俺は麻雀分からないから展開だけ見てなんかすごいことしてるぜ！ってなってるよ

4ページ目のユキヒョウみたいなの瞬時に考えられない

スレ画は超能力漫画だと聞いた

実際主人公が超能力持ちだし

麻雀漫画でデジタル打ちって
やられるために出てくるみたいなもんだし

>俺は麻雀分からないから展開だけ見てなんかすごいことしてるぜ！ってなってるよ
ごく一部を除いて多分作者側もそう読まれてると思ってる

>スレ画は超能力漫画だと聞いた
アカギも爆牌党も超能力麻雀だし似たようなものよ

麻雀のルールまったく知らんけどアカギは面白かったよ

将棋や囲碁だって厳密に譜面を作ってない物もあるしそのへんあやふやな麻雀漫画があってもいい

そもそも超能力使わない麻雀漫画なんて無いだろう
超能力無しでやってるのなんて現実くらいのもんだよ
いちばんレベルが低い

読者は囲碁しらん奴ばっかりだけどヒカルの碁はおもろいだろ

かませのデジタル打ちだけど特殊能力持ちのゴンや会長のサポートで出てきてるから強い

厳密に作ってる麻雀漫画の方が少ないんじゃねぇかな
基本的に必要な部分だけ切り抜けばなんとかなるし

ルール知ったらより面白いよ

>麻雀のルールまったく知らんけどアカギは面白かったよ
あれ有名作の中ではダントツに初心者にもわかりやすい麻雀してるよ

超能力世界ならデジタル打ちは無意味扱いされても仕方ないか…

スレ画は仮にテンパイに取らないにしても8sツモ切りじゃなく7s切りだろ
何言ってんだこの女は

能力を持った上でデジタル思考せぇ

>超能力世界ならデジタル打ちは無意味扱いされても仕方ないか…
赤なしの半荘でこれやったら言われもするだろう

咲のデジタルはわりと強いけどあれも信念バフはかかってるみたいだしな

>スレ画は仮にテンパイに取らないにしても8sツモ切りじゃなく7s切りだろ
>何言ってんだこの女は
なんで？

>咲のデジタルはわりと強いけどあれも信念バフはかかってるみたいだしな
主人公チームバフの間違いでは

オカルトない麻雀はただの運ゲー漫画になっちゃう

哲也で麻雀知ったから役満ってポンポン出ると思ってた

咲基準だと超能力持ってるの兎とゴンとヴィヴィアンくらいだと思う

>>咲のデジタルはわりと強いけどあれも信念バフはかかってるみたいだしな
>主人公チームバフの間違いでは
そりゃまぁ言ってしまえばあるに決まってるけど
それはそれとしてそういうメンタルから来るツモ補正はわりと全体的に確認されてる世界観

超能力的なものないと漫画として地味すぎる

>>スレ画は仮にテンパイに取らないにしても8sツモ切りじゃなく7s切りだろ
>>何言ってんだこの女は
>なんで？
どちらかというと7sより8sの方が他家への安全度が高いのと6s引いたときに25sか58sを場況見て選べるから

リアルの麻雀プロはデジタルが主流になって昭和のお爺ちゃんたちが浪漫がないと嘆いている

バードなんかはある意味一番麻雀全く知らんでも楽しめる奴だと思う

見れば見るほどリーチしか無いだろとしか思えん
作中の流れ論だと今は3s→4sとツモる流れだとかそういう話なのだろうか

咲は中国麻雀スタイルの縛りプレイやってる奴も普通に強いしな

麻雀漫画は正直麻雀部分あんまり読まなくて良いと思う

25sか58s選べるかは変わらんし
8sの安全度のが高いってなら8s切でいいじゃん

デジタルも20年前と10年前と今で言われてること違ったりするし
10年後はもっと違うセオリーがあるやもしれん

常識改変系の催眠かけられてるシーンかと思った

そもそも相方がスロースターターだけど役満手しか入らなくなる能力者だから
デジタル打ちして安手で場を流してるだけだからな…それでいて普通に強いけど

スレ画も20年くらい前かな

オカルト側がデジタルに対して何言ってんだこいつって馬鹿にするのは中々ない構図だな

麻雀漫画や将棋漫画は盤面なんか別に見なくていい漫画だと思ってるよ
なんなら野球漫画も投げてるとこと打ってるとこと得点板だけ見てれば良くて間でグダグダ言ってる駆け引きみたいなフキダシとか別に読まんでいいかなって

今だとAIで確立最善手リアルタイムで期待値出せそうだな

>デジタルも20年前と10年前と今で言われてること違ったりするし
>10年後はもっと違うセオリーがあるやもしれん
というかまぁ麻雀は相対的なゲームだからね…
その時のブームが守り重視か攻め重視かでもだいぶ変わる

究極のところ面白い漫画ってキャラの心身の動きさえ見ておけば面白いしな…

そこに北はあるんだよとかを真面目に読んでもな
凄みを感じれば良いだろう

麻雀にツキや流れがあるのが普通の世界

これ
（山が）見えないほうが面白いんじゃないか？
って大真面目に言い出す漫画だし

そう考えると流れとかデジタルとか全くなく技術だけで描いたバードって凄い漫画だよな
再現性が高過ぎる…

>そう考えると流れとかデジタルとか全くなく技術だけで描いたバードって凄い漫画だよな
>再現性が高過ぎる…
再現してみろすぎる…

>再現性が高過ぎる…
再現してみろや！

>再現してみろすぎる…
>再現してみろや！
作中の話だよ！！分かれや！！

漫画としてはやっぱりスーパーデジタルな爆岡を流れは〜で倒すのが熱くはある

>作中の話だよ！！分かれや！！
作中なら技術という名の超能力だしそりゃ再現可能だろ
哲也みたいなもんだ

デジタルとオカルトが共存してデジタルが勝つ面白い漫画ってある？

各キャラが能力持ちだからゲーム化しやすい

>デジタルとオカルトが共存してデジタルが勝つ面白い漫画ってある？
共存してあまりデジタル勝ちは聞いたことがないな…あえていうなら麒麟児シリーズに一部オカルトっぽいのがいるってぐらいか

麻雀漫画を本当に現実に沿って描くと絶対強者というものがルール上あり得ない存在になってしまうから
漫画にしづれえんだ

咲の2回戦は他が能力者対策にヒーコラ言ってる中で
デジタル1人が「うるせぇ〜！知らねぇ〜！」してプラス収支で終えてて笑えるよ

>デジタルとオカルトが共存してデジタルが勝つ面白い漫画ってある？
デジタルが割と勝ち組にいるという意味ではむこうぶちの日陰とかかな

麻雀漫画としてオカルトシステムってネタが思いついた時点で勝った！！まで思えるのも納得はある牌賊！オカルティ
好きです

デジタル打ちって何がだめなの？

>デジタル打ちって何がだめなの？
展開が盛り上がらない

>麻雀漫画としてオカルトシステムってネタが思いついた時点で勝った！！まで思えるのも納得はある牌賊！オカルティ
>好きです
アイデアで勝利確定しても最後は漫画家としての実力なのが辛いね

技術で再現性高めてるのは哲也世界だよな

>デジタル打ちって何がだめなの？
最適解を打つだけなんで漫画的緩急をつけられない

>デジタル打ちって何がだめなの？
デジタル打ちが勝つのは格闘漫画で体がデカいほうが普通に勝つみたいなもの

>デジタル打ちって何がだめなの？
プロの麻雀になる

AIと戦っても雑魚扱いか

現実の麻雀で無敗の王者とかあり得ないからな
だからリーグ戦とかでなるべく平均値取ろうとするわけで

自動卓天和さえ使えれば大体最強になれるのに…

麻雀知らないけどバードとノーマーク爆牌党は面白かった

バードで一番驚いたのは全自動雀卓の仕掛けを割と後から考えたって作者のインタ
普通まずそれありきの話だと思うじゃん

片チンの漫画も実際打ってみて理解してから読み返したりするとなるほどなぁってなるんだよな

漫画でノーテンリーチが失敗してるところ見たことない

>漫画でノーテンリーチが失敗してるところ見たことない
フリテンリーチの間違いじゃね？

ブラフでノーテンなのにリーチするってことでは

そもそも確率的にある程度は色んな結果が起こるのをツキって呼んでるんだから
それ否定してたら逆に確率を軽んじてねえか？

アカギでも国士ブラフでノーテンリーチしてたしな

本当にノーテンリーチしていやーやっちゃったぜー☆とかいうやつを漫画に出しても面白くならんしな

>そもそも確率的にある程度は色んな結果が起こるのをツキって呼んでるんだから
>それ否定してたら逆に確率を軽んじてねえか？
運の偏りの否定じゃなくて運のコントロールの否定だろう

咲は能力なしで強いやつがオカルトよりずっとオカルトみたいな麻雀するからな

リアルに描くと10局打って主人公の戦績がメチャクチャ地味なことになっちまう

>リアルに描くと10局打って主人公の戦績がメチャクチャ地味なことになっちまう
リアルに描くのと戦績バカヅキになるのは両立はできると思う

フィクションの戦いは「精神が充実してる方が勝つ」が基本なので
漫画にするならデジタルでも何かがきっかけで動揺してミスしたりしないと成立しにくい

この漫画ではデジタルって表現してるけど
実際のデジタル打ちはコレと違うのがね……

>咲は能力なしで強いやつがオカルトよりずっとオカルトみたいな麻雀するからな
ハンターハンターの強化系みたいなもんと思ってる

すり替えられてノーテンリーチにされたやつは何かで見た記憶あるな

>アカギでも国士ブラフでノーテンリーチしてたしな
逆に実際テンパイしてたのに手を見せないためにノーテンと言い張って罰符払ったこともあったな

渡辺太の押し方って常軌を逸してるから
それの凄みで超強い雀士を描くことはできるかもね
勝ちすぎやろ！ってツッコミは入るかもしれんが

>オカルト側がデジタルに対して何言ってんだこいつって馬鹿にするのは中々ない構図だな
そう…だっけ？

>すり替えられてノーテンリーチにされたやつは何かで見た記憶あるな
八対子になってるやつ

実際に超能力を使うのと超能力じみた読みや引きを行うのとは結構違うと思う

片山漫画だとさだめだ割と好き
主人公が毎度配牌に恵まれない体質なんだけどお陰で最後の敵の場を枯らす特殊能力がそんな影響しないっていう

>漫画でノーテンリーチが失敗してるところ見たことない
そっとサプライズプレゼント‥！

まぁ相手の理屈とか確率重視の打ち回しを越えて勝つってのが一番分かりやすいもんな

プロの麻雀大会は総合得点を配慮した戦略的な駆け引きがあるから面白いが
漫画は一発勝負なのでどうしてもオカルトによる大役引きしか見どころ作れないよね

実際にそれが一番強いって皆解ってるからこその噛ませ犬だしな

>漫画でノーテンリーチが失敗してるところ見たことない
他家が仕方ないから安手で流すかって前フリだよね

実際のプロとかの打ち方もわからないからデジタルのほうがいいとか何もわからないぜ！

兎は超能力者共が麻雀の本職にボコられて最終的に
これ牌察知とかせずに普通に打ったほうが面白いんじゃ…？とかなってたのが面白かった

デジタルは格闘漫画におけるムエタイみたいな…

麻雀漫画だとデジタル打ちをどう打ち負かすか
って話の展開で最後デジタル打ちが発狂
ってのを何度か見た覚えがある

カンコツケポの意味がわからない

>デジタルは格闘漫画におけるムエタイみたいな…
ムエタイって強い枠じゃないの…？

チャップマンの能力がいまいちよく分からんかった

鷲巣麻雀はオカルト引きと血液戦略の駆け引きの両方が楽しめて良かったなあ

>他家が仕方ないから安手で流すかって前フリだよね
あるいはコンビ側がアガるか

一発勝負の場で確率を信じるか直感に委ねるかみたいな葛藤の面白さはあるかも

ムエタイが現実で強いから噛ませになりがちなのって板垣世界くらいじゃないのか

デジタル打ちを一貫してやり通せるほど人間がデジタルになりきれない

>>デジタルは格闘漫画におけるムエタイみたいな…
>ムエタイって強い枠じゃないの…？
ムエタイは強い
そしてムエタイがボコボコにされるのを見て主人公強いってことにする

現実だと何回も同じ相手とやるから人読みとかも入ってくる

この漫画だと「想像力の欠如」って言っている男の打ち方がデジタルだし
ゲームの方だとデジタル打ちだとどれを切るか表示される能力なのが
ちょっと笑えるところ

>カンコツケポの意味がわからない
口紅を投げ捨てた音なんじゃないかな

>現実だと何回も同じ相手とやるから人読みとかも入ってくる
セットとか常連同士のフリーになるとそうなっちゃうよね

少牌や多牌で負けるパターンも現実ではよくあるの？

咲はデジタルの他に現実のAI学習みたいなことやってる奴もいるのがちょっと面白い

見えない運ゲーとして親しまれてる物が見えたら確かに楽しさは損なわれるよな…

日陰さん強いんだけど
絶望的に運が無い

>咲はデジタルの他に現実のAI学習みたいなことやってる奴もいるのがちょっと面白い
あのワカメなんで麻雀なんてやってるの…？って能力してる

麻雀の創作物ちゃんと見たの哲也だけだ
プロはみんな積み込みとか燕返ししてるんでしょ

>少牌や多牌で負けるパターンも現実ではよくあるの？
別にそれらの状態は負けではない
罰則をつけられるが勝敗とは別

そもそも超能力とか運とかツキを普通に武器にしてるやつばっかりだから
「運とかツキとか無い」って言っちゃうのはこの世界ではダメダメな人ってことになるとは思う

徹夜麻雀やってると少牌は結構起こる
多牌はあんまりない

作劇上勝敗を必然のものってことにするには運を能力にしたり流れを肯定しないと厳しいよね
あとはイカサマか

>麻雀の創作物ちゃんと見たの哲也だけだ
>プロはみんな積み込みとか燕返ししてるんでしょ
哲也は漫画すぎるだろ…ってなった後動画で積み込みとか燕返し見てすげえってなる

少牌してたらそっと2枚ツモっちまえばいいんだよ

少牌はリンシャン牌取り忘れか気抜いてた時に
お前の番だよって言われた時に反射的に切っちゃって起こる
多牌はあんまりない

そこら辺のおっちゃん全部含めて考えたら二歩よりは頻度高くなりそうである
プロ対局だと多分二歩の方が件数多い

>少牌してたらそっと2枚ツモっちまえばいいんだよ
上山下山でバレるだろ

哲也っていわれると（どの哲也だ…？）ってちょっとなる

>少牌や多牌で負けるパターンも現実ではよくあるの？
https://www.youtube.com/shorts/8OvOdCJNIgA
配牌でほぼ清一なので興奮したのか
自摸の前に牌を切ろうとして他の人が止めた事例
隣の人が止めてくれなければ小牌

麻雀漫画三色出すぎ！
綺麗な手格好になりやすいから仕方ないけど

昔は実戦的な講習系の麻雀漫画ちょいちょい出てたけど最近はめっきり見ないね

>上山下山でバレるだろ
でも手牌はちゃんとツモ入れて14枚あるし河に放たれてる枚数も問題ないよ
イカサマやったって証拠がないから咎められない
まぁそもそも少牌するなって話ではある

>徹夜麻雀やってると少牌は結構起こる
>多牌はあんまりない
徹夜で手積みの場でイカサマの誘惑に負けて
多牌と言うか一枚多く握る奴が学生麻雀だと時々…

三色とホンイツは多い
トイトイは整いすぎた形のせいか少ない

Mリーグでも発生している
多牌小牌誤ツモ誤チー

>哲也は漫画すぎるだろ…ってなった後動画で積み込みとか燕返し見てすげえってなる
プロのお爺さんとかがしれっとやるの怖い

鉄鳴きの麒麟児も読め

俺もパウチカムイ使えるようにならねえかなあ

セオリー道理にしか打たず読まれやすいとかそういう感じ？

最近アカギ読んだら鷲巣がアカギ最大の敵なのはまあそうなんだけど…みたいになった
豪運と天啓とガッツはあるけど道中糠喜びと完封の繰り返しだからさ…

というか麻雀雑誌が現状では死に体に近い
むしろなんで昔は近麻が派生含めていくつも出てたんだ

>セオリー道理にしか打たず読まれやすいとかそういう感じ？
それもデジタルの一側面ではあるけどたいした問題じゃない
手役に無駄なこだわりを持たずにアガリ点数と速度を期待値で見て打牌を決める

今も続いてるレッツゴー怠け者とか面白いじゃないですか

これのアーケードゲームは完全に能力バトルに割りきってて楽しかった

>最近アカギ読んだら鷲巣がアカギ最大の敵なのはまあそうなんだけど…みたいになった
>豪運と天啓とガッツはあるけど道中糠喜びと完封の繰り返しだからさ…
鷲巣が一度でも勝ってしまったら試合終了なルールにしたのは福本にしては珍しくゲームのルール自体ミスったな感が凄い

面白かったですよね
鰻

>今も続いてるレッツゴー怠け者とか面白いじゃないですか
流れや運があること前提だけどその辺をかなり論理的に描こうとしてて面白いよね

佐々木寿人だったかな
今年のMリーグで四暗刻のテンパイ取らずに両面に受けて満貫アガってたけどあれも一種のデジタルと言えばデジタルか

>漫画でノーテンリーチが失敗してるところ見たことない
哲也のドサ健がノーテンなのにメンチン自摸！倍満だ！ってやってさっさと洗牌して成功させてたな

>面白かったですよね
>鰻
お前やる気ないだろ

現実ですげえなってなるのは小手返し

>鷲巣が一度でも勝ってしまったら試合終了なルールにしたのは福本にしては珍しくゲームのルール自体ミスったな感が凄い
それと六回戦って長さが合わさったのもある

>豪運と天啓とガッツはあるけど道中糠喜びと完封の繰り返しだからさ…
アカギ視点で見ると、鷲巣に常にいい手が入ってきて一撃死の危険がある中でどうやって凌ぐかをずっとやり続けてるからかなり見応えある
鷲巣視点だとその感想になる

今麻雀界隈はVTuberがアツいからなんか漫画できてほしい

序盤でオタ風か1・9牌ポンされたから字牌絞ろうって実際なるの？
重ねられたり当たり牌になる前に切ろうって方が普通じゃないの？

この漫画いまのネットで見せたらバカにされるし
作者も性格がアレでめんどうな感じなんだけど
俺は好きだよ

>序盤でオタ風か1・9牌ポンされたから字牌絞ろうって実際なるの？
自分の手が勝負にならないとかだとなる
七対子に受けたりする
>重ねられたり当たり牌になる前に切ろうって方が普通じゃないの？
打つならさっさと打つのも当然ある

麻雀のルール知ってるくらいだけど楽しく読めるの多くていいね

>序盤でオタ風か1・9牌ポンされたから字牌絞ろうって実際なるの？
>重ねられたり当たり牌になる前に切ろうって方が普通じゃないの？
そこは好みだと思う