二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724712292206.png-(460338 B)
460338 B24/08/27(火)07:44:52No.1226367113+ 11:05頃消えます
TRPGって何回に1回くらい失敗するのがいいバランスなのかよくわからない
5回に1回くらいは謎解けなくて全滅かなあくらい考えてても必死で問題解いて来るし難しい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/27(火)07:47:19No.1226367370そうだねx15
失敗の度合いにも依るとは思う
少なくとも全滅レベルの失敗はデメリットの方がでかいから基本的にさせる必要はない
224/08/27(火)07:49:30No.1226367595そうだねx32
ふつうは成功で終わるので5回に1回全滅はクソマスターだぞ
324/08/27(火)07:50:01No.1226367650+
何故GMはPCを殺したがるのか!
424/08/27(火)07:51:03No.1226367767そうだねx6
5回に1回PCが1-2人KOされるけどロストは回避できた!くらいでいいよ
全滅すると面倒が勝る
524/08/27(火)07:52:00 ID:dZ05nDxwNo.1226367891そうだねx4
5回に1回全滅するシナリオよりPCの20%が毎回死ぬシナリオにした方が良い
624/08/27(火)07:54:33 ID:dZ05nDxwNo.1226368174+
五分五分の難易度の判定をPC4人でやったら2人は失敗する
一人でも成功すればいい判定ならこのくらいが妥当だろう
とかそういう話かな
724/08/27(火)07:58:00No.1226368556そうだねx9
失敗をガハハ失敗した!って捉えられる人ばかりではないからな…
824/08/27(火)08:00:56No.1226368933そうだねx5
洋モノのシナリオはCRPG感覚で高難易度の遭遇ぶつけて来るから困る
924/08/27(火)08:01:59 ID:dZ05nDxwNo.1226369098そうだねx5
何やっても成功何やっても勝利って感じの接待ゲーに徹する方がお通夜状態よりはマシだけど
それは最低と最悪のどっちかしか選べないならという極論の話で一般的な例ではない
1024/08/27(火)08:05:58No.1226369652+
適度に苦しむ難易度設定がむずかしいからだめそうな流れになったらスッとデータをすり替えることしかできない…
1124/08/27(火)08:06:24No.1226369714そうだねx3
>5回に1回PCが1-2人KOされるけどロストは回避できた!くらいでいいよ
>全滅すると面倒が勝る
これはそう
全滅すると面倒なので5本に1回くらいPCに死んでもらう
適度な緊張感を保てるしPLも生き残れた満足感をおぼえる
1224/08/27(火)08:11:05No.1226370371そうだねx1
むしろ国内外舌戦メインだから全滅ないしは誰かが死んで消える位のバランスがマシ
1324/08/27(火)08:11:14No.1226370383そうだねx10
ダイスの結果で死ぬのはいいけどロールプレイで死ぬ動きされるのは…
1424/08/27(火)08:11:42No.1226370448そうだねx12
>むしろ国内外舌戦メインだから全滅ないしは誰かが死んで消える位のバランスがマシ
だいぶキツい環境で遊んでるんだな…
1524/08/27(火)08:14:19No.1226370843そうだねx2
>ふつうは成功で終わるので5回に1回全滅はクソマスターだぞ
動画ブームの頃は必ず成功する冒険なんて冒険じゃなく散歩だという主張をする人達がいたくらいだからわからなくもない
1624/08/27(火)08:14:38No.1226370889そうだねx3
謎が解けなくて死亡は正直かなりPLを選ぶぜ!
1724/08/27(火)08:16:50No.1226371223そうだねx8
>>ふつうは成功で終わるので5回に1回全滅はクソマスターだぞ
>動画ブームの頃は必ず成功する冒険なんて冒険じゃなく散歩だという主張をする人達がいたくらいだからわからなくもない
しっかりいたせーっ!
1824/08/27(火)08:18:31No.1226371468そうだねx6
>動画ブームの頃は必ず成功する冒険なんて冒険じゃなく散歩だという主張をする人達がいたくらいだからわからなくもない
あの手の主張の「必ず成功する」ってのも正直無理筋な話だよなとは思う
想定しているシステムで違うんだろうけど出目が下振れてシナリオの成否が際どくなるなんて割とあるし…
1924/08/27(火)08:19:39No.1226371639そうだねx8
なんでかよくわかんないけどTRPGはシビアであるべき!って人が一定数いるね
謎の理想を押し付けられてるぜ
2024/08/27(火)08:31:06No.1226373384そうだねx2
判定の話かと思ったらシナリオクリアの話だったでござる
2124/08/27(火)08:32:34No.1226373568そうだねx4
>なんでかよくわかんないけどTRPGはシビアであるべき!って人が一定数いるね
>謎の理想を押し付けられてるぜ
シビアであるべきというよりTRPGに対する捉え方の問題だと思う
TRPGを物語を作るツールではなく世界観であったり世界の法則であったりを記した異世界シミュレイターのように受け止めてる人はそこそこいて、そういった人達の視点で考えていくと冒険者が依頼に成功してばかりなのはおかしいという話に辿り着く
これは特にCRPGやってきた人に多くて今も首ナイフ問題やレベルが低い英雄問題が定期的に出てくるのはこれ
2224/08/27(火)08:33:38No.1226373716そうだねx1
とりあえず雰囲気に合わせてそれっぽく動く!
2324/08/27(火)08:37:35No.1226374236そうだねx2
シミュレーションとしてみて成功ばかりがおかしいと捉えるのも負のご都合主義的と言うかPCの立ち位置を一般人として見すぎてるところあると思う
基本的にPCは主人公なんだし
2424/08/27(火)08:38:30No.1226374357+
テーブルトップTRPG…
2524/08/27(火)08:40:51No.1226374652+
何故PC達が依頼に失敗しないか!それは失敗した依頼の話はセッション外でやったことにしているからだ!
2624/08/27(火)08:42:11No.1226374844+
>シミュレーションとしてみて成功ばかりがおかしいと捉えるのも負のご都合主義的と言うかPCの立ち位置を一般人として見すぎてるところあると思う
>基本的にPCは主人公なんだし
やってることは既に大英雄みたいなのとかあるけど
延々と後ろに隠れてる絶対的な存在のおかげで世界観的には木端みたいなのとかもあるし
一生一般人扱いは避けられない
2724/08/27(火)08:43:20No.1226375021そうだねx1
>やってることは既に大英雄みたいなのとかあるけど
>延々と後ろに隠れてる絶対的な存在のおかげで世界観的には木端みたいなのとかもあるし
具体的に何のシステムの話?
2824/08/27(火)08:43:28No.1226375037そうだねx4
>シミュレーションとしてみて成功ばかりがおかしいと捉えるのも負のご都合主義的と言うかPCの立ち位置を一般人として見すぎてるところあると思う
そういう人達は
>基本的にPCは主人公なんだし
こういう発想に到らない
世界の法則は万人に等しく適用されるものでPC達も他の大勢と同じであるべきだと考えるから
2924/08/27(火)08:45:04No.1226375271そうだねx3
>世界の法則は万人に等しく適用されるものでPC達も他の大勢と同じであるべきだと考えるから
それに無関係なプレイヤー巻き込まないなら自由にしてって感じだ
3024/08/27(火)08:45:07No.1226375274そうだねx5
なんか異世界から書き込まれてる?
俺の知らない世界のTRPGだ…
3124/08/27(火)08:45:16No.1226375302そうだねx3
>一生一般人扱いは避けられない
そんなのゲームの記述によるわ
PCがろくでもない境遇からスタートすること多いウォーハンマーでも物語の主人公として特殊な立ち位置であることはゲームシステム的に決まってるし
3224/08/27(火)08:47:39No.1226375660+
>なんか異世界から書き込まれてる?
>俺の知らない世界のTRPGだ…
多分まれによくいるエアプなのにいっちょ噛みしたいタイプの人
観念論しか出来ないのでビルド相談とかになると霧散するやつ
3324/08/27(火)08:48:17No.1226375761そうだねx3
>なんか異世界から書き込まれてる?
>俺の知らない世界のTRPGだ…
昔はそう珍しい話でもなかったんだ
あとTRPG遊んでるといっても全体の1割も遊べてなくて9割は未知の世界だから知らないものは素直に知らないと受け止めるのが賢明な態度だと思う
3424/08/27(火)08:48:19No.1226375764+
TRPGもそれなりに歴史の積み重ねがあってマスタリングやシナリオの記述なんかでテクニックが共有されていってるけど、動画からスタートしてるとそういうのと断絶してるので何度も車輪の再発明は起こる
3524/08/27(火)08:48:23No.1226375775そうだねx7
>異世界シミュレイター
これは的確に言い表してるな
(その人が考える)現実世界と同じような振る舞いをゲームがやってくれると思ってる
GMが四苦八苦しながらルール裁いてるだけだからそんなん絶対できないんだけど
3624/08/27(火)08:49:24No.1226375945そうだねx2
COCの探索者は基本的に一般人だしダブクロのキャラは明らかに一般人じゃないしでそもそも使うシステムでスタートが違うのにそこが決まってないままこうあるべき論が進むのはよく分からん
3724/08/27(火)08:49:35No.1226375977そうだねx1
余程ヌルいシナリオとか忖度マスタリングしなけりゃ5回に1回くらい勝手にダイス下振れてピンチになるんだぜPCなんて
おいなんで小手先調べのボス戦で壊滅しかけてる…?
3824/08/27(火)08:50:27No.1226376090+
>昔はそう珍しい話でもなかったんだ
>あとTRPG遊んでるといっても全体の1割も遊べてなくて9割は未知の世界だから知らないものは素直に知らないと受け止めるのが賢明な態度だと思う
それこそ昔はネット上で情報交換する速度が今よりも遅い中で珍しいかどうかなんて意味あるの
今よりもさらに未知の領域が大きかったろうに
3924/08/27(火)08:50:28No.1226376097そうだねx4
>COCの探索者は基本的に一般人だしダブクロのキャラは明らかに一般人じゃないしでそもそも使うシステムでスタートが違うのにそこが決まってないままこうあるべき論が進むのはよく分からん
探索者は一般人じゃないんすよ
4024/08/27(火)08:50:41No.1226376133+
>余程ヌルいシナリオとか忖度マスタリングしなけりゃ5回に1回くらい勝手にダイス下振れてピンチになるんだぜPCなんて
>おいなんで小手先調べのボス戦で壊滅しかけてる…?
全部ダイスが悪い
4124/08/27(火)08:51:16No.1226376202そうだねx2
>>COCの探索者は基本的に一般人だしダブクロのキャラは明らかに一般人じゃないしでそもそも使うシステムでスタートが違うのにそこが決まってないままこうあるべき論が進むのはよく分からん
>探索者は一般人じゃないんすよ
多分探索者は探索者なのだ的な意味の話ではないと思いますよ
4224/08/27(火)08:51:34No.1226376251そうだねx1
>余程ヌルいシナリオとか忖度マスタリングしなけりゃ5回に1回くらい勝手にダイス下振れてピンチになるんだぜPCなんて
>おいなんで小手先調べのボス戦で壊滅しかけてる…?
どのシステムでもレベル1スタートはちょっと下ぶれるとこれが発生するから怖い
4324/08/27(火)08:53:48No.1226376579そうだねx2
>COCの探索者は基本的に一般人だしダブクロのキャラは明らかに一般人じゃないしでそもそも使うシステムでスタートが違うのにそこが決まってないままこうあるべき論が進むのはよく分からん
PCが特別な存在かどうかで考えが分かれるのはどのシステムでも共通してると思う
DXでも容赦なくPC負けさせるのいるしな
4424/08/27(火)08:53:56No.1226376601そうだねx3
ここ数年で始めた人間を動画勢と下に見て本来TRPGとはこうあるべきみたいなのご高説垂れ流してくる連中はマジで結構見かける
4524/08/27(火)08:54:52No.1226376715そうだねx5
>ここ数年で始めた人間を動画勢と下に見て本来TRPGとはこうあるべきみたいなのご高説垂れ流してくる連中はマジで結構見かける
プレイしてないけど動画勢は下に見られがちってのを聞いてとりあえず叩きたいタイプ
4624/08/27(火)08:56:00No.1226376867そうだねx1
GMは自分が普通のテレビゲーム遊ぶプレイヤーのときそれされたらどういう感想になるか考えて回すといいよ
接待だと思うのが上手くいくコツ
4724/08/27(火)08:56:57No.1226377024そうだねx2
>多分まれによくいるエアプなのにいっちょ噛みしたいタイプの人
>観念論しか出来ないのでビルド相談とかになると霧散するやつ
ビルド相談はネットでアイデアを拾えるからエアプでも誤魔化しが効く
なんでネットに情報がないシナリオ関係の相談したり実際にシナリオ書かせたりすると一瞬でメッキが剥げるぞ
4824/08/27(火)08:57:19No.1226377079そうだねx2
ハードにしすぎて白けるのだけは絶対に避けたい
死んで欲しいけど殺したいわけじゃないんだ
4924/08/27(火)08:58:28No.1226377236そうだねx2
>DXでも容赦なくPC負けさせるのいるしな
DXの戦闘で帰ってこれるかどうかはともかくPCが負けるのは見たことねぇわ……
プレイスタイルは卓それぞれというのを含めても考慮したらダメなタイプじゃねぇのかそれ
5024/08/27(火)08:59:11No.1226377342+
>ハードにしすぎて白けるのだけは絶対に避けたい
>死んで欲しいけど殺したいわけじゃないんだ
しかしねぇ…ぬるくし過ぎるとそれはそれで退屈なのだから…
適切な難易度調整難しい
5124/08/27(火)09:01:02No.1226377660そうだねx1
>>ハードにしすぎて白けるのだけは絶対に避けたい
>>死んで欲しいけど殺したいわけじゃないんだ
>しかしねぇ…ぬるくし過ぎるとそれはそれで退屈なのだから…
>適切な難易度調整難しい
どういうゲームにしたいかによる
だいたいシビアにすると戦闘大変だったねになってその話とかだいたい忘れられる
5224/08/27(火)09:02:22No.1226377860+
>DXの戦闘で帰ってこれるかどうかはともかくPCが負けるのは見たことねぇわ……
>プレイスタイルは卓それぞれというのを含めても考慮したらダメなタイプじゃねぇのかそれ
マスター級と戦闘させて3ラウンド目の最後にFHの別働隊が重要NPC殺して任務達成したところで嘲笑いながら去っていくなかなかの演出を味わったよ
キャンペの途中の回だからいいが単発でやったらストレスでしかないぞおめーと思った
5324/08/27(火)09:02:22 ID:dZ05nDxwNo.1226377862そうだねx2
達成値的な意味での難易度とプレイヤーに要求するもの的な意味での難易度とあって
この二つはごっちゃにしてはいけないやつなんだが…
5424/08/27(火)09:04:45No.1226378214そうだねx4
別に頻繁にキャラが死んだり失敗したりする調整してもいいと思うけどそういうのやりたかったら同じ面子でいつでも気軽に連絡取れてすぐ集まれて何度も繰り返し卓やれるくらいの間柄の場合にしときなさい
5524/08/27(火)09:05:16No.1226378291そうだねx7
自分のsetteiが大事すぎてシナリオ進行への協力放棄するやつ嫌い
setteiは進行に合わせて折り合いつけるもんだろ…
5624/08/27(火)09:06:09No.1226378442そうだねx4
どっちもできるなら避けたいなっていうのはまあ前提として
難易度高過ぎて理不尽に失敗させて終わるより難易度ぬるすぎて接待状態になる方が億倍マシだから塩梅わからない人は後者に寄せた作りにしとくといいと思う
5724/08/27(火)09:06:21 ID:dZ05nDxwNo.1226378481そうだねx4
>自分のsetteiが大事すぎてシナリオ進行への協力放棄するやつ嫌い
>setteiは進行に合わせて折り合いつけるもんだろ…
ガープス「それはどうかな?」
5824/08/27(火)09:09:23 ID:dZ05nDxwNo.1226378906+
知恵を絞って作戦を立てて過酷な戦場で生き残るような戦闘は大好きだけど
人を選ぶのとすごい疲れるので半年に一回くらいしかできないのが難点
5924/08/27(火)09:09:43No.1226378941そうだねx6
>自分のsetteiが大事すぎてシナリオ進行への協力放棄するやつ嫌い
>setteiは進行に合わせて折り合いつけるもんだろ…
初心者にありがちだからちゃんと嗜めてあげようとすると
初心者じゃなくてそれ…!? となるやつ
6024/08/27(火)09:13:12No.1226379397そうだねx6
ガチの初心者はどっちかというとsettei薄いことの方が多い印象
いっぱい書き込んでくる奴は大体慣れてる
6124/08/27(火)09:14:36No.1226379589+
シナリオとかどうでも良いんで私のキャラと相方のキャラがいちゃいちゃする様を見ていてください
みたいなバカなら前に見た
6224/08/27(火)09:15:35No.1226379713+
まあハンドアウトに沿ったキャラ作成してきてくれるプレイヤーの方が多いから…
継続PCが出たら用心するようにはしてる
6324/08/27(火)09:15:39No.1226379724そうだねx1
>5回に1回全滅するシナリオよりPCの20%が毎回死ぬシナリオにした方が良い
こーの人でなしー!
6424/08/27(火)09:15:44No.1226379737そうだねx2
ガープスのそれはデータ的裏付けがあるモノじゃねーか!
6524/08/27(火)09:16:36No.1226379838そうだねx1
ガープスのsetteiは特長とか反映したものになるしシステム内に規定されてるものだからシナリオブレイクするようなのはあんまりないだろ!?
6624/08/27(火)09:19:12No.1226380203そうだねx1
>シナリオとかどうでも良いんで私のキャラと相方のキャラがいちゃいちゃする様を見ていてください
>みたいなバカなら前に見た
全く同じ経験ある…
卓後に面白いシナリオでした!って言われたけどお前俺のHO内容初手からガン無視してきたしNPCのことも一切無視してたよね?ってなった
6724/08/27(火)09:19:22 ID:dZ05nDxwNo.1226380221そうだねx2
そうじゃなくてガープスの場合はこのゲームでは特徴のロールプレイをシナリオの進行より優先しろとルールに明記してるんだよ
6824/08/27(火)09:19:24No.1226380227そうだねx2
>ガープス「それはどうかな?」
まず前提としてギリギリいっぱいまで不利な特徴を取らないゲームなんだ本来は
6924/08/27(火)09:20:16No.1226380359+
そもそも放火癖みたいな頭おかしいのは基本とらんだろ!
7024/08/27(火)09:20:40No.1226380404そうだねx2
それって不利な特徴の踏み倒しを許すなって意図じゃないの?
7124/08/27(火)09:21:19 ID:dZ05nDxwNo.1226380505+
>知恵を絞って作戦を立てて過酷な戦場で生き残るような戦闘
こういう意味での難易度高いセッションすき
ルール熟練度や戦術的な意味で難しい奴
7224/08/27(火)09:21:49No.1226380573+
文化圏が違うパターンもあるから一概に否定できないな
知り合いPC同士でイチャイチャしながらあの動画で見たシナリオやりたい!KP募集! みたいなのもあるし
それはそれで結構な多数派だ
7324/08/27(火)09:22:23No.1226380644+
うちよそ叩きもあるあるだなぁ
次はエモ卓かな
7424/08/27(火)09:24:07 ID:dZ05nDxwNo.1226380858+
>それって不利な特徴の踏み倒しを許すなって意図じゃないの?
他ゲーでの経験点に相当する新CP獲得の条件が
特徴の演技がよくできていたかどうかで決まるんだ
まあシナリオの目的を達成したなら追加でCPをあげてもよいとなってるので
特徴を活かしつつシナリオを遂行するのが最大効率ではあるのだが
あくまでメインは特徴
7524/08/27(火)09:24:08No.1226380865そうだねx2
舐めてたら失敗するくらいの難易度がいい
7624/08/27(火)09:24:28No.1226380920そうだねx5
PCが死んだりゲーム中の目標が達成できなかったら失敗なのか?
TRPGにおける失敗というのはお前とTRPGやるのしんどいよ…って人が離れていくことだよ
要は内容がおもしろいか楽しませることが出来てるかどうかだよ
7724/08/27(火)09:24:49No.1226380967そうだねx3
うちよそ文化=シナリオ無視みたいなとんでもないこと言い出すじゃん
7824/08/27(火)09:25:54No.1226381110そうだねx1
>PCが死んだりゲーム中の目標が達成できなかったら失敗なのか?
>TRPGにおける失敗というのはお前とTRPGやるのしんどいよ…って人が離れていくことだよ
>要は内容がおもしろいか楽しませることが出来てるかどうかだよ
全滅しても面白く終われたなら成功だけどそれはそれとして全滅したらシナリオクリア失敗ではあるんじゃないですかね
7924/08/27(火)09:25:58No.1226381116+
>PCが死んだりゲーム中の目標が達成できなかったら失敗なのか?
>TRPGにおける失敗というのはお前とTRPGやるのしんどいよ…って人が離れていくことだよ
>要は内容がおもしろいか楽しませることが出来てるかどうかだよ
しんどいよ…は失敗とかの積み重ねでもあるので…
8024/08/27(火)09:26:01No.1226381124そうだねx2
>PCが死んだりゲーム中の目標が達成できなかったら失敗なのか?
>TRPGにおける失敗というのはお前とTRPGやるのしんどいよ…って人が離れていくことだよ
>要は内容がおもしろいか楽しませることが出来てるかどうかだよ
GMやっててももうこのPL誘わねえ…ってなることはあるしね
8124/08/27(火)09:27:03 ID:dZ05nDxwNo.1226381274+
そもそも能力的に参加してもゲームにならないキャラはGMが却下していいという大前提があるから…
全ての生あるものへの義務感の説明文にあなたは聖人と呼ばれ冒険など不可能でしょうとか書くようなゲームなんだぞガープスさんは
8224/08/27(火)09:27:09No.1226381287+
オンセだと声キモwとか言ってくるやつがレアじゃない
8324/08/27(火)09:27:33No.1226381329そうだねx1
>オンセだと声キモwとか言ってくるやつがレアじゃない
そういうの言い出す奴は真っ先に誘われなくなるしな
8424/08/27(火)09:28:06No.1226381399+
そもそも一緒に遊ぶゲームなんだから相手に不快感与えるようなやつがそのまま遊び続けられるわけないだろ!
8524/08/27(火)09:28:27 ID:dZ05nDxwNo.1226381432そうだねx2
>PCが死んだりゲーム中の目標が達成できなかったら失敗なのか?
>TRPGにおける失敗というのはお前とTRPGやるのしんどいよ…って人が離れていくことだよ
ゲームの目標とメタゲームの目標は分けて考えよう
今どっちの話してるのかもうわかんないけど
8624/08/27(火)09:29:17No.1226381547+
ゲームだけどだいぶコミュニケーションだからな…
8724/08/27(火)09:29:49No.1226381613そうだねx3
>ゲームだけどだいぶコミュニケーションだからな…
伊達にテーブルトーク名乗っちゃいねえ
8824/08/27(火)09:29:53No.1226381621+
そもそも真面目に当たってくれるならシナリオ失敗になる事の方が少ないんじゃないかなあ
大体のシステムだと真面目に組めばある程度の強さは担保されるし
8924/08/27(火)09:30:56No.1226381764そうだねx4
>PCが死んだりゲーム中の目標が達成できなかったら失敗なのか?
>TRPGにおける失敗というのはお前とTRPGやるのしんどいよ…って人が離れていくことだよ
>要は内容がおもしろいか楽しませることが出来てるかどうかだよ
スレ「」はそういうことを聞きたいんじゃないと思うよ
9024/08/27(火)09:31:33No.1226381847そうだねx1
また同卓したいかの判断基準ってGMとしてとかPLとしてとか関係なく人としての部分のウェイトが圧倒的に大きいからね
9124/08/27(火)09:31:34No.1226381852+
ガープスはもう古すぎるし整備もされてないゲームだからそりゃ今どきの風潮と合わないものでも仕方ないだろう
9224/08/27(火)09:33:19No.1226382065+
目標失敗もルートのうちに入れるならその時用のシナリオは用意してほしい
9324/08/27(火)09:33:29No.1226382082+
謎解けなくて全滅ってなんのゲーム?
CoC?
9424/08/27(火)09:33:48No.1226382126そうだねx2
>また同卓したいかの判断基準ってGMとしてとかPLとしてとか関係なく人としての部分のウェイトが圧倒的に大きいからね
いくら面白い話回すGMでも人間性があれならもうあいつの卓入るのやめよ…ってなるし
データに詳しくて強いキャラ作ってシナリオに積極的でも他人の見せ場に乱入して俺の方が凄い!とかやりだすPLはもうお前は誘わん!ってなるし
結局のところいい感じの仲間見つけられるかどうかだね…
9524/08/27(火)09:34:24No.1226382202そうだねx5
「」なんかよりやってるPLに聞いた方が早い
難しくないとつまんないやつとゲームの中ぐらい楽したい奴
楽しみ方は人それぞれなんだから
9624/08/27(火)09:34:46No.1226382253+
>謎解けなくて全滅ってなんのゲーム?
>CoC?
CoCとかダンジョンハック系のやつとかかな
前者はファンメイドのシナリオだと判定一個失敗したら即デッドエンドルート確定なんてのもままある
9724/08/27(火)09:35:52No.1226382416+
キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
9824/08/27(火)09:36:41No.1226382537そうだねx3
>PCが死んだりゲーム中の目標が達成できなかったら失敗なのか?
>TRPGにおける失敗というのはお前とTRPGやるのしんどいよ…って人が離れていくことだよ
>要は内容がおもしろいか楽しませることが出来てるかどうかだよ
お前と話すとしんどいよ
9924/08/27(火)09:37:46No.1226382689そうだねx5
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
故意にやってるならだいぶアレ
君のキャラより俺のキャラのほうが強いし偉いんだからヒロインの説得は俺のほうが適してるよとかやらかしたら最悪
10024/08/27(火)09:37:49No.1226382696+
https://img.2chan.net/b/res/1226374312.htm
10124/08/27(火)09:38:29No.1226382796そうだねx7
正直な話失敗するのが当たり前みたいな風潮がTRPG離れを起こす大きな要因だと思うよ
普通の人はシナリオ失敗なんてやりたくないんだよ
10224/08/27(火)09:38:36No.1226382809そうだねx7
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
なんでわざわざそんなことする必要があるのか理解できないけど
性格悪いのは間違いない
10324/08/27(火)09:38:40No.1226382820そうだねx4
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
何がしたいのかよくわからんが
そういうのをメタを張ると言います
10424/08/27(火)09:38:48No.1226382841そうだねx1
前提として面子・卓・シナリオ次第だから普遍的なよさは難しい
普遍的にダメな要素ならまぁそこそこはある
10524/08/27(火)09:39:39No.1226382974そうだねx1
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
極論を言えば卓内で相談した上で快諾得てるなら問題ない
ただそんなんやりたがる奴がそこまで丁寧に進めてるとは思わん
10624/08/27(火)09:40:01No.1226383037そうだねx3
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
そこまで丁寧に説明できるってことは自覚アリかレス欲しいだけか一緒に遊んでる人の愚痴のどれかだな?
答えはもちろんはい
ただし最後のケースなら前提が邪推の可能性を疑うね
10724/08/27(火)09:40:11No.1226383069そうだねx1
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
ルール違反ではないがマナー違反で明らかに性格が悪いし私ならそれやってるPCは2度と誘わない
10824/08/27(火)09:40:12No.1226383070+
意図してキャラ性被せてきた上に和マンチ的なあれこれで自分のキャラよりずっと強いみたいなのはちょっとな
立ち振舞い次第ではあるんだろうけど
10924/08/27(火)09:40:14No.1226383075そうだねx1
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
出すまではいいとして下位互換になるPLには必ず確認取れよ
そこでリビルド希望されたら受け入れろ
11024/08/27(火)09:40:42No.1226383160+
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
それやってPCを叩きのめして面白いと思う?
11124/08/27(火)09:40:57No.1226383197そうだねx1
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
後出しでキャラシ作成してると君のために他の人皆待つことになるけどマナー違反で済む?
11224/08/27(火)09:41:14No.1226383235+
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
NPCの話じゃないよな? 自分もPCの場合の話だよな?
11324/08/27(火)09:41:25No.1226383257そうだねx6
ブロックするから名前おしえてレベルだろこれは
11424/08/27(火)09:41:59No.1226383333そうだねx2
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
もうこういう奴を卓に入れたくねえや
11524/08/27(火)09:42:13No.1226383365+
書き込みをした人によって削除されました
11624/08/27(火)09:42:39No.1226383436+
一緒にやりたくないレベルのやつはどこででも居場所を失って転々とするワンダリングモンスター化していると聞く
11724/08/27(火)09:43:09 ID:dZ05nDxwNo.1226383521+
…今更言い出しにくいんだけどさ
スレ「」はたとえばSW2.5とかで情報収集や罠探知や運動したりするシナリオ進行中の判定で
誰がどのくらい成功したり失敗したりするのがいいのかなって話を振りたかったんだと思うんだ
11824/08/27(火)09:43:14No.1226383529+
>一緒にやりたくないレベルのやつはどこででも居場所を失って転々とするワンダリングモンスター化していると聞く
メにたまにいるタイプの化物だな…
11924/08/27(火)09:43:27No.1226383559そうだねx2
>一緒にやりたくないレベルのやつはどこででも居場所を失って転々とするワンダリングモンスター化していると聞く
TRPGに限らず何処の界隈にも居る奴
12024/08/27(火)09:43:41No.1226383603+
>だから君たちは俺のキャラの部下ということで…お
あったなそれ
ずっと後方腕組みしてた
何が面白いんだ…?
12124/08/27(火)09:43:59No.1226383643そうだねx1
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
これがTRPG上手いムーブだと自分で思ってそう
12224/08/27(火)09:44:45No.1226383767+
シナリオ始まってから他人のキャラのスキルとかについてそれエラッタ入ったから使えませんよ
まあシナリオ始まってるからリビルドはダメですけど
そうですよねGM?ってして相手のPCのコンセプトぶっ壊して無双しようとするのとかもいるからなぁ
12324/08/27(火)09:46:10No.1226383983そうだねx2
>…今更言い出しにくいんだけどさ
>スレ「」はたとえばSW2.5とかで情報収集や罠探知や運動したりするシナリオ進行中の判定で
>誰がどのくらい成功したり失敗したりするのがいいのかなって話を振りたかったんだと思うんだ
判定させるなら技能持たない平目でもない限りファンブル以外全部成功とかでいい
そもそも目標値の基準はルルブにあるだろ
12424/08/27(火)09:46:12No.1226383987そうだねx1
>シナリオ始まってから他人のキャラのスキルとかについてそれエラッタ入ったから使えませんよ
>まあシナリオ始まってるからリビルドはダメですけど
>そうですよねGM?ってして相手のPCのコンセプトぶっ壊して無双しようとするのとかもいるからなぁ
………なんの得が??
12524/08/27(火)09:46:12No.1226383988そうだねx6
>…今更言い出しにくいんだけどさ
>スレ「」はたとえばSW2.5とかで情報収集や罠探知や運動したりするシナリオ進行中の判定で
>誰がどのくらい成功したり失敗したりするのがいいのかなって話を振りたかったんだと思うんだ
2行目も読んで
12624/08/27(火)09:46:26No.1226384020そうだねx5
悪意あるモンスターはどこにでも居るけど割合としては絶対少数なので
考慮するだけ無駄である
12724/08/27(火)09:46:31No.1226384032+
古参とかベテランとか芝村ないし小太刀の弟子とか名乗るやつは大抵の場合アレ
12824/08/27(火)09:47:32No.1226384185そうだねx4
小太刀は言ってることとやってることとお出しされるものがそこそこ違うので3人くらいいるものと思われる
12924/08/27(火)09:47:45No.1226384210+
>>シナリオ始まってから他人のキャラのスキルとかについてそれエラッタ入ったから使えませんよ
>>まあシナリオ始まってるからリビルドはダメですけど
>>そうですよねGM?ってして相手のPCのコンセプトぶっ壊して無双しようとするのとかもいるからなぁ
>………なんの得が??
俺が昔出くわしたのだと器用万能最強キャラみたいなので全部かっさらっていったな
今何してるかは知らん
13024/08/27(火)09:48:55No.1226384403そうだねx2
>小太刀は言ってることとやってることとお出しされるものがそこそこ違うので3人くらいいるものと思われる
いや言ってることは自分で実践してたぞ
13124/08/27(火)09:50:00No.1226384563+
ルールの穴をついた強PCでルールの範疇に留まってる他のPCを出し抜きお宝も栄誉もヒロインの愛も全部俺のものだぜー!するようなのとかかなあ
13224/08/27(火)09:50:13No.1226384608そうだねx3
この界隈古参やらベテランって言葉にいい印象なさすぎるから自称したくないしPL自己紹介の時具体的なTRPG歴聞かれるとマジで言いたくねぇ…ってなる
13324/08/27(火)09:50:42No.1226384685そうだねx1
困った事に一昔前はこういうのがTRPG熟練者とか言われて持て囃されてたからな
13424/08/27(火)09:51:15 ID:dZ05nDxwNo.1226384771そうだねx10
>困った事に一昔前はこういうのがTRPG熟練者とか言われて持て囃されてたからな
ねえよ!昔でもそれはねえよ!
13524/08/27(火)09:51:40No.1226384839そうだねx2
中高6年間部活でTRPGやってたけど
全滅失敗なんて1回あったかどうか...
13624/08/27(火)09:52:47 ID:dZ05nDxwNo.1226384984+
全滅したことないから全滅する時の感覚がわかんねえ
13724/08/27(火)09:53:06No.1226385044そうだねx1
>中高6年間部活でTRPGやってたけど
>全滅失敗なんて1回あったかどうか...
楽しめてたんなら別に変な事じゃない
13824/08/27(火)09:53:20No.1226385082そうだねx1
まず相手がいるコミニケーションツールである事を認識しないといけない
13924/08/27(火)09:53:44No.1226385155+
冒企ゲーはめっちゃヒヤヒヤするけど9割ぐらいちゃんと生還できるからスゲーってなる
14024/08/27(火)09:54:07No.1226385204+
CoCで推奨技能の目星図書館全員初期値でシナリオフックスカった時とか無理やり軌道修正したけど次からはHO配って推奨技能取るように誘導したなあ
ひと手間かかるけどそうすると皆嬉々として振ってくれる…
14124/08/27(火)09:54:17No.1226385240+
TRPG部って意外とメジャーなの
ちょいちょい聞くけど
14224/08/27(火)09:54:25No.1226385259+
ルールの穴を掻い潜って無双するのなんか序の口だぜー!みたいな風潮はあったかもしれない
控えめに言ってクソ
14324/08/27(火)09:54:32 ID:dZ05nDxwNo.1226385271+
悪の責任をなんでもかんでも過去の世代に押し付けるのもいかがなものか
14424/08/27(火)09:54:36No.1226385285そうだねx4
そもそも何回に1回は全滅が当たり前なんてTRPG見たことねえよ
14524/08/27(火)09:54:43No.1226385304+
>中高6年間部活でTRPGやってたけど
>全滅失敗なんて1回あったかどうか...
学校の部活、しかも中学高校のどっちにもTRPG部なんてあるんだ…って方に驚いた
14624/08/27(火)09:55:30No.1226385423そうだねx1
探索を失敗させていいかどうか?はぶっちゃけ一緒に遊ぶPLとの空気感によるとしか言えないからどうしようもないとりあえずオフライン桃鉄でその相手にどこまで妨害していいかくらいで考えて
与えていいストレスにも当然限度があってライン越えたらお前KPのシナリオでPLやるのヤダよになるし
失敗ありきの高難度やるならPLも心構えして来るだろうからそこは事前に伝えるべき
14724/08/27(火)09:55:35No.1226385441そうだねx1
>TRPG部って意外とメジャーなの
>ちょいちょい聞くけど
ここだから聞くだけでマイナーじゃねえかな…
むしろ恵まれてると思う
14824/08/27(火)09:55:48No.1226385472+
>悪の責任をなんでもかんでも過去の世代に押し付けるのもいかがなものか
今の時代にこういうモンスターが居ないのかって言ったらまあ居るからな割と
14924/08/27(火)09:55:53No.1226385480+
>>中高6年間部活でTRPGやってたけど
>>全滅失敗なんて1回あったかどうか...
>学校の部活、しかも中学高校のどっちにもTRPG部なんてあるんだ…って方に驚いた
中高一貫だったから一個の部活よ
数年前に部員不足でつぶれたらしいが
15024/08/27(火)09:56:03No.1226385507+
>冒企ゲーはめっちゃヒヤヒヤするけど9割ぐらいちゃんと生還できるからスゲーってなる
冒企ゲーはめっちゃ難しい
大体死にかけでPCのsetteiもぐちゃぐちゃなんだけど
15124/08/27(火)09:56:24No.1226385581+
>そもそも何回に1回は全滅が当たり前なんてTRPG見たことねえよ
最近は減ったけど昔というほどじゃない時代からあるよそれは
15224/08/27(火)09:56:53No.1226385655そうだねx1
データ面で無双するなど二流
口八丁でPLもGMも言いくるめて合法的にPC1の座を譲り受けてこそ一流よ!
みたいなのは昔なんかで見た
15324/08/27(火)09:56:54No.1226385659そうだねx1
GMの空気読みの能力は大事
15424/08/27(火)09:56:59No.1226385670+
>>学校の部活、しかも中学高校のどっちにもTRPG部なんてあるんだ…って方に驚いた
>中高一貫だったから一個の部活よ
なるほど
>数年前に部員不足でつぶれたらしいが
おつらい…
15524/08/27(火)09:57:36No.1226385765そうだねx1
メでしょっちゅう学級会流れてくるわ
15624/08/27(火)09:57:38No.1226385768+
ボドゲ部あったなあスルーしてたけど
15724/08/27(火)09:57:38No.1226385772+
冒企はマジで死ぬからPL側もガチガチに連携なりビルド組んで結果いい感じに拮抗する印象がある
15824/08/27(火)09:57:55No.1226385815そうだねx1
>みたいなのは昔なんかで見た
最終的にお前と遊ぶのつまんないよ…って切り捨てられてそうだな
15924/08/27(火)09:58:07No.1226385843+
キャラロストが前提みたいなシステムでもない限り全滅する可能性があるシナリオやる時は事前にPCに伝える
16024/08/27(火)09:58:14No.1226385864+
冒企ゲーが難しいイメージそんなないけどな
齋藤ゲー?
そうだね
最近はそんなでもないけど
16124/08/27(火)09:58:37No.1226385926そうだねx2
スレ「」はそもそもなんで失敗させたいんだ?という話がある
やたらと難しい問題を必死に解いた時点でPLは全滅に近いスリルを味わってると思うんだが失敗という結果を出すことに拘泥してはいないだろうか
16224/08/27(火)09:58:39No.1226385932そうだねx2
口プはほどほどにしないとただのワガママ野郎になる
16324/08/27(火)09:58:40 ID:dZ05nDxwNo.1226385933そうだねx2
全滅上等で遊ぶシステムや死にながら遊ぶ卓があるよという話であって
地域別の文化の差なんだよな
16424/08/27(火)09:59:42No.1226386090そうだねx3
>全滅上等で遊ぶシステムや死にながら遊ぶ卓があるよという話であって
>地域別の文化の差なんだよな
前提があって同意の元やってるならなんも問題ないよね
16524/08/27(火)10:00:05No.1226386146+
結局は個別の空気感によるから意見として聞くのはいいけどそれを参考にできるかは自分次第だぞって感じ
16624/08/27(火)10:00:06No.1226386148+
器用万能より全員が特化型で欠けてるのを補い合うのがデータ的にもRP的にも美味しくて好き
16724/08/27(火)10:00:19No.1226386180そうだねx1
そもそもテーブルトークロールプレイング「ゲーム」なんだから
基本的に成功前提でマスタリングするべきだと思う
というかそもそも絶対に成功する難易度にするぞ!ってやっても絶対には成功しない
ここで!?ってところでファンブルが出るし
プレイヤーはGMにとって想定外の深読みや見落としをしたりする
16824/08/27(火)10:00:52No.1226386270そうだねx3
たまにPCを苦しめるのがGMの仕事みたいに勘違いする人いるよね
16924/08/27(火)10:01:04No.1226386293+
昔のCoCは殺意高くて余程忖度なきゃロスト確定だった記憶がある
今やろうとは思わないくらいにはアホみたいな理不尽さ満載で
17024/08/27(火)10:01:08No.1226386305+
口プロというか発想力でなんとかしていくのはTRPGならではだから大好きだわ
17124/08/27(火)10:01:43No.1226386407+
>スレ「」はそもそもなんで失敗させたいんだ?という話がある
>やたらと難しい問題を必死に解いた時点でPLは全滅に近いスリルを味わってると思うんだが失敗という結果を出すことに拘泥してはいないだろうか
毎回必死で解いてくるってことはPLは全滅するようなプレイしたくないってことだろうしね
17224/08/27(火)10:02:12No.1226386476+
>口プはほどほどにしないとただのワガママ野郎になる
私のキャラは立派で思慮深い大人の男!PC1は結局のところ単なる高校生のガキ!どちらの説得がよりヒロインの心を動かせるかは明白!みたいな我儘から
理路整然と自分の利益引っ張ろうとするのまで色々見たけど共通してその踏み台にされる相手の事考えてねえなこれって
17324/08/27(火)10:02:29No.1226386521そうだねx2
>前提があって同意の元やってるならなんも問題ないよね
だからスレ「」にはPCとよく話し合え以外に言える事ないんだよな
17424/08/27(火)10:02:43No.1226386548そうだねx1
PCを苦しめるのはPLの仕事だぜ!
オラッ!化け物が両親殺害!
17524/08/27(火)10:02:49No.1226386559そうだねx1
>口プロというか発想力でなんとかしていくのはTRPGならではだから大好きだわ
床にトラップがあるエリアで魔法使って壁を歩いてクリアみたいなの
楽しい
17624/08/27(火)10:02:59No.1226386587そうだねx1
気軽にPCが死んで気軽に同じ能力の双子の弟が出てきてセッション継続みたいに進む卓はスタンダードとまでは言わないけどまぁ割とあったよ昔は
17724/08/27(火)10:03:05No.1226386603そうだねx3
>PCを苦しめるのはPLの仕事だぜ!
>オラッ!化け物が両親殺害したと思ったら実はその化け物が自分でした!
17824/08/27(火)10:03:10No.1226386620そうだねx4
>たまにPCを苦しめるのがGMの仕事みたいに勘違いする人いるよね
苦しめるのも仕事だよ
飴と鞭が必要なだけで
17924/08/27(火)10:03:15No.1226386627+
必ず成功する程度の判定ばっかりじゃつまらねえよみたいな気持ちは分からなくもない
失敗時のフォローがある程度効くこと前提だけど
18024/08/27(火)10:03:20No.1226386639そうだねx1
全滅そんな頻繁にさせるとビルド検索して参考にされるだろうしそれって割と楽しみスポイルしちゃってるからなあ
18124/08/27(火)10:03:42No.1226386694+
口プロは面白い展開の為にやるものであって勝つ為にやるとつまらなくなる
18224/08/27(火)10:03:44No.1226386701+
まあ共通の利益というかPCみんなが得をする内容の口プロはいいと思うんですよ…
18324/08/27(火)10:04:08 ID:dZ05nDxwNo.1226386759そうだねx1
>口プロというか発想力でなんとかしていくのはTRPGならではだから大好きだわ
俺も好きだが昨今ルール的な裏付けがないと嫌がられがちな風潮もあり肩身は狭い
18424/08/27(火)10:04:59No.1226386891そうだねx4
(よくわからんこと喋ってないでダイス振ってくれねえかな…)
18524/08/27(火)10:05:07No.1226386917+
>気軽にPCが死んで気軽に同じ能力の双子の弟が出てきてセッション継続みたいに進む卓はスタンダードとまでは言わないけどまぁ割とあったよ昔は
それなら全滅にはならないだろ?
18624/08/27(火)10:05:48No.1226387016そうだねx5
>(よくわからんこと喋ってないでダイス振ってくれねえかな…)
ぶっちゃけ進行遅らせるだけだから
ダメならそれ口に出した方がいいぞ
18724/08/27(火)10:06:14No.1226387082そうだねx3
我を通すためのゴネを口プと勘違いしてる奴はいる
18824/08/27(火)10:06:28No.1226387113そうだねx3
>(よくわからんこと喋ってないでダイス振ってくれねえかな…)
せめてダイス振ってから足掻いて欲しいよね
18924/08/27(火)10:07:02 ID:dZ05nDxwNo.1226387196そうだねx2
判定させるなら成功ルートと失敗ルートどっちでも話が進むようにしないといけないよ
全員失敗したから話が止まりましたじゃ困るよ
19024/08/27(火)10:07:04No.1226387199+
とりあえず説得はNPCの幼馴染なPC1にしかできねえから!お前他人だろうが!ってバッサリ切っちゃうよ俺なら
19124/08/27(火)10:07:14No.1226387218そうだねx2
同じようにマスタリングしても面子によりけりすぎてな
出したヒロインが性癖に合わないからって完全放置されるとは思わんよ…
19224/08/27(火)10:07:46No.1226387306そうだねx2
口の上手い人や抜け道探し…悪く言うと粗探しが得意な人が有利になると正直先細るよね
19324/08/27(火)10:07:49No.1226387318+
>とりあえず説得はNPCの幼馴染なPC1にしかできねえから!お前他人だろうが!ってバッサリ切っちゃうよ俺なら
そういうのは目標値で調整する
19424/08/27(火)10:08:14No.1226387372そうだねx1
>出したヒロインが性癖に合わないからって完全放置されるとは思わんよ…
悲しい…
19524/08/27(火)10:08:26No.1226387407そうだねx3
判定は〇〇で難易度は××だよ!それはそうと何か突破の為のアイデアがあればそれでもいいよ!
というような振り方をするけどまぁ大体普通にダイス振ってサッとクリアされる
ちょっと寂しい
19624/08/27(火)10:08:32No.1226387423+
口プロレスは大体受ける方だけどパーティの利益になるのかPCの利益になるのかの見極めにかなり気を使うところではある
上手く使わないと役割分担を破壊しかねないところはあるから
19724/08/27(火)10:09:12No.1226387526そうだねx4
>口の上手い人や抜け道探し…悪く言うと粗探しが得意な人が有利になると正直先細るよね
ちゃんとクライマックスでコケた時だけ粘る奴はGMやってても割と前向きだよ
全部確認してくるようなのは次から呼ばない
19824/08/27(火)10:10:44No.1226387778そうだねx1
>口プロレスは大体受ける方だけどパーティの利益になるのかPCの利益になるのかの見極めにかなり気を使うところではある
>上手く使わないと役割分担を破壊しかねないところはあるから
場合によっちゃじゃあもう全部お前ひとりでやれよってなりかねん
データ組んできてるなら普通に萎えるし
19924/08/27(火)10:10:45No.1226387779+
>判定は〇〇で難易度は××だよ!それはそうと何か突破の為のアイデアがあればそれでもいいよ!
>というような振り方をするけどまぁ大体普通にダイス振ってサッとクリアされる
>ちょっと寂しい
工夫でボーナス入れるタイプの卓でやってるからたまに別卓でキツい目標値でそのまま振るのがえぇ…!?ってなる
20024/08/27(火)10:11:09No.1226387853+
>出したヒロインが性癖に合わないからって完全放置されるとは思わんよ…
なんて酷…自分も気に入らないNPC見殺しにした事あったわ
しかも実は重要だったやつ
20124/08/27(火)10:11:38No.1226387925そうだねx6
PLからするとアイディアかRPでボーナス付きますって結構好き
20224/08/27(火)10:12:47No.1226388119そうだねx3
>>出したヒロインが性癖に合わないからって完全放置されるとは思わんよ…
>なんて酷…自分も気に入らないNPC見殺しにした事あったわ
>しかも実は重要だったやつ
態度悪いけど実は⋯とかのタイプならまあ⋯
PLの趣味でセッションの方向性を無視するのとは違うんじゃないか?
20324/08/27(火)10:12:49No.1226388127そうだねx2
>PLからするとアイディアかRPでボーナス付きますって結構好き
データ的な保証があるならなお良い
罠用に魔物の肉を焼くけどこの料理スキル応用できませんか!って出してこられたらOK出しちゃう
20424/08/27(火)10:13:38 ID:dZ05nDxwNo.1226388270そうだねx5
口プロレスとは違うかもだけど
高い所にある物を取りたいとして
ジャンプして取るのか壁を登って取るのか
投げ縄でも作って引っ掛けて取るのかみたいな
どの方法を使うのか考えて実行する時が
自分はTRPGやってて一番好きなんだよな
20524/08/27(火)10:15:04No.1226388515+
この技能使ったらボーナス付きませんかって普通のプレイングだと思ってたけど今ではこれも口プロレスと思われるんだな気をつけなくちゃ
20624/08/27(火)10:15:18No.1226388564+
>口プロレスとは違うかもだけど
>高い所にある物を取りたいとして
>ジャンプして取るのか壁を登って取るのか
>投げ縄でも作って引っ掛けて取るのかみたいな
>どの方法を使うのか考えて実行する時が
>自分はTRPGやってて一番好きなんだよな
跳んだり登攀なら肉体でって対応する判定お出しするのもまあ楽しい
20724/08/27(火)10:15:46No.1226388644そうだねx3
>この技能使ったらボーナス付きませんかって普通のプレイングだと思ってたけど今ではこれも口プロレスと思われるんだな気をつけなくちゃ
まあそれこそ場合によるな
毎度毎度やられたらお前いい加減にせいよってなるし
20824/08/27(火)10:16:14No.1226388709そうだねx1
放置や見殺しは流石に極端だけど
このヒロイン全然好きになれねぇしPCが好きになる理由も特にねぇ〜〜!って困ることはまぁある
20924/08/27(火)10:16:52No.1226388804+
パーティ誰も宗教知識持ってないからペテンで誤魔化せませんかみたいな
21024/08/27(火)10:18:08No.1226389052+
問い合わせ回数減らす為にこのセッション中はとか今日はとかその裁定が有効な期間伝えてるなあ
21124/08/27(火)10:18:57No.1226389211そうだねx4
最悪手自分で選んで全滅するのなら自分のせいだから構わないけど5回に1回は失敗させるのが当然とか思ってるGMとはやりたくないな…
こっちはクリアしたくて頑張ってるのにゲームオーバー前提の難易度でしたとか萎えるわ
21224/08/27(火)10:19:31No.1226389312+
長期キャンペーンで全然好みじゃないヒロイン宛てがわれた事あるけどモチベすげえ下がっちゃったから気持ちは分かる
シナリオの進行を邪魔するプレイはもちろんしないけどね…
21324/08/27(火)10:19:44No.1226389352+
>放置や見殺しは流石に極端だけど
>このヒロイン全然好きになれねぇしPCが好きになる理由も特にねぇ〜〜!って困ることはまぁある
シンプルに性格がアレなパターンはどうしようも無いから置いとくとして
助けてもらいたいならなんか事情とか設定せんとね
21424/08/27(火)10:20:32No.1226389511そうだねx7
>最悪手自分で選んで全滅するのなら自分のせいだから構わないけど5回に1回は失敗させるのが当然とか思ってるGMとはやりたくないな…
>こっちはクリアしたくて頑張ってるのにゲームオーバー前提の難易度でしたとか萎えるわ
いやまあ5回に1回は失敗するというのはクリア率80%の難易度という意味であってクリア率0%を織り交ぜるって意味じゃ無いんじゃねえかな…
21524/08/27(火)10:21:34No.1226389693+
>キャラシ提出の際に他の人のが出そろうのを待って
>結果的にその提出済みのキャラの完全上位互換的な性能のをお出しするのはマナー違反だろうか
結果的にだけど他人から見るとわからんからどのタイミングで方向転換可能かもあるよな
先にしたいことの方向性言っておけば被る事故は避けられるんだろうが…
どっちもギリギリで出してると作り直す暇ない時はキャラ提出前に聞いたほうがいいのかね被ったんですけどどうしましょうって
質問への回答ではなく便乗の質問になってるけど
21624/08/27(火)10:22:13No.1226389802+
ワガママお嬢様みたいなテンプレヒロインでも匙加減間違えるとただの不快なムーブするキャラでしかないからな…
21724/08/27(火)10:22:26No.1226389845そうだねx2
>態度悪いけど実はとかのタイプならまあ
>PLの趣味でセッションの方向性を無視するのとは違うんじゃないか?
こいつ言動怪しいし黒だよね?したら違ったからリアル目星ダメすぎ案件かな…
21824/08/27(火)10:22:29No.1226389854+
気心知れた相手ならその趣味に合わせてヒロインNPC弄り回すとかできるんだけどね
趣味に合わせすぎて絶対死ぬ予定のシーンでリソース全投入して救いに来てもらえたからシナリオも弄り回す羽目になることもある
21924/08/27(火)10:22:32No.1226389865そうだねx2
>放置や見殺しは流石に極端だけど
>このヒロイン全然好きになれねぇしPCが好きになる理由も特にねぇ〜〜!って困ることはまぁある
そこはまぁ状況によるけどお互いの歩み寄りというか上手くやりてえ部分だよなぁ
GMやってる時はどうにか思い入れを持たせようとした結果よく幼女がピンチになる
22024/08/27(火)10:23:16No.1226389979そうだねx1
おっさんがヒロインのシナリオの味は渋い
22124/08/27(火)10:23:40No.1226390053そうだねx3
身内卓と一見同士の卓だと色々違うしなぁ
知らん人増えるほど聞こえは悪いかもだが無難に動くなGMでもPLでも
22224/08/27(火)10:25:00No.1226390285+
よくないのかもしれないけど
最初からどんなのがやりたいか相談してから組み始めたらいいんじゃないのかい
22324/08/27(火)10:25:55No.1226390415そうだねx4
小動物!ガキ!幼女ならなおよし!ってフックにするNPC考えてるとTVの番組もこういう需要なのかなって気分になる時はある
22424/08/27(火)10:26:49No.1226390570そうだねx6
正直重要なヒロインならこのキャラ守るのが仕事ですぐらいちゃんとシナリオに紐付けた方が助かる
22524/08/27(火)10:27:00No.1226390605そうだねx1
お互いのあれこれわかってるならちょっと無茶というかボーク気味に投げることはある
ものすごい勢いでホームランブチかまされることもあって楽しい
22624/08/27(火)10:27:02No.1226390610+
>小動物!ガキ!幼女ならなおよし!ってフックにするNPC考えてるとTVの番組もこういう需要なのかなって気分になる時はある
あとは動物とかな…
22724/08/27(火)10:27:32No.1226390702+
身内でやっててダイス振って決めたNPCのAPPが18になって疑心暗鬼に陥ったのが一番笑った
22824/08/27(火)10:27:33No.1226390704そうだねx1
>放置や見殺しは流石に極端だけど
>このヒロイン全然好きになれねぇしPCが好きになる理由も特にねぇ〜〜!って困ることはまぁある
だから自分がGMやる時の味方NPCは最低でも人間としては好きになれるような善人要素を前面に出してる
いい人が鼻につくPLはもう知らん!少なくとも僕はこのやり方でまだ失敗していません
22924/08/27(火)10:27:41No.1226390725+
>おっさんがヒロインのシナリオの味は渋い
PLの年齢にもよるんじゃねぇかなぁ…中間管理職のおっさんヒロインが上と下から厄介事押し付けられて死にそうになるのを助けるセッションは身内だと人気が高かった
23024/08/27(火)10:27:55No.1226390770+
>おっさんがヒロインのシナリオの味は渋い
こいつが原因じゃねみたいな意味ありげな神秘的なヒロインと事件に巻き込まれただけのおっさんが居たら
俺はおっさんの方を助けたくなってしまう
23124/08/27(火)10:28:16No.1226390830そうだねx1
>身内でやっててダイス振って決めたNPCのAPPが18になって疑心暗鬼に陥ったのが一番笑った
ニャルの化身かなんかで?
23224/08/27(火)10:28:36No.1226390888+
ヒロインは幼馴染とかなら割といい感じの打率になるよ
23324/08/27(火)10:28:48No.1226390929そうだねx1
>身内でやっててダイス振って決めたNPCのAPPが18になって疑心暗鬼に陥ったのが一番笑った
APP18=ニャル様という風潮
23424/08/27(火)10:29:02No.1226390959+
APP18とか90はまあ…
23524/08/27(火)10:29:44No.1226391065+
>正直重要なヒロインならこのキャラ守るのが仕事ですぐらいちゃんとシナリオに紐付けた方が助かる
個人の心象ぐらいしか助ける理由ないのにスルーしたら自動的にシナリオ破綻はちょっと困る
どう見てもそのキャラ助けるのがメインのストーリーですよって流れならまあわかるけど
23624/08/27(火)10:29:50No.1226391086+
APP18のキャラは信用や説得にボーナスがつくうちの卓
低いと逆に容赦なくペナルティがつく
23724/08/27(火)10:30:00No.1226391125+
最近D&Dでほぼ全滅(PC3人気絶1人撤退)になったけど今どき救出PC作って再トライとかやる?ってなった結果なんやかんやあって救出してミッションは成功したことになった
23824/08/27(火)10:30:07No.1226391137そうだねx1
>>身内でやっててダイス振って決めたNPCのAPPが18になって疑心暗鬼に陥ったのが一番笑った
>ニャルの化身かなんかで?
そんなことないよ!普通の人間だから!安心してよ!
23924/08/27(火)10:30:35No.1226391214そうだねx3
全人類ダイス降って作ったとしたらそんなに不思議な数字じゃないだろAPP18
24024/08/27(火)10:31:00No.1226391283そうだねx1
いっそのことハンドアウトで護衛対象とか姉とか嫁とか設定すりゃあええ!!
まあトラブル巻き起こすようなのはアレだが
24124/08/27(火)10:31:22No.1226391338+
>全人類ダイス降って作ったとしたらそんなに不思議な数字じゃないだろAPP18
3d6でも1/216だし4d6で一個除くルールとかだったらもっと上がるからね
24224/08/27(火)10:32:43No.1226391561+
キャラシ引き継いで成長してくタイプなら失敗は避けたい
毎回適当にキャラシ作るやつならそうだね…
24324/08/27(火)10:33:13No.1226391657+
他人を拒絶するヒロインの心を無関係な主人公くんが溶かす系の話物語としてはテンプレだけどTRPGと割と相性悪いよね
24424/08/27(火)10:34:38No.1226391899そうだねx4
>他人を拒絶するヒロインの心を無関係な主人公くんが溶かす系の話物語としてはテンプレだけどTRPGと割と相性悪いよね
エスパーしろってことだからな…
融通きかせて何言っても大体クリティカルってことにもできるけど面白いかっていうとどうだろう
24524/08/27(火)10:34:46No.1226391923そうだねx1
>いっそのことハンドアウトで護衛対象とか姉とか嫁とか設定すりゃあええ!!
>まあトラブル巻き起こすようなのはアレだが
別居離婚調停中の嫁!PC1はあめりか軍人!
襲い掛かってくるテロリスト!襲撃先は嫁の勤務先!
頼れるのは自分とその場に居合わせた相棒PC2!巻き込まれた自衛隊員PC3!金払いの悪さで決別した傭兵PC4!
みたいなのが浮かんだ
24624/08/27(火)10:34:46No.1226391926そうだねx1
仕方ねえ心優しい美少女が謎の教団の神への供物にされかけてる展開にするか…
24724/08/27(火)10:34:47No.1226391928+
>他人を拒絶するヒロインの心を無関係な主人公くんが溶かす系の話物語としてはテンプレだけどTRPGと割と相性悪いよね
ノリがいい人をPC1にしておくか早いうちに氷解するきっかけのシーン入れておくかな…
24824/08/27(火)10:35:05No.1226391988そうだねx2
>他人を拒絶するヒロインの心を無関係な主人公くんが溶かす系の話物語としてはテンプレだけどTRPGと割と相性悪いよね
それに付き合うPLの好き嫌いの問題であって
TRPGに別に問題はないと思う
24924/08/27(火)10:35:29No.1226392040+
ぶっちゃけ落ちものヒロインのが難易度高いので俺はヒロインはPC1の身内にするぜ
25024/08/27(火)10:35:59No.1226392120+
GMやる時はバランスはシビアにしつつ裁定やPLの要望には甘くを心がけてるな
無論ルール的にできないことはできないとするけど
25124/08/27(火)10:36:00No.1226392123そうだねx2
クトゥルフならクリア率80%はかなり高いだろ
25224/08/27(火)10:37:16No.1226392350そうだねx2
>ぶっちゃけ落ちものヒロインのが難易度高いので俺はヒロインはPC1の身内にするぜ
これやると高確率でヒロインレース負けるんだけど
25324/08/27(火)10:37:36No.1226392397そうだねx5
クリアできなかったのに満足感高い時はGMの力量を感じる
25424/08/27(火)10:37:43No.1226392417+
PC1のPL次第でシナリオ調節することはある
ヒロイックなRP得意なやつだと楽だし盛り上げやすい
25524/08/27(火)10:38:28No.1226392540そうだねx4
>他人を拒絶するヒロインの心を無関係な主人公くんが溶かす系の話物語としてはテンプレだけどTRPGと割と相性悪いよね
本気でそういうシナリオやりたいならもうGMが今回のシナリオでそういうのがやりたいってぶっちゃければ割とPCも乗ってくれるよ
25624/08/27(火)10:38:51No.1226392599そうだねx8
やりたい方向性ぶっちゃけるの大事だよね…
25724/08/27(火)10:39:00No.1226392629+
おじさん…!優しいおじさん…!みたいな意外な相手をヒロインにするとわりとみんなすんなり乗ってくれる気がする
25824/08/27(火)10:39:30No.1226392718+
結局人によるから…ガンガン情報得るために危険に突っ込む人もいれば安全第一で死なないように立ち回る人もいるし
25924/08/27(火)10:40:42No.1226392922そうだねx1
>おじさん…!優しいおじさん…!みたいな意外な相手をヒロインにするとわりとみんなすんなり乗ってくれる気がする
優しいおじさんをヒロインにしたのかと思っちゃった…
26024/08/27(火)10:41:37No.1226393066そうだねx1
基本ハンドアウトで方向性示しておいたらそれに乗っかってくれるプレイヤーばっかりじゃない?
26124/08/27(火)10:43:06No.1226393331+
>やりたい方向性ぶっちゃけるの大事だよね…
みんなで遊ぶゲームだからそこ間違えちゃダメよなっていつも思う
26224/08/27(火)10:43:52No.1226393450+
>>おじさん…!優しいおじさん…!みたいな意外な相手をヒロインにするとわりとみんなすんなり乗ってくれる気がする
>優しいおじさんをヒロインにしたのかと思っちゃった…
結果そうなることよくあるな…
26324/08/27(火)10:44:40No.1226393596そうだねx2
つまりヒロインところころし愛になりますみたいなの出しておけば乗ってもらえる?
26424/08/27(火)10:44:40No.1226393598そうだねx2
GMとPLが互いに相手のやりたいこと察しあって一緒に物語を作るゲームだから
全滅が楽しそうならそうするし生存する空気ならそうする
コミュニケーション取れないやつはどっち側にいても困る
26524/08/27(火)10:45:27No.1226393725+
>クトゥルフならクリア率80%はかなり高いだろ
これはそう
真面目に考えるとスレ「」はなかなかのKPだと思う
26624/08/27(火)10:46:02No.1226393814そうだねx1
>つまりヒロインところころし愛になりますみたいなの出しておけば乗ってもらえる?
もちろんPLがそういうのはちょっと嫌ってなったら引っ込めるんだぞ
26724/08/27(火)10:46:42No.1226393953+
クトゥルフはむしろクリアさせなかったことないな…
発狂とか後遺症とか残した状態にすることはあるけど
26824/08/27(火)10:46:56No.1226393991+
同人シナリオで複数出てくるヒロインが全員信用にならないから倒そうとしたり隔離しようとしたりPL達が画策した結果
GMが泣きながら先の展開をぶち撒けたことがあったな…これはシナリオの問題か
26924/08/27(火)10:47:19No.1226394074+
>つまりヒロインところころし愛になりますみたいなの出しておけば乗ってもらえる?
募集する段階で書いておけばそんな面白いこと…やろうぜ!って人だけ来るぞ!
27024/08/27(火)10:47:28No.1226394107そうだねx5
>同人シナリオで複数出てくるヒロインが全員信用にならないから倒そうとしたり隔離しようとしたりPL達が画策した結果
>GMが泣きながら先の展開をぶち撒けたことがあったな…これはシナリオの問題か
シナリオというかプレイヤーの問題に思える…
27124/08/27(火)10:47:59No.1226394195そうだねx4
>シナリオというかプレイヤーの問題に思える…
組み合わせの問題かな…
27224/08/27(火)10:48:31No.1226394296+
クトゥルフは追加キャラシが当たり前だからむしろ絶滅って珍しくない?
27324/08/27(火)10:49:10No.1226394412+
なんか知ってる雰囲気を出してる怪しげなお姉さんヒロイン!
27424/08/27(火)10:49:41No.1226394508+
>なんか知ってる雰囲気を出してる怪しげなお姉さんヒロイン!
(全力でノるPLたち)
27524/08/27(火)10:49:49No.1226394531+
いや…クトゥルフなら絶滅もあるな
27624/08/27(火)10:50:13No.1226394604そうだねx1
高度なコミュニケーション求めてるわけじゃないから誘導には乗ってやるしそれが実は罠でしたーされても困るぜ
27724/08/27(火)10:50:41No.1226394688そうだねx1
>クトゥルフは追加キャラシが当たり前だからむしろ絶滅って珍しくない?
原作に近いかどうかによると思う昔はゾンビアタック上等みたいなノリで死ぬし何ならクリアと同時に発狂死とかも
27824/08/27(火)10:52:43No.1226395106+
よそのGM見てるとぶっちゃけるのが苦手なGMはいるように見える
なんか…1時間くらい停滞してない…?ってなってることがよくある
27924/08/27(火)10:52:49No.1226395133そうだねx4
結局言えるのは卓の仲間と相談しな!くらいだよ
28024/08/27(火)10:55:49No.1226395683そうだねx2
失敗するのが楽しいってコミュもあるし一概には言えない
そういうコミュでも当たり前だけど単に理不尽なだけの全滅は論外だし
28124/08/27(火)10:59:14No.1226396322+
成功しようが失敗しようかテンポさえ良ければ何も言わん
とにかくこんなに時間かけるのてなるともうだめだ


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