ちょっと描写が残虐過ぎたためにアニメでは表現抑えようとギャグ調にしようとしたら余計残虐な処刑法に代わった奴

最強の敵を倒すには残虐ファイトをするしかなかったのだ…

戦えラーメンマンを見るにこの残虐性はラーメンマンの本質でしょ

残虐超人カテゴリいまどういう扱いなんだろうな

トーナメントの組み合わせがずれて
スグルとブロッケンマンが戦っていたらマジで殺されてたよね

スレ画は当時の担当編集が「残酷な方がウケる！血を出せ！」と指示したと昔出してた本に書いてたな

>残虐超人カテゴリいまどういう扱いなんだろうな
超人の始祖の銀が残虐得意でね

>マジでなかったことにしようとしてそうなラーメンマンの初期時代
なかったことにしようとはしてないだろ
そもそもブロッケンとの戦いはブロッケンが試合開始前から反則攻撃しまくって来たせいで負ける寸前までいってたんで
巻き返すにはああするしかなかったって言ってんのに

若かったから…

2世でも現行シリーズでもちょくちょくこのシーンの回想やってるじゃん

頬骨もいつの間にか無くなってフラットな形に

>頬骨もいつの間にか無くなってフラットな形に
昔の回想する時はちゃんと頬骨出すよな

むしろこれはああするしかなかったほど相手が強かったのだとか意味不明のフォロー入ったし
しっかり過去として取り込まれてる

というかロビンと麺の迷走期はウォーズとブロのオリジンに繋がるから無かったことにできない

折に触れて触ってる印象あるけどなあ
本当になかったことになってるのアメリカ遠征編でしょ

むしろ最新シリーズでもたびたび触れられてるよね

毒ガスと凶器攻撃は流石にキレるだろ

>本当になかったことになってるのアメリカ遠征編でしょ
最近スカルボーズとかのアメリカ超人やアメリカのお偉いさん再登場したぞ

>折に触れて触ってる印象あるけどなあ
>本当になかったことになってるのアメリカ遠征編でしょ
最新話でスカルボーズが解説してるじゃねえか！
そもそもマシンガンズ初結成エピソードだしカメハメ師匠との出会いも広義のアメリカ遠征編だぞ！？

基本的に都合の悪いことは忘れながら進めてると思うよ

怪獣退治もなかったことにはなってない
野武士は初登場のブロがレギュラーだけど野武士自体は触れないな

ていうか今でもラーメンマン最大のフェイバリットはキャメルクラッチだ

アメリカ遠征編はテリーの義足設定も復活したし…

忘れてるっていうよりすごい頑張って再解釈してるって感じだと思う
初期のハチャメチャな描写も使えるならうまく使おうぜという気概を感じる

>むしろこれはああするしかなかったほど相手が強かったのだとか意味不明のフォロー入ったし
意味不明ではないでしょ
ぎりぎりまで追い込まれてヤバかったから速攻で決着付ける必要があったって納得しかないぞ

レスリングだから超人拳法の殴ったり蹴ったりはフィニッシュにはならないんだよね

無かったことにしてそうなのはこのあとのカレクックのほうだ

>初期のハチャメチャな描写も使えるならうまく使おうぜという気概を感じる
キン肉スペシャルがあんな形でお出しされるとは思わなかった

無かったことにしたがるのは読者の方なんだよね

まずブロッケンが反則しまくってラーメンマン負けそうになってたって大前提込みの残虐ファイトなんだから流れ的におかしい点はない

>そもそもマシンガンズ初結成エピソードだし
ここの結成部分が新シリーズの読切まで空白になってたのが凄い

実際序盤は毒ガス食らってボコボコに殴られてるからな
あのままだととどめにベル赤食らってブロッケン勝利だったんだろう

なんでブロッケンマンは生き返らないの

>アメリカ遠征編はテリーの義足設定も復活したし…
旧作で魔雲天と戦った後ジャスティスまでまったく言及されたことなかったから忘れてたんかと思ってたぐらいだ

ブロ父が正統ファイトするとどんな戦い方だったのかは気になる

毒ガス攻撃武器攻撃なんでもありの残虐ブロッケン相手に
自分もガンガン残虐空手とキャメルクラッチで反撃するのは別に変とは思わない

>なんでブロッケンマンは生き返らないの
生きてちゃだめなやつだから

>なんでブロッケンマンは生き返らないの
超人墓場ある時代だと本人が生き返りてえって意思で動いてないと戻ってこない

むしろシルバーマンのお陰でこの辺の容赦ない残虐超人達は補完されてる所すらある

むしろあんなファイトスタイルでよくまっすぐな息子ができたな…

近年で本当になかったことになってると感じる初期要素は
昔のスグルが八つ当たりで人間攻撃したりプロレス技かけたり建物破壊したり
嫉妬ややっかみで人気者や実力者に嫌味言ったり陰湿な態度取ったり足引っ張ろうとしたり
金や名誉を目の前にぶら下げられて目の色変えるとかの短所部分だなぁ

現行シリーズの時間超人が過去の強豪超人の再生怪人軍団だとしたら
満を持してブロッケンマンもどきが再登場するかもしれない

>無かったことにしてそうなのはこのあとのカレクックのほうだ
なんで舐めたんだろうなブロッケンの血…

スレ画はむしろ他ならぬ本人が掘り返してくる

正義の残虐超人と残虐超人はちょっと違うらしい

ラーメンマンは残虐・正義超人だし
現シリーズでも残虐超人は悪行超人のカテゴライズ内なのかな？
悪魔超人は最初は超人五輪にお出しできない殺し合いのおそろしい超人だった

スグルの他人見捨てて逃げ出すところは勇気燃え上がってちゃんと試合に向かうように回収されたな

>スレ画はむしろ他ならぬ本人が掘り返してくる
息子が準レギュラー可してるからその機会も多いしな

ブロッケンマンとの試合ってまずブロッケンがレフェリーの選手紹介中に服でラーメンマンの目隠しして殴りかかってそのままラッシュ
トゲ付きナックル装着してそのままさらにボコボコ
とどめに毒ガス攻撃でぐえーだからブロッケンがだいぶアレ

後継者のいる超人は生き返りにくい気がする

>ラーメンマンは残虐・正義超人だし
>現シリーズでも残虐超人は悪行超人のカテゴライズ内なのかな？
>悪魔超人は最初は超人五輪にお出しできない殺し合いのおそろしい超人だった
超人レスリングってどんな残虐ファイトでも反則でも構わなくても「必ず殺すまでやる」はさすがに許されんのだよな

マジでなかったことになったのはサタンが悪魔超人の首領だった設定ぐらいだよ

>近年で本当になかったことになってると感じる初期要素は
>昔のスグルが八つ当たりで人間攻撃したりプロレス技かけたり建物破壊したり
>嫉妬ややっかみで人気者や実力者に嫌味言ったり陰湿な態度取ったり足引っ張ろうとしたり
>金や名誉を目の前にぶら下げられて目の色変えるとかの短所部分だなぁ
その辺は精神的な成長で片付けてもいいんじゃねえかな
それはそれとしてだれかの為って腹決めないと臆病でうじうじするところは残ってるが

>悪魔超人は最初は超人五輪にお出しできない殺し合いのおそろしい超人だった
一番手でコミカルなステカセに次が正統派に見えるブラックホールだったんであまり悪魔感無かったよ…

>嫉妬ややっかみで人気者や実力者に嫌味言ったり陰湿な態度取ったり足引っ張ろうとしたり
>金や名誉を目の前にぶら下げられて目の色変えるとかの短所部分だなぁ
ここは当時誰にも認められないダメ超人だったからで今はみんなに認められるアイドル超人になって克服したで説明つかないか

>スグルの他人見捨てて逃げ出すところは勇気燃え上がってちゃんと試合に向かうように回収されたな
臆病部分と自分に自信がない部分は今もちゃんと残っててしっかり描写されたり回収されるけど
それ以外の欠点に関しては読み切りとかの昔を扱った回とかでさえ消えてて初期のスグルってこういう面以外もあったのになぁってなる

残虐超人は悪魔とか完璧とか他の勢力に入ってないからとりあえず正義に入れられてる感

お前の親父といい戦いでああするしかなかった言ってるけど殺した直後ギャハハと喜んでたよね？

>ここは当時誰にも認められないダメ超人だったからで今はみんなに認められるアイドル超人になって克服したで説明つかないか
今の話もだが新しく描かれた昔のエピソードとかでもこういう性格全然描写されずキレイになってるんでおや？っと思うことがある

>なんでブロッケンマンは生き返らないの
ディープオブマッスルにそこんとこ書いたエピソードあると「」に聞いたことあるけど真偽は確かめられない

スグルはカメハメに鍛えられるまでは戦闘でもダメだったけど鍛えられた後は戦闘では強豪の一角として扱われ出すのでそこら辺でコンプレックスは一気に改善されてる

ブロッケンラーメンはアニオリだからマジでなかったコト…！？

スグルの猜疑心や陰湿さについては究極タッグ編で丁寧にやり過ぎて顰蹙買っちゃったし…

BUKIボーイは無かったことにしてもいいぜ！

ガキ蹴ったテリーやウォーズを殺人マシンとして育てたロビンと同じで当時はそういう精神状態だったで済むと思う

フフ…うまそうな血…

>お前の親父といい戦いでああするしかなかった言ってるけど殺した直後ギャハハと喜んでたよね？
試合の興奮もあるし勝ったの自体は嬉しいからな
別にそこら辺の部分で不殺が信条とかの奥ゆかしい奴ではない

>BUKIボーイは無かったことにしてもいいぜ！
BUKIの台頭はともかく王位放り出したスグルは二世とも新シリーズともあんま結びつかんからな…

>ガキ蹴ったテリーやウォーズを殺人マシンとして育てたロビン
まずそこ同列に並べられるものなのか…

>一番手でコミカルなステカセに次が正統派に見えるブラックホールだったんであまり悪魔感無かったよ…
アトランティスも俺を対戦相手に選んだら家族を温泉旅行に招待するぜとか言ってたしな…

宇宙野武士のデザイン今リメイクしたらカッコよくなりそう

>スグルの猜疑心や陰湿さについては究極タッグ編で丁寧にやり過ぎて顰蹙買っちゃったし…
ブロッケンJrとジェイドが見えない手で繋ぎあってる名シーンに蹴り入れるのはね…

逆にスグルの初期エピソードでいうと最近読み返したらかなり初期から子供が傷つけられそうになる展開に関してはちゃんとふざけず真面目に対応してるんだなスグル…ってなった

悪魔名乗ってても試合形式やリングで戦うことにはちゃんと従うのおとなしいよなってのは当時から思ってた
リング関係なくただの犯罪者どもの悪行超人はひでえや

完璧入りする前に軽く優勝する気でやった試合がこれ

バラクーダのひどさに関しては読み切りのゆでは微妙に無かったことにしたそうな感じも出しててよく分からない

ラーメンにして食ったことはなかったことになってない？

仲間の超人達は過去のやらかしについてはちゃんとそのまま触れられたり間違いとして描写されるけど
スグルに関しては昔を思い出すシーンでもビビりや自己評価低い点以外の欠点についてはほとんど触られないんで扱い違うなとは感じる

>BUKIボーイは無かったことにしてもいいぜ！
あれがなければII世がなかったのに…（ジェロニモに描き直されるミートくん）

どの立場から裁きの神ごっこしてんだよってくらいにはルールとかコンプライアンス無視してるよこいつ

プロレスが作劇のベースであることによって作品全体のおおらかな解釈を可能にしてるところあると思う

>ラーメンにして食ったことはなかったことになってない？
それはアニメ版でしょ！？

>BUKIボーイは無かったことにしてもいいぜ！
新世代で出てきて優勝して大口たたいてヘイトあつめて
スーパーヒーローキン肉マン復帰戦の相手して倒されるって流れ
新人レスラーの期待かけられたデビューすぎるって言われて笑った

>ラーメンにして食ったことはなかったことになってない？
そりゃアニオリだからなかったことにしたんじゃなくて最初からない

>ラーメンにして食ったことはなかったことになってない？
アニオリだからな…

焼きニンニクでパワーアップとかは流石になかったことになってるかな…

ロビンはビッグファイト→7人の悪魔超人で脈絡もなく改心してるわ再起不能の体が治ってるわの方が困惑する

肉はがして死にかけ遊びするスグルは完全に病んでるよ

空飛べるのもなかったことになったかと思いきや思い出したかのように出てきたしな

ブロッケンマンもベルリンの赤い雨使えるはずなんだよな
腕を弓の如くに引き

https://img.2chan.net/b/res/1227525270.htm

>逆にスグルの初期エピソードでいうと最近読み返したらかなり初期から子供が傷つけられそうになる展開に関してはちゃんとふざけず真面目に対応してるんだなスグル…ってなった
だから最初から今までずっとやる時はやる義理人情に厚い男ってのは一貫してるんだよね
ただ人間から蔑まれるの6割くらい自業自得じゃない？ってなるような性格なのも確かだしやらかしも多い

本当に稀にだけどスグルはニンニク喰ってて臭い設定は出てくるから
やっぱ補給はしてんだろう

>焼きニンニクでパワーアップとかは流石になかったことになってるかな…
最近の拾い方見るにそういう細かい謎設定もふとした拍子に回収される可能性があると思う

>ブロッケンマンもベルリンの赤い雨使えるはずなんだよな
>腕を弓の如くに引き
一族直伝の技だしね

ニンニクでパワーアップというかニンニク食わないとエネルギー切れになるんじゃなかったっけ

屁で飛ぶのは始祖偏で拾った記憶

>焼きニンニクでパワーアップとかは流石になかったことになってるかな…
今もニンニク臭いって言及されてるし常食してパワーの底上げしてるとか？ただの妄想だけど

巨大化はリングで試合する都合でやらないだけだと思う

>残虐超人カテゴリいまどういう扱いなんだろうな
カレクックとか普通に残虐スタイルでバリバリやってただろ

>空飛べるのもなかったことになったかと思いきや思い出したかのように出てきたしな
は…はい　キン肉マン宙に浮きます…

そもそもメリケンサック使ってるならその後のテリーやラーメンマンみたいに反則負けにならない？

>巨大化はリングで試合する都合でやらないだけだと思う
リングで試合するのに会場を揺らすために巨大化したカナディがバカみたいじゃないですか

キン肉族局中秘伝亡羊捕牢固めは頭おかしくなったかと思った

残虐超人は残虐ファイトする正義超人ってだけだよ

残虐超人は今どうなってるだろってなるまでもなく普通に正義超人内の一派として数えられてるだろ！

>>なんでブロッケンマンは生き返らないの
>ディープオブマッスルにそこんとこ書いたエピソードあると「」に聞いたことあるけど真偽は確かめられない
ちゃんと労働して生命の玉集めてたんだけど
そこに息子のタッグパートナーであるウルフが死んでやってきたから
これをお前に託す！息子をよろしくな！って玉渡して復活させて自分はもういいなって成仏した
なおそんなイベント経て復活したウルフはまた速攻死んだ

>無かったことにしてそうなのはこのあとのカレクックのほうだ
あれは無かったことにした方がいい…

カレクックのあんま触れられないこわさって
怪獣の死体サンドバックにしてたのやブロッケンマンの死体から流れてる血舐めてるとこだよね

超人は巨大化出来るんだから別に巨大化したからってアドバンテージにならんし観客にとって迷惑になるだけ

>残虐超人は残虐ファイトする正義超人ってだけだよ
虐殺王がルーツだもんな

残虐超人は冬の太陽のようなものだよ

本人のスタイルに合ってないからウォーズのは止めるけど
バリバリに合ってる場合別にスグルも止めたりしないしね
なんなら本人もちょっと靴墨塗ったら残虐スタイルめちゃ得意だし

オメガ勢は公式サイトだと残虐カテゴリだった
ディクシアは完璧と二足のワラジ

Jr.が代名詞的に使ってるからブロッケンマンも使ったのかと思いきや
影も形もないどころか一話でスレ画の試合が完結してビックリした

俺長編漫画の初期で消えた一発ネタみたいな設定が後々拾われて伏線回収っぽく使われてるの大好き

>超人は巨大化出来るんだから別に巨大化したからってアドバンテージにならんし観客にとって迷惑になるだけ
球場揺らしてたカナディ何がしたかったんだろ…

>リングで試合するのに会場を揺らすために巨大化したカナディがバカみたいじゃないですか
普通にやったらまず勝てないチャンピオン相手にワンチャン奇襲かけたんだから仕方ねえだろ

>ちゃんと労働して生命の玉集めてたんだけど
>そこに息子のタッグパートナーであるウルフが死んでやってきたから
>これをお前に託す！息子をよろしくな！って玉渡して復活させて自分はもういいなって成仏した
えっ滅茶苦茶いい話じゃん…
>なおそんなイベント経て復活したウルフはまた速攻死んだ
こいつ…

>超人は巨大化出来るんだから別に巨大化したからってアドバンテージにならんし観客にとって迷惑になるだけ
じゃあカナディアンマンがバカみたいじゃん！

カレクックが血を舐めてたのマジでいきなりだしなんの脈絡もなくやっててスグルがうわキモッて言うだけで終わるからな…
あれ何だったんだろう

後にブロッケンマンは強敵だったとか語り出してえってなる

>カレクックが血を舐めてたのマジでいきなりだしなんの脈絡もなくやっててスグルがうわキモッて言うだけで終わるからな…
>あれ何だったんだろう
パフォーマンス

>超人は巨大化出来るんだから別に巨大化したからってアドバンテージにならんし観客にとって迷惑になるだけ
まさにロビンが即座に同じサイズになって沈めた通り
サイズ差は一瞬で埋まって結局地力の差が露わになるから巨大化の意味ないんだろうな

残虐なんだから血くらい舐めるだろ

ヒールがウリのプロレスラーなんてそんなもんだぜ！

巨大化したらパワーも相応に上がるんだから
巨大化して球場揺らしてパワー自慢ってのもなんかな

解釈はずっと更新され続けてるが根本は変わらないままに思う
それがいい

カレクックのはあそこにいたスグル以外の3人は全員イカれてるぜって描写

>そもそもメリケンサック使ってるならその後のテリーやラーメンマンみたいに反則負けにならない？
装備や外付けパワーは基本的に反則じゃないんでしょ
プロレス的にそれ便りで弱体化するから良くないってだけでさ

>後にブロッケンマンは強敵だったとか語り出してえってなる
序盤は反則込みとはいえブロッケン優勢だからあんまおかしくないと思う

視覚奪っての奇襲から毒ガスって遊びが無さすぎるよなあいつ

傷口にカレーをすり込む程度の良い塩梅の残虐性だけ残しやがってずるいぞ

でも残虐の頂点である銀の虐殺マスクって正義にカテゴライズしちゃっていいの？

最後の最後のフェイスフラッシュでディクシア復活してないの？って疑問があるがそのへん触れないのかな

>カレクックが血を舐めてたのマジでいきなりだしなんの脈絡もなくやっててスグルがうわキモッて言うだけで終わるからな…
>あれ何だったんだろう
スグルが場違いな場所に送られたって描写

でもブロッケンマンに負けそうだったからとか言いつつも残虐行為自体は普通に楽しんでやってたよね？
わりとテキトーなこと言ってない？

キン肉マンの方とは完全にパラレルだからいいんだけど
闘将のラーメンマンは本当に何を思ってあんなヒロイックさの欠片もない感じに描かれているのだろう

ネメシス戦でのロビンの自分語りがいい具合にバラクーダのとこを補完してるとは思ったが当時はまあ唐突よね

>傷口にカレーをすり込む程度の良い塩梅の残虐性だけ残しやがってずるいぞ
特殊な調合のスパイスで塗りたくられた部分の傷の治りがいいんだっけ

超人レスリングって後付けの衣装についてる武器や凶器じみたパーツ使うのもあり判定なんだからその辺ガバガバに思う
生まれ持った個性やギミック使うならまだしもそれありなの？ってのはアイドル超人でさえガンガンやる

>でも残虐の頂点である銀の虐殺マスクって正義にカテゴライズしちゃっていいの？
あいつは頭から爪先まで完璧
あいつのあとに続いたやつらが正義と残虐

>でも残虐の頂点である銀の虐殺マスクって正義にカテゴライズしちゃっていいの？
間違いなく正義の心があるんだから別に問題ないよ

スカルボーズとか正義ヅラした奴らなんて虫唾走るぜ！とかで暗殺もやるのに
オリンピックには普通に参加してくるし悪魔将軍戦では最後の方までリング支えてたからな
なんだよお前

>でも残虐の頂点である銀の虐殺マスクって正義にカテゴライズしちゃっていいの？
元から残虐は正義超人だ

むしろ銀の根っこが虐殺だから残虐超人も正義の心があればよしなんだろう

カレックク「キン肉マンとかいう日本のダメ超人が出場してるだあ？ちょっと脅してやるかあ！」

>でもブロッケンマンに負けそうだったからとか言いつつも残虐行為自体は普通に楽しんでやってたよね？
>わりとテキトーなこと言ってない？
残虐ファイトに頼らざるを得なかったことと残虐ファイトでテンション上がるのは両立するぞ

うおおお我が生涯最大の強敵だったブロッケンマン！

カレクックは舐めるどころかなんか滅茶苦茶ゴクゴク飲んでなかったっけ…

シルバーマンは確かに正義と友情があるけど戦いにおいては本能的に容赦なく息の根を止めてしまう悲しい超人

>最後の最後のフェイスフラッシュでディクシア復活してないの？って疑問があるがそのへん触れないのかな
アニメ版だと明確に復活したけど原作だとなんか出てこないんだよなぁ…
予言書で燃やされて死んだ奴だから王家の義務として黄泉がえらせてないはずはないと思うのだが

これから残虐超人が掘り下げられることはあるんだろうか…
二世だと時間超人は残虐超人の突然変異みたいな設定だったけど

>キン肉マンの方とは完全にパラレルだからいいんだけど
>闘将のラーメンマンは本当に何を思ってあんなヒロイックさの欠片もない感じに描かれているのだろう
カンフーもの武侠ものの文脈なんだけどゆでフィルター通して描いているからおかしくなってる

残虐名乗るなら天で相手の体グニャグニャにした上で地に落とすくらいしないと

Jrが騙されてる感がしてきた…

>超人レスリングって後付けの衣装についてる武器や凶器じみたパーツ使うのもあり判定なんだからその辺ガバガバに思う
>生まれ持った個性やギミック使うならまだしもそれありなの？ってのはアイドル超人でさえガンガンやる
アイドル超人コーナーポスト結構使うから本当にお前ら善玉か？て思う

でもネメシス戦のサブタイトルに闘将！ラーメンマンを出したのはカッコよかったよ

>Jrが騙されてる感がしてきた…
なんで？先にやらかしたの親父の方だぞ
追い詰められたから残虐ファイトするしかなかったのに

>残虐名乗るなら天で相手の体グニャグニャにした上で地に落とすくらいしないと
永年の友達にするんじゃねえ

完璧でも悪魔でもない超人は残虐超人カテゴリにぶち込まれたせいで
超人の9割くらい残虐超人みたいなことになってる

ラーメンマンぶっちゃけもうゆでも扱いを持て余して…

そもそもブロッケンが反則じゃない？って攻撃しまくってラーメンマンピンチになってたって大前提分かってない人多過ぎない？

>>残虐名乗るなら天で相手の体グニャグニャにした上で地に落とすくらいしないと
>永年の友達にするんじゃねえ
友達だからするんだ

>ラーメンマンぶっちゃけもうゆでも扱いを持て余して…
メンタルがあんまりブレないからな…
過去作でもウォーズに敗北した件の一点張りだったし…

>残虐名乗るなら天で相手の体グニャグニャにした上で地に落とすくらいしないと
捻って棘の上でブリッジ...いや足りない！
角を伸ばし炎で炙り急速に凍らせ鎧の重みで首の骨を折る！

Jrが人間出来すぎてるので余計に2人とのファイト差がデカいんだよ

レギュラー勢だと同じ大人枠のロビンがそこそこ奇人なんで
相対的に落ちついた理想的な大人枠を担ってると思う麺

>装備や外付けパワーは基本的に反則じゃないんでしょ
>プロレス的にそれ便りで弱体化するから良くないってだけでさ
スグルの栓抜き毎回没収されるのに…

ブロッケンJrが打倒ラーメンマンに固執するあまり
折角才能あるのにラーメンマンに勝てるマンとしての実力しか備わらないの勿体なくねって指摘するのももっともだしな