイアスカはあるんですか？
分からん…
デカパイアスカになるかもしれない…

まず壺引けないと泥罠踏んだだけで遠くに死が見えるゲームだからな

>アスカは実質2回攻撃できるから強い
整えるのが大変なぶん装備整えたアスカは本当に強いよね…

やった中ではトルネコ2がシレン6のバランスに1番近い
31Fまで生き残っていたら勝利と40Fに根絶やし持ち込めたら勝利ってところが

命中率がゴミとか敵が酷いとかこっちの手札が少ないとかそういうの乗り越えて親父でクリアしたあとに
またセオリーとモンスターの操作を覚えなおさないといけないポポロがくる
クリアすると脳汁でやられる

ドスコイは過剰な強さだったな
ハラヘリ罠すら踏み勝てるからもう無双だ

シレン６で飢え死にしたやついないんじゃないかってぐらいにはちゃんこにぎり強いあと高飛びと食料兼ね備えてるヤキイモ荷物圧迫の意味で強すぎ

コッパがあんまり強そうじゃなかったし
あれで超やるのが最難関になんのかな

アスカは竹刀持ってくるかもしれん

>コッパがあんまり強そうじゃなかったし
>あれで超やるのが最難関になんのかな
このゲームで常時倍速が弱いわけねーだろー

ドスコイは雑魚タイマンは殴り勝てるようになるけど
不動効果と落とし穴とかも踏み壊すのが悪さする場面があるから面白い

6の飢え死には何の準備もない稼ぎ行為かサトリのうっかり装備の2択ぐらいしか多分ない

ドスコイの維持忘れるのが一番心に来る

>>コッパがあんまり強そうじゃなかったし
>>あれで超やるのが最難関になんのかな
>このゲームで常時倍速が弱いわけねーだろー
あぁ倍速なんだっけ...

薬！弟！命！
最大HPがあがった！

アイテム入れ換えは個人的にはかなり関心がある
テーブル次第ではあるけど

新アイテム増えねぇかな

モンスターも増えてほしい

ピカピカ光ってる剣と盾がマジでテンション上がる
通常のも合成素材として嬉しいしこれは寮システム

ドスコイは罠素振りしなくて済むのがあまりにも良い
シレンやらなくなるのが罠素振りはだるいからだから俺

アイテム入れ替えは安定とかできるのかな

>アイテム入れ替えは安定とかできるのかな
その場で使いつぶしてステ盛ってく感じになるとおもう

>手帳くらい見ろよ…
そういうのマジでよくないと思う…

？

>>手帳くらい見ろよ…
>そういうのマジでよくないと思う…
そういう差別とかじゃねえよ！