二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724738907593.jpg-(124187 B)
124187 B24/08/27(火)15:08:27 ID:LDH6QUfgNo.1226455792そうだねx3 17:20頃消えます
なそ
にん
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/27(火)15:09:39No.1226456057そうだねx12
すっげ...
224/08/27(火)15:11:11No.1226456409そうだねx42



324/08/27(火)15:11:58No.1226456554そうだねx1
中国版鉄建公団強すぎる
424/08/27(火)15:12:18No.1226456614そうだねx22
超大赤字網
524/08/27(火)15:12:58No.1226456751そうだねx58
2008年の少なさにもビビる
624/08/27(火)15:13:41No.1226456872そうだねx3
作るスピードもすごいがしっかり運営運用できてるんだろうか
724/08/27(火)15:15:01No.1226457161そうだねx12
120兆円の赤字
824/08/27(火)15:15:05No.1226457177そうだねx9
勢いは大事
924/08/27(火)15:15:12No.1226457208そうだねx4
改革開放政策の後も鉄道網はそこまで整備されて無かったのかな
1024/08/27(火)15:15:16No.1226457226そうだねx9
00年代の中国ってまだ発展途上感あったよな…
1124/08/27(火)15:15:33No.1226457279+
そりゃあこの後材料余って困るわ
1224/08/27(火)15:15:55No.1226457344そうだねx1
インフラ維持できるの?
1324/08/27(火)15:17:31No.1226457702+
左上の直線めっちゃ楽しそう
1424/08/27(火)15:17:35No.1226457715そうだねx20
一気に道路を作ると後で国がいい感じに疲れてきた時に困るんだ
俺は詳しいんだ
1524/08/27(火)15:18:09No.1226457834+
書き込みをした人によって削除されました
1624/08/27(火)15:18:21No.1226457869+
鉄道? 高速道路?
1724/08/27(火)15:18:22No.1226457878+
高速化する前の左の時点で鉄道超大国なので
1824/08/27(火)15:18:50No.1226457965そうだねx46
>一気に道路を作ると後で国がいい感じに疲れてきた時に困るんだ
>俺は詳しいんだ
まるで見てきたかのようだな
1924/08/27(火)15:19:14No.1226458042そうだねx5
凄まじいパワーを感じる
2024/08/27(火)15:19:41No.1226458136+
>負債120兆はえぐい
マイルストーン打ち立てた後は流れで
2124/08/27(火)15:20:46No.1226458345+
>負債120兆はえぐい
共産党が何とかする…不健全だとは思うけど
いつか不満爆発するか分らんが
2224/08/27(火)15:21:23No.1226458490+
めちゃくちゃ人口いるしどの高速鉄道も東海道新幹線みたいになる…わけではないんだな
2324/08/27(火)15:21:55No.1226458610そうだねx18
インフラは一気に作ると更新も一気に必要になってあとで地獄になるぞ!
なってるぞ!
2424/08/27(火)15:22:01No.1226458638+
取り敢えず作っておいたら利用者いなくて即閉鎖された高速鉄道の駅もそこそこあるという
2524/08/27(火)15:23:21No.1226458939そうだねx8
>インフラは一気に作ると更新も一気に必要になってあとで地獄になるぞ!
>なってるぞ!
その分更新時期が読みやすいじゃん
継ぎ足し継ぎ足しで接続不便になるより良い
2624/08/27(火)15:23:58No.1226459071そうだねx4
イケイケドンドンでインフラ整備したら国がしょぼくれて維持出来なくなって負債化するのいいですよね
東アジアのお先は真っ暗!
2724/08/27(火)15:24:04No.1226459093+
日本も同じようなことやって国鉄が死んだので
新路線はほとんど三セク運行になったし、
新幹線も並行在来線切り離した上でJRがうんと言わないと作らなくなった
タバコの税金とかも上がった
2824/08/27(火)15:24:05No.1226459103+
2008年の中国ってそんなに雑魚かったっけ…?
2924/08/27(火)15:24:38 ID:LDH6QUfgNo.1226459233そうだねx2
欧米
fu3913470.jpg
3024/08/27(火)15:24:42No.1226459247そうだねx5
削除依頼によって隔離されました
>日本も同じようなことやって国鉄が死んだので
>新路線はほとんど三セク運行になったし、
>新幹線も並行在来線切り離した上でJRがうんと言わないと作らなくなった
>タバコの税金とかも上がった
自民がね…
3124/08/27(火)15:25:08No.1226459339そうだねx1
事故って地面に埋めようとしてたのはいつだったか
3224/08/27(火)15:25:14No.1226459362そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
3324/08/27(火)15:25:32No.1226459437そうだねx1
田中角栄の日本列島改造より力技でやってんな
3424/08/27(火)15:26:08No.1226459565そうだねx1
>自民がね…
自民は路線作って押し付け
社会党共産党は物価対策で運賃値上げを拒み…
3524/08/27(火)15:26:31No.1226459633そうだねx2
しかもこれ中国製なんだぜ?
3624/08/27(火)15:26:31No.1226459637+
アメちゃんの鉄道は貨物だから…
3724/08/27(火)15:26:32No.1226459639そうだねx5
>2008年の中国ってそんなに雑魚かったっけ…?
これは高速鉄道ネットワークの図なので
普通の鉄道網はそりゃもう網のように張り巡らされていたよ
3824/08/27(火)15:26:38No.1226459662そうだねx1
4chanにこれ貼られたらべいこくじんがちゅうごくじん煽るわけでもなく
俺達にはできねぇ…ってお通夜モードだった
3924/08/27(火)15:26:48No.1226459705+
作りまくったけどもっと作りたいので一帯一路で海外のインフラ開発もいただちゃいます
4024/08/27(火)15:26:59No.1226459741+
>まるで見てきたかのようだな
今見てる…
4124/08/27(火)15:27:17No.1226459812+
削除依頼によって隔離されました
>4chanにこれ貼られたらべいこくじんがちゅうごくじん煽るわけでもなく
>俺達にはできねぇ…ってお通夜モードだった
安倍かな?
4224/08/27(火)15:27:55No.1226459955+
何この赤字製造網
4324/08/27(火)15:28:03No.1226459983+
なんで鉄道栄えなかったんだろうな北米
4424/08/27(火)15:28:18No.1226460045そうだねx3
それ自体の事業は損してもインフラの様な社会全体の利益に叶うものは維持すべきですよ
リニアみたいなのになると話は別だが
4524/08/27(火)15:28:19No.1226460052そうだねx2
>俺達にはできねぇ…ってお通夜モードだった
fu3913484.jpg
やっとったやろがい(1918年)
4624/08/27(火)15:28:34No.1226460103そうだねx7
>なんで鉄道栄えなかったんだろうな北米
国土広すぎ
4724/08/27(火)15:28:41No.1226460138そうだねx7
アメリカは鉄道網整備出来てないのに覇権国家出来てるんだからどうでもいいだろ…
4824/08/27(火)15:28:49No.1226460177+
それでも作らないよりは作っといた方が役には立つからね
いまこれが無かったら中国の物流はもっと悲惨なことになってる
4924/08/27(火)15:28:53No.1226460192そうだねx10
>なんで鉄道栄えなかったんだろうな北米
デカすぎて飛行機使った方がいいなって…
5024/08/27(火)15:29:01No.1226460227+
そもそもちゃんと施工してるのか怪しい
天文学的負債で維持できない
使えるのかこれ?
5124/08/27(火)15:29:06No.1226460245そうだねx3
>なんで鉄道栄えなかったんだろうな北米
鉄道潰して自動車道にしたと聞いた
自動車は栄えた
5224/08/27(火)15:29:18No.1226460299そうだねx6
>なんで鉄道栄えなかったんだろうな北米
いや網の目のごとく鉄路があったし今も貨物輸送は残ってる
飛行機に負けた
5324/08/27(火)15:29:20No.1226460306+
>やっとったやろがい(1918年)
100年後に残ってないの…?どうして…
5424/08/27(火)15:29:40No.1226460391+
>負債120兆はえぐい
足りない分は刷ればいいのです
5524/08/27(火)15:29:48No.1226460418そうだねx8
アメリカは飛んだ方が速え!の精神
5624/08/27(火)15:29:51No.1226460425+
アメリカ鉄道なんでこんな猫の国なん
5724/08/27(火)15:29:54No.1226460441+
>維持すべきですよ
どの国も例外なくメンテナンスを軽視している…
5824/08/27(火)15:30:05No.1226460492+
作ったはいいけど従業員も足りてない
5924/08/27(火)15:30:06No.1226460496そうだねx7
>イケイケドンドンでインフラ整備したら国がしょぼくれて維持出来なくなって負債化するのいいですよね
>東アジアのお先は真っ暗!
お先明るい国って今地球上にあるのかな…
6024/08/27(火)15:30:39No.1226460603そうだねx6
>100年後に残ってないの…?どうして…
採算取れないからだが?
6124/08/27(火)15:30:51No.1226460650+
>>負債120兆はえぐい
>足りない分は刷ればいいのです
増刷して下がった価値の通貨で補填すると運営団体財政破綻して管理維持できなくなるのでまったく解決にならんね
6224/08/27(火)15:30:51No.1226460651+
>なんで鉄道栄えなかったんだろうな北米
気候が過酷
6324/08/27(火)15:30:52No.1226460657+
>どの国も例外なくメンテナンスを軽視している…
日本と違って地震はあんま無いからだろうか
台風くらいか
6424/08/27(火)15:30:57No.1226460679+
バブルで作った上に採算度外視の実績作りとか諸々だからカスにも程がある
6524/08/27(火)15:30:59No.1226460684+
沿線にマンションもたくさん建てちゃおうぜ
6624/08/27(火)15:31:08No.1226460719+
>アメリカ鉄道なんでこんな猫の国なん
東西3000kmもあるから
6724/08/27(火)15:31:09No.1226460725そうだねx1
>作りまくったけどもっと作りたいので一帯一路で海外のインフラ開発もいただちゃいます
中国人はなんだかんだで真面目な方だから一般アジア人のルーズな支払い感覚に苦労してるなんて話も
6824/08/27(火)15:31:09No.1226460729+
海外だと上下分離方式もよくみるけど日本は民営化の時なんでそうならなかったんだろうか
6924/08/27(火)15:31:14No.1226460744+
日本がダラダラ高速道路増やしてるのって後の整備のためってこと?
7024/08/27(火)15:31:17No.1226460751+
>お先明るい国って今地球上にあるのかな…
アフリカですら出生率下がってるし人口爆発で食糧危機が!とかめっきり聞かなくなったな
7124/08/27(火)15:31:22No.1226460768+
アメリカって自動車会社が鉄道会社買収して廃線していったんだよね
7224/08/27(火)15:31:31No.1226460797+
>>負債120兆はえぐい
>足りない分は刷ればいいのです
隣に1000兆負債がある国があるんだからなんてことないな!
7324/08/27(火)15:31:41No.1226460832+
アメリカは人が住んでる地域に差がありすぎるしデカい山脈もあるしで
7424/08/27(火)15:31:41No.1226460835+
メンテナンスがどうとか以前に最初から不採算だからそんな気の長い問題ですらねえ
7524/08/27(火)15:31:47No.1226460858そうだねx10
>イケイケドンドンでインフラ整備したら国がしょぼくれて維持出来なくなって負債化するのいいですよね
ローマはいつも歴史の最先端だな
7624/08/27(火)15:31:49No.1226460870そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
>>>負債120兆はえぐい
>>足りない分は刷ればいいのです
>隣に1000兆負債がある国があるんだからなんてことないな!
なんで自民に投稿したの?
7724/08/27(火)15:31:56No.1226460907そうだねx2
>リニアみたいなのになると話は別だが
リニアはリニアで超伝導体の活用に道を拓くものだから重要だよ
7824/08/27(火)15:32:02No.1226460931そうだねx1
>アフリカですら出生率下がってるし人口爆発で食糧危機が!とかめっきり聞かなくなったな
2050年問題って知らない?人口が2050年まで増えるからやべぇってやつ
7924/08/27(火)15:32:19No.1226460977そうだねx1
主要都市だけ結んで細かいところは自動車でカバーっていうのがアメリカらしさがある
8024/08/27(火)15:32:50No.1226461096+
アメリカはなぜか重工業が振るわないのでこれで済んでるところある
8124/08/27(火)15:32:54No.1226461113+
人がほとんど住んでない所にまで線路引いて採算とれるわけないだろ…
8224/08/27(火)15:32:54No.1226461114+
>アフリカですら出生率下がってるし人口爆発で食糧危機が!とかめっきり聞かなくなったな
いや虫食とか進めてるのはその一環だろ
8324/08/27(火)15:33:01No.1226461148そうだねx2
>海外だと上下分離方式もよくみるけど日本は民営化の時なんでそうならなかったんだろうか
高頻度運転してる路線(結局一社独占になる)や
高速化のために積極的に設備投資が必要な路線は
上下分離方式向いてない
8424/08/27(火)15:33:19No.1226461213+
こんだけ短期間に集中的に作ると劣化するのも同じタイミングで更新大変そうだ
8524/08/27(火)15:33:24No.1226461224+
>中国人はなんだかんだで真面目な方だから一般アジア人のルーズな支払い感覚に苦労してるなんて話も
まだ未完成なもんの全額一括支払い求めて250年分の港湾権ゲットとかやってることかなりエグいよ中国
8624/08/27(火)15:33:27No.1226461238+
>>お先明るい国って今地球上にあるのかな…
>アフリカですら出生率下がってるし人口爆発で食糧危機が!とかめっきり聞かなくなったな
地球総人口100億人すら超えず減少フェーズに入るんじゃね?って予測すら出てきてるから驚き
8724/08/27(火)15:33:35No.1226461263+
国鉄の計画路線をマジでやるとこうなるみたいなやつ
8824/08/27(火)15:33:43No.1226461292+
アメリカはもう貨物用に残してるだけでしょ
8924/08/27(火)15:34:00No.1226461353+
>アフリカですら出生率下がってるし
むしろ正常なのかも
でもアフリカの自然が破壊されまくったら地球全体がヤバそう
9024/08/27(火)15:34:12No.1226461405+
2008年のやつは満鉄のルートだったりすんのかな
9124/08/27(火)15:34:15No.1226461419+
hoi4の終盤で適当に路線工事しまくったみたいだな
9224/08/27(火)15:34:17No.1226461426+
主要路線のリニアすら満足に引けない国が心配する話じゃないでしょ
9324/08/27(火)15:34:18 ID:QVMhF7KgNo.1226461434+
削除依頼によって隔離されました
>>アフリカですら出生率下がってるし
>むしろ正常なのかも
>でもアフリカの自然が破壊されまくったら地球全体がヤバそう
なんで自民に投稿したの?
9424/08/27(火)15:34:45No.1226461551そうだねx4
中国もそうかも知んないけどアメリカは国の真ん中に死ぬほど暑い砂漠あるのも鉄道によくなさそう
9524/08/27(火)15:35:07No.1226461626+
アメリカはニューヨークとか都市部の鉄道はよく知られてるけど
それ以外はほとんど貨物列車みたいなイメージしかない
9624/08/27(火)15:35:25No.1226461697そうだねx7
>主要路線のリニアすら満足に引けない国が心配する話じゃないでしょ
絶対破綻する線路運営でやっぱり破綻した話なので
ほらな以外の言い様はない
リニアすら満足に引けない国の方が開発も運営も遥かにクレバーなんで
9724/08/27(火)15:35:52No.1226461818そうだねx4
人口密集を避ける為にも地方の公共インフラの維持は必要なんだよなあ
観光振興とかでお茶を濁す一方で肝心のこれをやる気がなくなったから東京一極集中が更に加速してる
9824/08/27(火)15:35:53No.1226461822+
>120兆円の赤字
それで余裕なのがすげぇなあ
9924/08/27(火)15:36:01No.1226461861+
アメリカの貨物列車は今も昔も列車強盗に襲われてる
10024/08/27(火)15:36:14No.1226461921+
広大な国土はともかく水源がそこかしこに無いと辛いだろうな
10124/08/27(火)15:36:22No.1226461957+
別に順調なんかでは全くないし問題だらけだけど
それでも相対評価するならまだしもアメリカが一番明るいのでは?
常夜灯くらいのぼやっとした明かりだけど…
10224/08/27(火)15:36:27No.1226461973+
>アメリカはニューヨークとか都市部の鉄道はよく知られてるけど
>それ以外はほとんど貨物列車みたいなイメージしかない
都市内地下鉄は結構いっぱいあると聞く
都市間というか州と州をつなぐ旅客鉄道はあんまり
10324/08/27(火)15:37:04No.1226462126+
アメリカの鉄道が衰退したのは強過ぎたという面もある
鉄道王がやり過ぎたからできたのが独禁法
10424/08/27(火)15:37:08No.1226462139+
長距離は飛行機
中間は自動車に負けて
ほぼローカル線しか無いんだっけ
10524/08/27(火)15:37:12No.1226462154+
アメリカは貨物列車の需要自体はなくならないからまあ貨物路線自体はずっと残るだろうな
10624/08/27(火)15:37:21No.1226462187+
アメリカの地下鉄は治安ヤバいから乗っちゃダメとかじゃなかったっけ
10724/08/27(火)15:37:21No.1226462191そうだねx2
アメリカに関しては鉄道を引けないというよりもう鉄道よりいいもん持ってるから必要ないだけじゃろ
10824/08/27(火)15:37:25No.1226462210+
人の行き来が活発になってコロナ広がったんかなとか思ってしまう
10924/08/27(火)15:37:30No.1226462227そうだねx3
>>120兆円の赤字
>それで余裕なのがすげぇなあ
スレ画の需要のために住宅特需を無理やり作り出してこのザマよ
11024/08/27(火)15:37:42No.1226462275そうだねx3
日本の貨物列車はコンテナサイズもっと融通しろ
11124/08/27(火)15:37:53No.1226462323+
アメリカの地下鉄は24時間運行だからありがたい
ただそのせいでホームレスとかがすごく多い
11224/08/27(火)15:38:27No.1226462481+
これで経済回るようになってすぐ回収できるだろう
11324/08/27(火)15:38:30No.1226462491そうだねx3
リニアは中国でもすぐ無用の長物になったから
あれは人類には早すぎた代物だと思う
中国にリニアを売り付けたドイツはとっくに事業撤退してる
11424/08/27(火)15:38:36No.1226462521+
鉄道コンテナは一度決めちゃったらトンネル通らねえから修正無理
11524/08/27(火)15:38:38No.1226462526+
変なのが乗ってきかねない公共交通機関より個人で車持ってた方が安心だろうしな…
11624/08/27(火)15:38:40No.1226462533+
中国は都市部の雇用が半減して農村部に人戻してるみたいだからたぶん大丈夫
11724/08/27(火)15:38:45No.1226462553そうだねx8
>これで経済回るようになってすぐ回収できるだろう
スレ画が元凶だよぉ…
11824/08/27(火)15:39:20No.1226462684+
何だかんだ鉄道は日本ぐらいの島国の方が相性良かったんだろうかね
線路だってメンテとか無駄に国土だけ広くても大変だろうし
11924/08/27(火)15:39:20 ID:QVMhF7KgNo.1226462688+
削除依頼によって隔離されました
>リニアは中国でもすぐ無用の長物になったから
>あれは人類には早すぎた代物だと思う
>中国にリニアを売り付けたドイツはとっくに事業撤退してる
自民が決めたことになんで反対したの?
12024/08/27(火)15:39:47No.1226462814+
>人口密集を避ける為にも地方の公共インフラの維持は必要なんだよなあ
言っちゃなんだが、もう高速道路が日本全国に整備されてこれで十分というか
12124/08/27(火)15:39:48No.1226462815+
リニアモーターカー自体はとっくに実用化されて商業運転してるよってツッコミは野暮かな
12224/08/27(火)15:39:52No.1226462829そうだねx5
>中国は都市部の雇用が半減して農村部に人戻してるみたいだからたぶん大丈夫
農村部のGDP信じられないくらい低いだろ…
12324/08/27(火)15:39:59No.1226462858+
新幹線も借金して作ったけど大部分は黒字路線だから返済できたんだが中国の場合はほとんどが赤字路線だからな
質が違う
12424/08/27(火)15:40:01No.1226462868そうだねx2
>これで経済回るようになってすぐ回収できるだろう
10年前から来たの?
今彼処にそんな勢いはもう無いよ
12524/08/27(火)15:40:04No.1226462875+
やっぱすごいすね独裁政権は
12624/08/27(火)15:40:32No.1226463006そうだねx4
>何だかんだ鉄道は日本ぐらいの島国の方が相性良かったんだろうかね
>線路だってメンテとか無駄に国土だけ広くても大変だろうし
日本でも東京福岡くらいの距離になると飛行機になるからねぇ
国土広いとやっぱ飛んだ方がいいよ
12724/08/27(火)15:41:00No.1226463117そうだねx1
>絶対破綻する線路運営でやっぱり破綻した話なので
>ほらな以外の言い様はない
>リニアすら満足に引けない国の方が開発も運営も遥かにクレバーなんで
10兆近くかけてリニア足踏みしてるのはクレバーなのかな…
12824/08/27(火)15:41:19No.1226463199そうだねx2
中国の高速鉄道は日本の新幹線よりも最小曲線半径が大きくてトンネル断面積もデカい新幹線よりも金のかかる規格
それでいてターミナル駅も豪華で需要がそこまででもない路線もバンバン建設していて物価に対して運賃を低く抑えてと採算性とか考えてない
建設するだけでGDP押し上げになるとか強力に国が支えてくれてるから日本の国鉄みたいに借金の利子を返すための借金とかしないってのはある
12924/08/27(火)15:41:19No.1226463202そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>やっぱすごいすね独裁政権は
自民が?
安倍が?
岸田が?
13024/08/27(火)15:41:25No.1226463224そうだねx2
スレ画は四国や山陰や稚内まで新幹線通したようなもんだからな
無駄度が違う
13124/08/27(火)15:41:35No.1226463267そうだねx7
日本を見て学んだからな
日本と同じにはならない
もっと派手に破綻するぜ
13224/08/27(火)15:41:45No.1226463310+
>120兆円の赤字
これって毎年?
13324/08/27(火)15:41:59 ID:QVMhF7KgNo.1226463349+
削除依頼によって隔離されました
>>120兆円の赤字
>これって毎年?
安倍が?
13424/08/27(火)15:42:07No.1226463383+
>新幹線も借金して作ったけど大部分は黒字路線だから返済できたんだが中国の場合はほとんどが赤字路線だからな
>質が違う
再分配でやってるから赤字でいいんだよ
13524/08/27(火)15:42:07No.1226463384+
形から入るから実用性は度外視
13624/08/27(火)15:42:48No.1226463552そうだねx4
やっぱスケールデケぇな中国
いろんな意味で
13724/08/27(火)15:42:50No.1226463555そうだねx4
>中国の高速鉄道は日本の新幹線よりも最小曲線半径が大きくてトンネル断面積もデカい新幹線よりも金のかかる規格
ここまではいいんだが
>それでいてターミナル駅も豪華で需要がそこまででもない路線もバンバン建設していて物価に対して運賃を低く抑えてと採算性とか考えてない
この大艦巨砲主義がね…
>建設するだけでGDP押し上げになるとか強力に国が支えてくれてるから日本の国鉄みたいに借金の利子を返すための借金とかしないってのはある
まあ住建バブルと同じよね
13824/08/27(火)15:43:08No.1226463618+
山がちでそもそもできないのかもしれんがウイグルとチベットは綺麗に避けてるな…
13924/08/27(火)15:43:17No.1226463664+
ちょっと前に中国もスキーブームだったから日本の数倍早回ししたバブル期だぜ
14024/08/27(火)15:43:32No.1226463730そうだねx2
中国は広いんだしアメリカみたいに航空路線の拡充で良くない?
高速鉄道は大都市近傍だけで
14124/08/27(火)15:43:34No.1226463739+
>建設するだけでGDP押し上げになるとか強力に国が支えてくれてるから日本の国鉄みたいに借金の利子を返すための借金とかしないってのはある
採算性のない路線が天文学的な借金を抱えているんだから利子を返す為の借金を運営組織がやるか国がやるかの違いになるだけなのでは?
14224/08/27(火)15:43:35No.1226463745そうだねx12
自民がー安倍がーくんそろそろコピペしそう
14324/08/27(火)15:44:03No.1226463846+
赤字はいいが費用便益どう見てるんだ?
B/Cの値とか
赤字でも程度があるぞ
14424/08/27(火)15:44:33No.1226463966+
>中国は広いんだしアメリカみたいに航空路線の拡充で良くない?
中国の高速鉄道は戦車の輸送ってお仕事があるので飛行機では代替できない
14524/08/27(火)15:44:36No.1226463973+
中国なんだから国内債務なんて何も問題無いの
14624/08/27(火)15:44:43No.1226463996+
中国って国内どうやって移動してるのかすら知らん
飛行機なの?
14724/08/27(火)15:44:55No.1226464036+
鉛筆なめなめしてなんとかできそうなの強いよなぁと思ってたけど案外やってないのかやった上で現状なのかわかんねーな
14824/08/27(火)15:44:57No.1226464047そうだねx2
鉄道網を整備すれば地価も上がって住宅地が整備されて発展するからな
なあ中国不動産会社!これからどんどん鉄道を引いてマンションを建てて地価を上げていくぞ!…不動産会社…?
14924/08/27(火)15:44:59No.1226464054+
貨物列車メインで運行して物流網として活用しよう
こんだけ広けりゃ需要はあるだろ
15024/08/27(火)15:45:18No.1226464127+
>自民がー安倍がーくんそろそろコピペしそう
脳死で生きている生物だからコピペしか出来ないんだ…
迷惑だから親は早く英一郎して欲しい
15124/08/27(火)15:45:20No.1226464143+
中国は山が多くて飛行機も案外大変なんじゃね
15224/08/27(火)15:45:38No.1226464207+
中国広いけど人間が居る場所って割と決まってる様な
住めないとこはほんと住めないし農業もできない
15324/08/27(火)15:45:41No.1226464214+
百歩譲って田舎行く路線作るにしても昔あった0系4両編成のこだまみたいなやつでいいだろ駅は2面4線で
15424/08/27(火)15:45:44No.1226464219+
>赤字はいいが費用便益どう見てるんだ?
>B/Cの値とか
>赤字でも程度があるぞ
いっぱいあるはずだったよ?
ドンガラのマンションとか人住ませるつもりのない超巨大一戸建て街区とか
15524/08/27(火)15:45:55No.1226464248+
>中国って国内どうやって移動してるのかすら知らん
>飛行機なの?
旅行記なんかだとだだっぴろい平原を何時間も車で駆けてくイメージだなあ
15624/08/27(火)15:46:14No.1226464324+
>中国は山が多くて飛行機も案外大変なんじゃね
中国で高い山って端っこの方だけじゃね
15724/08/27(火)15:46:14No.1226464325そうだねx7
僻地にもインフラ普及させるの偉いんだけど鉄道は過剰投資から日本の国鉄と同じ末路になりそうで…
15824/08/27(火)15:46:31No.1226464393+
これだけ引いた上でまだ新規路線作ってるのすごいよね
15924/08/27(火)15:46:38No.1226464426+
中国は沿岸部に人集中してるから距離的には鉄道でも十分
16024/08/27(火)15:46:48No.1226464464+
>中国広いけど人間が居る場所って割と決まってる様な
>住めないとこはほんと住めないし農業もできない
西側なんてほとんど砂漠だし原発ぐらいしか作れるものがない
海側最高!
16124/08/27(火)15:46:50No.1226464474+
路面電車なんかは最近見直されてて
長期的に見るとバスより費用がかからず環境にも良いのがその理由らしい
16224/08/27(火)15:46:56No.1226464497+
>これだけ引いた上でまだ新規路線作ってるのすごいよね
車輪はデカいほど止めにくくなるからな
16324/08/27(火)15:47:31No.1226464624+
>僻地にもインフラ普及させるの偉いんだけど鉄道は過剰投資から日本の国鉄と同じ末路になりそうで…
結局政治家が鉄道に絡むとこうなるんだって証
16424/08/27(火)15:47:46No.1226464684そうだねx4
計画にストップかけられる仕組みが無い
16524/08/27(火)15:48:12No.1226464760そうだねx1
インドネシアの高速鉄道も結局成功しそうだしな
短期的な問題とかいくらでも並べられる
16624/08/27(火)15:48:15No.1226464775+
鉄道建設そのものが既得権益化して狂うんだよね
16724/08/27(火)15:48:17No.1226464787+
クソでかい道路で野菜干したり
ど真ん中を地元住民がすたすた歩いてるのNHKスペシャルでやってたな
16824/08/27(火)15:48:56No.1226464935+
都市部とその周辺だけインフラ良くしますってのは都市部とそれ以外の経済的思想的社会的分断を広げるだけだから駄目なんだけど過剰にインフラばら撒いても維持できんからな
16924/08/27(火)15:49:12No.1226465000そうだねx4
>結局政治家が鉄道に絡むとこうなるんだって証
どのみちやるしかないんでないの企業だけじゃ結局都心部しか作れん
17024/08/27(火)15:49:25No.1226465057そうだねx2
>>中国広いけど人間が居る場所って割と決まってる様な
>>住めないとこはほんと住めないし農業もできない
>西側なんてほとんど砂漠だし原発ぐらいしか作れるものがない
>海側最高!
中国に限らず原発は沿岸部にしか作れんよ
当然西側の内陸部には一基もない
17124/08/27(火)15:49:51 ID:Sh5ChiCANo.1226465131そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
これが経済発展だよアホンダラ
高速道路すらまともに作らねぇ日本は計画的に衰退させられてんだわ
17224/08/27(火)15:50:39No.1226465332+
>>僻地にもインフラ普及させるの偉いんだけど鉄道は過剰投資から日本の国鉄と同じ末路になりそうで…
>結局政治家が鉄道に絡むとこうなるんだって証
政治家が絡むのは当たり前なんだが
そこに利権が絡むのが駄目
17324/08/27(火)15:50:41No.1226465336+
>クソでかい道路で野菜干したり
>ど真ん中を地元住民がすたすた歩いてるのNHKスペシャルでやってたな
天津ですら中心からちょっと外れるだけでデカい道路にデカい団地が並ぶけど車はそんなに走ってない地区が増える...
17424/08/27(火)15:50:44No.1226465350+
>>>中国広いけど人間が居る場所って割と決まってる様な
>>>住めないとこはほんと住めないし農業もできない
>>西側なんてほとんど砂漠だし原発ぐらいしか作れるものがない
>>海側最高!
>中国に限らず原発は沿岸部にしか作れんよ
>当然西側の内陸部には一基もない
水使わない原発らしい
ただ相当大型な放熱器は必要かもしれん
17524/08/27(火)15:50:50 ID:Sh5ChiCANo.1226465376+
ドイツなんてもっとすげぇな
まさに網の目
17624/08/27(火)15:50:55No.1226465402そうだねx2
文化的に馴染みがないせいもあるだろうけど同じくだだっぴろいアメリカほどどこに何があるとか知らんな…
17724/08/27(火)15:51:16No.1226465477そうだねx3
>これが経済発展だよアホンダラ
>高速道路すらまともに作らねぇ日本は計画的に衰退させられてんだわ
んで120兆の負債はどうされるので?
17824/08/27(火)15:51:24No.1226465499+
>中国って国内どうやって移動してるのかすら知らん
>飛行機なの?
低所得層なら硬い椅子の一番安い車両に大量の荷物と一緒にぎっちぎちに詰まって移動するよ
17924/08/27(火)15:52:08No.1226465689そうだねx6
>これが経済発展だよアホンダラ
>高速道路すらまともに作らねぇ日本は計画的に衰退させられてんだわ
素晴らしい見識の「」に聞きたいのだけど経済発展が継続しているのに不動産大手が複数破綻または破綻しかけているのはどういうカラクリなんです?
18024/08/27(火)15:52:10No.1226465696そうだねx6
>高速道路すらまともに作らねぇ日本は計画的に衰退させられてんだわ
普通に作ってない?
なんなら煽り食って並行する鉄道路線が徐々に死につつある
北海道とか紀伊半島とか
18124/08/27(火)15:52:16No.1226465710そうだねx3
中原にある主要都市を結ぶくらいでよかったんだろうね
18224/08/27(火)15:52:43No.1226465806+
今でこそ日本にも300km/h区間あるけどと当時同じような車体で速度+100km/h出してて中国の平原と安全感覚すげえなってなった
18324/08/27(火)15:53:02No.1226465885+
>んで120兆の負債はどうされるので?
国主導でねずみ講をやってるようなもんだからな
止まると死ぬ
負債はすべて未来に押し付ける死ぬまで走り続けるしかない
18424/08/27(火)15:53:08No.1226465916そうだねx1
公務員の給料カットやら未払やら返還要求やらの話を聞くかぎりとても健全とは…
18524/08/27(火)15:53:10No.1226465926+
日本の東京一極集中はトリクルダウンを真に受けた結果でですね…
18624/08/27(火)15:53:18No.1226465956そうだねx1
>中国に限らず原発は沿岸部にしか作れんよ
ヨーロッパとか内陸部にもめっちゃ建ててるよ
一応川の近くとか取水考えられてるのは多いけど
18724/08/27(火)15:53:26No.1226465993そうだねx6
シャンクス定型使う奴って学が無いのに会話に混ざろうとするのなんなんだろうね
18824/08/27(火)15:53:31No.1226466012そうだねx7
わりとマジでいる「バブルは黄金期だった論者」にとって中国の極端な開発は正しい経済政策に見えるのかもしれん
実際にはバブル期に生み出した負債が長い停滞を生むんだけど
停滞はバブル期に発生していないのでバブルが主因であることが見えない人達
18924/08/27(火)15:53:42No.1226466057そうだねx1
>中国に限らず原発は沿岸部にしか作れんよ
>当然西側の内陸部には一基もない
いや内陸川沿いはあるぞ普通に
19024/08/27(火)15:53:44No.1226466066+
>中原にある主要都市を結ぶくらいでよかったんだろうね
主要じゃない部分も繋げて地方に還元していかないといけないから...
19124/08/27(火)15:53:49No.1226466089+
>シャンクス定型使う奴って学が無いのに会話に混ざろうとするのなんなんだろうね
   だから…
19224/08/27(火)15:53:49No.1226466090そうだねx4
日本もだけど一気に交通網高規格化すると老朽化問題もまとめて来て何十年後かに苦労するんだよね
19324/08/27(火)15:54:05No.1226466143+
>>んで120兆の負債はどうされるので?
>国主導でねずみ講をやってるようなもんだからな
止まると死ぬ
>負債はすべて未来に押し付ける死ぬまで走り続けるしかない
どっかで見たことのある話ですね
19424/08/27(火)15:54:33No.1226466234+
>わりとマジでいる「バブルは黄金期だった論者」にとって中国の極端な開発は正しい経済政策に見えるのかもしれん
>実際にはバブル期に生み出した負債が長い停滞を生むんだけど
>停滞はバブル期に発生していないのでバブルが主因であることが見えない人達
割れないバブルが出来れば無敵って事じゃん!
19524/08/27(火)15:54:37No.1226466243+
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19624/08/27(火)15:54:44No.1226466268+
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19724/08/27(火)15:54:48No.1226466288+
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19824/08/27(火)15:54:53No.1226466300+
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19924/08/27(火)15:54:57No.1226466315+
普通の国だったら土地の買収だけでも1割も終わってない
20024/08/27(火)15:54:59No.1226466327+
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20124/08/27(火)15:55:02No.1226466341+
>中国の極端な開発は正しい経済政策に見えるのかもしれん
いつかは皺寄せが来るのは明白だけど
それでも今世界で二番目に昇りつめてはいるものな
20224/08/27(火)15:55:03No.1226466343+
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20324/08/27(火)15:55:08No.1226466356+
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20424/08/27(火)15:55:15No.1226466380+
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20524/08/27(火)15:55:17No.1226466392+
>日本もだけど一気に交通網高規格化すると老朽化問題もまとめて来て何十年後かに苦労するんだよね
その頃には中国は更に発達してるから大丈夫
毎年5%成長してるしコロナ明けてV字回復が見込めるんだから希望の未来が待ってるよ
20624/08/27(火)15:55:19No.1226466397+
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20724/08/27(火)15:55:21No.1226466403そうだねx3
>わりとマジでいる「バブルは黄金期だった論者」にとって中国の極端な開発は正しい経済政策に見えるのかもしれん
>実際にはバブル期に生み出した負債が長い停滞を生むんだけど
>停滞はバブル期に発生していないのでバブルが主因であることが見えない人達
テレビ業界の人間みんなこれだと思う
あとミドルエイジ以上の政治語りも
20824/08/27(火)15:55:24No.1226466414+
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20924/08/27(火)15:55:26No.1226466421そうだねx1
>>中国の極端な開発は正しい経済政策に見えるのかもしれん
>いつかは皺寄せが来るのは明白だけど
>それでも今世界で二番目に昇りつめてはいるものな
日本もそうだったんだよなぁ…
21024/08/27(火)15:55:30No.1226466437+
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21124/08/27(火)15:55:35No.1226466458+
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21224/08/27(火)15:55:36No.1226466461そうだねx6
あらら壊れちゃった
21324/08/27(火)15:56:09No.1226466564そうだねx3
キャラクター名そのものをNGに入れた
ここであの作品の話することもねえから不便はなかろう
21424/08/27(火)15:56:18No.1226466586+
おやおや^^;
21524/08/27(火)15:56:29No.1226466610+
経済過熱は将来的にはプラスにならないと言うことだけ憶えて帰って下さい
21624/08/27(火)15:57:09No.1226466752+
同士書記長!わが省では今季高速鉄道インフラを〇キロにわたって敷設しました!
21724/08/27(火)15:57:10No.1226466754そうだねx2
>その頃には中国は更に発達してるから大丈夫
>毎年5%成長してるしコロナ明けてV字回復が見込めるんだから希望の未来が待ってるよ
その割には若者が就職できねぇ!!って中国自身が報道してるレベルなんだけど…
21824/08/27(火)15:57:14No.1226466764+
>>中国の極端な開発は正しい経済政策に見えるのかもしれん
>いつかは皺寄せが来るのは明白だけど
>それでも今世界で二番目に昇りつめてはいるものな
もう皺寄せ来てない…?
あと一気に発展すれば減速も一気に来るので正しいかどうか…ていうか地球が持たない過ぎる…
21924/08/27(火)15:57:31No.1226466820そうだねx2
都市計画と並列して持続可能性の高い設備が設計できれば苦労はしないんだがそうはいかないからね
22024/08/27(火)15:58:00No.1226466920そうだねx1
まあ作れる内に作ろうぜって考えもアリっちゃアリなんだが…
22124/08/27(火)15:58:03No.1226466931そうだねx3
負債額しか見えないからどの路線の収支が悪いとかもわからないんだよね高速鉄道
22224/08/27(火)15:58:06No.1226466944+
>割れないバブルが出来れば無敵って事じゃん!
今アメリカがそれに近い
消費者の負債で莫大な内需を生み出してそれを使って経済成長しまくり
消費者の与信枠が枯渇するまでエンジンぶん回せる(すでに貯蓄は払底した)
カード会社の財務状態によって作り出せる与信枠が枯渇したら終わり
過剰生産と負債返済と生活困難が一気に押し寄せる
22324/08/27(火)15:58:13No.1226466967+
軍事的意図があったとしても在来線で十分だろうしなぁ
旅客オンリーで盲腸作ってどうするんだよと思う
22424/08/27(火)15:58:28No.1226467017そうだねx4
あーあ
僕の中国様は強いんだ!!で勝てなくなったから壊れちゃった
22524/08/27(火)15:58:28No.1226467018そうだねx3
たまにいもげに現れる元ちうごくじんに
高速鉄道や赤字のことを聞いてみたい
22624/08/27(火)15:58:30No.1226467021+
削除依頼によって隔離されました
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22724/08/27(火)15:58:37No.1226467059+
>負債額しか見えないからどの路線の収支が悪いとかもわからないんだよね高速鉄道
究極のどんぶり勘定
22824/08/27(火)15:58:45No.1226467084そうだねx1
沿岸部の都市繋ぐ高速旅客と内陸部と沿岸部繋ぐ貨物あたりで止めとけばよかった?
22924/08/27(火)15:58:46No.1226467089そうだねx2
>負債額しか見えないからどの路線の収支が悪いとかもわからないんだよね高速鉄道
まぁ財政状態が良ければ絶対大々的に発表するので
発表できないってことは赤字なんやろなぁで済む話
23024/08/27(火)15:58:51No.1226467106+
>その割には若者が就職できねぇ!!って中国自身が報道してるレベルなんだけど…
大学卒業したのに仕事がないから都市部から田舎に帰って実家の畑を耕してるやつは失業者じゃないことにしたおかげで若者の失業者は減ってきてるから大丈夫だよ
23124/08/27(火)15:59:14No.1226467178そうだねx1
>その頃には中国は更に発達してるから大丈夫
>毎年5%成長してるしコロナ明けてV字回復が見込めるんだから希望の未来が待ってるよ
自分の子供の成長期がずっと続くから身長がいずれ2m越える理論きたな…
23224/08/27(火)15:59:32No.1226467253+
大卒にあてがう仕事が社会にねえってのは全国家共通の課題だから
23324/08/27(火)15:59:33No.1226467258+
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23424/08/27(火)15:59:36No.1226467266+
>大学卒業したのに仕事がないから都市部から田舎に帰って実家の畑を耕してるやつは失業者じゃないことにしたおかげで若者の失業者は減ってきてるから大丈夫だよ
何が大丈夫なんです?
中共のメンツ?
23524/08/27(火)15:59:37No.1226467268そうだねx2
共産主義特有の過大報告システムと資本主義特有の経済成長見通し&投資とが悪い所だけ合体してしまったよね…
23624/08/27(火)15:59:43No.1226467292そうだねx1
>まあ作れる内に作ろうぜって考えもアリっちゃアリなんだが…
今発展途中の国からしたら先々の心配より現在の改善の方が重要だから難しいんだよなここら辺
23724/08/27(火)15:59:44No.1226467295そうだねx3
>毎年5%成長してるしコロナ明けてV字回復が見込めるんだから希望の未来が待ってるよ
10%以上成長してた時期からすると
もう高度成長期終わったんだな感ある
23824/08/27(火)15:59:55No.1226467337+
海南島まで電車で行けるんだな
23924/08/27(火)16:00:03No.1226467361そうだねx4
鉄とコンクリートの労働力の捨て先だっただけだからな…
24024/08/27(火)16:00:05No.1226467362そうだねx2
むしろ十分な水量確保できるなら内陸の方がいいんだよな
当然だけど沿岸部そのものもだし海水取水するとメンテナンスコスト跳ね上がるから
24124/08/27(火)16:00:08No.1226467371+
>沿岸部の都市繋ぐ高速旅客と内陸部と沿岸部繋ぐ貨物あたりで止めとけばよかった?
チベットに青蔵鉄道を通したところでやめとくべきだったのかも
24224/08/27(火)16:00:26No.1226467430+
一般国民なら便利になったなあ程度の感覚じゃないの
24324/08/27(火)16:00:30No.1226467447+
この設備更新する頃は少子化でいらない線路は廃止していくんだろうな
どっかの国でも聞いた
24424/08/27(火)16:00:30No.1226467449+
どうしたもう息切れしたのか荒らし野郎
24524/08/27(火)16:00:39No.1226467483+
そういやコンクリートの消費量ヤバいらしいな中国
これ以外にもいろいろ工事しまくってるんだろうなあ
24624/08/27(火)16:00:44No.1226467499そうだねx2
交通インフラ整備はどの時代のどの国でも博打ではあるんだ
トータルで勝てる博打
アメリカの港とか割と破産してる
24724/08/27(火)16:01:01No.1226467551+
中国って西側にでかい街あったんか
24824/08/27(火)16:01:18No.1226467611そうだねx3
>>まあ作れる内に作ろうぜって考えもアリっちゃアリなんだが…
>今発展途中の国からしたら先々の心配より現在の改善の方が重要だから難しいんだよなここら辺
経済発展のためにちゃんと計算してやってるならな
党首席のメンツのためがまず第一に来てる時点で終わってる
24924/08/27(火)16:01:21No.1226467618そうだねx6
大陸横断鉄道というワードにはロマンが溢れてる
ただロマンしかない
25024/08/27(火)16:01:29No.1226467651+
>中国って西側にでかい街あったんか
天竺
25124/08/27(火)16:01:30No.1226467656+
>一般国民なら便利になったなあ程度の感覚じゃないの
請求書が自分に回ってこないからそう
25224/08/27(火)16:01:31No.1226467661+
>共産主義特有の過大報告システムと資本主義特有の経済成長見通し&投資とが悪い所だけ合体してしまったよね…
おかしい…日本と体制が違うからずっとバブルレベルで成長し続けて米国を50年内にはには抜くって話だったのに…
25324/08/27(火)16:01:38No.1226467685そうだねx2
>交通インフラ整備はどの時代のどの国でも博打ではあるんだ
LRTで勝った宇都宮市ってすごかったんだな…
25424/08/27(火)16:01:49No.1226467730+
>大陸横断鉄道というワードにはロマンが溢れてる
>ただロマンしかない
貨物輸送特化なら全然ありだったんだけどね…
25524/08/27(火)16:01:51 ID:LDH6QUfgNo.1226467738そうだねx3
>わりとマジでいる「バブルは黄金期だった論者」にとって中国の極端な開発は正しい経済政策に見えるのかもしれん
>実際にはバブル期に生み出した負債が長い停滞を生むんだけど
>停滞はバブル期に発生していないのでバブルが主因であることが見えない人達
日本の土地バブルと日本の鉄道網建設はなんも関係ない
25624/08/27(火)16:01:54No.1226467755+
鉄道どころか大都市作ろうとして失敗とかしてるからスケールが違う…
高級マンションしかなくて学校も病院も全然ない謎都市がいろんなところで誕生しとる
25724/08/27(火)16:02:09No.1226467819+
>共産主義特有の過大報告システムと資本主義特有の経済成長見通し&投資とが悪い所だけ合体してしまったよね…
共産アホ強権が資本主義におばか介入して経済的に最悪なことに!
25824/08/27(火)16:02:16No.1226467850そうだねx4
>鉄道どころか大都市作ろうとして失敗とかしてるからスケールが違う…
>高級マンションしかなくて学校も病院も全然ない謎都市がいろんなところで誕生しとる
初代シムシティかな
25924/08/27(火)16:02:23No.1226467874+
日本はバブルの前に建設止まってるからね
26024/08/27(火)16:02:28No.1226467893+
まあ軍を迅速に送り込むのが本命だから…
26124/08/27(火)16:02:36No.1226467925+
>鉄道どころか大都市作ろうとして失敗とかしてるからスケールが違う…
>高級マンションしかなくて学校も病院も全然ない謎都市がいろんなところで誕生しとる
学校はともかくとしても病院ないのはどうすれば…?
26224/08/27(火)16:02:44No.1226467958+
大陸は地盤が固くて高速鉄道作りやすくていいよな日本だと緩くて線路引くだけじゃ上手くいかない
26324/08/27(火)16:02:57No.1226468020+
中国の土地開発が根本的に土地を使える権利でしかなくそれを原資に色々自治体がお金回してきたサイクルの限界が来てるのが何よりも怖いんだよな
というか国土全部定期借地権ってそれ必ず建てただけ建てて業者潰れて使えもしない残骸だけ残るって次の借り手も見つからないパターン絶対出るけどそれをどうするのかっていうのを見ないんだよな
軽く調べただけだと期間切れたら更新手続きでまた借りれます!くらいの絶対誰かが借りるはずって解答しか見ない
26424/08/27(火)16:03:06No.1226468056+
日本のバブルってアメリカが針で突っついて割ったからな
26524/08/27(火)16:03:09No.1226468077そうだねx1
便利な交通網から外れた地域は発展から取り残されるから網羅しないとって考えもあるだろうしな
作って結果出なかったから廃止する分には不満や反論出にくいし
26624/08/27(火)16:03:21No.1226468121+
>日本の土地バブルと日本の鉄道網建設はなんも関係ない
借金して開発するのが正しい経済戦略だったと今でも信じる人達は中国の非採算鉄道開発も正しい戦略に見えるんだろうねって言ってるんだ
26724/08/27(火)16:03:23No.1226468130そうだねx1
>まあ軍を迅速に送り込むのが本命だから…
国内にこそ敵はありってか
26824/08/27(火)16:03:35No.1226468184+
>鉄道どころか大都市作ろうとして失敗とかしてるからスケールが違う…
>高級マンションしかなくて学校も病院も全然ない謎都市がいろんなところで誕生しとる
具体的にどこなのそれ
26924/08/27(火)16:03:37No.1226468196+
>貨物輸送特化なら全然ありだったんだけどね…
内陸部でシルクロードを作るって構想がポシャったから
貧乏国の港を乗っ取る作戦に出たんでしょ?
27024/08/27(火)16:04:02No.1226468292+
>むしろ十分な水量確保できるなら内陸の方がいいんだよな
>当然だけど沿岸部そのものもだし海水取水するとメンテナンスコスト跳ね上がるから
安全保障的にも沿岸部より内陸の方が理想だけどやっぱり技術や環境的には厳しいことが多いのね
27124/08/27(火)16:04:06No.1226468301そうだねx5
>鉄道どころか大都市作ろうとして失敗とかしてるからスケールが違う…
何か高層マンションが立ち昇って
そしてそのまんま劣化していって朽ちてる映像とかあれ物凄いね中国
27224/08/27(火)16:04:09No.1226468312そうだねx1
>日本のバブルってアメリカが針で突っついて割ったからな
日本のバブルは日本の銀行が経営が立ち行かなくなるレベルで金を貸し過ぎたことで破綻したのでアメリカはあんま関係ない
27324/08/27(火)16:04:10No.1226468321+
恒大集団とかアレになって流石にもうバカみたいなマンションは作って無いんだよね?
27424/08/27(火)16:04:14No.1226468331そうだねx2
日本は過去にインフラ投資で痛い目見過ぎて博打を打たな過ぎ
27524/08/27(火)16:04:23No.1226468364+
>日本のバブルってアメリカが針で突っついて割ったからな
でもまつつかれるようなモノが仕上がってた時点で遅かれ早かれ
27624/08/27(火)16:04:27No.1226468386そうだねx1
15年くらい前は何もない平野のど真ん中に豪華な地下鉄駅作ってた画像があったけどそういう所も開発前提でやってたのかな
27724/08/27(火)16:05:01No.1226468496そうだねx4
>何か高層マンションが立ち昇って
>そしてそのまんま劣化していって朽ちてる映像とかあれ物凄いね中国
あれでも統計上はGDPが増えたことになるのが最高にいんちき臭い!
27824/08/27(火)16:05:06No.1226468519+
>具体的にどこなのそれ
有名なのだと雄安新区とか
27924/08/27(火)16:05:07No.1226468523そうだねx1
単に土地高騰しすぎ!で政府が介入したらなんか瀕死になってたのがバブル崩壊だろ
28024/08/27(火)16:05:19No.1226468560+
中国の富裕層から中間層まで国外に逃げ出してるから
中国人も泥船だってわかってるんだよね
28124/08/27(火)16:05:41No.1226468631+
病院はあるだろ
医者がいないだけで
28224/08/27(火)16:05:42No.1226468636+
>>鉄道どころか大都市作ろうとして失敗とかしてるからスケールが違う…
>何か高層マンションが立ち昇って
>そしてそのまんま劣化していって朽ちてる映像とかあれ物凄いね中国
周囲が荒野だったりするから映像の撮れ高がめっちゃ高いよね…
そのままゲームの背景に使えそう
28324/08/27(火)16:05:52No.1226468669+
>>まあ軍を迅速に送り込むのが本命だから…
>国内にこそ敵はありってか
鉄道網そのものがそういう性質があるんでこれは中国に限ったことではないかな
28424/08/27(火)16:06:06No.1226468709+
有名なのだと雄安新区とか
何か高層マンションが立ち昇って
28524/08/27(火)16:06:06No.1226468712+
採算性考えなかったら右手で作った物を左手で購入すれば労働力のある限りGDPを増やせるぞ
財政はただちにゴミになるがな
28624/08/27(火)16:06:06No.1226468715+
ゴーストタウンならぬゴーストターミナル駅があるのがすげえよ
建物はちゃんと完成してるのに内装が何もないガランドウなの
28724/08/27(火)16:06:06No.1226468718+
いきなり進歩し過ぎだろ
28824/08/27(火)16:06:24No.1226468779そうだねx3
>恒大集団とかアレになって流石にもうバカみたいなマンションは作って無いんだよね?
作りかけがアホみたいな量転がってると聞く
28924/08/27(火)16:06:25No.1226468784+
>恒大集団とかアレになって流石にもうバカみたいなマンションは作って無いんだよね?
今の恒大集団て会社として債務整理以外にやることあんのかな?
29024/08/27(火)16:06:33No.1226468814+
なんで総量規制みたいなのしちゃったんですか?
29124/08/27(火)16:06:36No.1226468827+
スレ画すげえ!ってなるけど終わりの始まりみたいなやつなの?
29224/08/27(火)16:06:39No.1226468841そうだねx3
まず低所得者層からガンガン移住してもらわないと成り立たないのに
成長予想から地価ばっかアホみたいに釣り上がって富裕層しか手が出ない賃貸ばっかだったりするからマネーゲームって人類の敵だよ
29324/08/27(火)16:06:41No.1226468853そうだねx1
鉄道が軍の輸送の要なのはどの国だってそうだろ
自衛隊だってちょくちょく訓練してんじゃん
29424/08/27(火)16:06:45No.1226468875+
>鉄道どころか大都市作ろうとして失敗とかしてるからスケールが違う…
でもまつつかれるようなモノが仕上がってた時点で遅かれ早かれ
作って結果出なかったから廃止する分には不満や反論出にくいし
29524/08/27(火)16:06:47No.1226468878そうだねx1
>中国の富裕層から中間層まで国外に逃げ出してるから
頼むから自国で死んでくれ…
29624/08/27(火)16:07:09No.1226468966そうだねx6
>スレ画すげえ!ってなるけど終わりの始まりみたいなやつなの?
これからどうなるか正確に予想できたら経済学者になれるよ
29724/08/27(火)16:07:22No.1226469009+
>まあ軍を迅速に送り込むのが本命だから…
日本もヨーロッパの植民地国家もまず鉄道引き始めるんだけど
これは住民の為以上に支配の為なんだよね
こういう事を頑張る事でよくも悪くも国防とか民衆支配が強固なものとなる
29824/08/27(火)16:07:28No.1226469027+
>単に土地高騰しすぎ!で政府が介入したらなんか瀕死になってたのがバブル崩壊だろ
バブル崩壊は銀行の乱脈融資が原因だよ
返済されない金を貸し過ぎて経済が持続不可能になったと見做されて全ての価値が下がった
29924/08/27(火)16:07:41No.1226469078そうだねx1
高速鉄道も事故ったら埋められるっていうのを実例で見せられてるのがなあ…
30024/08/27(火)16:07:44No.1226469088そうだねx1
>>スレ画すげえ!ってなるけど終わりの始まりみたいなやつなの?
>これからどうなるか正確に予想できたら経済学者になれるよ
マネーゲームで大儲けも出来そう
30124/08/27(火)16:07:45No.1226469090+
まあ軍を迅速に送り込むのが本命だから…
国内にこそ敵はありってか
30224/08/27(火)16:07:50No.1226469116そうだねx2
>スレ画すげえ!ってなるけど終わりの始まりみたいなやつなの?
スレでも散々語られてるけどスレ画の路線がすべて黒字ならちょうすごい
ところが黒字じゃないところがいっぱいあってな
30324/08/27(火)16:07:51No.1226469119そうだねx2
>これからどうなるか正確に予想できたら経済学者になれるよ
学者どころか神の領域だろそれ!
30424/08/27(火)16:07:57No.1226469134+
>中国の土地開発が根本的に土地を使える権利でしかなくそれを原資に色々自治体がお金回してきたサイクルの限界が来てるのが何よりも怖いんだよな
便利な交通網から外れた地域は発展から取り残されるから網羅しないとって考えもあるだろうしな
30524/08/27(火)16:08:30No.1226469262+
あれでも統計上はGDPが増えたことになるのが最高にいんちき臭い!
単に土地高騰しすぎ!で政府が介入したらなんか瀕死になってたのがバブル崩壊だろ
大陸は地盤が固くて高速鉄道作りやすくていいよな日本だと緩くて線路引くだけじゃ上手くいかない
30624/08/27(火)16:08:33No.1226469278+
>>具体的にどこなのそれ
>有名なのだと雄安新区とか
これか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-10/S70PJ9T0AFB400
  深圳の無秩序な成長を招いた搦≠フ自由放任主義とは異なり、習氏は中国各地で生じている問題を回避するため綿密に練られた計画を選んだ。

  例えば、雄安は「住宅は住むためのものであり、投機のためではない」という習氏の信条を守り、投機を防ぐため住宅価格を厳しく管理している。

  雄安は昨年、不動産開発会社が住宅を建設する前にその住宅を販売することを禁止。これは住宅バブルをあおった中国全土で見られる一般的な先行販売モデルからの大きな脱却だ。

ここは良いと思うんだけどうまくいかないもんだな
30724/08/27(火)16:08:55No.1226469362+
>スレでも散々語られてるけどスレ画の路線がすべて黒字ならちょうすごい
>ところが黒字じゃないところがいっぱいあってな
必ずしも全部黒字である必要はないんだ
全部支えきれないだろうなーってなってるから問題なだけで
30824/08/27(火)16:08:56No.1226469367+
中国にも湾岸ミッドナイトみたいな連中いるのかな
30924/08/27(火)16:08:57No.1226469369+
本当に怖いのは地方自治体の借金がどのくらいあるのか中央もおそらく把握出来てないあたり
31024/08/27(火)16:09:22No.1226469458+
>恒大集団とかアレになって流石にもうバカみたいなマンションは作って無いんだよね?
ちょっと建設中のマンションが34億人分ほどあるだけだよ
31124/08/27(火)16:09:23No.1226469465+
そもそも高速走行が可能な軌道を維持するための資材とか整備スキルを持った工員とか
ちゃんと確保してるのかな?
31224/08/27(火)16:09:41No.1226469546+
>鉄道どころか大都市作ろうとして失敗とかしてるからスケールが違う…
鉄道網そのものがそういう性質があるんでこれは中国に限ったことではないかな
31324/08/27(火)16:09:52No.1226469596+
初代シムシティかな
大陸は地盤が固くて高速鉄道作りやすくていいよな日本だと緩くて線路引くだけじゃ上手くいかない
31424/08/27(火)16:09:54No.1226469599そうだねx1
はー?バブル崩壊なんてしてませんがー?その証拠に不動産価格の低下は停まってますが?(共産党が定めた金額以下での不動産売買を禁止したため)
31524/08/27(火)16:10:04No.1226469633+
絶対現状の把握されてる天文学的債務も全体の一部だからな…
情報が上がってこないので対処方がない
31624/08/27(火)16:10:22No.1226469705+
交通網の整備は迅速な情報伝達と人員の移動に繋がっていてこれは行政的な力の波及とほぼ同義なんだよね
31724/08/27(火)16:10:24No.1226469713+
>ちょっと建設中のマンションが34億人分ほどあるだけだよ
中国の人口て15億くらいだっけ?
31824/08/27(火)16:10:27No.1226469720そうだねx1
>日本もヨーロッパの植民地国家もまず鉄道引き始めるんだけど
>これは住民の為以上に支配の為なんだよね
>こういう事を頑張る事でよくも悪くも国防とか民衆支配が強固なものとなる
いやまず物流だぞ
そのあとから軍事転用
31924/08/27(火)16:10:36No.1226469769そうだねx2
>ここは良いと思うんだけどうまくいかないもんだな
共産圏と家でも資本家のマネーゲームには勝てなかった
32024/08/27(火)16:10:36No.1226469776+
https://img.2chan.net/b/res/1226464533.htm
32124/08/27(火)16:11:01No.1226469855そうだねx2
成長予想から地価ばっかアホみたいに釣り上がって富裕層しか手が出ない賃貸ばっかだったりするからマネーゲームって人類の敵だよ
LRTで勝った宇都宮市ってすごかったんだな…
32224/08/27(火)16:11:03No.1226469867そうだねx5
またしょうもないコピペし始めたけど何か意味あるのかね
32324/08/27(火)16:11:03No.1226469870そうだねx3
>>日本の土地バブルと日本の鉄道網建設はなんも関係ない
>借金して開発するのが正しい経済戦略だったと今でも信じる人達は中国の非採算鉄道開発も正しい戦略に見えるんだろうねって言ってるんだ
何を言ってるのかさっぱりわからん
日本のバブル経済ってなんの事か分かってる?
32424/08/27(火)16:11:13No.1226469906+
>スレでも散々語られてるけどスレ画の路線がすべて黒字ならちょうすごい
バブル崩壊は銀行の乱脈融資が原因だよ
32524/08/27(火)16:11:16No.1226469920+
国民から巻き上げた年金を中国に投資してた厚労省は今すぐ俺が払った厚生年金全部返せ
32624/08/27(火)16:11:31No.1226469980+
というか国土全部定期借地権ってそれ必ず建てただけ建てて業者潰れて使えもしない残骸だけ残るって次の借り手も見つからないパターン絶対出るけどそれをどうするのかっていうのを見ないんだよな
具体的にどこなのそれ
32724/08/27(火)16:11:33No.1226469991+
>絶対現状の把握されてる天文学的債務も全体の一部だからな…
>情報が上がってこないので対処方がない
地方からしたらうちらが賄賂受け取って予算ポッケナイナイしたせいで債務がやばい額になってしまってもう手遅れですなんて中央に報告できないからな
なんとか数字を誤魔化して問題ありませんって報告するよねそりゃ
32824/08/27(火)16:11:47No.1226470043+
中国政府は住宅は住む場所であって投機商品品じゃない!っていう正論と
そのくせ不動産バブル崩壊はさせたくないしそもそもバブルなの認めたくないし崩壊すると困るみたいなトリプルシンクめいたことをやるので
大体正論吐いても実行役が即処されてうまくいかない
32924/08/27(火)16:12:05No.1226470105+
>国民から巻き上げた年金を中国に投資してた厚労省は今すぐ俺が払った厚生年金全部返せ
お前   枠で払ってないじゃん
33024/08/27(火)16:12:22No.1226470171+
>そしてそのまんま劣化していって朽ちてる映像とかあれ物凄いね中国
  例えば、雄安は「住宅は住むためのものであり、投機のためではない」という習氏の信条を守り、投機を防ぐため住宅価格を厳しく管理している。
共産アホ強権が資本主義におばか介入して経済的に最悪なことに!
33124/08/27(火)16:12:25No.1226470189+
駅員がいない利用客がいないそもそも列車が止まらないっていう幽霊駅が増えてきてるのも最近見たな
33224/08/27(火)16:12:41No.1226470237+
人が使いそうな土地のその後なら放っておいてもその内安くなったら別の人が使うから何とかなると思うんだけど
問題は誰も使わない土地に建てた代物のその後放置されて土地も汚染されて数十年後に景気が落ち着いて次に何かに使おうって思った際に非常にコスパの悪い土地に成り果ててる事だと思う
33324/08/27(火)16:13:03No.1226470308+
>全部支えきれないだろうなーってなってるから問題なだけで
鉄道どころか大都市作ろうとして失敗とかしてるからスケールが違う…
33424/08/27(火)16:13:09No.1226470340+
便利な交通網から外れた地域は発展から取り残されるから網羅しないとって考えもあるだろうしな
天竺
絶対現状の把握されてる天文学的債務も全体の一部だからな…
33524/08/27(火)16:13:11No.1226470357そうだねx3
>>中国の富裕層から中間層まで国外に逃げ出してるから
>頼むから自国で死んでくれ…
日本にはあまり来てないから…
富裕層はUAEに
中間層はUSAに逃げてる
33624/08/27(火)16:13:27No.1226470413+
不動産バブルの負債額の単位が京とかもうギャグの世界じゃんよ
33724/08/27(火)16:13:44No.1226470466+
>駅員がいない利用客がいないそもそも列車が止まらないっていう幽霊駅が増えてきてるのも最近見たな
信号所として使うほど追い抜き追い越しのある本数じゃないからな
33824/08/27(火)16:14:00No.1226470519そうだねx1
中国人はメキシコとかカナダに行ってそこからアメリカに密入国するのがブーム
33924/08/27(火)16:14:06No.1226470542+
>日本にはあまり来てないから…
カナダからは移住出禁食らってるとか聞いたな
34024/08/27(火)16:14:32No.1226470645+
>>>中国の富裕層から中間層まで国外に逃げ出してるから
>>頼むから自国で死んでくれ…
>日本にはあまり来てないから…
>富裕層はUAEに
>中間層はUSAに逃げてる
母数がクソデカだから割合的にあまり来てないといわれても結構な人数になるのでは…?
34124/08/27(火)16:14:39No.1226470672+
でもまつつかれるようなモノが仕上がってた時点で遅かれ早かれ
本当に怖いのは地方自治体の借金がどのくらいあるのか中央もおそらく把握出来てないあたり
34224/08/27(火)16:14:51No.1226470735+
安全保障的にも沿岸部より内陸の方が理想だけどやっぱり技術や環境的には厳しいことが多いのね
頼むから自国で死んでくれ…
34324/08/27(火)16:14:54No.1226470752+
事故車両埋めたやつは流石に国内からも批判えらいことになって鉄道部解体されて再編されてんだよね
34424/08/27(火)16:15:46No.1226470944+
>https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-10/S70PJ9T0AFB400
>  深圳の無秩序な成長を招いたケ氏の自由放任主義とは異なり、習氏は中国各地で生じている問題を回避するため綿密に練られた計画を選んだ。
>
>  例えば、雄安は「住宅は住むためのものであり、投機のためではない」という習氏の信条を守り、投機を防ぐため住宅価格を厳しく管理している。
>
>  雄安は昨年、不動産開発会社が住宅を建設する前にその住宅を販売することを禁止。これは住宅バブルをあおった中国全土で見られる一般的な先行販売モデルからの大きな脱却だ。
>
>ここは良いと思うんだけどうまくいかないもんだな
地方政府にGDP成長ノルマ課されてるから未完成でも作るしかなったのになぁ…
34524/08/27(火)16:15:52No.1226470965+
地方自治体が大丈夫ですしか言わない猫みたいになってるのか
34624/08/27(火)16:16:32No.1226471148+
恒大集団とかアレになって流石にもうバカみたいなマンションは作って無いんだよね?
34724/08/27(火)16:16:35No.1226471161そうだねx1
軽くググったら上海駅までガラガラって出てくるんだけどどうやったらそうなるんだ
上海だぞ
34824/08/27(火)16:16:39No.1226471171+
建物はちゃんと完成してるのに内装が何もないガランドウなの
15年くらい前は何もない平野のど真ん中に豪華な地下鉄駅作ってた画像があったけどそういう所も開発前提でやってたのかな
中国政府は住宅は住む場所であって投機商品品じゃない!っていう正論と
34924/08/27(火)16:16:41No.1226471183+
>地方自治体が大丈夫ですしか言わない猫みたいになってるのか
大丈夫以外言ったらクビになったり降格になるから…
35024/08/27(火)16:16:53No.1226471234+
>なんで総量規制みたいなのしちゃったんですか?
  深圳の無秩序な成長を招いたケ氏の自由放任主義とは異なり、習氏は中国各地で生じている問題を回避するため綿密に練られた計画を選んだ。
そしてそのまんま劣化していって朽ちてる映像とかあれ物凄いね中国
35124/08/27(火)16:18:03No.1226471489+
>日本のバブル経済ってなんの事か分かってる?
地方自治体が大丈夫ですしか言わない猫みたいになってるのか
絶対現状の把握されてる天文学的債務も全体の一部だからな…
35224/08/27(火)16:18:06No.1226471505そうだねx1
>上海だぞ
江沢民の派閥だったしコロナの時苛められ倒したし皆逃げたんじゃないの?
35324/08/27(火)16:18:09No.1226471519そうだねx1
中国国民が共産党を滅ぼさん限りは未来はないよ
35424/08/27(火)16:18:20No.1226471555そうだねx1
北京の大気汚染指数が急激に改善されて青空が見えるようになった
もう終わり
35524/08/27(火)16:18:22No.1226471565そうだねx2
コピペでimgのスレを荒らしても中国経済がものすごい勢いで崩壊していってる事実は変わらないけど大丈夫?
35624/08/27(火)16:18:47No.1226471662+
>上海だぞ
いま田舎のシャッター街みたくなってるらしいね
派閥争いが絡んでるとかなんとか
コロナ禍も痛かったみたい
35724/08/27(火)16:19:18No.1226471767+
>軽くググったら上海駅までガラガラって出てくるんだけどどうやったらそうなるんだ
>上海だぞ
それはもう5年ぐらい前からと聞いた
35824/08/27(火)16:19:55No.1226471901+
>地方からしたらうちらが賄賂受け取って予算ポッケナイナイしたせいで債務がやばい額になってしまってもう手遅れですなんて中央に報告できないからな
>日本のバブル経済ってなんの事か分かってる?
採算性考えなかったら右手で作った物を左手で購入すれば労働力のある限りGDPを増やせるぞ
35924/08/27(火)16:20:51No.1226472097+
>中国国民が共産党を滅ぼさん限りは未来はないよ
滅ぼしたら今度は内戦が始まりそう…と思ったけど彼処の歴史大体そんなもんか…
王朝チックなシステムじゃないと難しいのは分かるけど少しずつ民主化させていれば…
36024/08/27(火)16:20:55No.1226472110+
>なんで総量規制みたいなのしちゃったんですか?
日本のバブル経済ってなんの事か分かってる?
お前   枠で払ってないじゃん
36124/08/27(火)16:21:45No.1226472291+
もう素直に分裂しちゃった方がいいんじゃねーの思わんでもない
地方は中央の都合で水浸しになったりしてるし
36224/08/27(火)16:22:25No.1226472431+
民主化したらマシな国になるという幻想はもう壊れただろ
よけいひどいことになりそう
36324/08/27(火)16:22:47No.1226472496そうだねx1
>コピペでimgのスレを荒らしても中国経済がものすごい勢いで崩壊していってる事実は変わらないけど大丈夫?
荒らしてるのは中国凄いネタに苛立った右翼だと思うよ
君の仲間だ
36424/08/27(火)16:22:51No.1226472512+
具体的にどこなのそれ
中間層はUSAに逃げてる
中国政府は住宅は住む場所であって投機商品品じゃない!っていう正論と
36524/08/27(火)16:23:14No.1226472609+
ロシアVSウクライナの中国版みたいなのが頻発するだろしなあ
36624/08/27(火)16:23:14No.1226472610そうだねx1
>民主化したらマシな国になるという幻想はもう壊れただろ
>よけいひどいことになりそう
民主化はまだしたことないんだ
36724/08/27(火)16:23:27No.1226472645+
なんだっけ
独裁の轍みたいな表現あったよね
体制壊しても既存の社会構造変えるの難しいっていうやつ
36824/08/27(火)16:23:57No.1226472764+
>>軽くググったら上海駅までガラガラって出てくるんだけどどうやったらそうなるんだ
>>上海だぞ
>それはもう5年ぐらい前からと聞いた
(ソースはネット)
36924/08/27(火)16:24:06No.1226472792+
強権のあと民主化って難易度高くない?
37024/08/27(火)16:24:19No.1226472836そうだねx1
>民主化したらマシな国になるという幻想はもう壊れただろ
>よけいひどいことになりそう
強権がないと中国という国は絶対に分裂する
まぁだからといって今の状態がいいと思わないけど
37124/08/27(火)16:24:23No.1226472850そうだねx1
中国脅威論と中国崩壊論はそれこそ20年前からやってるだろ
37224/08/27(火)16:25:52No.1226473174+
ゆるやかに分裂してユナイテッドステーツおぶチャイナになろうぜ!
37324/08/27(火)16:26:31No.1226473323+
現代で三国志が見られるかもしれないのちょっとワクワクする
37424/08/27(火)16:26:42No.1226473356+
どデカい国だから崩壊するにしても100年単位とかになりそう
37524/08/27(火)16:27:19No.1226473503+
>ゆるやかに分裂してユナイテッドステーツおぶチャイナになろうぜ!
めいく まんしゅう ぐれーと あげいん!!
37624/08/27(火)16:27:46No.1226473601そうだねx1
>(ソースはネット)
いやなんかのニュース系コラム
ものすごい勢いで上海から会社が消えていってるって話
37724/08/27(火)16:27:58No.1226473651+
雄安新区の失敗についてちょっと勉強してきたけど
これ産業誘導に北京より特に経済的に有利なわけではない条件を用意して
産業的な自由度の極端に低い条件で運営させようとしてるせいで職場形成できてねぇんだな
37824/08/27(火)16:28:20No.1226473720+
>ゆるやかに分裂してユナイテッドステーツおぶチャイナになろうぜ!
地方出身者への差別がひどいからどうだろうねー
どこそこ省生まれだから結婚は認めないとかまかり通ってる国だから
37924/08/27(火)16:31:10No.1226474383+
蓋開けたら外国資本が国の経済回してただけだからね…
38024/08/27(火)16:32:00No.1226474570+
>どデカい国だから崩壊するにしても100年単位とかになりそう
明や清は300年保ったけど現代社会のスピードでそんだけゆるやかな衰退期許してくれるかな…
38124/08/27(火)16:32:26No.1226474675+
政治がアホでみんな逃げちゃった…
38224/08/27(火)16:35:32No.1226475401そうだねx2
ゼロコロナがでかいきっかけではあったけどいつか壊れるバブルではあったよな…


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