並べたビデオ倒したい倒したいと言ってくるけどあれどうやったら好感度大アップ取れるンナ？

この猫は異常掌握ビルドにしたらジェーンさんの代わりになったりしないンナ？
いまいち使い道ないンナ

こいつ引けてないンナ…

持ってる「」ロキシ多分少ないンナ

強攻の武器に掌握付いてるのがないから無理ンナ
素直に攻撃力お化けにして回避反撃とクイック支援してれば強いンナ

カリンちゃんのほうが強いって言われてるけど実際どうかは知らないンナ

猫又はニコと同じで肯定してやれば好感度が上がっていくけど？

なんならカリンは完凸でブレイク時に限るなら恒常で一番火力出るンナ

物理強攻はAに二人もいるからキャラクターが好きって以外では優先度低くなるキャラなのはあるンナ…

カリンちゃんは強化スキル一発で入りから残心まで無駄なく終えられるのがあらゆるバフと相性良すぎるンナ…

精鋭2体の高難度が増えてきてるから猫又の評価上がった気がするけどあまりそういう話は聞かないンナ

流石に1凸餅持ってたら強いはずンナ…

>精鋭2体の高難度が増えてきてるから猫又の評価上がった気がするけどあまりそういう話は聞かないンナ
所持してる人がそもそも少なそうなのとデカケツと🦈持ってるならそっちを使うってのはありそうンナ

そもそも猫又は餅と1凸が重要だからそりゃまあ大半は評価しようがないよなと思うンナ

狙って出せるわけでもないからってのは大きいかもしれンナ

剛力横暴者の雷バリアを剥がすの大変すぎるから異常ビルドにしたらいいんじゃないかと思ったけど無理ンナ？残念ンナ

>物理強攻はAに二人もいるからキャラクターが好きって以外では優先度低くなるキャラなのはあるンナ…
カリンちゃん強いよっていっても可愛いだけみたいな反応されてたのに今更再評価されるのほんと酷いンナ…
逆にビリーカリンよりアンドーの評価が高いし結構攻略サイト鵜呑みにしてる奴多いんだなと思ったンナ

まあmihoyoは恒常Sの属性とロールと限定Sと被らせることはしばらくしないと思われるから強攻物理という立ち位置はずっと猫又オンリーだと思うンナ

このゲーム混沌狙いで属性2ついれることが多いとは思うンナ
撃破は相手に属性合わせなくても大丈夫ンナ？

雷バリアは無理に剥がさないでもいい気がしてきたンナ

結局のところ60にしてスキル強化してちゃんとしたドライバ装備すれば誰でも強いンナ
比べて検証出来るほど育成が間に合わないだけンナ

というかAキャラは特定条件下での性能がとんでもないやつ多いから
その運用を見つけるまでが大変ってのはあったと思うンナ
ビリーの回避とか最初わからんかったンナ…

>撃破は相手に属性合わせなくても大丈夫ンナ？
ぶっちゃけ追加能力のほうが大事だから敵が耐性持ちの属性でもいいンナ

朱鳶ピック終わりくらいに始めて限定強攻1人もいないからカリン猫又がうちの強攻エースンナ
物理耐性キツいンナ…アンドーは無凸だし11号はいないンナ

スレ画はも一つなんか欲しいンナ
すり抜けてきても完凸カリンちゃんでよくね？ってなりかけるンナ

>逆にビリーカリンよりアンドーの評価が高いし結構攻略サイト鵜呑みにしてる奴多いんだなと思ったンナ
んーまあ育成リソース限られてる以上仕方ないと思うンナ
じゃあ知ったようなことを言うなと言われたらそうンナが
ンナも激変に物理弱点ブームきたらネコマタ育てるんぬ

>比べて検証出来るほど育成が間に合わないだけンナ
単に今回完凸したから使ってみて評価変えた奴が増えただけだと思うンナ
育成が間に合うとかじゃなくてそもそも育ててガチ運用してた奴自体が多分少ないンナ

ビリーも猫又も火力出す条件が厳しすぎるンナ…

クイック支援からスキル使ったらスカるのどうかしてるンナ
こういうところも弱い部分ンナ…

>ビリーも猫又も火力出す条件が厳しすぎるンナ…
猫又の背後攻撃は一応手動で後ろ回っても効果あるンナ

ジェーンも猫又もガンガンに前線貼り続けるキャラだから2パーティで物理が必要な場面が来ない限り…

>単に今回完凸したから使ってみて評価変えた奴が増えただけだと思うンナ
言わなくてもわかると思うけどこれはビリーカリンの話ンナ

>ジェーンも猫又もガンガンに前線貼り続けるキャラだから2パーティで物理が必要な場面が来ない限り…
そうなったらンナはカリンちゃんと猫又の二枚看板でいくンナ

重機相手に最終段付近の通常当たらないの見て乾いた笑いが出たンナ

猫又はカリンみたいなブレイク時だけ出す戦い方だとカリンで良くねみたいになりがちンナ
じゃあ表で戦わせる…ならそもそも撃破出した方がいいことが多いから困り者ンナ
ブレイクゲージ無しの糞ボスでも出すンナ

>重機相手に最終段付近の通常当たらないの見て乾いた笑いが出たンナ
それは結構あるンナ
チンイーパイセンでも回避後にタゲ狂ってると当たらないンナ

猫又の長押し攻撃が派生出るけどやりづらいンナ
あとスキルのリーチ無さすぎなンナ

ビリーは餅が噛み合ってないのが最悪ンナ…

>猫又はカリンみたいなブレイク時だけ出す戦い方だとカリンで良くねみたいになりがちンナ
>じゃあ表で戦わせる…ならそもそも撃破出した方がいいことが多いから困り者ンナ
パリィ強い社長と組み合わせるなら結構いけると思うンナ
ボスは背後取れるのも強いンナ

猫又1凸餅完凸だけど育ててないンナ…餅はカリンちゃんが持ってる…

>ビリーは餅が噛み合ってないのが最悪ンナ…
それはアンビーもそうだから諦めるンナ…
他にもルーシーとかも完凸してないと微妙なとこンナ

>ブレイクゲージ無しの糞ボスでも出すンナ
今のなんか置物みたいな敵でも違和感すごいンナ
ホントにうんちボスになるからやめるンナアアア

>猫又1凸餅完凸だけど育ててないンナ…餅はカリンちゃんが持ってる…
それは…どうなんナ？ブレイク時後ろに回ってルンな？

餅武器はカリンちゃんが使ってる方が強そうは思うンナ

>猫又1凸餅完凸だけど育ててないンナ…餅はカリンちゃんが持ってる…
カリンちゃんはハウスキーパーがゴリゴリに合ってるンナー

スレ画よりクロちゃんの方が圧倒的に信頼度上がらないンナ

一番無駄がなさそうなのはパイパールーシー猫又で畏縮を途切れさせないムーブだと思うンナ
これなら猫又出しっぱなしにしてパイパーの強化特殊溜まったらそっち出してって出来るンナ

ホヨバゲー面白いけどもう少しビルドに幅を出せる感じにしてほしいンナ
古いゲームだけど聖剣伝説3みたいに4職に分岐するとか

>ホヨバゲー面白いけどもう少しビルドに幅を出せる感じにしてほしいンナ
その辺はまぁ聖遺物増えてからぜぇ

キャラによって回避の視界の長さ違うンナ？
スレ画はサメチャンと比べると体感長い気がするンナ

猫一凸かつ餅もディスティニードローしたンナ
わからないンナ…ンナは雰囲気で猫を使ってるンナ…

>それは…どうなんナ？ブレイク時後ろに回ってルンな？
どうナんだろうナ…どう考えてもハウスキーパーのエネルギー回復が欲しいンナ…と思ってどっちもレベルは上げてるンナ…とりあえず持たせた完凸猫又餅でサクッとダークジェーンやれたから深く考えてないンナ…

>それは結構あるンナ
>チンイーパイセンでも回避後にタゲ狂ってると当たらないンナ
やってみたらわかるけどブレイク時に当たらないンナ
普通に致命傷なンナ

ニコの信頼度会話はうんうんそうだねーって言ってれば上がるのはわかるんだけど
同じ裏稼業とはいえあれを肯定したくねえ〜！！

>やってみたらわかるけどブレイク時に当たらないンナ
>普通に致命傷なンナ
それどの重機ンナ…？
というかそれ普通にアンケか報告案件な気がするンナー

重機は通常とブレイク中でダメージボックス違うのすごく面倒なンナ
ブレイク中も足攻撃させろンナ…

一応サブで撃破上がるけどアンビー餅そんなだめンナ…？

ライカンの終結スキルでムービーの変形ギミックが機能しないことが多々あったけど
いつの間にか修正されてたンナな
おま環かと思ってたンナ

>それどの重機ンナ…？
>というかそれ普通にアンケか報告案件な気がするンナー
週ボスンナ
裏回れないせいで何故か攻撃がヒットしない現象に陥ってるンナ

ニコの好感度は上げるの難しかったンナ
突っ込まずにはいられないンナ

>重機は通常とブレイク中でダメージボックス違うのすごく面倒なンナ
>ブレイク中も足攻撃させろンナ…
じゃあそもそもダウン中は部位破壊できないのかと思ったら普通に壊せるしなんなンナ…

ディニー枯渇でラーメン絶食生活してる中で
ニコに詐欺みたいなたかり方されると普通にイラッとするンナアアアアア

８本足のやつは腕の当たり判定に阻まれてダメージ通らないとかマジでどうにかしてほしいンナ

猫又はなんか溜めたりするシステムとかないから攻撃するだけで楽ではあるンナ

>重機は通常とブレイク中でダメージボックス違うのすごく面倒なンナ
>ブレイク中も足攻撃させろンナ…
あれ攻撃できるんじゃないンナ！？
足に向かって叩いてたけど意味ないンナ！？

週ボス重機は猫又の強化特殊も変なスカり方した気がするンナ…

完凸猫又餅！？

紛争ノード8うんち過ぎるンナ
前半もワープ野郎が相当やってるけど後半はもう何もかもがうんちンナ

よく考えたら餅武器完凸って恒常5凸相当ンナ？
コワー！！

>ホヨバゲー面白いけどもう少しビルドに幅を出せる感じにしてほしいンナ
>古いゲームだけど聖剣伝説3みたいに4職に分岐するとか
別に殴れる撃破や支援のビルドや異常狙う強攻みたいなディスク構成にしてもいいンナよ
最適を目指すと聖剣だって特定の職業一択だったから同じンナね

富豪なンナ？

ンナの猫又は2凸ンナ！
2凸ンナ…

>前半もワープ野郎が相当やってるけど後半はもう何もかもがうんちンナ
両方の敵をカメラに入れて撃破キャラで回避するだけンナ
前半よりはまだいけると思うンナ

限定キャラや限定武器だけだとそんなに恒常武器でないから恒常を自ら引いてる大富豪ンナ

猫又のステージ入った時のモーション一番好きンナ

紛争8後半はとにかく混沌発生させるンナ
先輩連れてくとわりと詰むンナ

>猫又のステージ入った時のモーション一番好きンナ
「」ンプのチンチン見た時の反応ンナ

猫又…頭のバーコード消して…

素人が

猫又の開始モーションは垂れ目になるのが可愛いンナ〜

>両方の敵をカメラに入れて撃破キャラで回避するだけンナ
>前半よりはまだいけると思うンナ
>紛争8後半はとにかく混沌発生させるンナ
>先輩連れてくとわりと詰むンナ
ルーシーパイパー11号の混沌パで何とか下したンナ
弱い方先に片付けようとしても極限回避で勝手にタゲ移る終わってる仕様のせいでカメラも攻撃もままならないのが何よりうんちだったンナ
デカい奴の不意打ち2発くらったら死んでやり直しなのもうんちに拍車かけてたンナ

クレタの前髪ふーってするやつも好きンナ

>週ボス重機は猫又の強化特殊も変なスカり方した気がするンナ…
特殊がスカると言うか通常に後ろに通り抜けて前に戻るモーションがあるけど重機は通り抜けれなくて前に戻るモーションで離れるンナ
ここで特殊振ると見事にスカるンナ…

そういえば分署にオーリーさんいるンナね…

猫又は手ぺろぺろしたり思ったより猫で可愛いンナ

電気強攻の選択肢がアンドーさんしかいないのがツラすぎるンナ…

ハハハこのホロウからの脅威ってミッション難易度ミスってるンナ3分は無理ンナ

>電気強攻の選択肢がアンドーさんしかいないのがツラすぎるンナ…
柳か悠真くんが雷強攻だと思うンナ

>紛争8後半はとにかく混沌発生させるンナ
>先輩連れてくとわりと詰むンナ
パイパンちゃんだと中断されて起こしにくいしイアスキチさんだと起こせないしそこで猫又異常ビルドを考えたンナが…駄目みたいで残念ンナ

時間制限あるから嫌いンナ明けの明星のクエスト！

明けの明星の電気ダメージでバリアを剥がすとかいうやつは素直にウンチだと思ったンナ
ゴールデントリプルウンチンナ

ンナァァ複合コンパイラがダブったンナ！！

>明けの明星の電気ダメージでバリアを剥がすとかいうやつは素直にウンチだと思ったンナ
>ゴールデントリプルウンチンナ
チンパイで吹っ飛ばしてたら勝手にクリアしてたンナ

猫又は単騎でデビルメイクライするのが正解なンナ
回避性能と生存性能はマジで高いンナ

猫又はボス相手に回避と攻撃ボタン交互に押したらなんか火力出るンナ

もう少ししたら猫又使うくらいならジェーンドゥでよくね？になりそうで怖いンナ…

とりあえずルーシーとカリンに素材突っ込んだけど50になる前に何もかもが枯渇したンナ…

カリンちゃんは強いのは分かるけど余りにもペラッペラすぎて使うの渋ってるンナ

>もう少ししたら猫又使うくらいならジェーンドゥでよくね？になりそうで怖いンナ…
お試しの時点でそう感じたンナ

限定が恒常より強いのは当たり前ンナ
ただ強攻と異常を同一視してるのはおかしいンナ

>カリンちゃんは強いのは分かるけど余りにもペラッペラすぎて使うの渋ってるンナ
どういう事ンナ？
カリンちゃん回避反撃の無敵時間かなり長いンナ

回避バフで火力アップするにしても素の火力がかなり微妙だから常に回避バフかけてるぐらいじゃないと火力全然出ないのが猫又の悲しみンナ
回避バフ1回で30秒ぐらい続いて本人の火力も1.2倍ぐらいにならないンナ？

ペラッペラなのは多分ドライバ育ててないからだと思うンナ

>>カリンちゃんは強いのは分かるけど余りにもペラッペラすぎて使うの渋ってるンナ
>どういう事ンナ？
>カリンちゃん回避反撃の無敵時間かなり長いンナ
HP防御低めだから被弾しまくるンナが使うと一瞬で消し飛ばしちゃいそうってことンナ

ジェーンの異常蓄積で猫又も火力上がるし代替になるってより同じパーティに入る感じだと思うンナ

60まで開放できたけどちんちん先輩上げたら素材つきたンナ…

使わなくても困ってないなら無理して使う必要はないンナ

>ジェーンの異常蓄積で猫又も火力上がるし代替になるってより同じパーティに入る感じだと思うンナ
1番恐ろしいのはブレイク中の火力も猫又がジェーンに抜かされる可能性があることンナ
そうなると編成する意味が消え去るンナ

カリンちゃん無敵無限ループ組だから回避盾出来るンナ

まあ限定S引き続けてるならA育てるのは趣味みたいなもんだろうンナ
ンナはメイン火力がサメちゃんとカリンちゃんだけどンナ

「」wiki見てたら怪文書増えてて笑ったンナ

そういやホヨバゲーって属性増えたりってあるンナ？

あるンナ
しかも相当壊れンナ

>そういやホヨバゲーって属性増えたりってあるンナ？
原神は草が増えたンナ

>そういやホヨバゲーって属性増えたりってあるンナ？
あるンナ
ゼンゼロでもゲーム内で今の所この属性が〜みたいな説明になってるから気が向いたら多分増えるンナ

猫又はフロントで頑張らせると結構やれるンナ
ただ回避反撃とか駆使しないとだから下手っぴだと大変かも知れないンナ
ブレイクまでに強撃１回入れた所でブレイク時に強化特殊と終結入れるとモリっと削れるから楽しいンナ

崩壊も最初は生物異能機械の3属性だったのに量子と虚数と星屑が増えたンナ

原神の草はキャラとか相互作用の実装がなかっただけで
存在は最初からあったから増えたってのとはちょっと違う気がするンナ

紛争8後半はどうしようもなかったらベンさん連れて行くンナ鉄壁ガードで解決してくれるンナ

ジェーンの餅なんか強そうンナ…
本人も強そうなのに…

カリンちゃんの武器が手に入らなくてあきらめようかと思ったら4択武器の中に含まれてて救われたンナ...

限定支援Sが2人来ればビリーや猫又みたいなキャラで強く遊べるようになるはずンナ

限定だらけでしんどくないンナ…？

>限定だらけでしんどくないンナ…？
ホヨバ故致し方無しンナ

>限定だらけでしんどくないンナ…？
ソシャゲあるあるなンナ

ジェーンは一人でずっと殴るタイプの性能だし表に出す時間の少ないセスグレースと相性良さそうンナ

別にオンラインの対人要素ないから恒常キャラメインでダラダラ遊んでるンナ

3分とか本当に無理じゃないンナ…？10分かかるンナ…

10年後くらいには1キャラ30日くらいになンナ

上方修正されることは絶対に無いから弱い奴は永遠に弱いままンナ
開始直後の今の時点で既に弱いキャラはもうどうしょうもないンナ

ジェーン恒常で来てくれると嬉しいンナ
でもあまり期待はできないンナ

>ジェーン恒常で来てくれると嬉しいンナ
>でもあまり期待はできないンナ
絶対ありえないから期待しなくていいンナ

このゲーム想像以上にプレステ差が出るから好きなキャラを軸に考えていい気がするンナ
でも耐性にだけはぶつけないほうがいいンナ

>このゲーム想像以上にプレステ差が出るから好きなキャラを軸に考えていい気がするンナ
PS1ではきついンナ？

>でも耐性にだけはぶつけないほうがいいンナ
耐性持ち相手でもサメで殴るのが現状一番強いゲームンナ

属性について御丁寧に「現在確認されている属性は」なんて書いてあるンナ
不安に駆られるンナ

>>このゲーム想像以上にプレステ差が出るから好きなキャラを軸に考えていい気がするンナ
>PS1ではきついンナ？
磨いたらPS2にあがるンナ

とりあえずボンプが指定してるから刺突が増えるのは間違いないンナ
刺突指定が消えて物理指定になる可能性はあり得るンナ？

PS5でマウント取れるンナ！！

このゲーム異属性シナジーが混沌だけだから属性増やされても微妙ンナァ

又奈ちゃん引かせて…

PSはPS5でしか遊べないンナ！

氷キャラくださいンナ
そーかくちゃん一人じゃあどうにもならないンナ

週ボス1分30秒きれて成長を感じるンナ…

>そーかくちゃん一人じゃあどうにもならないンナ
なんでサメ持ってないンナ？

>上方修正されることは絶対に無いから弱い奴は永遠に弱いままンナ
>開始直後の今の時点で既に弱いキャラはもうどうしょうもないンナ
ホヨバって上方はしないタイプンナ？
知らなかったンナ

>そーかくちゃん一人じゃあどうにもならないンナ
そーかくちゃんの連携時間で通常1ループできちゃうンナー！

猫又はイラストがぷにっとしててカワイインナ

>又奈ちゃん引かせて…
はい！恒常300回引いたら確実に引けますンナ！

他キャラ貶しながら他キャラあげしてるの増えすぎンナ
テン/サイしたくなるンナ

そーかくちゃんのコンボいつも確認し忘れるンナ
今からしてくるンナ

>とりあえずボンプが指定してるから刺突が増えるのは間違いないンナ
>刺突指定が消えて物理指定になる可能性はあり得るンナ？
刺突はもうありますンナ
物理の一種ですンナ

>ホヨバって上方はしないタイプンナ？
>知らなかったンナ
むしろゴリゴリにして失敗してからしなくなったンナ

テンソウメツンナ？

>むしろゴリゴリにして失敗してからしなくなったンナ
原神やってた時に上方あったよなと思ったけどそういう事だったンナか
個人的に昔のキャラも出番あるぐらいのバランスが好きだけど仕方ないンナね

モラクスやけくそ上方修正以降やらなくなった印象ンナ

ここだけの話ホヨバのゲームは上方ないから石を5年ぐらい一切使わないと最新の強いキャラが引けて勝ち組になれるンナ

>ここだけの話ホヨバのゲームは上方ないから石を5年ぐらい一切使わないと最新の強いキャラが引けて勝ち組になれるンナ
そんな溜めてたらその頃には飽きてそうンナ…

>刺突はもうありますンナ
>物理の一種ですンナ
物理属性じゃなくて攻撃タイプの一種ンナ
斬撃打撃刺突ンナ

そういえば岩神が上方されたんだったンナ
あの頃は雰囲気でプレイしてたから全然気にしてなかったンナ

斬撃/打撃/刺突の3タイプはもうあるンナ
現状この要素空気ンナ

>ここだけの話ホヨバのゲームは上方ないから石を5年ぐらい一切使わないと最新の強いキャラが引けて勝ち組になれるンナ
なに言ってるンナ…？

>>とりあえずボンプが指定してるから刺突が増えるのは間違いないンナ
>>刺突指定が消えて物理指定になる可能性はあり得るンナ？
>刺突はもうありますンナ
>物理の一種ですンナ
wiki見てたら物理エーテル氷とかの属性と一緒に斬打突があるンナしらそん…
生物機械エーテルに属性ほどじゃないけどダメ増加があるとかないとか

限定毎回欲しがらなければなんとかなるンナ

>物理属性じゃなくて攻撃タイプの一種ンナ
>斬撃打撃刺突ンナ
エルデンで見たやつ！てなったけどあっちと違って全然違いがわからないンナ…

半年後そこには彦卿と化した初期Sの誰かが…

実装後の調整はプレイヤーを傷つけるンナ

氷電気エーテル異常がタイプ弱点以外で人機械エーテリアス特攻があるだけでも大分アレなのにさらに斬打突特攻もあるとか細かすぎるンナそんなに網羅出来ないンナ

弱点はあっていいけど半減はいらないンナァ…

パイセンとりあえず1凸したンナ武器はアンビーのやつ代用でもいいンナ？

地味なところだと朱鳶さんの通常長押しは刺突属性ンナ

打撃は機械に強いとか刺突は人間に強いとかの要素あるけど誰も気にしてないンナ

>限定毎回欲しがらなければなんとかなるンナ
ジェーンのお尻をスルーするのは難しいンナ

いい年した大人が配信で泣いてるンナ…

ニコ親分の通常攻撃なんて使うことねーよと思ってたけど箱ぶっ壊すのに最高のモーションだこれ

ダメージに色がついてりゃそれでええンナ！

>そういえば岩神が上方されたんだったンナ
>あの頃は雰囲気でプレイしてたから全然気にしてなかったンナ
まああれもはや上方とかいうレベルじゃなくデバフ担当の別キャランナ…

銃で撃つのはまあイメージ的には刺突なンナ

タイプ考えられるほどキャラ実装されてないンナ

>ニコ親分の通常攻撃なんて使うことねーよと思ってたけど箱ぶっ壊すのに最高のモーションだこれ
ビリーの回避通常と並んで箱破壊tierSキャランナ

耐性は半減じゃなくて2割減だからゴリ押し効くンナ
弱点も2割増だから言うほど気にしなくていいンナ

ちんちんパイセンの武器三節棍だから電撃打撃っぽいけど溜め攻撃は突きだし刺突っぽいンナそこら辺記載あるンナ？

なんか最近クソ硬い箱あるンナ…なんなンナ…

うちはチンパイのﾄﾞｺﾄﾞｺ回避で箱壊してるンナ

属性も打撃もわからないから適当にやってるンナ

現状武器の斬撃打撃刺突まで気にしてられるほどキャラが多くねぇに尽きるンナ

人間なら打撃も刺突も斬撃も痛ぇに決まってるンナ全部弱点にするンナ

>現状武器の斬撃打撃刺突まで気にしてられるほどキャラが多くねぇに尽きるンナ
それもそうだけどそもそも良くわかってないから後回しにするンナ

覚えてもらうために打撃無効刺突無効ボスを出すンナ

とあるゲームで凸属性を強くする槍使いの職業があってそれで弓と銃使う職業はその槍職とズッ友みたいな時期があったのなんか思い出したンナ
そのゲームも確か属性が斬打突だった気がするンナ

>実装後の調整はプレイヤーを傷つけるンナ
自分の好みのキャラが前後のキャラと比べて明らかにヴィクトリア家政と邪兎屋状態になってるのが一番傷つくンナ…

クソ肉質モンスやめるンナ！

>実装後の調整はプレイヤーを傷つけるンナ
正確には実装して手に入らなくなったタイミングでの調整はプレイヤーを傷つけるンナ
常設キャラは上方修正来たところでおー強くなったなー程度でしかないけど限定だと引かない判断したプレイヤーが暴れ始めるンナ

11号ちゃんがかわいいのであの陣営が早く来てほしいンナ
ちなみに11号ちゃんすら全く来てくれないんな

スタレは月パスだけで限定キャラの7割位は取れてるけどゼンゼロは無理そうンナ

TRIGGERさん実装されたら刺突関係の音動機かディスク追加されるだろうからついでにビリーも強化されるンナ
間違ってたらニルヴァの下に埋めてもらって構わないンナ

プレイヤーを傷つける云々はホヨバの怪文書の奴ンナ

新キャラが過去キャラと相性最高だったとかはあるからそこは先見の目が必要ンナ

斬撃刺突打撃ってゲーム内のどこで確認できるンナ？

半年だと短い気もするけど一年後くらいに復刻とついでに他のキャラと合わせて性能調整とかならまあ…て感じンナ
とにかくサメちゃん引ける機会なる早で欲しいンナ

>新キャラが過去キャラと相性最高だったとかはあるからそこは先見の目が必要ンナ
ムチムチ持続お姉さんPTンナ…

>実装後の調整はプレイヤーを傷つけるンナ
遅いけど修正は妥当かなって調整内容を燃えたから引っ込めるという対応に傷ついたンナ

ストーリーで活躍する段階ではもう引けなくなってるなんてこともあるンナ

>遅いけど修正は妥当かなって調整内容を燃えたから引っ込めるという対応に傷ついたンナ
あれ本当意味わからンナ…
スピナーしない限り普通に当たるらしいのにンナ…

今のスタレの限定なんかストーリーでなすすべもなく負けて人質になってるンナ

>斬撃刺突打撃ってゲーム内のどこで確認できるンナ？
スキルの解説に書いてあるンナ
現状物理攻撃の種類ってだけだけどズバットボンプが名指しで指定してるから一応バフとかディスクが指名出来る対象ではあるみたいンナ

ストーリーではせいぜいオブシディアン大隊そのものしか出ないのに秘話引っ提げてピンで既にいる11号さんはなんなンナ…いや炎強攻Sでシンプル操作に助けられまくってるとはいえンナ…

そのうちしれっとスキル説明にマーク出そうな気がするンナ…

まあ別に調整なくても別衣装でも別武器でもいいから既存キャラ出していってほしいンナ

オホルスのチラ見せンナ

そーかくちゃんちのハチマキとデカパイと雅様のロールと属性の分布も気になるところンナ
ある程度はそーかくちゃんと噛み合う感じになるとは思うンナ

流石に雅様は氷アタッカーだと思うけど今のところ見えてる他の６課がどいつもこいつも雷なのが気になるンナ

おぼるす…

オホルスしてアクメするンナァァァァ！

6課のピンクの方はプレイアブルキャラでしょうか

雅様…お顔の調子が優れないみたいンナ…

雅の野郎…クソみてェな旗立てやがって…

>流石に雅様は氷アタッカーだと思うけど今のところ見えてる他の６課がどいつもこいつも雷なのが気になるンナ
青肌メイドの子も思い出して欲しいンナ
というか陣営ごとの属性合わせは特にないンナ

この属性のこのジョブのやついねぇなってのがめっちゃある中で物理だけ強攻異常がダブりすぎンナ！

ボンプも物理だらけすぎるンナ

もう既にAのキャラの供給が止まってるから限定だけで偏り解消するの2年くらいかかりそうンナ

6課は零号での活躍なのでストーリーと同時な他と違ってちょっと読めない感じがあるンナ

防護キャラは滅多に補充来なさそうンナ
まぁベンセスシーザーの3人もいりゃとりあえず十分だろ感もあるけど

>もう既にAのキャラの供給が止まってるから限定だけで偏り解消するの2年くらいかかりそうンナ
Aも別にセスくんで終わりなわけじゃなくて追加されていくンナ

悠真って書いて悠真って読むンナね
最近知ったンナ

雷属性アタッカー最強ランキング！
１位　アンドー
が塗り替えられる日はいつになるンナ

まさはるンナ

白祇とカリュは属性統一されてるっぽいけど他は適当ンナ

物理のアタッカー多い割に物理のサポーターがいないから本当にシーザー早く欲しいンナ

ちなみに混合攻撃なんてのもあるンナ
といってもこの表記してるの固有で専用の攻撃属性があるアンドーさんくらいンナ

https://img.2chan.net/b/res/1225255823.htm

このゲームはまだギリギリインフレしてないから大丈夫ンナ
1年後にHP8倍とかになったらおしまいンナ…

…既にモチベギリギリンナ…
オート周回くれンナ…

>…既にモチベギリギリンナ…
>オート周回くれンナ…
時間掛かるのなんて零号くらいじゃないンナ？
そんなモチベ終わってるなら零号切ってデイリーだけ数分で終わらしときゃいいンナ

零号はだるいと思うけどデイリーこれでだるいとかいってたら続かないと思うンナ

デイリーやるだけの方がそれに対して起動時間長すぎてダルそう

まあソシャゲなんて触ってみて合わなかったなら普通に辞めたら良いと思うンナ

ゴールデントリプルうんこ出すンナ！

零号の落とし物拾い昨日やり忘れてたンナ…

ほねっこでしたンナ
不幸だー！を達成しましたンナ

借金完済ンナ！

>ほねっこでしたンナ
>不幸だー！を達成しましたンナ
とある魔術の声優おすぎでちょっと流石に疑り深いかと思ってたら本当にそうっぽいンナね…

全然素材足んないんだけどどうやってみんなそんな強化してんの

>雷属性アタッカー最強ランキング！
>１位　アンドー
>が塗り替えられる日はいつになるンナ
みやびあたり電気の可能性出てきたンナ

強攻じゃなくてアタッカーという括りなら異常のグレースがいるんで既にアンドー1位ではないンナ…

ベンさん…抜け毛が…

まだレベル上限50なんだけど
レベル上限上げると諸々のクエスト必要レベルも釣られて上がるのに
普通にレベル50越えるクエストは調整してレベル下げてくれるとかしてくれないの
理不尽に感じるンナ…

兄妹が凄いウキウキで旅行楽しみにしてるけど
イベント報酬リスト眺めるとクエ名で先の辛いネタバレされるの酷いンナ…

ちんちんさんすり抜けて2凸してるからめっちゃ使ってるンナ

ノット50になったンナ
クエストが増えるとか無かったンナ
デイニーが足らないンナ

>ノット50になったンナ
>クエストが増えるとか無かったンナ
>デイニーが足らないンナ
零号スコアでディニー交換してるンナ？
あれめっちゃディニー稼げるンナ

ノットレベル50超えたらようやくキャラの育成速度がノットレベルの進行に追いつくようになるンナ

なんか妙に壮大ンナね今回のイベント

原神みたいにみんなの育ててるスキルとかディスクのおすすめメインステ教えて欲しいンナ
解説動画みるのめんどいンナ

解説動画の100倍適当なこと吹き込んでいいンナ？

良かったやなぎ荘はエンゾウさんご贔屓の真っ当な宿っぽいンナ

ここ結構情報が錯綜してるンナ

貫通率はどんな場面でも腐らないから強行のスロ5はこれで固定ンナ

貫通値は現状うんちンナ？

実数値は基本ゴミンナ
異常マスタリーだけは実数値に見せかけた割合だから例外ンナ

はぁクッツキボンプかわいいンナ
推しボンプと触れ合えるポケモンのキャンプ的なあれを早く実装するンナ

ディスクの使用率はゲーム内から見れるンナよ

>ディスクの使用率はゲーム内から見れるンナよ
しらそンナ
アプデで増えたンナ？

まぁ原神と比べたら滅茶苦茶楽なんだけど
それでもやっぱりディスク厳選は厳しいんな…

サブステの成長厳選までくるとニューロン焼き切れるンナ

理想のステータス構成にできたと思ったらディスクの並びがなんかキモいのが気になり出したンナ

貫通率が腐らないのは現状の防御力だからなんで防御0HPクソデカエネミーを出されると腐るンナ
そしてホヨバはそういうことするンナ

fu3898268.png
>青衣さん…抜け毛が…

おすすめ機能見ると真面目にビルド組んでる人が30％以上もいるのちょっと驚きンナ
正直このゲームの厳選かなり…なのにンナ

とりあえず貫通率と貫通UPつきゃ良いやと思ったンナが
けっこう奥が深いンナね…

5はどれ選んでも大差ないからサブで選んでるンナ

>そしてホヨバはそういうことするンナ
そのうちブレイクゲージ保護された敵とか出るんだろうなって諦めあるンナ

リナさんの貫通率によるバフはつええんな

現時点でもうブレイク時間あってないやつばっかなのがもうお察しンナ

属性ディスクの5番目からは対応する属性しか出ないでほしいンナ…

やはり混沌パが流行るンナ！

支援キャラあんまり強さ実感ないンナ

めんどくさいからメインステ指定アイテム使うンナ
エリクサーはどんどん使う派ンナ

やっぱ異常お手頃混沌パつくっとくンナ
あんまりンナを不安にさせないでほしいンナ

炎パの火力出なくて苦しんでたけど限定Sと比べて恒常Sは攻撃力のステータス自体控えめだったンナ…

限定支援がきっとヤバいンナ

ライカンさん恒常にあるまじき性能してるンナ
無敵モードは何してるンナ…？我慢…？

青衣さんちょっと雑魚に強すぎるというか
その辺ﾄﾞｺﾄﾞｺするだけでハメ殺せるから
確実にその辺対応した雑魚敵多めに出してくるンナ
ミホヨちゃんそういう所あるンナ

限定支援キャラはまだ影も見えないンナ
例のVアイドルキャラがそれになりそうンナ

チン衣先輩は人差し指キラーンナ
マウスも消耗するンナ

混沌も強いように見えて実際は「混沌発生までにかかった時間分のダメージを総ダメージから減算する」っていう処理してるから
例えば電気や炎上が入ったあと物理を入れるまでに9秒かかったら1秒分しかダメージ入らないンナ
要は常に10秒以内の周期で状態異常入れ続けられるパーティじゃないとDPS的にはなんの得もないンナ
同一の異常は一定時間が経過するまで連続して入れられない仕様に対する救済措置でしかないンナ

親分の破滅フラグがどんどん立っていくンナ

ぶっちゃけ3rd見てるとむしろガンガン無敵ブラホ超範囲攻撃祭りになって完璧なセットプレイ繰り返すゲームになる未来もあるンナ

ベンさん抜け毛酷いらしいンナ

無敵ラブホかと思ったンナ

このゲームのプレイスキルって一体なんンナ
その辺の表現フワフワしてるのがンナは1番気になるンナ

>このゲームのプレイスキルって一体なんンナ
>その辺の表現フワフワしてるのがンナは1番気になるンナ
金を惜しみなく使える財力ンナ

最近始めたけどキャラ同士のシナジーとか分からなくてカリンちゃんでガリガリしてたら相手が死んでる

>このゲームのプレイスキルって一体なんンナ
>その辺の表現フワフワしてるのがンナは1番気になるンナ
TAしてる上手い人のプレイ見てるとわかるンナ
特にニコ採用してる人と相当な頻度でキャラ切り替えまくるンナ

予兆の猶予短いやつは反応してからじゃ厳しいレベルで早いのにディレイかかってるやつはガッツリかかってるのがぬーんってなるンナ

金があればなんでも買えるンナ
良い音動機！
エロいキャラ！

PS高そうなのは回避カウンターパリィ安定する人ンナ…

エージェントの基本タブにある（氷属性/強攻）とか書いてあるところ実はボタンでステータス詳細が見れるよ
斬打突のどれなのかもここに書いてあるね

激変ノーダメ動画とか最早何やってるのかわからないンナ

>最近始めたけどキャラ同士のシナジーとか分からなくてカリンちゃんでガリガリしてたら相手が死んでる
なんとそのカリンちゃんをもっと強化出来る限定キャラが今ピックアップ中ンナ
バイナウンナ

モーション長い攻撃って大体交代しても残って攻撃するから交代するだけ得なンナ？

アクションゲーだしプレイスキルは分かりやすい方じゃないンナ？

ぎりぎりまで欲張って攻撃して交代したら勝手にパリィになっちゃってﾑﾎﾎってなることはあるンナ

というかカリンちゃんを活かすならちんちんは必須級ンナ

猫又極まってる人の動きとか異次元ンナ
全ての攻撃に対して回避反撃入れてるンナ

>アクションゲーだしプレイスキルは分かりやすい方じゃないンナ？
そういう具体的に何と言えない表現が1番ムラムラするンナ

>猫又極まってる人の動きとか異次元ンナ
>全ての攻撃に対して回避反撃入れてるンナ
ライカンさんでもそんなもんになンナ

ムラムラ！？

ノーダメソロS激変クリアとか文字だけで見ても理解を拒むンナ

色んな上手さがあるけど単騎でひたすら全部回避攻撃ノーダメしてる動画とかはよくあんな集中力もつなと思うンナ

>というかカリンちゃんを活かすならちんちんは必須級ンナ
いかん朝だから最低な意味にしか聞こえンナ

カリンちゃんをイかす！？

ヌラヌラギンギンのチン◯ーをカリンちゃんに

確かにカリンちゃんは頑張り屋さんだからちんちんも活かせそうだが…ンナ…ｳｯ

状況に合わせてキャラ性能を活かせてる人も上手だと思うンナ
つい手癖で決まった動きしちゃうンナ

まだタナトスだけはﾎﾞｯｺﾎﾞｺに食らうンナ…

ｷﾞｭｲｲｲｲｲﾝﾝｶﾞﾘｶﾞﾘ

DPアシストブレイク重撃キャンセル状態異常発動キャンセルスキル中キャラチェンジとか出来る技はいろいろあるンナ
基本的にTAしてるのは目まぐるしくキャラチェンしまくって戦ってるンナ

ひょっとしてイベ武器ってカリンちゃんに最適すぎるンナ？

このゲームBGM地味にいいな…
GWイベントのホロウフィールド移動中の曲とか戦闘曲とか
工事現場の戦闘曲とかすごく好き

邪兎屋パ2つに分けて激変やってる人の動画見たけど凄い動きしてるンナ

今回のイベ武器はどう強いのかいまいちわからないンナ

>ひょっとしてイベ武器ってカリンちゃんに最適すぎるンナ？
餅持ってないなら悪くないんじゃないンナ？
汎用Aとしてはかなり優秀だと思うンナ

Aはアンビー以外餅武器が最適ンナ

PS要素はあるけどPSでひっくり返るような調整はしてないって感じンナ
というかそうじゃないと誰もガチャ回さなくなるンナ

>とりあえず貫通率と貫通UPつきゃ良いやと思ったンナが
>けっこう奥が深いンナね…
貫通率はともかく貫通値はあまり良くないってここで聞いたンナ…

でもこの音動機はプロキシ先生に貰ったもの…

貫通値は攻撃力+27とかと同じ数値でのハズレ枠ンナ

タナトスは柔らかいからトライエラーでなんとかなるンナ
ゴーリキーが固くてほんとむりンナ紛争S投げたンナ

激変は流石に火力いるンナ
それ以外はPSでなんとかなる感じンナ

>モーション長い攻撃って大体交代しても残って攻撃するから交代するだけ得なンナ？
左ンナ
11号の強化スキルなんかは入力してから即ニコに切り替えて強化スキル撃って硬直終わって引っ込む11号に再度交代…とやると
普通にニコの強化スキル撃ってから11号で強化スキル撃つより長い時間バフデバフ乗っけたまま殴れるンナ

激変はちょっと持ち物検査あじを感じるから紛争のほうが好きンナ

今回の激変はバフが楽で助かったンナ…

依頼「失われる連休」をクリア（0/1）
依頼「GWを救え」をクリア（0/1）

貫通率ってリナさんくらいしか付けてない気がするンナ

4エリア終わるし今日でおしまいﾝﾅﾀｰ
って思ったら終わらないンナ

借金を完済した親分なんて魅力半減ンナ

何で毎日薄いコーヒー飲ませてくれないンナ

>4エリア終わるし今日でおしまいﾝﾅﾀｰ
>って思ったら終わらないンナ
そもそもなんか2箇所ほど開けられてないところがあるンナ…これ待ちでいいンナよね？

リナさんは貫通率高めンナ
変な意味ンナ

持ち物検査あじなんてどうせ全てのコンテンツで悪化してく一方なンナ…

借金返済するならパエトーンの分もちゃんとしろンナ…

>借金を完済した親分なんて魅力半減ンナ
借金返したら信頼度下がるの大概理不尽ンナ

>何で毎日薄いコーヒー飲ませてくれないンナ
イタリアでアメリカン飲むようなもんンナ

>依頼「失われる連休」をクリア（0/1）
>依頼「GWを救え」をクリア（0/1）
ひでぇネタバレを食らったンナ

なんか今日のイベはパズル無かった代わりにバトル多かったンナ

ミニゲーム苦戦するから反射神経が衰えているンナ…

5セット目は属性ダメージ増加とかが定番だと思ってたンナけど
シュエンのドライバビルド調べるとどこでも攻撃力％アップを推奨してて驚いたンナ
エーテル属性ダメージ追加じゃ無いンナね…奥が深いンナ

与ダメバフ気軽に盛れるキャラ多いから属性ダメディスクの出番あんまり無いンナ

俺のディニーがきえた…
それも一瞬に…ンナ

>5セット目は属性ダメージ増加とかが定番だと思ってたンナけど
>シュエンのドライバビルド調べるとどこでも攻撃力％アップを推奨してて驚いたンナ
>エーテル属性ダメージ追加じゃ無いンナね…奥が深いンナ
スキルをざっと見るだけでも与ダメとエーテルダメージ多いからンナね
ちょっとビルド考察すればすぐに解るのに何故か企業wikiのアカウントが出すお勧めビルド一覧でエーテルディスクが推奨されててエアプエアプってバカにされていたンナ

スターライトエンジン装備でも攻撃%でいいのか気になるンナ
あれはかなり攻撃盛れるンナ

それこそしゅえんなんか勝手に率30増えるし勝手にダメ66%とか伸びるンナ

>与ダメバフ気軽に盛れるキャラ多いから属性ダメディスクの出番あんまり無いンナ
攻撃力を上げる効果の方が珍しいンナね

ダメアップと属性ダメアップって乗算の関係ンナよね？

>激変はちょっと持ち物検査あじを感じるから紛争のほうが好きンナ
育成ガバガバだけど紛争は最後以外進められたから優しいンナ
うおっ…最後体力多すぎンナ

その程度サブステの伸び次第でひっくり返る差でもあるンナ
ほどほどにがんばるンナ〜

>スターライトエンジン装備でも攻撃%でいいのか気になるンナ
>あれはかなり攻撃盛れるンナ
上級ステータスの方はともかく効果の方はディスクの攻撃力％とは別だしシュエンの場合はそれでも全然与ダメバフに追いついてないから攻撃％安定ンナ

>借金返済するならパエトーンの分もちゃんとしろンナ…
こいつ真っ先に返しに来ないとか完全に舐めてるンナ！！！

エリーファンドは前回撃破の交換したけどやっぱ微妙そうだし局所的に強そうなゲームボール集めることにするンナ

>ダメアップと属性ダメアップって乗算の関係ンナよね？
https://wikiwiki.jp/mukankeizone/%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E7%8A%B6%E6%85%8B%E7%95%B0%E5%B8%B8%E3%83%BB%E6%B7%B7%E6%B2%8C%E3%81%AE%E8%A8%88%E7%AE%97%E5%BC%8F#b166259f

ビデオ修理は全S+余裕だったンナがGW初日のネクロダンサーだけは駄目だったンナ…
それなりのスペック積んだPCで遊んでたけど遅延が酷くて赤ブロックにボコボコに殴られて
辛うじてクリアできたンナ…
なんかあそこだけやたら重くなるンナ
リズム判定自体はゆるゆるなのに　ンナ

今回のファンド武器はジェーン実装されてから考えるンナ

>ダメアップと属性ダメアップって乗算の関係ンナよね？
その二つは同枠合算ンナね…
無関係ゾーンに詳しい計算式書いてあるから気になったら見るンナ

>>ダメアップと属性ダメアップって乗算の関係ンナよね？
どっかで乗算って見たから真に受けちゃってたンナ
助かるンナ

ボンプぬいぐるみとサントラ出して欲しいンナ

>その程度サブステの伸び次第でひっくり返る差でもあるンナ
>ほどほどにがんばるンナ〜
他のキャラならいざ知らず
朱鳶の攻撃％と属性％ディスクの差をひっくり返すには結構サブステで攻撃％を積まないと厳しいンナ

シュエンさんは攻撃盛るのが正義すぎるンナ

いまんとこ装備もスキルもLvも上げきってないからどれが最適化手探りすぎるンナ

>今回のファンド武器はジェーン実装されてから考えるンナ
今後を見据えて異常一択ンナ

現状の強攻は全員自前でダメバフ足りてそうンナね

シュエンさんの5何にしてたっけと思ったら攻撃でいい感じの出なくてサブが良さげな貫通率になってたンナ

我らが主人公普通にセキュリティボンプ縛り上げてて笑ったンナ
これ半分犯罪ンナ

>シュエンさんの5何にしてたっけと思ったら攻撃でいい感じの出なくてサブが良さげな貫通率になってたンナ
攻撃・攻撃かサブステで攻撃％がそこそこ漏れたら貫通・攻撃になるからむしろ正解ンナ

強攻はイベ武器が便利すぎるンナ
スターライトとこれあればいいンナ…

https://img.2chan.net/b/res/1225289136.htm

今回のイベントマップは広い割に軽く感じるンナけど同じ広いマップでもバレエツインズの暗視ゴーグル使うサブイベマップとかはやたら重く感じるンナ

旧都の落とし物の仕組みにようやく気づいて集め始めたンナ
一日3個までとか厳しいンナ…

普通にファンド強攻強いと思うけど何でそんなに評価低いンナ？

>普通にファンド強攻強いと思うけど何でそんなに評価低いンナ？
強いは強いけどAのスターライトも十分強いので貴重なファンド選択権は他に回した方が良くね？ってなるのと今回のイベント配布武器も普通に強いから更に相対的な評価が下がってるンナ

>普通にファンド強攻強いと思うけど何でそんなに評価低いンナ？
会心率はディスク掘ってたら盛れるからンナ

今後他ロールのイベ武器も欲しいンナね〜

原神と違って会心だけが正義じゃないとこがイマイチな評価になってるとこンナね

ディスクのレベル上げ素材ってどこだっけ防衛戦だっけ

ただウッドペッカー4セットの効果を活かしたいなら会心は盛りたいからキャラ次第では優先される場合もあるンナ

ファンドは凸しづらいから凸簡単な汎用Aに差をつけられやすいンナ
独自性がないとあんまり選ばれないンナ
まあたぶんどれ選んでもすぐに使わなくなるから趣味で選ぶンナ

ヒンミンボンプだから強攻の音動機足りなくて今回の供給ありがてえンナ

>ディスクのレベル上げ素材ってどこだっけ防衛戦だっけ
直接手に入れれるのは普通にVRで助剤稼ぎの奴があるンナ

エレンにファンド
シュエンにスターライトだから今回の武器イマイチ使い道無いンナ

11号の餅来たらめっちゃ強くなって嬉しいンナ

>ただウッドペッカー4セットの効果を活かしたいなら会心は盛りたいからキャラ次第では優先される場合もあるンナ
ウッペ4セット自体使いこなせるやつ限られるンナ〜

ウッペは猫又以外使いこなせる奴いるンナ？

強いていうなら確かエレンも行けるンナね

月パスファンド課金だけの微課金だと最終的に強攻は11号武器撃破はライカン武器になりそうンナ
まあ撃破は運用に応じ社長餅も優秀だけどンナ

チンチン先輩ってアンビー餅武器でいいンナ？
鯛と悩むンナ

まないたがまないた装備するンナ？

属性ディスクで獣牙だけは現状使おうとするとダブルアタッカー編成になっちゃうのが困りものンナ

カリンちゃんにイベント武器使えそうだけどAキャラの餅もAだから育てた後にすぐ落ちそうなのが怖いンナ

強化特殊がメインのカリンちゃんにはイベ武器がぴったりだと思うンナ

>チンチン先輩ってアンビー餅武器でいいンナ？
>鯛と悩むンナ
良いンナ
どうせアンビーつかわなくなるンナ・・・

>良いンナ
>どうせアンビーつかわなくなるンナ・・・
餅を引くことを提案します

こいつまな板でもねーしコイでもねーンナ

カリンちゃん餅武器でいいんじゃないンナ？

猫又もいずれ上位互換がきちゃうンナ？

ミホヨは強みの見えないキャラは上位こないで立ち消えになることもあるンナ