強化というかキャラごとにちゃんと動かせるようになって欲しい
ダルシムとかひどすぎる

削られた必殺技はコマンド追加で何とかなるかもしれないけど
削られた通常技なんとかならないかな

ワンボタンで技出るのがモダンの強み故仕方ないのだ

モダン強化したら格ゲーおじさんたちが怒るじゃん

別キャラにする感じで調整してほしいのが理想

技セレクト出来るようになれば一番の強化

やるならDBFZみたいにうまくやれよとしか
モダンとクラシックで別ゲーじゃん

>技セレクト出来るようになれば一番の強化
これぐらいは出来てもいいよな
ここまでやっても理論値ではCに勝てないわけだし

確かに出せる技をプレイヤー側で設定できれば
結構違う気はする

>削られた通常技なんとかならないかな
中段は全キャラにあっちゃだめなのかなあ…

ちゃんと戦えるようにテストプレイするだけなんだがなぁ…
設定は新規向けじゃないね上手い奴が利用するだけになる

技設定はどうせ大半のプレイヤーは上級者の考えた一番強い技設定真似するだけだし初心者が混乱する要素増えるだけだ

開発のちゃんと強くなりたいならクラシックにしろって思想がこれまでも滲み出てたからどうもしなさそう

今だって結局殆どの場合相手のミス待ちワンボタン解決だからなぁ

中足ぐらいならくれてやるからブランカに引っ掻きくれよ

Vスキル選ぶ感じで2種類ぐらいの技プリセットから選択するならまだいけなくも無さそう

あとC転向させたいならCとMでランク分けて欲しい

大体の格ゲーの対戦のシステムの強みに相手がどんな技を持っているか事前に知ってるというのがあると思うので
プレイヤー側がどの技を削ってこの技を追加するってモダンシステムはやらないんじゃないかな
好き勝手技を追加できるアバターバトルとかあるけどあれは競技にはなってないし

>あとC転向させたいならCとMでランク分けて欲しい
分けたら余計にずっと棲み分けされたままにならないか
まあその方が平和なんだけど

自動ヒット確認や歩いから波動みたいな
Cで事実不可能な事無くすなら強化していいよ

立川が活躍した時はどうせM使いにとって立川は例外みたいな感じだったんだろうなというのはわかる

スタイル移行がしんどすぎる仕様は本当にどうにかしたほうがいいと思う

仮にM滅茶苦茶に強化してC狩り無双出来るようにしたとしても
それでもMでネガってる子達の天下にはならないんよ…

>自動ヒット確認や歩いから波動みたいな
>Cで事実不可能な事無くすなら強化していいよ
逆ヨガすればよくない？

アシコンはキャラのコンセプト上どう足掻いても無理組がいるから仕方ない
ガイルとか泣く泣く大アシコンは中P始動だし

斜め下で通常技の入力増やしたらいいのにって
思ってるけどモダン使いはそうされたら困る？
モダンエドとかクラシック版のしゃがみ弱K撃ちたいだろうに

>アシコンはキャラのコンセプト上どう足掻いても無理組がいるから仕方ない
>ガイルとか泣く泣く大アシコンは中P始動だし
アシコン終わってる！って意見で実際他のに出来るよね？ってキャラとこれはこれが仕方ないんすよ...ってキャラに別れてるのがね
アシコンでラッシュまでやってくれたら色んな問題一発で解決するんだけどアシコンでキャンセルラッシュまで入れちゃうのはゲージ的にちょっとなぁってなる

攻撃ボタンとしてPもKも共通なせいで差し合いでちょっとウロウロしてから通常技振ると必殺に化けるのほんまゴミ

>立川が活躍した時はどうせM使いにとって立川は例外みたいな感じだったんだろうなというのはわかる
現状最大の問題はモダン合わないキャラがおすぎることだからな
いくらタチがモダン全一だろうと適合しないキャラがどうにかなるわけじゃないから…

>攻撃ボタンとしてPもKも共通なせいで差し合いでちょっとウロウロしてから通常技振ると必殺に化けるのほんまゴミ
それで化けるならCも割と一緒じゃない...？

そもそもM全キャラ大足が3強になってるから、今さら斜め入力増えるの嫌だって人は少なそうだけどねぇ

>それで化けるならCも割と一緒じゃない...？
振り向き投げがSP必殺技になるんだぜ…ゴミだろ

>>それで化けるならCも割と一緒じゃない...？
>振り向き投げがSP必殺技になるんだぜ…ゴミだろ
投げボタン使え

3強が強昇竜に化ける話でいつも盛り上がるよ

>アシコンはキャラのコンセプト上どう足掻いても無理組がいるから仕方ない
>ガイルとか泣く泣く大アシコンは中P始動だし
リュウの大アシストを大パンにしろよ！ってよく見るけどそれだと大PからOD波動SA3ぐらいしかないんだよねコンボになるの
中央、端、カウンター問わずになるとマジでこうなる

>振り向き投げがSP必殺技になるんだぜ…ゴミだろ
投げボタンあるじゃん！
というかタメキャラはCでもそうなるよ！
DJとか歩き投げしようとしたらｶﾓｰﾝってフェイントちょくちょく出るから投げボタン押してるよ！

>3強が強昇竜に化ける話でいつも盛り上がるよ
これすぎる…

歩き大足が昇竜になりまくるんよな

ルーク大先生は中アシストと大アシストが2中Pと大パンのおかげでしゃがみながらや横移動しながらでも楽々差し替えせるのいいよね

大足封印してるMは多い

>ルーク大先生は中アシストと大アシストが2中Pと大パンのおかげでしゃがみながらや横移動しながらでも楽々差し替えせるのいいよね
そんくらいしかメリットない…

中段配ってくれて良くない？

空中攻撃はアシスト使って全部出せるようにならないかな

当たり前になって感覚麻痺してるだけでワンボタン◯◯が強すぎるから強化は無理でしょう
アシコン整備ぐらいじゃないか

>>ルーク大先生は中アシストと大アシストが2中Pと大パンのおかげでしゃがみながらや横移動しながらでも楽々差し替えせるのいいよね
>そんくらいしかメリットない…
十分過ぎるメリットだと思うが…

>というかタメキャラはCでもそうなるよ！
>DJとか歩き投げしようとしたらｶﾓｰﾝってフェイントちょくちょく出るから投げボタン押してるよ！
それシステムの不備とかじゃなくて同時押しミスってるだけじゃね？まぁ、投げボタン押せばいいのはそう

補助輪じゃない新たな操作タイプってぶち上げたわりには開発の想定外の暴れ方するのをかなり怖がってる

全キャラきちんと整備してからじゃないと強化すべきかどうかの判断すら出来ない

プロシーンにいないからMは弱いって「」はプロじゃないし
全然ワンボタンSAで勝ちまくれる土俵でしょ
遊ばないで動画や環境ばかり見て憂いられても困る

>プロシーンにいないからMは弱いって「」はプロじゃないし
>全然ワンボタンSAで勝ちまくれる土俵でしょ
>遊ばないで動画や環境ばかり見て憂いられても困る
強い弱い以前に
>強化というかキャラごとにちゃんと動かせるようになって欲しい

個人的には普段キャンセルできないけどアシコンで使う時だけキャンセルできるよとかあってもいいと思うんだけど調整大変か

とりあえず言いたいことは技ダブってるの本当やめて…手抜き感だけは見せないで欲しい

Mにある技弱体化されてMにない技を強化される調整は運営Mのこと考えてないんだなってなる

ワンボタンSAは強いんじゃなくてゲームを窮屈にしてつまらなくしてるだけ

やんや言えるのもなんだかんだモダンで人口増えたからだと思ってる

>Mにある技弱体化されてMにない技を強化される調整は運営Mのこと考えてないんだなってなる
調整してるのに何人かかなり強くクラシック信仰をしてるのはいるでしょう

>ワンボタンSAは強いんじゃなくてゲームを窮屈にしてつまらなくしてるだけ
（フルゲージなのに飛んだんだな…）

Mキャラ完成度格差は置いといて、モダン自体の強さは今ぐらいがちょうど良いとは思う

実際Mルークの悲劇は繰り返しちゃいかん

モダン適性という謎のパラメータを超えないと強いかも分からん

>実際Mルークの悲劇は繰り返しちゃいかん
ルークが強かっただけ

Mルークの悲劇とは

ここにいつも来るやつ

単に操作性じゃなく出せる技がそれぞれで違うのは調整の手まわるのって少し思ってたが
まあじっさい手が回ってなくてちゃんと戦えるように作られてるのと雑なのとの差が出ちゃってるからな…

>モダン適性という謎のパラメータを超えないと強いかも分からん
それに関してもちゃんと作られてるかって所ない？
設定されてる連携弱いから弱いみたいなのはちょっと身も蓋もなさすぎるし

>ここにいつも来るやつ
知らねー

モダンとクラシックで性能が違うってのは面白いと思うよ
ならば全員に長所と短所くれ

一部はキャラ毎にクラシック向けかモダン向けかな意識して使える使えない技の設定はしてるだろうな
リュウは明らかにクラシックで使えって風にされてるし

AIバトルは操作タイプ移行しやすくなるんじゃない？

しゃが中Pないからなー！されてたけど実感なかったんだけど開放されたら確かに…ってなった
今はJ大Kないからなー！されてる

M適性低いキャラなんとかしてくれって言ってる人は同じキャラをMから始めてC移行するぐらいならMでいろんなキャラ触りたい人なの？
自分はMから始めてC移行して1キャラをずっとやってるからあんまり感覚が分からない

もうちょっとモダンを実装した責任感を持って欲しいと言うか
一番有名なお前がやらかしたら今後簡単操作なんて名目で格ゲーに初心者入ってくることなくなっちまうぞ

モダン用にフェイントラッシュとか欲しい

>モダン用にフェイントラッシュとか欲しい
別にモダン使ったからってラッシュに全部OD昇竜合わせられるわけじゃないしラッシュしてる場所が悪いんじゃないの？

>M適性低いキャラなんとかしてくれって言ってる人は同じキャラをMから始めてC移行するぐらいならMでいろんなキャラ触りたい人なの？
俺はそう
モダンってまず一回触ってみるきっかけになるのにそこちゃんと作ってないの勿体ないと思う
まあ後は好きなキャラが適正低いしかといってクラシックは敷居高くてうーんみたいな人もいるのかも

ラッシュのフェイントとかクラシック勢の方が被害大きそう

>ラッシュのフェイントとかクラシック勢の方が被害大きそう
というかこういう複雑な要素増やしたがるのは何なんだって思う

流石にジェイミーは酒レベルでアシコン変えるようにしなよ本当に

ワンボタンとアシコンが「ある」だけで敷居は十二分に下がっているでしょう
モダン適正は対人を突き詰めだしたら気にする問題だからモダン適正と敷居の低さは一緒に語れないと思うけど

削ってる通常技がどれもこれも立ち回りにおいて致命的過ぎる

WTの必殺技スロットをこいつ基準にするのやめてくれませんかね
好きな技をセットできるって建前なのにレバー入力被ると不可能になるのクソなんだよ

モダン強化というかモダン格差是正をしてほしい

いっそsteamのスト2X移植にあった必殺技用ボタンだけ実装したクラシックだけで良かったと思う

>削ってる通常技がどれもこれも立ち回りにおいて致命的過ぎる
そもそも使わない通常技ないから何削られてもしんどい

>M適性低いキャラなんとかしてくれって言ってる人は同じキャラをMから始めてC移行するぐらいならMでいろんなキャラ触りたい人なの？
>自分はMから始めてC移行して1キャラをずっとやってるからあんまり感覚が分からない
根本的にクラシック操作無理で格ゲーは触ってるけど対人殆どやらなかったタイプだからCで触るって発想ないな
ワンボタンで妥協出来る所は全部するしコンボで必要ならコマンド入れるけどそれもアシコンの完成度高いやつ前提だし（ベガの強アシをマイン締めにするとかそういう感じ）
結局コンボ中とガード中のSAが無理だわ起き上がりのぶっ放しとかならともかく

物理的にボタンが少ないのに無茶は言えない

>全然ワンボタンSAで勝ちまくれる土俵でしょ
そんな土俵はない

>>削ってる通常技がどれもこれも立ち回りにおいて致命的過ぎる
>そもそも使わない通常技ないから何削られてもしんどい
個人的に例えばザンギのゴッドミドルとか牽制として優秀だけどチョップとかで最低限の妥協出来るタイプならまぁ仕方ないよなって思う
マノンの大足みたいにキャラの最大リーチそのものが変わりますよみたいなのは大概にしろよと思うけど

マスターだけどいまだに対空SAで命拾ってるよ…

マノン別に大足なくてもよくない？大Kならわかるけど

「初心者用じゃなくて新しい操作体系です！競技シーンでも全然行けます！」って言った責任を取れと言いたい
Mエド使いの立川以外全員匙投げてクラシック行ったじゃねえか

>マノン別に大足なくてもよくない？大Kならわかるけど
間違えて大足って書いちゃったスマン

じゃあ立川見てろよ責任責任うるせえな

通常技って全部揃って初めてバランス取れるようになってるからどれ削っても弱い
キャミィのしゃが中Pと立ち小Kないの終わってるけどじゃあ代わりに何削る？どの操作にねじ込む？ってなるとすごく難しい

別にプロシーンは仕方ないと思うけどな根本的におじだし大半
というかモダン内の格差減らさないと議論にもならないでしょ本来

>モダン用にフェイントラッシュとか欲しい
ラッシュから慣性乗らないしゃが小パンとか早出ししてラッシュ止め釣るのはクラシック相手でも当たり前にやるけど
それじゃダメなの？

モダン強くてもいい事ないからね
おじが“あーモダン初心者のための神システム〜”って唱えるためのものだから

>モダン強くてもいい事ないからね
>おじが“あーモダン初心者のための神システム〜”って唱えるためのものだから
実際現状は初心者のための神システムだから御の字

>M適性低いキャラなんとかしてくれって言ってる人は同じキャラをMから始めてC移行するぐらいならMでいろんなキャラ触りたい人なの？
>自分はMから始めてC移行して1キャラをずっとやってるからあんまり感覚が分からない
と言うかモダンと言う新しい操作って触れ込みなのにいずれ移行すべきものみたいになってるのがまずおかしくて

移行しなくても勝てはするだけど流石にコマンド入力はし始めたね

待ちゲーにならずにモダンとクラシックがプロシーンで半々になる調整とか人類に可能なのか？

別にマスターくらいまでなら困らなくない？
MR1900とかの天上界は知らんが

>待ちゲーにならずにモダンとクラシックがプロシーンで半々になる調整とか人類に可能なのか？
さすがに無理だろうなぁ
モダンでSA溜まったら相手がミスするまで様子見が最適解になっちゃうし

ルークエドとまでは言わないけど
せいぜいケンくらい戦えるようには全キャラなって欲しい

まあ今作で始めたばかりのがモダンでマスターまで行けてるのであれば充分すぎるくらいには戦えるだろう
そこからのやり込みはまた別の話というだけでそんなの他のアクションゲームとかでもいくらでも似たような話ありそう

今はごそっと推定MR200くらいモダンの方が弱い
たまに勝率見て互角とかいうアホいるけど勝率高いとさっさと上位に行くので基本的に勝率が大きく差がつくことはない

>別にマスターくらいまでなら困らなくない？
>MR1900とかの天上界は知らんが
MマノンとかMダルシムはマスター到達すらクラシックよりむずいと思う
どう考えても弱すぎる

別にプロシーンも増えるようになんて求めん
だけど配信者に多いけどスト6新規がキャラの選択次第でクラシックへの移行前提みたいになるのは悲しい
ルークとかエドみたいにモダンで留まってもそれはそれで強みあるぐらいが理想

今のところ単なる宣伝材料でしかなくて工数の無駄まである

正直そういうMの恩恵が薄いキャラもM強くしろ思想自体がうん？ってなるというか
遠距離強いキャラに近距離弱いから近距離も強くしろって言ってるように感じる
新規がーって言うけどお前の言う新規ってお前の味方してくれる架空の友達として話に出してるだろ

>今のところ単なる宣伝材料でしかなくて工数の無駄まである
宣伝になって実際モダンで始める人いるんだから無駄なわけないだろ

>今のところ単なる宣伝材料でしかなくて工数の無駄まである
Mがあるから触ってみるかって配信者が大量にいるのに無駄はさすがに？

>なんならアシストボタンの押し離しの問題でクラシックの方が難しい場面ない？
つまりモダン適正が高い…？

>遠距離強いキャラに近距離弱いから近距離も強くしろって言ってるように感じる
これだよなあそもそもワンボタン入力の強さ分かってないんじゃないかと思ってしまう

モダンプレイヤーの継続率調べて欲しい
多分クラシックより全然低い

配信者が始めるのはモダンがあるからじゃなくて金貰えるからだろ
まさか自分から始めてくれてると思ってるのか
ピュアか

>正直そういうMの恩恵が薄いキャラもM強くしろ思想自体がうん？ってなるというか
>遠距離強いキャラに近距離弱いから近距離も強くしろって言ってるように感じる
具体的に誰想定だよ

>正直そういうMの恩恵が薄いキャラもM強くしろ思想自体がうん？ってなるというか
>遠距離強いキャラに近距離弱いから近距離も強くしろって言ってるように感じる
モダンの恩恵云々じゃなくて最適化の話でしょ
今言われてるのはMルークみたいになんでもワンボタンで返せて最強にしろって話じゃなくて
大事な技もがれすぎて立ち回りもコンボも終わってるキャラの技構成どうにか見直して下さいって次元の話

>配信者が始めるのはモダンがあるからじゃなくて金貰えるからだろ
>まさか自分から始めてくれてると思ってるのか
>ピュアか
じゃあお前はアルミホイル案件だな

>配信者が始めるのはモダンがあるからじゃなくて金貰えるからだろ
>まさか自分から始めてくれてると思ってるのか
>ピュアか
あの
その場合PRつけるの義務付けられてます

>配信者が始めるのはモダンがあるからじゃなくて金貰えるからだろ
>まさか自分から始めてくれてると思ってるのか
>ピュアか
金貰えるならモダンなしで初心者が一切理解できない操作性のゲームやると思ってんのか
ピュアか

>配信者が始めるのはモダンがあるからじゃなくて金貰えるからだろ
>まさか自分から始めてくれてると思ってるのか
>ピュアか
こういうのもある意味ピュアだと思う

モダンとクラシックというか普通によくある遊びやすいけど火力が低かったりスコアが伸びにくいキャラと操作が難しいけど火力が高かったり極めるとスコア伸ばしやすいキャラとかそういう性能差なだけだと思うけど

コンボ調べてる時にあーその技無いわってよくなるの嫌

Ｍの恩恵が薄いって別に例えばモダンベガ強化しろよなんて言われねぇだろむしろモダンとして完成度高い方のキャラだし
根本的にモダン適性低いって言われてるやつは（モダンとしての完成度低いから）適性低いなんだよ大半は

モダンは人を狂わせる…

>コンボ調べてる時にあーその技無いわってよくなるの嫌
CFNのリプレイ見るといいぞ

Mラシードのワールが5SP「押してから」方向キーで強度変わるのは凄く良かった
そもそも強度で変わるのが技の方向だけ＋そもそも発生遅いからできたことで他のキャラだと中々出来ないことだろけど

半端に操作変えてるのがまた良くないっつーか
クラシックへの移行が避けられないんなら技構成くらいはそのままにしといてやれよっつーか

キャミィでベガのダブニーガードとかケンの迅雷小派生ガードした時
Cは立ち小Kで確定反撃取れるけどMは反撃ないんだよね

テリーのモダンで使えない技結構痛そうなんだよな

未だに「モダン弱いと思うならモダン卒業してクラシックやりなよ」とかほざくやついるけど
こっちはクラシックも使えるけどモダンやりたくてモダンやってんだわ

>こういうのもある意味ピュアだと思う
ただ頭が悪いだけだ

人気どころのキャラは手が入るけどモルシムは多分ずっとこのままだという予感がある

ぶっちゃけアシコンを2ゲージ3200ぐらい入るフルコンにしてSA溜まってたら6000ぐらい出るようにすればいいだけだよね
あとはワンボタンの減衰をなくすとか
これでも技が少ないってマイナスがデカいから極めた人はクラシック使うだろうし
現在プロレベルでモダン0なのは完全に終わってる

>ぶっちゃけアシコンを2ゲージ3200ぐらい入るフルコンにしてSA溜まってたら6000ぐらい出るようにすればいいだけだよね
>あとはワンボタンの減衰をなくすとか
アシコンの強化はいらんわ
どうせすぐ手入力コンボやり始めるんだしそれこそ初心者の扱いやすさ重視でいい
今はそれすら出来てないけど

>現在プロレベルでモダン0なのは完全に終わってる
一人だけいるでしょ

モダンって通常技もだけどワンボタンでしか出せない必殺技の強度が大事なんだよな
豪鬼はそこが致命的に弱い

とりあえず開発が発売前に言っていた「モダンは初心者用モードではなくクラシックと対を成す新たな操作タイプ」は欺瞞
現状のモダンはほとんど初心者用モード

>テリーのモダンで使えない技結構痛そうなんだよな
小パン生で出せれば全然戦えると思う

Mは小技のうち1つは絶対に出せないのがどう足掻いても絶対に弱い
使わない技ないもん小技って

中段無いのは意味分からん
あったら何か問題ある？

次のスト7出たらクラシックとモダン性能差はなくなってそうだな
グラブルみたいにクラシックで技出すと威力1割り増くらいでちょうどええ（生あて）

>とりあえず開発が発売前に言っていた「モダンは初心者用モードではなくクラシックと対を成す新たな操作タイプ」は欺瞞
>現状のモダンはほとんど初心者用モード
削除された技があるって時点でどうしても劣化扱いになってしまうからな…

>とりあえず開発が発売前に言っていた「モダンは初心者用モードではなくクラシックと対を成す新たな操作タイプ」は欺瞞
>現状のモダンはほとんど初心者用モード
実際補助輪機能でも補助輪って公式が言っちゃうと角立つじゃん
欺瞞じゃなくて配慮でしょ

>次のスト7出たらクラシックとモダン性能差はなくなってそうだな
>グラブルみたいにクラシックで技出すと威力1割り増くらいでちょうどええ（生あて）
あれも文句言うおじ多かったからそうなっちゃったけど元々差なかったからな
次の世代は無料でモダンが基本になるでしょ

モダンは簡単と思いきやコンボを伸ばそうとするとクラシックより操作が難しくなる事を知った
ケンとか頭おかしなるで

7で直す気あるなら今もうやってるでしょ

冗談抜きでグバで真空コマンドとかやらなくなったから適応って怖いぜ

ボタンもっと増やすか！

初心者が一番初心者モード嫌うからモダンって名前でごまかした所だけは素晴らしいと思うよモダン

>実際現状は初心者のための神システムだから御の字
んふふ

SAが簡単に出せるから待ちが強くなって
モダン対策は相手のミス期待のSA釣り行動だらけになるの
そんな格ゲー普通に嫌だろと思う

言い方変えるだけでここまで効果あるんだなぁとはなる

>ボタンもっと増やすか！
同時押しでL2R2使うだけで64ボタン出せるFF14ってのがあってぇ

テリーはモダン適正論外言われてて笑ってしまった

補助輪でロードバイクの世界に挑みたいおじさん

>テリーはモダン適正論外言われてて笑ってしまった
あの性能の立ち弱K立ち中Kないとかゲームにならんて

テリーよりによって立ちKがスポイルされてんのか
あれで立ち回るキャラだろあいつ

ワンボタンSAは威力半減以下でいいよコンボで使うのはモダンだろうと手入力だし

アシストボタンと攻撃ボタン同時押しを設定させてほしい
押したり話したりがむずすぎる

初期ジェイミーに4Fない時点でちゃんと調整する気ないんだよね
マリーザも調整の強化ポイントがモダンにない技だったりするし頭おかしいんじゃねえの

モダンはメリットデメリットはっきりしてるってだけでしょ
強化しろとか言ってるのはそのデメリット部分無くせってゴネてるだけ

モダンで全部遊び続けられりゃいいんだろうけど技制限してる以上クラシックと同等にする気はないだろ
モダンアッパーみたいなスタイルあってもいい気はするけどそれが一番になっちゃうと格ゲーのスタイル自体壊さないといかんからな

操作の楽さで差つけるのが妥当っていうならレバーのガチャ昇竜威力減らしてほしい

ワンボタンで技が出せるってメリットをもっと見直した方がいいよ

キャミィのアシ中は2中Pになりません？ルークがやってるんだからいいでしょ

金稼げるからじゃなくてリスナー数が稼げるからですね配信界隈で流行ってるの

うるさいおれはモダンで勝ちたいんだ変な棒でガチャガチャやってるからって強いのずるい新規がいなくなるぞ

>モダンはメリットデメリットはっきりしてるってだけでしょ
>強化しろとか言ってるのはそのデメリット部分無くせってゴネてるだけ
よく分かってないのに強い言葉使わない方がいいよ

>>モダンはメリットデメリットはっきりしてるってだけでしょ
>>強化しろとか言ってるのはそのデメリット部分無くせってゴネてるだけ
>よく分かってないのに強い言葉使わない方がいいよ
やっぱわかってる人は違うわ
モダンのことちゃんとわかってくれてるもん

一部のコアな層しかやってなかった格ゲーにお客さんが増えてくれたんだからそっち優遇するのがマーケティングだと思うんだけどねえ
既存の客は多少新規が優遇されても離れないし

>と言うかモダンと言う新しい操作って触れ込みなのにいずれ移行すべきものみたいになってるのがまずおかしくて
別におかしくなくね？弱いシステム使い続ける意味がないし

イノウェイ貼るな

>>>モダンはメリットデメリットはっきりしてるってだけでしょ
>>>強化しろとか言ってるのはそのデメリット部分無くせってゴネてるだけ
>>よく分かってないのに強い言葉使わない方がいいよ
>やっぱわかってる人は違うわ
>モダンのことちゃんとわかってくれてるもん
俺ならモダンにそんな顔させへんのになぁ

モダン強化は来た方が良いけどそれよりモダン同士の格差解消が先だね
今のバランスのままモダンが引き上げられたら余計に可哀想な事になるキャラ多すぎ

>一部のコアな層しかやってなかった格ゲーにお客さんが増えてくれたんだからそっち優遇するのがマーケティングだと思うんだけどねえ
>既存の客は多少新規が優遇されても離れないし
だからマーケティングは成功してんじゃん
モダン弱くてもターゲット層にはわかんねえし

2週間対戦し続けたら攻撃力2倍ミッションクリアで中足解放とかキャンペーンやろう

クラシックと同じ通常技持たすとクラシックとモダンの間で調整が完全に連動しちゃって調整の自由度が足りないんだよな
これはモダン専用通常技を持たせて調整の自由度を確保しないと解決できない
専用通常技の意義考えるとある程度強い通常技にしないといけないしその工数別のところに使えやってモンチが文句言いまくって絶対荒れると思うけどこれは必須だと思うわ
マリーザの強化点モダンにはありませんとかアホでしょ

斜め入力にも通常技設定すればいい誤爆やミスが増えるは認めないよ新しい操作方法だし

ダルシムとか明らかに敢えてモダンで使いづらくしてるから全キャラモダンで最適化はまぁ無理だ
豪鬼とかもあの弾撃ちでモダン強かったらヘイト尋常じゃないし

モダンスタートだから中段とか元々ないし気になってなかったけどしゃがんで待ってる相手の崩し方わからなくて中段ほしいってなった

>金稼げるからじゃなくてリスナー数が稼げるからですね配信界隈で流行ってるの
それは回り回って金儲けと同じなのでは

ダブルニーみたいな技に反撃するための長くて速い技消えまくってる時点でかなり弱キャラにならざるを得ないと思う

格ゲーで視聴者増える人もいるけど格ゲーでどっちかというと視聴者減るのに続けてくれる人もいるんでこれも人次第としか言いようがないよ

斜め入力はマブカプとかKOFにあったな使いづらかったけど
初心者向きじゃないけどモダンでやること増やしたい人向けってこと？

元々クラシックスタイルのプロにモダン使いがほぼいないと嘆くのはお門違いなのでは…

やってくれるだけで有り難いレベルなのに金儲けだのなんだの言ってる時点でズレてる

流行ってるのは格ゲーが面白いからじゃなくて金儲けのためだっていろんな方向disって事情通ぶるの楽しそう

格ゲーって言ってるけどスト6の間違いでしょ
鉄拳やってるVとかほぼいません

とっととクラシックに必殺技ボタンつけてワンボタン必殺技あること前提の調整をしろ派

>やってくれるだけで有り難いレベルなのに金儲けだのなんだの言ってる時点でズレてる
スト6がこんだけ長く流行ってリーグも過去一の盛り上がり見せてるのもストリーマーやそれをサポートしてきたプロが頑張った結果が間違いなく出てるのにね

モダンで初めて触った層がそのままある程度楽しんだのならそれで良いよ
経験者でモダン触ってる上に弱い強くしろ文句言ってるのが恥なだけで
補助輪ついた子供用自転車乗ってロードバイクより遅い！って文句言ってるのと一緒

>格ゲーって言ってるけどスト6の間違いでしょ
>鉄拳やってるVとかほぼいません
？

>とっととクラシックに必殺技ボタンつけてワンボタン必殺技あること前提の調整をしろ派
必殺技ボタンあっていいけど9ボタンは流石にキツい

モダン弱くしろって人は子供用自転車以下ってことか…

スト6以外は格ゲーじゃねえんだわ

モダンは補助輪じゃなくてクラシックと並ぶ一つの操作モードってカプコンが言ったからさあ〜
それでジェイミーに4Fなかったのは何なわけ？

このスレエアプ率何%くらい？

クラ専だけどモダンは補助輪じゃありませんってのが売り文句だったんだからそういうとこ見せないと駄目じゃねって思ってる
現状補助輪にしかなってない

>このスレエアプ率何%くらい？
俺以外はエアプだよ

>クラ専だけどモダンは補助輪じゃありませんってのが売り文句だったんだからそういうとこ見せないと駄目じゃねって思ってる
>現状補助輪にしかなってない
モダンで活躍してるプロいるのに駄目なの？

モダンは補助輪じゃなくてクラシックと並ぶ一つの操作モード(対戦においてもそうだとは一言も言っていない)

モダクラ両方から等しく奪う代わりにクラシック専用技を立ち回りの主力になるレベルで強化しますってマリーザの調整は流石にどうかと思った

競技シーンでモダンやれてるプロいるんだからただの甘えだよな

モダンで慣れたからその先に行きたい場合クラシックなのはハードル高い気はする
一般社会でもフリック入力しかできない若者が社会人になればキーボード使うしがんばれ
そのうち時間が解決してくれるだろ

強化される場合はワンボタンSAが無くなるだろうな…

ウメハラ最近の動画でモダンはもっと強くていいって言ってた
それこそ立川しかいないってのも

モダン云々に関しては割とあんまりな調整実際多いからまぁ文句出るのは仕方ない
嫌儲してるのはエアプ確定だけど

補助輪付きなのは間違い無いけどその補助輪を武器とした上で他の武器も用意して戦えるかどうかが結局プレイヤー次第だし

本来対戦の土俵に立てない人でも対戦できるようになる補助輪になんでそこまで文句あるのかわからん

既存プロに頼らず俺がモダンプロになるくらい言ってくれ！

モダン人間

立川が頑張れてるのはモダンエドがそこそこマシな調整なだけでそれでもクラシックエドはきつ過ぎるって言ってるし…
各キャラのCとMを完全に別キャラとして考えてtier表作ったときに下半分をほぼMキャラが埋め尽くすキャラ差なのどうなのって話でしょ

競技シーンでやれてるモダンとか1年につき1人しかいないのにモダンは競技シーンでやれてますけど？みたいに言われても困る

ワンボタンで技が出るって補助輪部分目当てにモダン使っててなんで補助輪呼びそんな嫌がるのかわからん

自分がワンボタンSAに負けたのをモダンというシステムの問題にしたい人がいる

カプコンも言っちゃえよ2キャラ分調整するの面倒いって

慣れたモダンからクラシックに移行するのと同じくらい慣れたクラシック→モダン移行の労力デカいからな
ずっとクラシックだった元々プロでやってた人が今から移行するリスクがそもそもデカいから少ない
レバーからヒットボックスに移行とかと似たようなもんだろう

>カプコンも言っちゃえよ2キャラ分調整するの面倒いって
クラシックオンリーだったとしてもバランス取れてねぇのにな

モダンが悪いんじゃなくてモダンで悪さできちゃった一部のキャラが悪いだけなんだ
そうだろルーク

>競技シーンでやれてるモダンとか1年につき1人しかいないのにモダンは競技シーンでやれてますけど？みたいに言われても困る
使い手1人も競技シーンにいないキャラと比べたら1人いるだけマシだろ

モダンだから下にみるもの言い何なのって気持ちと
対戦時に爆弾処理したくねえという気持ちどっちも本当だから…

>モダンが悪いんじゃなくてモダンで悪さできちゃった一部のキャラが悪いだけなんだ
>そうだろルーク
あいつが調整されてからモダンのガン待ちが〜って話殆ど聞かなくなったしな

モダン専用技とか用意するのが先かなぁ

クラシックエドも2弱Kなくてダブルニーへの反撃困るからいよいよ技がない弊害が無視できなくなってきたなって感じ
実際モダン勢ってダブルニーどうしてんの

>慣れたモダンからクラシックに移行するのと同じくらい慣れたクラシック→モダン移行の労力デカいからな
というかシンプルにアシストボタンがクソ
現状のクラシック準拠の操作＋現状のモダン準拠の性能(技数)＋必殺技ボタンってモードが欲しい

技構成自分でカスタマイズしたい

ボタンが足りない6ボタンの弊害が大きすぎる

あれもこれもとモダン強化したら結局複雑になって大半のモダン勢が操作できなくなるんじゃね

エドって5の時点でモダンの先駆けみたいな感じの内容だったなそういえば
全キャラにそれぞれ用意するんじゃなくてキャラ単位でこいつはクラシック相当こいつはモダン相当みたいな操作体系にきっちり分けておくのが調整含めて良かったんじゃね

ザンギのワンボタンキモいって話？

におカススレdelしよ
https://img.2chan.net/b/res/1226364025.htm

>あれもこれもとモダン強化したら結局複雑になって大半のモダン勢が操作できなくなるんじゃね
単純にダメージを1.2倍ぐらいしたらいい
なんでシンプルなのに単発火力も負けてんだよ

技構成カスタマイズは対策だるすぎるからそんなん来たら流石に引退する
それ言う人間はモダン相手に何がないか覚えてないってことだからゲーム内容にコメントつけるゲーム理解度に至ってないと思う

豪鬼は弾弱くして

昔もスタイルによって火力差つけますみたいなのはあったけど大抵碌でもないバランスになってたぞ

ストが通常6ボタンなの悪い
次回作は通常4ボタンにすればモダンでも事足りる

状況に応じて技を使い分けできるヤツが偉い
偉いヤツが報われる調整が好ましい
なので技を絞って強めに調整しようとかいう案たまに出るけどそれには反対

>単純にダメージを1.2倍ぐらいしたらいい
頭おかしいんじゃねえの…

モダンだけど対空に昇竜系の技出せないから空中にも当たるアシストの初段振りまくってる

6ボタンとモダンの相性が悪い
中の必殺技とか存在感無いの多いし4ボタンでよくない？

>昔もスタイルによって火力差つけますみたいなのはあったけど大抵碌でもないバランスになってたぞ
そんな…このようにVイズムは火力も低く…

今一番モダン適正高いのはベガ？
大Kとスライディングないんだけだっけ？

別に火力差なくていいだろと思ってる

>昔もスタイルによって火力差つけますみたいなのはあったけど大抵碌でもないバランスになってたぞ
ゼロ3はそもそもオリコンゲーだし

モダクラの性能差が目につくほど勝ちに飢えてるならクラシック使えばいいじゃんとしかならないのよね

操作体系が混ざるからめんどくさいんだけど
ZERO3で全員V-ism最強Z-ismは全部クソみたいな状況だよね

えぺのエイムアシストみたいにモダンの方が強くするか…

インパクトにジャスパdリバ
システム周りを複雑にして操作をシンプルに寄せる
これね！

ワンボタンSAで威力が下がるのはともかくワンボタン必殺技は別に威力下げなくてもいいと思う

>えぺのエイムアシストみたいにモダンの方が強くするか…
プロがモダンで右往左往してるの見たいからアリ

モダンが露骨に辛くなるのってMR的にはどの変なんだろうね
勿論キャラによるけど適正高くて強いエドベガ辺りだと

>モダクラの性能差が目につくほど勝ちに飢えてるならクラシック使えばいいじゃんとしかならないのよね
勝手にならないでいろ

もっと勝ちたいから初心者向けキャラから上級者向けに変えようという別になんもおかしく無いあれなんだけどなクラシック転向
そこまででは無いけど続けて遊びたいって人には引き続きモダンがちょうど良いだろうし間口の広さはちゃんと保ってる

エンジョイちゃぷちゃぷしたいならMで
ガチで勝ちたいならCで
の何がそんなに気に入らないんだ

>>昔もスタイルによって火力差つけますみたいなのはあったけど大抵碌でもないバランスになってたぞ
>月下はそもそも力ゲーだし

>エンジョイちゃぷちゃぷしたいならMで
>ガチで勝ちたいならCで
>の何がそんなに気に入らないんだ
新たな操作スタイルという設定なのに露骨に格差生まれて言ったこと守れていないのは良くないね

クラおじの大半はモダンがクラシックの倍強くてもモダン移行しないで文句言うだけだと思う

ワンボタン必殺技最大の恩恵のワンボタンで出せる所は享受しといてダメージ減がおかしいとか言ってるのわけわからないっす

格ゲーで強くしろなんて俺が勝てないから以外の理由あるんですか

モダン強化しろ派はクラシックやりたい初心者のこと無視してるよね

モダンが補助輪って評価もエンジョイちゃぷちゃぷしたいならMでって嘲りも脳みそのシワの少ないバカが言ってるだけだからですかね…

新たな操作スタイルというのは間違いないだろう
誰もプロシーンまで完全に同等ですとは言ってないしそれこそゲームとして遊ぶだけなら普通にできるじゃん
ダイナミックとは違ってオンライン対戦も遊べるんだし

使える技の調整次第ではめちゃくちゃなことになるからかなりギリギリでバランスとってるよ
上位勢がモダン主流だったらゲーム性自体への評価が変わるぐらいで
待ちゲーが加速するだけだし

>クラおじの大半はモダンがクラシックの倍強くてもモダン移行しないで文句言うだけだと思う
てかモダンの叩かれ方が現状レベルで済んでるのはモダンがトップ環境にいないからなんだよね

>クラおじの大半はモダンがクラシックの倍強くてもモダン移行しないで文句言うだけだと思う
そんなクソバランスになったらモダクラ関係なくプレイヤーの大半が文句言うよね普通

まぁこんな風に一年間クラおじ〜とか言ってるからなんか最近はモダンへの風当たり強くなったよな…

>自分がワンボタンSAに負けたのをモダンというシステムの問題にしたい人がいる
低ランクほど恩恵デカいからそう思っちゃう気持ちもわかる
上行くと対モダンの立ち回りしなかったお前が悪いって言われるし

でもさー五神の二人がモダンボロカス言ってるよ？

グラブルみたいにしたらいいじゃん
ダメなのあれ

モダンのワンボタンSAに負けて悔しいおじたちが補助輪！ガチでやってないエンジョイ野郎！とか言ってんの見ると笑える

残り体力三割ぐらいバーンアウト壁際の時に相手モダンだとインパクトできなくてだるいな…ってなるけど逆にインパクトばっか見てるから投げ通りまくるし正直ワンボタンうぜえってなることあんまないんだよな…

そういう論調でモダン叩いてるのはまったく勝てないけどクラシックで苦労してる俺は偉くてすごいしたいだけだから…

>モダンが補助輪って評価もエンジョイちゃぷちゃぷしたいならMでって嘲りも脳みそのシワの少ないバカが言ってるだけだからですかね…
実際そうなってるからなぁ

モダンでこれ出来ますか？ってコメント見る度にここで格差生まれてるのはなんか失敗してる気がすると思ってしまう

>慣れたモダンからクラシックに移行するのと同じくらい慣れたクラシック→モダン移行の労力デカいからな
>ずっとクラシックだった元々プロでやってた人が今から移行するリスクがそもそもデカいから少ない
>レバーからヒットボックスに移行とかと似たようなもんだろう
モダン移行はメリット薄いから1ボタンSAとかの超反応位で出来ること減るし
レバー→レバレスとは違うよ

SAガン待ちに勝てないやつはその状況に追い込まれてる時点で直すべき場所あるからな…
SAくらって死ぬ体力ならクラシックだってガン待ちするわ！負けて当然だろ！

>モダンでこれ出来ますか？ってコメント見る度にここで格差生まれてるのはなんか失敗してる気がすると思ってしまう
火力差やアシコン格差はともかくコンボパーツがないのはもうボタン数上どうしようもなくない？

モダンは理論値落として実践値上げる調整なんだからプロシーンで殆ど見なくなるのは当然というか

中段あったりなかったりするのがよくわかんねえや…

クラおじからしたらアシストボタン周りの操作よりコマンド入力の方が楽だからモダンの方が強いって未来は来てほしくない移行したくないから
ワンボタンSAは甘んじて受け入れて対戦してあげるからさ

>モダンは理論値落として実践値上げる調整なんだからプロシーンで殆ど見なくなるのは当然というか
プロでも実践値はすげー重視されるしモダンがほぼプロシーン見掛けられない理由はそこじゃないね

モダンでも極めればレジェンド付近行けるから別にいいんじゃねぇかな
モダン操作でのキャラ差はなんとかしろ

Mで慣れてきたからCやり始めるわ！って奴らをとんと聞かないから導線としてもちょっと説得力無い

>モダンは理論値落として実践値上げる調整なんだからプロシーンで殆ど見なくなるのは当然というか
崩す択減ってるキャラそこそこいるのに実践値上がってるか？

死にかけのMに不用意に飛んでワンボタンで殺されたらソイツが間抜け
Mで技が足りないのって泣き言言ってるヤツはさっさとCに移行しろ

>Mで慣れてきたからCやり始めるわ！って奴らをとんと聞かないから導線としてもちょっと説得力無い
それはそこそこいるだろ

>クラおじからしたらアシストボタン周りの操作よりコマンド入力の方が楽だからモダンの方が強いって未来は来てほしくない移行したくないから
ていうか現状言ってもモダンとクラシックの格差変わらないだろうにモダン強くしろって言ってるのの大半は移行したくないからだろうね
クラおじ側もモダンに移行面倒だろうし結局自分のスタイル変えたくないだけなのをどっちが強くなろうと何かしらの理由つけて移行嫌がるだけ

>Mで慣れてきたからCやり始めるわ！って奴らをとんと聞かないから導線としてもちょっと説得力無い
MからCに移行する人気者結構観るが

>Mで慣れてきたからCやり始めるわ！って奴らをとんと聞かないから導線としてもちょっと説得力無い
俺がそうだけど

モダンは1ボタンSA以外は選択肢減ることとキャラ候補が現状あまりにも少ないのが競技シーンで見ない理由だろう

>モダンでも極めればレジェンド付近行けるから別にいいんじゃねぇかな
頑張ればどのキャラでもいけるしどの操作タイプでもやれるのはそう
でもそこを理由にしちゃうと調整とは？となっちゃうから駄目

明らかにモダンが死んでるキャラがいるからそいつらをアッパー調整するくらいで良いんじゃない？
Mジュリとかも屈中P手に入れて目に見えて出来る事増えたし

>モダンでも極めればレジェンド付近行けるから別にいいんじゃねぇかな
>モダン操作でのキャラ差はなんとかしろ
そもそも大半のクラおじだってレジェ行けないんだから操作タイプの問題じゃないすぎる

>SAガン待ちに勝てないやつはその状況に追い込まれてる時点で直すべき場所あるからな…
それはそれとしてウンコ座りが強いのは普通につまらんでしょ

そもそもMとCじゃ別物だしMでやったたけどCも手出すわなんて奇特な事すんの元々格ゲーやってる人間か練習風景で数字稼ぎたい配信者ぐらいでしょ

>>SAガン待ちに勝てないやつはその状況に追い込まれてる時点で直すべき場所あるからな…
>それはそれとしてウンコ座りが強いのは普通につまらんでしょ
モダンより先にガイルに言え

>それはそれとしてウンコ座りが強いのは普通につまらんでしょ
ガイル批判か？

モダンは補助輪じゃないってカプコンが言ってんだから
Mに慣れたからCに移行するわってやつがいっぱいいたら失敗だろ

変な箱クラおじとしてはモダンは7ボタン要求されるのがつらい

>明らかにモダンが死んでるキャラがいるからそいつらをアッパー調整するくらいで良いんじゃない？
>Mジュリとかも屈中P手に入れて目に見えて出来る事増えたし
モダン全体の調整よりモダン間の調整を優先すべきなのはそうだね

>Mで慣れてきたからCやり始めるわ！って奴らをとんと聞かないから導線としてもちょっと説得力無い
移行したけどまずコマンドの精度を上げる為に練習したし対空昇龍はまだまだガン見しないと出ない
俺は多分キャラによってはモダンの方が勝てる
なので動線としては弱いのはそうだね

立川「モダンで強いのはエドだけ、少なくとも競技レベルでは」

移行してわかるワンボタンSAの偉大さ
こんなコマンド咄嗟に出せるわけないだろ…

>SAガン待ちに勝てないやつはその状況に追い込まれてる時点で直すべき場所あるからな…
ソニックうったら…SA2で抜けてくるんです！
絶望しましたソニックうつのやめます
負けました

自分より明らかな格上に襟正してプレイするのは良いけど自分と同じかそれ以外程度のモダン相手に動き変える必要あるのがもうダルいのよ

初心者からしたらこのキャラ使いたい！ってなってもモダンが終わってるせいでモニャるのが可哀想だからそこの差は無くしたほうがいいな

>>SAガン待ちに勝てないやつはその状況に追い込まれてる時点で直すべき場所あるからな…
>ソニックうったら…SA2で抜けてくるんです！
>絶望しましたソニックうつのやめます
>負けました
GO1の精度がキモすぎるだけ

大谷とタチの動画でMにはセミファイナルがあるって言ってたのめっちゃ的確

「モダンは格ゲーの在り方をしてない」

モダンクラシック格差は正直技が消える時点である程度どうにもならんと思ってるんだけど
ブランカみたいにオート確認ついてるやつがいるのとそうじゃないやつがいるモダン内格差がちょっと意味が分からん
調整のガイドラインみたいなのないのかね

>>SAガン待ちに勝てないやつはその状況に追い込まれてる時点で直すべき場所あるからな…
>ソニックうったら…SA2で抜けてくるんです！
>絶望しましたソニックうつのやめます
>負けました
D…

>初心者からしたらこのキャラ使いたい！ってなってもモダンが終わってるせいでモニャるのが可哀想だからそこの差は無くしたほうがいいな
初心者はまず強いか弱いかすらわからんからあんま関係ないだろ

モダンは弱いままでいいとか言ってるのモダンなら1抜けしますとか言ってもクラシックおじさんと同じだろ

エドとか必殺技出すのにディレイタイミング覚えるの必須だったり手が忙しいのをアシコンで途中までできるキャラはモダン使っちゃってるな
SAは火力下がるの嫌だから結局手入力で出してしまってる

ガイルはもう30年は言われてるから……

>「モダンは格ゲーの在り方をしてない」
じゃあ全員モダンのグラブルは格ゲーじゃないって…コト？！

モダン適正ないキャラが多数いるせいでモダンのキャラ選択の幅が狭いのはどう見ても失敗だよね
大して直す気も無さそうだし開発そこまで考えてないよ

スト6は最後の年になったらダイナミックガイルを解禁して欲しい

>技設定はどうせ大半のプレイヤーは上級者の考えた一番強い技設定真似するだけだし初心者が混乱する要素増えるだけだ
これは寧ろ本当になんの情報も得ずに試行錯誤で格ゲーやるのはいずれにせよ遠からず行き詰まるんだから
「取り敢えずプロがこうしろって言ってるからした」で終わるなら言うほど混乱は来さないと思うけど

>>「モダンは格ゲーの在り方をしてない」
>じゃあ全員モダンのグラブルは格ゲーじゃないって…コト？！
実際見向きもせずやらなかったしまぁそうなんだろう…

たかしはキャラ設定とか込みで意図的にモダンはどうしようもなくしてそう

今でさえ下のランク帯でモダンが猛威奮ってるのにこれ以上強くしろとか正気か？

https://img.2chan.net/b/res/1226348632.htm

都合上ワンボタンでしか出せなくなってる必殺技にモダン補正かけるのはやめてほしい
強度使い分けできない時点でデメリットみたいなもんだし
コマンド入力できる技ならミスと威力の天秤にかけて選択できるからいいよ

下のランク帯で猛威奮ってようがそのへんは勝率50％前後になるまでランク落ちるだけだから関係ないでしょ

威力低いのが嫌ならコマンド入力すればよくね？

下のランク帯で猛威っていう表現がもう笑うんよ

この一年散々文句言うならモダン使えって言ってたのに…
じゃあクラシック使えばいいじゃん

下で強いってわかってるならモダン使えばいいじゃん

1年以上経ってもこれなんでもうモダン適正無いキャラは諦めた方がいいと思う

>変な箱クラおじとしてはモダンは7ボタン要求されるのがつらい
インパクトとパリィは同時押しのつもりでずらし押しになったら死ぬ場合があるからクラシックは8ボタンじゃね

だってどうあっても強く無いモダンを楽してる！強い！って文句いうなら使ってみて自分が弱かっただけだって分かれよってことだろうし

>>「モダンは格ゲーの在り方をしてない」
>じゃあ全員モダンのスマブラは格ゲーじゃないって…コト？！

>1年以上経ってもこれなんでもうモダン適正無いキャラは諦めた方がいいと思う
1年経ってもというかそもそもどうにかしようとする気配すら無い…

>下で強いってわかってるならモダン使えばいいじゃん
でもモダンはクラシックより弱いから強化してほしい

>1年以上経ってもこれなんでもうモダン適正無いキャラは諦めた方がいいと思う
生まれたばかりの操作タイプを1年で見切りつけるのもおかしいと思うけどね

>1年以上経ってもこれなんでもうモダン適正無いキャラは諦めた方がいいと思う
適正ないキャラはいない者扱いだよな

>この一年散々文句言うならモダン使えって言ってたのに…
>じゃあクラシック使えばいいじゃん
お前が過去に煽られた悔しさの話は誰もしていないからすっこんでてね

>1年以上経ってもこれなんでもうモダン適正無いキャラは諦めた方がいいと思う
完全放置ならともかくジュリとかザンギとかはモダン向けにかなりいい調整入ってる分諦めきれんところはある
キャラ毎に弄りやすさの違いはあるんだろうけど…

クラシックで無茶な頑張りする初心者は煽ら散らしてモダン堕ちさせるぐらいがいいとk4senが教えてくれた

>でもモダンはクラシックより弱いから強化してほしい
強化というか使えるキャラ増やせってことでしょ最低限もできてない

1年間モダン使ったけど結論としてはモダンは失敗だったと思う

ワンボタン〇〇が強いから駄目って言うのがもう理念に反してない？とはちょっと思う

>今でさえ下のランク帯でモダンが猛威奮ってるのにこれ以上強くしろとか正気か？
例えば下の方の人らは立ち弱K追加してダブルニーに確反取れるようになっても影響無いと思うよ
調整と一口に言ってもお手軽に勝てるようにとかそういう事ではないんよ

>下のランク帯で猛威っていう表現がもう笑うんよ
今マスター上位層だと最弱候補だったのに頭突きナーフした運営の事をバカにした？

>この一年散々文句言うならモダン使えって言ってたのに…
>じゃあクラシック使えばいいじゃん
こういう私怨丸出しの情けないおじさん見ると笑顔になれる
本当に悔しがってそう

>>>「モダンは格ゲーの在り方をしてない」
>>じゃあ全員モダンのスマブラは格ゲーじゃないって…コト？！
スマブラは格ゲーじゃないと思ってるし
そもそも今や格ゲーより圧倒的に人気なのにわざわざ格ゲーの枠に入れたがる人がよくわからない

>1年間モダン使ったけど結論としてはモダンは失敗だったと思う
モダン無かったらこのゲーム人いないよ

モダンは初心者同士が浅瀬でチャプチャプする時にワンボタンで技を出せておもしれーw出来る要素
そこから格ゲーにハマって浅瀬じゃ満足できなくなったら練習してクラシックに移れば良い
ってスタンスなんじゃないの？

システムが根っこから違うスマブラと比較する意味がどこに…？

ノーモーションで出てくるワンボタンSA3とか歩きながら出てくる無敵しょーもなってのはわからんでもないけどラッシュサプもしょーもなってなるし似たような話だと思うんだよな

クラシック使いがモダンに文句言うくらいなら一度使ってみてその弱さを実感しろってことだな

>モダンは初心者同士が浅瀬でチャプチャプする時にワンボタンで技を出せておもしれーw出来る要素
>そこから格ゲーにハマって浅瀬じゃ満足できなくなったら練習してクラシックに移れば良い
>ってスタンスなんじゃないの？
カプコンはそんなこと言ってない普通にクラシックと並ぶ操作体系として作ってるって言ってるんだけど

>>この一年散々文句言うならモダン使えって言ってたのに…
>>じゃあクラシック使えばいいじゃん
>こういう私怨丸出しの情けないおじさん見ると笑顔になれる
じゃあこのままでもいいじゃん！

>モダンは初心者同士が浅瀬でチャプチャプする時にワンボタンで技を出せておもしれーw出来る要素
>そこから格ゲーにハマって浅瀬じゃ満足できなくなったら練習してクラシックに移れば良い
>ってスタンスなんじゃないの？
プロデューサーがそれは否定してる

>1年間モダン使ったけど結論としてはモダンは失敗だったと思う
という事にしたい

>1年経ってもというかそもそもどうにかしようとする気配すら無い…
一応ゴミみたいなアシコンが調整されて春麗とかだいぶ使いやすくなったりはしたけどね
まあまだまだ全然足りてないが

一回は成功したけど二回目はおそらくねぇだろうなぁみたいな部分はあるモダンの成功

対モダンはずるいなーと恨めしく思うこともあるけど俺が使ってもうまく使いこなせないで相手も頑張ってるんだなーと思うことにしてる

人増えてその増えた人から好評なら現状でいいってことだろ

プロデューサーがそう言ってようが調整班はそういうつもりで作ってなさそうではある現状

>モダンは補助輪じゃないってカプコンが言ってんだから
>Mに慣れたからCに移行するわってやつがいっぱいいたら失敗だろ
言っても選択肢の量が変わるんだから妥当ではある

>一回は成功したけど二回目はおそらくねぇだろうなぁみたいな部分はあるモダンの成功
スト7がでるとしてもついて回る問題

モダンが弱いって言ってるのも所詮プロが言ってることのスピーカーしてるだけだしな
現状でもモダンはちゃんと強いよ

モダンはシャガ待ち波動昇竜も突破できないアホを選別する神システムだから

>人増えてその増えた人から好評なら現状でいいってことだろ
実際ここで言われてるほど文句出てないし下手に調整して人離れ起こすくらいなら現状維持で良いわ

技数減ってて対応できる幅が単純に狭いうえに使える技の性能はCと同等だけどCと戦わなきゃいけない時点でCとMの強さが同等になる調整無理だろって思うんだよね…
カプコンはどこに勝機を見出してたんだ？

>じゃあこのままでもいいじゃん！
>こういう私怨丸出しの情けないおじさん見ると笑顔になれる

>1年間モダン使ったけど結論としてはモダンは失敗だったと思う
一番の失敗はモダン導入したのにベガ出したせいでダブルニーが溜めから開放されたのが一番影響でかい気がする

>現状でもモダンはちゃんと強いよ
強いか強くないかは毎月出てる公式ダイヤでわかっちゃうことだからそこに個人の主観はいらないです

「モダン強化しろ」という文言に対して殆どの人って「(クラシックと同じくらいに)モダン強化しろ」って文意を読み取るけど
まずは「(他のキャラもMエドと同じくらいには)モダンを強化しろ」なんだよね

扱いが簡単だけどそこまで強く無いキャラから扱いが難しいけど強いキャラに変えるかどうかってだけの単純な話じゃ無いの

弱いと言ってるやつの大半は使いこなせてないし
ずるいと言ってるやつのの大半は対策できてない
どちら側も相手しなくていいわ

>1年以上経ってもこれなんでもうモダン適正無いキャラは諦めた方がいいと思う
大きい調整一回しか来てないやろがい！

スト7とかどんだけ先の事憂いてるのよ

初心者救済システムって
コマンド入力の代わりに同時押しいっぱいあるのってどうかと思う
同時押しの方がよっぽど誤爆するだろ

>弱いと言ってるやつの大半は使いこなせてないし
>ずるいと言ってるやつのの大半は対策できてない
>どちら側も相手しなくていいわ
じゃあ今が適正なのか…？

てかＭエドまで引き上げろと言うけど間違いなくMエド弱体来るからな？

何で中段無いんだろうなモダン

>まずは「(他のキャラもMエドと同じくらいには)モダンを強化しろ」なんだよね
せっかくキャラコロしやすい操作タイプなのに格差あるから終わってる

>何で中段無いんだろうなモダン
簡単操作しておいて中段まで使おうなんて厚かましいし…

>この一年散々文句言うならモダン使えって言ってたのに…
>じゃあクラシック使えばいいじゃん
>じゃあこのままでもいいじゃん！
この調整ってさ〜みたいな話してる時にこういう特定層への私怨丸出しのキチガイ来ると途端に話が拗れる

別に現状モダンで戦えてるキャラはとりあえずそのままでもいいけどモダンにした瞬間キャラセレから消えるキャラはどうにかせえよ

>何で中段無いんだろうなモダン
ボタン数がさあ〜

モダンへの不満にモダンが強いと思うならモダン使えば？って散々言われてきてさもそれで解決したような空気出してたしモダン弱い強化しろって声にはクラシック使えば？で終わっちゃうよね

モダン操作はまだ良くできそうな余地はありそうだな

じゃあお前がカプコン入って中からかえろ

>>何で中段無いんだろうなモダン
>ボタン数がさあ〜
前中とか空いてるキャラいるだろ！

今後他タイトルでモダンです！みたいな簡略操作だしてもでもスト６みたいに本来の操作系に行かないと行けないんでしょみたいになるから
ジャンル単位での一発限定のネタだろうなーとは思う

>てかＭエドまで引き上げろと言うけど間違いなくMエド弱体来るからな？
それはエド全体の問題だし…ドリーム没収とかなら大半のMエドには関係ないというかMエドの強みのポイントは弱体されないでしょ

>てかＭエドまで引き上げろと言うけど間違いなくMエド弱体来るからな？
CとかMとか関係なしにエドに弱体来ると思うんでそれは別問題だね

グラブルとかかなり簡易操作を主体に寄せてきたけどそっちの評判はとんと聞かない

>モダンへの不満にモダンが強いと思うならモダン使えば？って散々言われてきてさもそれで解決したような空気出してたしモダン弱い強化しろって声にはクラシック使えば？で終わっちゃうよね
カプコンに言うならともかく一プレイヤーに言われてもじゃあ使え以外の回答ないからさぁ〜

技の使い分けが多いキャラとかは操作デザイン上格差出るのは仕方ないけど
ゴミすぎるアシコンだけはどうにかしろ

>別に現状モダンで戦えてるキャラはとりあえずそのままでもいいけどモダンにした瞬間キャラセレから消えるキャラはどうにかせえよ
言うてモダンに最適化されたダルシムとかと対戦したいか？

正直過去作と比べると通常技中段の立ち位置自体が割と変わってる感はある特にモダンが多い中級者帯くらいだと
崩すとか割り込むのにもっとお手軽なものがあるのとパリィもあるし

強いほうがいいならC使えM使えが成り立つならキャラの強さ調整とかいらなくなるからさあ〜全員エド使いな？

普段レバーでクラシック使っててモダン試そうとしたら
レバーだとモダンは操作感激しく悪くてパッドだとコマンド入力で波動すらしくじる2択になって吹いた

>モダンはシャガ待ち波動昇竜も突破できないアホを選別する神システムだから
実際6から始めた初心者とやるとうおっ地上戦やり始めてる…ってびっくりする
俺の時はもっとぴょんぴょこりんだったよ…

モダンとクラシックで同一のキャラランクなのは問題だと思う
ランクマッチでモダンとクラシックがマッチングするのは構わんのだけどモダンである程度まで上げた後クラシックに変えたらおぼつかない操作である程度のランクと戦わないと行けないから

>別に現状モダンで戦えてるキャラはとりあえずそのままでもいいけどモダンにした瞬間キャラセレから消えるキャラはどうにかせえよ
これ肯定しちゃうとクラシック操作で使われないキャラ(=単なる弱キャラ)も肯定する事になっちゃって
格ゲーにおけるゲームバランスそのものの否定になりかねないのよね…
「モダンが嫌ならクラシックに移行しろ」は「弱キャラ嫌なら強キャラ使え」と言ってる事変わらん

>グラブルとかかなり簡易操作を主体に寄せてきたけどそっちの評判はとんと聞かない
楽しいから愚痴スレが立たなくて目立たないだけ

ダルシムはCでもお断りだし別にあいつモダンでワンボタンになったところで強くなるキャラでもねえだろ
それはそれとしてゴミみたいなダルシムアシコンはどうにかしたほうがいい

>>別に現状モダンで戦えてるキャラはとりあえずそのままでもいいけどモダンにした瞬間キャラセレから消えるキャラはどうにかせえよ
>言うてモダンに最適化されたダルシムとかと対戦したいか？
したいしたく無いとかそう言う話じゃなく特定の操作方法になった瞬間キャラクターが存在しなくなるって言うのはもうゲームとしてダメだろ

>実際6から始めた初心者とやるとうおっ地上戦やり始めてる…ってびっくりする
>俺の時はもっとぴょんぴょこりんだったよ…
おかげでクラシックスタート初心者は滅亡したよ
それがいいのか悪いのかはわからないが

Cでもキャラセレから消えるキャラいるんだよね
ひどくない？

鉄拳も簡易操作付けたけど３Dとはまあ相性悪い

>グラブルとかかなり簡易操作を主体に寄せてきたけどそっちの評判はとんと聞かない
無印のは酷かったけどライジングのはいい感じだと思う
DA見てからワンボタン昇竜とかは流石に無理だし

キャラセレから消えてるはずのジェイミーはなぜか大量にいる

>楽しいから愚痴スレが立たなくて目立たないだけ
いや楽しいか楽しくないかなんてどうでも良くて簡易入力がどのようにプレイヤー層に機能してるかをね

ベガが出て長い5Fないキャラこれどうすんの…はマジで思う
5と比べて5F確定少なくするんだな！って思ってたから

>>>別に現状モダンで戦えてるキャラはとりあえずそのままでもいいけどモダンにした瞬間キャラセレから消えるキャラはどうにかせえよ
>>言うてモダンに最適化されたダルシムとかと対戦したいか？
>したいしたく無いとかそう言う話じゃなく特定の操作方法になった瞬間キャラクターが存在しなくなるって言うのはもうゲームとしてダメだろ
存在しなくなるんじゃなくてお前が除外してるだけです

>「モダンが嫌ならクラシックに移行しろ」は「弱キャラ嫌なら強キャラ使え」と言ってる事変わらん
強キャラ使うのが格ゲーの真理でしょ

>グラブルとかかなり簡易操作を主体に寄せてきたけどそっちの評判はとんと聞かない
ワンボタン必殺技前提の発生になってるからよくできてるよ

>キャラセレから消えてるはずのジェイミーはなぜか大量にいる
最近ちょこちょこみる

>鉄拳も簡易操作付けたけど３Dとはまあ相性悪い
ストより遥かに技多い鉄拳でモダンより遥かに技少ない簡易操作は話にならねえよ！

>弱キャラ嫌なら強キャラ使え
その通りなんだよね

まあモダン強いと思うならモダン使えと言われてきたわけだからクラシック強いと思うなら言ってきた人達はクラシック使ってもろて…としか

>>グラブルとかかなり簡易操作を主体に寄せてきたけどそっちの評判はとんと聞かない
通常技対空がカウンターするとフルコン入るのが逆にワンボタン昇龍との使い分けになるのおもろいなって思う

>>「モダンが嫌ならクラシックに移行しろ」は「弱キャラ嫌なら強キャラ使え」と言ってる事変わらん
>強キャラ使うのが格ゲーの真理でしょ
格ゲーの心理だからでキャラ調整放棄する格ゲーあらず

むしろラッシュとパリィ絡みの攻防で中段の価値跳ね上がってない？

長い5Fないモダンキャラ大量に出しといて長い5Fないときつすぎるキャラ出してきたのマジで謎なんだよね

よえーのに一部の人からは嫌われるって一番しょーもない存在になってんのか今のモダンって

一部ってのが声だけデカいゲーム理解度低い層なのがオワ

>格ゲーの心理だからでキャラ調整放棄する格ゲーあらず
全キャラ5:5にしろって言う人久しぶりに見た

>>楽しいから愚痴スレが立たなくて目立たないだけ
>いや楽しいか楽しくないかなんてどうでも良くて簡易入力がどのようにプレイヤー層に機能してるかをね
1プレイヤーが他人の感想まで知るわけないじゃん
俺が楽しいから良いシステムだよ

「モダンは初心者向けだけのものではない、なんて言ってたけど高ランク帯や大会で結果出てないじゃん」
ってことを発売から1年以上経った今
公式のインタビューとかでぶつけてるところがないから
それだけモヤモヤする

MキャミィでMR1600維持出来てるからモダン自体が弱い！とは全然思わない
それはそれとしてしゃが中P欲しいしアシコンもっと使いやすかったらなぁとも思う

最速技とか中段みたいなキャラの性能にクリティカルな部分で差をつけてるのはマジで意味がわからないんだよね

強キャラ使えは勝ちたいなら真理だけど
それと弱キャラ強化するべきなのは別の話だからな

モダンの調整を放棄するならモダンとクラシックを分けたのは失敗だった

>>いや楽しいか楽しくないかなんてどうでも良くて簡易入力がどのようにプレイヤー層に機能してるかをね
>1プレイヤーが他人の感想まで知るわけないじゃん
>俺が楽しいから良いシステムだよ
知らないんなら噛みついて来ないで黙ってて？

キャラ調整放棄してるわけでも無いのになんで0か100かでしか話が出来ないんだ

>>>いや楽しいか楽しくないかなんてどうでも良くて簡易入力がどのようにプレイヤー層に機能してるかをね
>>1プレイヤーが他人の感想まで知るわけないじゃん
>>俺が楽しいから良いシステムだよ
>知らないんなら噛みついて来ないで黙ってて？
何様？

>よえーのに一部の人からは嫌われるって一番しょーもない存在になってんのか今のモダンって
こうなることはわかってたでしょ
簡単操作ウリにした格ゲーが盛り上がるのなんて最初の数ヶ月だけなのはもう見慣れた光景なんだから

>モダンの調整を放棄するならモダンとクラシックを分けたのは失敗だった
これはそう

>よえーのに一部の人からは嫌われるって一番しょーもない存在になってんのか今のモダンって
モダンを異様に敵視してる病人がしょーもないだけでは？

>>別に現状モダンで戦えてるキャラはとりあえずそのままでもいいけどモダンにした瞬間キャラセレから消えるキャラはどうにかせえよ
>言うてモダンに最適化されたダルシムとかと対戦したいか？
さすがに論外と最適化には差がありすぎる

>むしろラッシュとパリィ絡みの攻防で中段の価値跳ね上がってない？
ラッシュのおかげで価値上がってるけどパリィは中段の価値下げてるよ

>>>グラブルとかかなり簡易操作を主体に寄せてきたけどそっちの評判はとんと聞かない
>通常技対空がカウンターするとフルコン入るのが逆にワンボタン昇龍との使い分けになるのおもろいなって思う
ワンボタン昇竜より通常技対空の方が難易度高いわけだからリターン高くなるのは関心した
まぁその分とん降り持ってないキャラが苦しむわけだけど

モュリ使ってて不満は風水があることかな
でも最近は暴発すっかりなくなったからそのままでいいか

>簡単操作ウリにした格ゲーが盛り上がるのなんて最初の数ヶ月だけなのはもう見慣れた光景なんだから
最初に人集められた実績あるならそれはそれで役目終えてるような気もする

>>よえーのに一部の人からは嫌われるって一番しょーもない存在になってんのか今のモダンって
>こうなることはわかってたでしょ
>簡単操作ウリにした格ゲーが盛り上がるのなんて最初の数ヶ月だけなのはもう見慣れた光景なんだから
時間止まってる？

真面目にモダンにヘイト燃やすプレイヤーってどういうプレイしてんの？
例えばモダンエドやモダンケンがどの技なくなってるか理解してる？

一言で言うとお手軽弱キャラだしな

そもそもモダン/クラシックって2項対立が無理あるんだけど
「モダン弱いキャラのモダンマシにしてよ」は正論すぎてレスポンチにならんから皆んな無視する

今までの格ゲー界隈って全然新規参入してないからゴミじゃん

>よえーのに一部の人からは嫌われるって一番しょーもない存在になってんのか今のモダンって
しょーもない奴が文句言ってるだけだから気にせんでええ！

>真面目にモダンにヘイト燃やすプレイヤーってどういうプレイしてんの？
>例えばモダンエドやモダンケンがどの技なくなってるか理解してる？
バッタが昇竜拳で落とされて愚痴ってるだけでしょ

モダンが大きな原動力になったのは確かだけどそれだけのゲームでは決して無いしな

>>むしろラッシュとパリィ絡みの攻防で中段の価値跳ね上がってない？
>ラッシュのおかげで価値上がってるけどパリィは中段の価値下げてるよ
ジャスパ狙いに中段でずらすとかの選択肢がないのは微妙だと思うけどなぁ

全キャラめぐりしてるけどやっぱりまだ変に弱いアシコンあるからそれだけ修正してほしいかな

中段があるからパリィするわけでパリィするから投げのリターンが上がるって考えたら中段の価値は上がってるって考え方すれば中段の価値は上がってんじゃないの
エドとか基本ガンしゃがみでいいもんな

楽する新規入ってくるのが嫌な人は3rdか4やり続けてれば楽しいのにな

モダン自体が弱い！はまあクラシックおじさんなんだなって思うけどだから削除しろ！はどういうロジックなのか理解出来ない

どうしてもスト6が盛り上がってない事にしたい人も来たね

>「モダン弱いキャラのモダンマシにしてよ」は正論すぎてレスポンチにならんから皆んな無視する
無視っていうかマシにして以外言う事ないからそこで終わって話の広がりがさぁ〜

入口としての役目は立派に果たしてるし良いんじゃない？
モダンで満足できなくなったらクラシックやればいいし

>モダン自体が弱い！はまあクラシックおじさんなんだなって思うけどだから削除しろ！はどういうロジックなのか理解出来ない
普通にエアプなだけでは

モダン内で弱いモダンあるのはまあ問題だわ
初心者のこのキャラ見た目好きだからこれにする！を阻害してるとこある

https://img.2chan.net/b/res/1226345620.htm

>モダン自体が弱い！はまあクラシックおじさんなんだなって思うけどだから削除しろ！はどういうロジックなのか理解出来ない
ああいうものがあるだけで崇高な格闘ゲームが穢される！って本気で思ってるのはたまにいる

モダンでやってる初心者もいるしクラシックを問題なく使える人はクラシック使うしで平和に終わりだと思う

もしかして未だに柔道残してるのってモダンに中段が無いから？

>入口としての役目は立派に果たしてるし良いんじゃない？
>モダンで満足できなくなったらクラシックやればいいし
発売前に「初心者向けとして作ってない」「モダンとクラシックで大会の優勝して争うのが理想」って開発トップが言ってたからさあ〜

>ジャスパ狙いに中段でずらすとかの選択肢がないのは微妙だと思うけどなぁ
ジャスパ読みで中段でずらす意味が分からん
どういう状況だよ

>もしかして未だに柔道残してるのってモダンに中段が無いから？
未プレイの阿呆はレスするな

そもそものモダン適正格差とアシコン格差はダメだろ

モダンマノンとかあのへんを救えば別に良いと思うけどね

>もしかして未だに柔道残してるのってモダンに中段が無いから？
異次元の謎理論でモダン批判するなよびっくりするだろう

モダンは補助輪って言う人いるけど補助輪としても機能してないキャラいるからな
そいつらをなんとかして欲しい

スト6の配信とか見てると相手のモダンにガン待ちがよぉ！って言いながら飛んでたりして何故どう見ても待たれてるのに散らしもせずに飛びを…？ってなることがある

>モダンマノンとかあのへんを救えば別に良いと思うけどね
クラシックでも救ってくれよ

発売当初はそれこそキャラのスタイル選択としてもモダンウリにしてたっぽいけどその路線は結局なくなったよね
入門用の立ち位置でも別にいいとは思うけど

この画像みるとイノウェイ思い出す

ぶっちゃけモダン文句おじさんがいるようなランク帯とか共通システムどれだけ使ってるか次第なだけでクラおじが今作のシステムを使いこなせてないだけのケースが多そう

アシコン格差はまだ改善の余地あるけど
そもそもモダン前提にキャラ作ってないからどうしようもないも多発してるからなぁ…

>スト6の配信とか見てると相手のモダンにガン待ちがよぉ！って言いながら飛んでたりして何故どう見ても待たれてるのに散らしもせずに飛びを…？ってなることがある
崩し方知らないだけで闘ってる本人は真剣だから

柔道は端投げのダメージ微増とかで解決しないのかなあれ
必要悪だの言われてるけどどう考えてもゲームに歪み起こしてるよねあれ

せめてその通常技没収はやめてくれんか…ってキャラはなんとかしてほしい
でも急に技変更したらそれはそれで混乱が起きそうだ

マノン強化すると不快キャラになりかねないからさぁ

>発売当初はそれこそキャラのスタイル選択としてもモダンウリにしてたっぽいけどその路線は結局なくなったよね
>入門用の立ち位置でも別にいいとは思うけど
当初の方針とズレたけど結果的に成功したからこれで良いやってなったんじゃない？一部のアホが騒いでるだけだし

モダン強化じゃなくてヒット確認格差無くせとかなら同意するよ

最弱のアシコンはモダン春麗の小アシコンを推す
立ち小K→百裂なんだが中百裂がつながるのになぜか小百裂にしてるせいで先端スカりが頻繁する
なんとベガのニーを密着ガードしてもスカる嫌がらせだろこのルート

空中通常技だけでも使い分けさせてやれとは思う

〇〇キャラを強化すると不快っていうけど
強キャラなんて基本不快じゃないっすか

>マノン強化すると不快キャラになりかねないからさぁ
ザンギ強化してんだから問題ないだろ

>マノン強化すると不快キャラになりかねないからさぁ
ザンギの前で言ってみろよ！

このゲームから柔道だけ取り上げたら崩せなくね？

>マノン強化すると不快キャラになりかねないからさぁ
まるで現状は不快じゃないみたいな

元々全キャラ不快だから
ジェイミーとか弱くても不快だし

>このゲームから柔道だけ取り上げたら崩せなくね？
これとよりによってその対策が柔道なのは不味くねは両立する

初代カプエスみたいな感じで特殊技追加したらいいのでは

俺のキャラだけ強くしてくれればいいから

>>マノン強化すると不快キャラになりかねないからさぁ
>ザンギ強化してんだから問題ないだろ
現在進行形で問題だろ

でも限られたマンパワーを割くならモダンに手を入れるより先にクラシックのキャラ先に手を入れてくれよって優先順位的に正直思ってしまう
モダンを含めちゃうと調整すべきキャラ数が倍になるのえげつないよ
こういう考えがだめだって言われてるんだろうけど…

>〇〇キャラを強化すると不快っていうけど
>強キャラなんて基本不快じゃないっすか
極力不快感を与えないキャラって要するに弱いからな

>強キャラなんて基本不快じゃないっすか
不快にも色々あってな
弱くても不快な奴もいる

>俺のキャラだけ強くしてくれればいいから
違うな俺だけが強いキャラ使いたいだろ？

アホみたいに強化された所で使い手が雑魚ならどうしようもないのはザンギで証明されただろ

柔道が全キャラ同条件完備なら崩せなくねで許される

ただでさえ6ボタンでパンパンなのにこれ以上システム増やすのはやめとくれ

>このゲームから柔道だけ取り上げたら崩せなくね？
じゃあ全キャラ柔道実装してくれね？

>ジャスパ読みで中段でずらす意味が分からん
>どういう状況だよ
ラッシュ打撃とかにパリィ狙ってる奴に中段打ってパニカン狙うって割とよくある読み合いだと思うけど

エルフォルテが実装されれば全ての不快はあいつに集約されて平和になる

別に本田に柔道あってもいいだろ

そもそもモダンだけに出来なかったのか
クラシック廃止でよかったのでは

>>このゲームから柔道だけ取り上げたら崩せなくね？
>これとよりによってその対策が柔道なのは不味くねは両立する
それも言われるけど実際どうすんの？
鉄拳とかアークゲーみたく中下で崩すゲームになる方が辛くない？

>別に本田に柔道あってもいいだろ
力士じゃんねぇ

Mャミィの中アシコンほぼ使うことがなくてすごいと聞いた

全員ラッシュ使わないと柔道できないようにするとかならいいと思うぜ

>柔道は端投げのダメージ微増とかで解決しないのかなあれ
>必要悪だの言われてるけどどう考えてもゲームに歪み起こしてるよねあれ
全キャラ柔道やれるようにして
全キャラバクステで投げに確反取れるようにしたら良いよ

クラシックとモダンのランク分けろはずっと言われてるね
クラシック移行の最大の障壁

>>俺のキャラだけ強くしてくれればいいから
>違うな俺だけが強いキャラ使いたいだろ？
俺固定の強キャラ作って欲しい

>そもそもモダンだけに出来なかったのか
>クラシック廃止でよかったのでは
現状でもクラシック優遇調整してるような開発が絶対そんなの拒否するだろう

>>>このゲームから柔道だけ取り上げたら崩せなくね？
>>これとよりによってその対策が柔道なのは不味くねは両立する
>それも言われるけど実際どうすんの？
>鉄拳とかアークゲーみたく中下で崩すゲームになる方が辛くない？
スト6が中下で崩さないゲームみたいに言うのはやめろ
ベガの前大Pには大変お世話になっております

モダン平等に強くしようとしてもどうしてもキャラ差は生まれるので一生文句いうヤツ
全員柔道出来るようになっても結局柔道いける状況にしやすいキャラが強いままなだけ

>そもそもモダンだけに出来なかったのか
>クラシック廃止でよかったのでは
発売前にここまで流行ると確信できたら出来たかもね
スト7に期待って事で

>でも限られたマンパワーを割くならモダンに手を入れるより先にクラシックのキャラ先に手を入れてくれよって優先順位的に正直思ってしまう
>モダンを含めちゃうと調整すべきキャラ数が倍になるのえげつないよ
>こういう考えがだめだって言われてるんだろうけど…
そりゃそうだけどせめてアシコン変えるくらいはさ

>エルフォルテが実装されれば全ての不快はあいつに集約されて平和になる
フォルテが店舗によっては霞むレベルで不快のバーゲンセールだったのに何を言ってるの

柔道出来るキャラが運びと入れ替えの強いケンやキャミィなのが良くないと思う
柔道格差つけるなら運びと入れ替えの弱い奴に柔道させてそうじゃない奴はゲージ払うのが筋だろ

>全員ラッシュ使わないと柔道できないようにするとかならいいと思うぜ
これがいい落とし所だと思うけどそうするとサイコ柔道出来てしまうエドが…
というか柔道残ってたとしてもサイコ柔道はナーフしてくれ

>フォルテが店舗によっては霞むレベルで不快のバーゲンセールだったのに何を言ってるの
動画勢はフォルテ馬鹿にしとけばいいって思ってるからな

なんでエアプはすぐエルフォルテの名前出すのか

>モダン平等に強くしようとしてもどうしてもキャラ差は生まれるので一生文句いうヤツ
>全員柔道出来るようになっても結局柔道いける状況にしやすいキャラが強いままなだけ
というかまあクラシックでも普通にキャラ差はあるしな
モダン内の差ほど激しくはないけど

ところで最近始めたけどモダンJPってなんて略せばいいんだよ
モピーか？

使わないアシコンで思い出したけどザンギのしゃがみ中パンアシコンで出さないとキャンセルラッシュできないのはどゆこと？

俺は強かろうが弱かろうがマノンが嫌いだよ
というかコンボ繋がる打撃投げが嫌い

>ところで最近始めたけどモダンJPってなんて略せばいいんだよ
>モピーか？
MP

>ところで最近始めたけどモダンJPってなんて略せばいいんだよ
>モピーか？
MP

エルフォルテ名前だけは有名だからな

現状どのキャラも不快だわ
同キャラ対戦でもムカつくわ
でも面白いからやっちゃうんだよねぇ

マノンの大K無いとかアシコン以外のどうしようもない内容を何とかしてくれ

モ◯◯系はモンが面白すぎるんだよね

>ところで最近始めたけどモダンJPってなんて略せばいいんだよ
>モピーか？
モPかな
大型アプデで色々よくなったよモP

全キャラ不快はもう良調整なんよ

>それも言われるけど実際どうすんの？
ストシリーズで解決不可能のこれが起こるから
後続作がゲームスピード上げて対応した部分はあるからなぁ…

モダンルークから目を逸らすクラシック優遇論者

モダンテリーも立小Kと立中K使えないらしいから相当厳しいだろうな

北斗BASARAエルフォルテは動画勢大好きすぎる

テリーは必殺技の多さ的にもモダン無理だろう

モダンルークはあれルークが強かったんだなってなれるぞ今使うと

モダン前提で作ってクラシックを消せ

>モダンテリーも立小Kと立中K使えないらしいから相当厳しいだろうな
拳一つで勝負するボンガロテリーってこと？

柔道見るくらいなら中下とか表裏二択でガンガンに崩せるゲーム性の方が遥かにいいわ

>モ◯◯系はモンが面白すぎるんだよね
ダンが実装されたらモンとモンでモンが被ってしまう

エドの不快感凄い
何がムカつくってあるきガードが正解じゃないのがクソ

エルフォルテBGMテンション上がるから好き
マスクはダサいから嫌い

>モダンルークはあれルークが強かったんだなってなれるぞ今使うと
正確には強いルークの強みを損なわなかったのが強かった

>>フォルテが店舗によっては霞むレベルで不快のバーゲンセールだったのに何を言ってるの
>動画勢はフォルテ馬鹿にしとけばいいって思ってるからな
弱いくせに無駄にエアプに影響力大きいカマキリそろそろ有害な気がする

モダン専用技ぐらいは欲しい

>柔道格差つけるなら運びと入れ替えの弱い奴に柔道させてそうじゃない奴はゲージ払うのが筋だろ
やっぱりガイルは打撃からソニック固めと投げでループできないとな！！

>モダン前提で作ってクラシックを消せ
7まで待ちな？

>全キャラ不快はもう良調整なんよ
イヤー2は確実に良調整だと思ってるよ…

モダンは古い
時代はダイナミック

当初のモダンへの文句の8割くらいはモークのせいとは思う

プロでさえ何も出来ずに終わることがよくあるゲーム
そういう試合出てくるとすぐ勝った方のキャラが終わってるとか言うやついるけど全キャラ起こり得るヤツ

>モダンルークはあれルークが強かったんだなってなれるぞ今使うと
しゃが中を失うと大分強みなくなったからな
今でも強い方だけど

なんでアシコン明らかに弱いやつも頑なに変えねえんだろうな
ザンギは途中からSA3繋がるようになったけど
春麗はひどいだろあれ

>>柔道格差つけるなら運びと入れ替えの弱い奴に柔道させてそうじゃない奴はゲージ払うのが筋だろ
>やっぱりガイルは打撃からソニック固めと投げでループできないとな！！
伝統だから仕方ないね！

ケンの入れ替え性能あって柔道もってますはしょうもないとは思う

>マノンの大K無いとかアシコン以外のどうしようもない内容を何とかしてくれ
モダンでマスター目指す全キャラめぐりしてるけどモダンマノンはマスター入れた３キャラ目でかなり強かったよ
開発はそのへんまで行ける強さで調整してるんだろうな

俺はエアプじゃないけどフォルテはカス！

>当初のモダンへの文句の8割くらいはモークのせいとは思う
当初？
フフ…今でも文句言う奴多くて喧嘩になってる

>柔道見るくらいなら中下とか表裏二択でガンガンに崩せるゲーム性の方が遥かにいいわ
ヒョーバル追加していいか？

一年モダンで遊んでたけど一年目の調整みてクラシック移行したわ

結局攻撃側がn択仕掛けられないといけないのが格ゲーだからそれが中下表裏柔道どういうの選ぶかってだけじゃね

今一番ムカつくモダンはエド

今でもODサンドブラストがこっちのOD弾ぶち抜けるのキモって思ってるけど

>当初のモダンへの文句の8割くらいはモークのせいとは思う
強いは強かったけどモダンの懸念部分が発揮された強さったと思う
ワンボタンで全部返して待ちが強いは危険な強さ

「柔道はゲームバランス」論は
じゃあ柔道とかいう共通システムが使えないキャラがいる"不具合"をさっさと直してやれよってなるから…

>俺はエアプじゃないけどフォルテはカス！
死ぬまで時間かかるクソ択キャラなんて単品で見てもクソじゃんねぇ

同キャラモダンとクラシック移行きついからそもそも移行する時はキャラ自体変えた

エドは5の頃からモダンのようなものだったから…

モダンはもう別キャラだからそのモダンキャラが弱いと思うならクラシック使うか別の強いモダンキャラ使った方がいい

>なんでアシコン明らかに弱いやつも頑なに変えねえんだろうな
>ザンギは途中からSA3繋がるようになったけど
>春麗はひどいだろあれ
春麗はひどすぎたから強アシコン変わったよ
新しい強アシコンは強いよ

>エドは5の頃からモダンのようなものだったから…
新キャラはみんなあんな感じの操作性にして旧キャラはクラシック新キャラはモダンタイプ操作で全部分ければよかったきはする

>「柔道はゲームバランス」論は
>じゃあ柔道とかいう共通システムが使えないキャラがいる"不具合"をさっさと直してやれよってなるから…
それはそう

>同キャラモダンとクラシック移行きついからそもそも移行する時はキャラ自体変えた
モダンがかなり無茶してる操作系なのもあってそっちで慣れちゃうと移行相当面倒い＋ランク変わらないからなぁ
それが正解だと思う

>エドは5の頃からモダンのようなものだったから…
エドとファルケはモダン的な設計にしつつCAでは真空コマンド要求されてたのが最高に意味不明だった

柔道に対して見えない表裏中下よりマシじゃね？は見た目に騙されてる

>「柔道はゲームバランス」論は
>じゃあ柔道とかいう共通システムが使えないキャラがいる"不具合"をさっさと直してやれよってなるから…
それは本当にそう思う
持つべきキャラが持ってない

>柔道に対して見えない表裏中下よりマシじゃね？は見た目に騙されてる
見た目は大事だよ

クラシックに伸びしろはあるけどモダンで勝てねぇってしたってクラシックに移行したところでいつかは勝てねぇって自分のランク帯に落ち着くから腕前は上がっても取り巻く環境で戦うことになるだけなんよな

見た目は柔道も最悪じゃんねぇ

春麗のモダン別に言うほど酷くないだろと思ったら変わってたんかあれ

柔道って選択肢があるやつないやついてないやつは当然弱いよね

>>同キャラモダンとクラシック移行きついからそもそも移行する時はキャラ自体変えた
>モダンがかなり無茶してる操作系なのもあってそっちで慣れちゃうと移行相当面倒い＋ランク変わらないからなぁ
>それが正解だと思う
1年目でCMマリーザの使い分けしてたシュートの攻略は頭おかしいな！

>柔道って選択肢があるやつないやついてないやつは当然弱いよね
なんなら柔道のお陰で強いキャラより強い上に柔道持ってるキャラの方が多い気がする…

ワタクシ！弱いと言われてるリュウの柔道がとても苦手です！！

>見た目は柔道も最悪じゃんねぇ
それでも端に連れて行くのに苦労するキャラがやるならまだ盛り上がるけど
柔道できる奴がケンやキャミィだからな

見えない（理論上見える）表裏中下はプレイヤーの技量で返す余地あるけど柔道は完全に運任せになるからそこはやっぱ根本的に違うものでしょ
完全運任せ要素ないと対戦に紛れが起きないからって理由で残してんじゃね？

>ワタクシ！弱いと言われてるリュウの柔道がとても苦手です！！
リュウ相手に画面端に持って行かれた罪です
受け入れましょう

画面端の攻めのクソっぷりはエドの方が大概なんだけど見た目だけなら本田の方がはるかにクソに見えるからな

>ワタクシ！弱いと言われてるリュウの柔道がとても苦手です！！
それリュウじゃなくて柔道が苦手なだけですね
後リュウにその状況に持ってかれた事の方を気にした方がいい奴ですね

アークゲーも鉄拳もストもやるけど中下表裏と柔道なら絶対前者の方がキツいよ…

柔道とかいう不平等システムはマジで今のうちに消すべき

>完全運任せ要素ないと対戦に紛れが起きないからって理由で残してんじゃね？
それは構わないけど
それなら全キャラ柔道させないと筋が合わんよな

もう小ジャンプ追加しようぜ

DLCキャラはモダン概ね良い調整になってると思うんだよね
豪鬼はちょっと技多すぎたのか残念な感じになってるけど

>ワタクシ！弱いと言われてるリュウの柔道がとても苦手です！！
コパ投げかコパコパか分からず飛ぼうとしては殴られガードしようとしては投げられてます
マージ不愉快

オフ大会の柔道死ぬほど盛り上がってたから正直見た目クソとは思わんな…

でもさぁ〜
リュウ使ってる奴が強かったら弱くないからさぁ〜

GGSTとか大会見てて命が儚ないなって思うよね

柔道の見た目がどうのって言う人は前作前々作のオワってる表裏地獄はどう見てたんだろうか
投げループなんて見た目だけでもあれよりは全然マシにしか見えないんだよね

よく言われるアークゲーの見えない崩しって少なくとも現代はゲージなり固有ゲージなりリソース使わないと出来ないからね
柔道はリソース使うどころか回復するからそこもよくない
だからサイコ柔道みたいな脱法柔道を消した上でラッシュ柔道を全キャラに配るのはいい案だと思う

>でもさぁ〜
>モダン使ってる奴が強かったら弱くないからさぁ〜

柔道使ってるのがケンなのがヘイトでかい所はあると思う

やっぱ春麗にも柔道必要だよな…

パリィあるのにF式も露骨に使いづらくしてるからなこのゲーム
コンセプトと言われたらそれまでだが

>やっぱ春麗にも柔道必要だよな…
本田やブランカやマノンヤリリーにも認めるなら良いよ？

通常投げ後の状況がキャラ毎に違うのがそもそもな感じはある

>柔道の見た目がどうのって言う人は前作前々作のオワってる表裏地獄はどう見てたんだろうか
>投げループなんて見た目だけでもあれよりは全然マシにしか見えないんだよね
やる側ならどっちもクソ
見てるだけならそっちのが良い
見た目派手だしああこれ見えないなって分かるから
柔道は地味すぎ

>パリィあるのにF式も露骨に使いづらくしてるからなこのゲーム
>コンセプトと言われたらそれまでだが
そういうのも含めて攻防の単純化を目指したのはあるだろうな…

柔道は見た目クソ勢はタイステルールで対戦してそう

>パリィあるのにF式も露骨に使いづらくしてるからなこのゲーム
>コンセプトと言われたらそれまでだが
まぁF式は無くせるなら無くして良い要素だろう

食らってるおじが見た目がさぁ〜って言い訳してるだけで見てる側からすると攻めてる側が読み合い勝ちまくってるだけだから普通に盛り上がるよ
負けてる側ははーしょーもなって言うけどぶっちゃけ何されてても負けたら同じこと言うと思うわ

>通常投げ後の状況がキャラ毎に違うのがそもそもな感じはある
現代的な視点で見りゃたぶんそうなんだろうなと思うけど
おじ的には違って当たり前じゃんねぇと思っちゃう

柔道しまくりの奴に柔道に文句言ってるのはゲームわかってないって言われたらムカつくよな

テリーと実装時の調整に期待して寝ます

F式はぶっちゃけクソだからなくせとしか思わんが…

柔道がクソ強いと言われてても投げは捨てるのが正解って言われてるから

5がチェスなら6は麻雀だから
そういう意味じゃいいゲームだよ

格ゲーの端の表裏中下段ループなんて見ちゃったら新規はちょっと遠慮しときますだよ
柔道はすげーマイルドな上に動画勢でもジャンケンが理解出来るっていうメリットがある

>柔道しまくりの奴に柔道に文句言ってるのはゲームわかってないって言われたらムカつくよな
上位キャラは柔道できる奴多いからな

ゆっちょ！？

>ぶっちゃけ何されてても負けたら同じこと言うと思うわ
それはそう
弾持ちしょーもねー！ってずっと言ってるわ俺

F式は一部ゲームなら消えてるしな

マノンに通常投げの柔道あるよ！

強行動押し付けじゃない格ゲーなんて存在しないからさっさと強キャラ使ったほうが精神衛生上いいよ

>マノンに通常投げの柔道あるよ！
ごめーん！

ケツも見れて強いキャミィ使うじゃんねぇ

>強行動押し付けじゃない格ゲーなんて存在しないからさっさと強キャラ使ったほうが精神衛生上いいよ
そうなんだよねー
でもさー

柔道できないキャラ使ってる方悪いだろ
俺は歯食いしばって春麗使ってるけど

今文句出てる部分が改善されると次は新たな文句が出てくるだけだぞ

強攻撃押し付けはクラシックもモダンもやってることは全く同じだしな…
出来るキャラが居るかどうかで