孟徳！！孟徳！！のコラ画像の人だっけ

スレ画って何でこんな風に怒ってるんだっけ？

「」に特殊性癖の画像を見せられた

袁紹の王道だったかな

>スレ画って何でこんな風に怒ってるんだっけ？
袁紹のクソみたいな大軍見せられた

主人公看取る真ヒロイン

とんでもねえ奴と同じ時代にうまれちまったもんだぜって言ってる奴もとんでもないと言うやベー時代

ここの反応それぞれで違うのいいよね

最後まで曹操の隣にいたな

曹操が亡くなって真っ先に水晶に会いに行くところが好き

夏候惇は史実でも評判の良い人物だからな

目のエピソードだけ猛将な男

漢帝国における地位は曹操と対等に近い
曹操はそれを好んだんだけど惇兄はちゃんとお前の部下にしてくれって頼んだ
キルヒアイスみたいな関係

師匠侮辱した奴を殺したのも猛将っぽいだろ

>ここの反応それぞれで違うのいいよね
理解しきらんもんは語れませんわ！

武官だと許褚張遼徐晃とかが上澄みなイメージだけど
スレ画の人はどのくらいの位置なの？

>スレ画は一番好きな兵卒

孔明きもすぎない？

>>ここの反応それぞれで違うのいいよね
>理解しきらんもんは語れませんわ！
いいねェ…

>スレ画の人はどのくらいの位置なの？
大将軍
上は曹操（宰相）と帝しかいないぞ

蒼天の五丈原とかどんな感じなんだろうな…

夏侯淵が死んでめっちゃ慟哭するの好き

史実だと何が凄かったかすぐ忘れちゃう
軍編成だっけ？調練だっけ？兵站だっけ？

>>スレ画って何でこんな風に怒ってるんだっけ？
>袁紹のクソみたいな大軍見せられた
（自分で勝手に見に行った）

終盤孔明はかなり演義孔明に寄りつつあったし

>武官だと許褚張遼徐晃とかが上澄みなイメージだけど
>スレ画の人はどのくらいの位置なの？
そいつらの上役
史書での戦闘力の話ならそいつらからは大分劣るけど代わりに政治力とか仲介力がある

めっちゃ偉い人だよ
弱いけど

実質曹操軍のNo2だよこの隻眼おじさん

どんどん普通になっていったな孔明…

>どんどん普通になっていったな孔明…
人に塗れていった結果なんだよね

統率力と人望は高いけど戦はあんまり上手くない
だから曹操も主に攻める守るよりもまとめて抑えて欲しいところに置きがち

この人の凄いとこは能力と言うより曹操の寝床入るのオッケーなくらい信頼出来る人って所

>理解しきらんもんは語れませんわ！
徐晃はなかなか見かけないキャラしてたな

まあ魏諷の仕込みとかで終盤も仙人孔明の名残は出ては来たが
気絶する孔明とかあんま見れんので好き

>史実だと何が凄かったかすぐ忘れちゃう
>軍編成だっけ？調練だっけ？兵站だっけ？
絶対孟徳裏切らない奴がくせ者揃いの自軍前線指揮官にある程度勝手させつつ崩壊はさせない政治的な統率力持ってる

夏侯惇は大将軍で曹操の代役をこなせる唯一の人物
夏侯淵は西部方面司令官で一人でどんどん領土を広げてくれる
曹仁は南部方面司令官で取った領土を死守するのと三国志個人武勇最強説がある
曹洪は財布で曹操の軍資金を出している（曹丕には貸さなかったので処刑されかける）

袁紹は何が起きたんだよアレ…

>袁紹は何が起きたんだよアレ…
1番理想的な王として自分の母親にみたいになろうとしたんじゃなかった？

有能な夏侯一族がスレ画の号令で動くから
魏宗室の重鎮として最重要人物なのは間違いない

カタ迷子の兵卒

>夏侯惇は大将軍で曹操の代役をこなせる唯一の人物
>夏侯淵は西部方面司令官で一人でどんどん領土を広げてくれる
>曹仁は南部方面司令官で取った領土を死守するのと三国志個人武勇最強説がある
>曹洪は財布で曹操の軍資金を出している（曹丕には貸さなかったので処刑されかける）
親戚恵まれすぎじゃね？

吉本の乱メチャクチャ大事件なのにスルーされて（関係者の多さ的には大事件ではあるけど）未遂レベルの魏諷の乱だけクローズアップされて悲しかった

>夏候惇は史実でも評判の良い人物だからな
･･･

袁術だけは蒼天補正を受けられませんでした。
という悲しい解説…
本当は袁術も強いんだけど…

>袁紹は何が起きたんだよアレ…
急に出てきてなんか負けたことになって消えた…

道に迷ったら陽平関が落ちた
とだけ書くとギャグっぽいけどびっくりしたのはお互い様なのに張魯軍は狼狽して逃げ出して夏侯惇軍はそうならなかったんだよな

結局かこうじゅんなのかこうとんなの？

>本当は袁術も強いんだけど…
いや…

袁紹も董卓も王としてのアプローチが真面目なのが面白いとこだと思う

>結局かこうじゅんなのかこうとんなの？
かこうどぅん

絶対に裏切らない枠がそこそこ強いだけでもう100点なんよ

>親戚恵まれすぎじゃね？
元から名家なのもある

盲夏侯扱いされて震えてたという記録はやっぱ気にしてたんだなとかそういうのよりむしろ大将軍が堂々と盲ちゃん盲ちゃん扱いされてたというとんでもなくバカにされてたという記録なのでは…となる

>親戚恵まれすぎじゃね？
ある意味で曹操が得た最大の天の時だから
彼らがいなかったり凡庸だったら人材マニア発揮する前に滅ぶか吸収されるかしてたかもしれない

袁紹のキャラは納得いかないけどあいつがちゃんと王様できてると曹操の勝ち筋がないからな…

>親戚恵まれすぎじゃね？
劉備との最大の近いここだからね
張遼みたいな強いクソコテを有能な親族司令官の下で純粋な戦闘ユニットとして使える
劉備は関羽という強いクソコテを直接司令官にするしかなかった

スレ画が最後曹操と会話する所良いよね…

>袁紹も董卓も王としてのアプローチが真面目なのが面白いとこだと思う
どっちも王になる前に理想の王とは何なのかを追求してるんだよね　その結果真逆の特性を持つのがいい

>袁術だけは蒼天補正を受けられませんでした。
>という悲しい解説…
>本当は袁術も強いんだけど…
さ、さ、猿だ！

>盲夏侯扱いされて震えてたという記録はやっぱ気にしてたんだなとかそういうのよりむしろ大将軍が堂々と盲ちゃん盲ちゃん扱いされてたというとんでもなくバカにされてたという記録なのでは…となる
無礼打ちしたりしなかったってことだよな…
余裕で出来る立場なのに

>>本当は袁術も強いんだけど…
>いや…
一時期は袁紹派と袁術派で天下二分時代まで行ったんだぞ

劉備は有名な親族とかいないなそういや

クソ真面目なのでまず形から天下人になろうとする袁紹

>劉備は有名な親族とかいないなそういや
高い学費出してくれた親戚裏切って落伍しちゃったし

劉備さん賊討伐の兵とか集めて（立場の割には）名を馳せていたあたりまでは啄県の一族の支援受けてる感じだけどそれ以降は完全に地元と切れてる感あるもん

公孫瓚とか袁紹袁術とか
曹操達の台頭以前に天下人っぽいポジションにいた人けっこういるよね
三好長慶みたいな

袁紹がデブったとこから曹操の頭痛が始まるあたり
友人が人間の枠から逸脱して雌雄を決する事できなかったのだいぶ効いてるよなあ

そういや劉備のオリキャラの息子ってどこで死んだの？

戦下手ではないけど流浪しすぎたな

>高い学費出してくれた親戚裏切って落伍しちゃったし
作った人脈はその後も使えてるから一番大事なことはちゃんとしてる

クソコテ制御外部装置(予定)！鳳雛！

情けない名族のイメージしかなかったから蒼天の生真面目でちゃんと強かった袁紹はかなり好き

この頃の勢力見てるとほんと中原つえーってなる

公孫瓚がク◯ニしてたのは一体…

>そういや劉備のオリキャラの息子ってどこで死んだの？
長坂坡で逃げてる時に矢が刺さった

>>夏侯惇は大将軍で曹操の代役をこなせる唯一の人物
>>夏侯淵は西部方面司令官で一人でどんどん領土を広げてくれる
>>曹仁は南部方面司令官で取った領土を死守するのと三国志個人武勇最強説がある
>>曹洪は財布で曹操の軍資金を出している（曹丕には貸さなかったので処刑されかける）
>親戚恵まれすぎじゃね？
さらに曹仁の弟曹純や夏侯淵の甥の夏侯尚
蒼天にも出て来た曹休（文烈）や演義の被害者として名高い曹真などもいる

袁紹さんも実家と切れてる（妾の子なんで一族のトップにめちゃ嫌われてた）人なんで劉備と馬があったのかもしれない

夏侯惇は曹操を絶対に裏切らない
もうこれだけであまりにも大きい重要人物

劉封は貴重な実績ある皇室将軍だったんだが
どう考えても丞相府独裁には邪魔なのである…

曹操とかいうバグみたいな変なのがいなかったら普通に天下取れてただろうな袁紹

袁家は親族全員董卓についたけど
袁紹と袁術の兄弟だけ家抜け出して反乱軍についたんだぞ
すげーロックだよこいつら

>長坂坡で逃げてる時に矢が刺さった
天命は阿斗を選んだからね

>劉封は貴重な実績ある皇室将軍だったんだが
>どう考えても丞相府独裁には邪魔なのである…
ひどい

いつでもどこでも実子の年齢上の養子なんて地雷すぎる

純がゲームでじわじわ強くなってるのはちょっと嬉しい
短命だしゲームバランスの問題もあるからそろそろ頭打ちかもしれないけど

>袁家は親族全員董卓についたけど
>袁紹と袁術の兄弟だけ家抜け出して反乱軍についたんだぞ
>すげーロックだよこいつら
いやぁどちらかというと一族に嫌われてた袁紹さんが堂々と歯向かって暗殺計画とかもしたから親族皆殺しにされたんじゃないですかね！
俺は正直わざと全滅狙ったと思ってるね

髭のない奴を殺せ！

陳寿からこいつ全然保身の為の努力してなくない…？という辛辣なコメントされる劉備の養子

袁術は遺族は孫家に手厚く保護されてるし
本当に正史に書かれてるような嫌われ者だったのかは怪しいと思います

>いつでもどこでも実子の年齢上の養子なんて地雷すぎる
というか後漢末は普通に養子でも家督継げる事例多いから普通に重いのよあれ

蒼天航路だと夏候惇は張飛ともやりあってたから個人戦闘力高めで描かれてるな

>夏侯惇は曹操を絶対に裏切らない
>もうこれだけであまりにも大きい重要人物
自由に寝室入って来ていいしタメ口でいいよとか扱いがもうこいつ実質対等ねって周りに示してるのに臣下の礼は崩さないとか最強親戚すぎる

你　好

終盤の曹操とジュンイクとのすれ違いが悲しい…

>劉封は貴重な実績ある皇室将軍だったんだが
>どう考えても丞相府独裁には邪魔なのである…
孟達｢逃げれば助かったのに｣

漢の将軍号いらないんで魏のください

>蒼天航路だと夏候惇は張飛ともやりあってたから個人戦闘力高めで描かれてるな
小隊率いたときにはよく負けるけど
個人武勇は低くもないんじゃない？
弱かったら旗揚げのときに死んでるでしょ

>蒼天航路だと夏候惇は張飛ともやりあってたから個人戦闘力高めで描かれてるな
気炎万丈！夏候惇軍の精鋭に告ぐ！！皆殺しにしろ！！（負ける）

>陳寿からこいつ全然保身の為の努力してなくない…？という辛辣なコメントされる劉備の養子
孟達のなんとも歯切れの悪い劉備への手紙含めてトホホ感のある二人
会社突然辞めて他社へ情報や物資持ち込んだ奴があんな手紙送ってきたら俺はキレ散らかすぞ

個人の武勇は若いころのエピソード的にも多分高い

>いやぁどちらかというと一族に嫌われてた袁紹さんが堂々と歯向かって暗殺計画とかもしたから親族皆殺しにされたんじゃないですかね！
>俺は正直わざと全滅狙ったと思ってるね
カスじゃんと思う気持ちとそもそも冷遇したせいという気持ちが混ざる

曹丕になんかやけに可愛がられてた（意味深）孟達さんは曹丕が死んだら不安になって内通始めるしさぁ

派閥云々だと袁術や孫堅の地盤となった揚州の丹陽兵を纏めていた朱儁や涼州近くで騎兵率いて羌族も撃退して経験があり曹操の上司でもある皇甫嵩も蒼天だと過小評価だ

>曹操とかいうバグみたいな変なのがいなかったら普通に天下取れてただろうな袁紹
蒼天だとすげぇ小物に描かれてたけど本家筋の袁術が天下取ったりせんかな

兵卒の夏候惇です
よろしく

>蒼天航路だと夏候惇は張飛ともやりあってたから個人戦闘力高めで描かれてるな
直接描写されてないけど呂布戦で張遼に勝ってるの地味にすごい

>>蒼天航路だと夏候惇は張飛ともやりあってたから個人戦闘力高めで描かれてるな
>気炎万丈！夏候惇軍の精鋭に告ぐ！！皆殺しにしろ！！（負ける）
呂布軍相手ならまぁ…

紹はともかく術は無理だろ…

>曹丕になんかやけに可愛がられてた（意味深）孟達さんは曹丕が死んだら不安になって内通始めるしさぁ
でも横山三国志みたいに「明帝は我らを塵芥の如くお扱いになる」ってことはないと思う
曹叡くんまだ18歳だぞ！

>結局かこうじゅんなのかこうとんなの？
漢音で読むか呉音で読むかの違いなだけだし…

>紹はともかく術は無理だろ…
でも術も路も道に当たって高いし…

曹操や袁紹の若い頃のダチとか調べてくと皇帝（霊帝）ぶっ殺してすげ替えようぜ！って計画立ててたテロリストとかいて交友関係アナーキーだなぁとなる

袁紹は冀州乗っ取りがすげー奸雄っぽい！

>>結局かこうじゅんなのかこうとんなの？
>漢音で読むか呉音で読むかの違いなだけだし…
日本語で読んでる時点でどっちも間違いだからな

>袁術は遺族は孫家に手厚く保護されてるし
>本当に正史に書かれてるような嫌われ者だったのかは怪しいと思います
まぁ多少は歪められているとは思う
孫策と周瑜が結び付いたのは紹介した袁術のおかげなのは間違いないし

そこまで強くなくても突然登山しない奴はそれはそれで信用できる

>>紹はともかく術は無理だろ…
>でも術も路も道に当たって高いし…
代漢者当塗高とかいう息の長すぎる予言

>>>結局かこうじゅんなのかこうとんなの？
>>漢音で読むか呉音で読むかの違いなだけだし…
>日本語で読んでる時点でどっちも間違いだからな
もはや当時の発音が不明な時点でなにが正しいのか誰にもわからないのだ

まあ漢から譲られた魏や漢はまだ天命あるんですけおおおな蜀と違って突然出てきた呉の天命がどっから来たのかとなると仲なんじゃないかな…

>>>結局かこうじゅんなのかこうとんなの？
>>漢音で読むか呉音で読むかの違いなだけだし…
>日本語で読んでる時点でどっちも間違いだからな
よしじゃあ本名は植をショクと呼んで愛称でチと呼ばせよう！
天才かよ

🐵はみちつ舐めたい

>もはや当時の発音が不明な時点でなにが正しいのか誰にもわからないのだ
不明なの！？
いや2000年近く前か…わっかんねぇな…

>>もはや当時の発音が不明な時点でなにが正しいのか誰にもわからないのだ
>不明なの！？
>いや2000年近く前か…わっかんねぇな…
昔すぎて現代中国語よりはまだ日本語の方が当時の発音に近いんじゃねえの？という話すらある

単→タンorゼン
度→ドorタク

袁術はエンスイなんだっけ

蒼天楽進いいよね…

>蒼天楽進いいよね…
どうということもなく

>>>本当は袁術も強いんだけど…
>>いや…
>一時期は袁紹派と袁術派で天下二分時代まで行ったんだぞ
そっから速攻で負けてるのやっぱ駄目じゃね？

>蒼天楽進いいよね…
運良く！
力なき故

読み終わったその時の感想は今でも覚えてる
いろんな感情を置いてけぼりにして水晶てそんな重要なやつだったっけ？という困惑で満たされた

そろそろ死ぬぞはなかなか出てこねーよ…

>いろんな感情を置いてけぼりにして水晶てそんな重要なやつだったっけ？という困惑で満たされた
初恋の人やぞ
いやどうだったっけ…

>いろんな感情を置いてけぼりにして水晶てそんな重要なやつだったっけ？という困惑で満たされた
曹操に外国のこと色々教えたりしてたろ！

曹操に中華の外を教えてくれた
中華という枠から出る事をずっと意識してたろ曹操は

でも黒人じゃなかった？

北方の惇兄も好きだな…

ありとあらゆるしがらみや因縁から解き放たれて若かりし頃の恋人を探しに行ったんだと解釈した

>でも黒人じゃなかった？
アラブ系とかじゃないの？

また…戦場にて…

合肥を作った知らないおっさんいいよね

水晶が弾いてたの琴だっけ？インド系だと思ってた

>昔すぎて現代中国語よりはまだ日本語の方が当時の発音に近いんじゃねえの？という話すらある
その日本語の発音も正確かどうか…

袁術はどう擁護しようにも突然の皇帝即位が頭おかしすぎて苦しい
それまでは割と鮮やかな立ち回りも見せてたのにどうして…

お前は錦だ！
とか言われてたけど馬超の魅力は全く分からなかった

呂布に食糧送るとか孫策取り立てる約束ホイホイ破って敵作りまくってるのいかんでしょ

武将が強キャラ風に書かれてる蒼天で最初から最後まで小物っぽさを失わなかった張繡さんに癒やされる

>お前は錦だ！
>とか言われてたけど馬超の魅力は全く分からなかった
名族でかっこよくて強い

長坂の張飛が格好いいんすよ

>🐵はみちつ舐めたい
と呟いた後この「」は一斗もの血反吐を吐いて病死

>馬超の魅力は全く分からなかった
ひとたび穿たれた天は繕うことができません…

ずば抜けた武威もきらめくような用兵術ももってないって曹操に評されてるものな
でも一番一兵卒になじんでるのがお前だしそれが何よりの取り柄だってとも評される
褒められてるのか貶されてるのかわからんので切れるのを見て曹操さんは笑う

>長坂の張飛が格好いいんすよ
我が同胞に指一本たりとて触れさせぬぞの見開きが惚れ惚れするぐらいかっこいい

着地点考えずに一回放たれたら死ぬまで動きっぱなしって意味では間違いなく矢だった

ヤバい奴だけど本人なりに真面目にアレやってたんだな董卓…

馬超は正史を辿るとほんとに訳わからん異常な奴だからあんな感じになっちゃうけどまあ多少は魏正統のバイアスがかかってるのではないかとは思う

馬超の辺りはいつもの余裕ぶった言葉で惑わすのが通じなかったらマジギレする曹操まぁまぁダサいよね…

馬超は北方のが良い
良いんだけど良いのかあれ

鬣を背に日輪の影を追う…ﾁﾗｯ

>武将が強キャラ風に書かれてる蒼天で最初から最後まで小物っぽさを失わなかった張��さんに癒やされる
それが好ましいんだよなあ（暗黒軍師微笑）

演義と正史で出来事の順番変わるくらいにはアレな馬超

>鬣を背に日輪の影を追う…ﾁﾗｯ
😕

>長坂の張飛が格好いいんすよ
饅頭問答好き

>お前は錦だ！
>とか言われてたけど馬超の魅力は全く分からなかった
むしろただの異常者を反骨の化身みたいな感じでぎりぎりかっこよく仕上げた

>ヤバい奴だけど本人なりに真面目にアレやってたんだな董卓…
本人なりに真面目ってのはまあ史書でもそんなとこはある

諸葛亮は伝説混じりの化け物（演義）だと曹操の目に入らないから人間に変わったって解釈でいいのかしら

>>武将が強キャラ風に書かれてる蒼天で最初から最後まで小物っぽさを失わなかった張?さんに癒やされる
>それが好ましいんだよなあ（暗黒軍師微笑）
賈クは張繡とコンビやってた方が生き生きとしてた気がする

趙雲にガチビビりする魏王いいよね
なんか歳食ってきたら一周回って人間臭さ出てきた

韓遂とか大分カッコよくしたよな…
異常者としか思えないのに

暖かだな…惇

>演義と正史で出来事の順番変わるくらいにはアレな馬超
親兄弟殺されたから反乱したんじゃなくて反乱したから親兄弟処刑されたって聞いて駄目だった
確かにそっちのが自然だな…

お爺ちゃん時代はまぁまぁボケてるとしか思えないけど一番人間味あるよな…
青年期は超然として神懸かりすぎ

逃げるときは軽さ軽さぁ！の人好き

趙雲の懐は絶対大丈夫っすみたいなこと赤ちゃん抱えて戦う趙雲かっこよすぎた
つうかどのシーンでもかっこよく描かれてる気がする
ちゃんと見た目老けさせても露骨にイケおじだったし

張繡どのぉ…

>韓遂とか大分カッコよくしたよな…
>異常者としか思えないのに
お前そう言いつつ余裕あるじゃんて若い連中が胡散臭く思うのもまぁわかる

官渡の戦いでデブ袁紹と対面したあたりからどんどん人間味が出てきたような

>韓遂とか大分カッコよくしたよな…
>異常者としか思えないのに
それなりの地位に就いてから死ぬ直前までほぼずっと反乱してるからなあいつ…

>逃げるときは軽さ軽さぁ！の人好き
武器が全部通用しなかった後の
まだ一振りの武の本領が残っているみたいなセリフがかっこよすぎて一気に好きになった

反董卓連合結成時に袁紹韓馥が劉虞を皇帝に推戴しようとして袁術曹操が反対したこともある
連合解散後も張邈が劉虞を皇帝にしようと動いていたりする

劉表をオナニー扱いしてディスったらブーメランになった孔明

演義よりこっちの野心隠さない桃園三兄弟の方が好きだった

蒼天航路はクロニクルエディションで読めて幸せだった

どんな人物でも才あらば用いるってスタンスだった曹操でもお前無理ってなったからかなり特別感はあった馬超

劉表オナニーと言うにはまぁまぁ実際に形にしてない？

蒼天だと呂布が部下や民のことを考えるようになったせいで負けたのが悲しいけど好き
俺も陳宮みたいになっちゃった

孔明は正史準拠で見てもめちゃくちゃ高潔で偉大な人格者なのに蒼天ではどうしてあんなことに…

>お爺ちゃん時代はまぁまぁボケてるとしか思えないけど一番人間味あるよな…
馬超にキレ散らかしたり蜂にビビったり草むしりながら許��とだべったりしてるの好き

不意にどす黒くなる劉表
唇プルプルしてる劉璋

>この人の凄いとこは能力と言うより曹操の寝床入るのオッケーなくらい信頼出来る人って所
なんか曹操そういうネタ多いな

曹操でも無理だった馬超が劉備の懐にすっぽり入るのが良いんだ

韓遂のミル貝読んだら皇甫嵩や董卓の頃から反乱ばっかしててダメだった
何だよコイツ…

>張��どのぉ…
どう見ても適当におだてて好き勝手使ってるやつじゃん…と思いきやあざといハゲ

>袁術はどう擁護しようにも突然の皇帝即位が頭おかしすぎて苦しい
>それまでは割と鮮やかな立ち回りも見せてたのにどうして…
いいよね…劉虞の子劉和から兵権取り上げる袁術…
>董卓が長安に遷都すると、劉虞は朝廷への忠誠心を明らかにすべく、田疇と鮮于銀を使者として派遣した。洛陽に帰りたいと考えていた献帝は劉虞からの使者に喜び、侍中として朝廷にいた劉和（劉虞の子）を劉虞のもとに派遣し、自分を迎えに来るよう命じようとした。劉和は南陽を通過する途中、袁術によって引きとめられた。袁術は劉和に書かせた書簡で劉虞に「兵を派遣してくれれば、私も一緒に西へ（献帝を迎えに）向かいます」と述べた。公孫瓚は袁術が二心を持っていることを見抜いていたため劉虞を諌めたが、劉虞はそれに従わず、劉和のもとへ数千の騎兵を派遣した。すると公孫瓚は、袁術にこのことを知られて恨まれるのを恐れ、従弟の公孫越を袁術のもとに派遣し、劉和を逮捕して兵を奪い取るよう勧めた。劉和は逃亡して袁紹の下に逃れたため、公孫瓚と劉虞の関係は更に悪化した。

>どんな人物でも才あらば用いるってスタンスだった曹操でもお前無理ってなったからかなり特別感はあった馬超
そんな馬超がおっかなかったよな！でハグしたらあっさり絆されてるのは
なんなんだお前…共感されたかったの…？

劉備は劉備というよりは完全に劉邦だよね
戦の弱さと出時の怪しさがかなり強調されてる

初期荀彧が最期ああなるのは儒学で変わったの？それとも最初から儒の人だったけどうまく折り合いつけれてただけ？

劉備の全盛期って草鞋売ってた時だろ

>公孫瓚がク◯ニしてたのは一体…
まあ公孫瓚だしいいか…

>劉備の全盛期って草鞋売ってた時だろ
回が進むに連れてめっちゃ泥臭くなっていく…

定期的に知らないおっさんが出てきて活躍するよね

劉備は覚醒したと思ったら駄目でしたが延々中年期まで続く

公孫瓚と馬超は演義のイメージで正史見ると悪辣過ぎてびびる

>曹操でも無理だった馬超が劉備の懐にすっぽり入るのが良いんだ
やっぱり劉備の人気は取り込むべきだったと思うんだよね〜ッ
聞いてる？根に持つ人

>定期的に知らないおっさんが出てきて活躍するよね
劉馥すげえな…誰だこのおっさん

最後の年表見るとホントに一気に死ぬな…ってなる

荀彧は生まれついての儒の人だよ
曹操から生まれてこの方盗みなんて考えたこともないだろうなあこいつって思われてたし根っからの善良な儒者ででも曹操が公に推されるまではちゃんと折り合いがついてた

長坂坡ちょっと前辺りだと曹操に皮肉言われてたんだけどダサいと思われたのかその後きれいなすれ違いでの自殺になった

このセックスシーンいる？みたいな時は結構あるな…

また雪合戦しようぜ！

簡雍とかもほぼ劉璋のとこしか出てない気がする

名族絶対許さないマンと親兄弟が敵地にいようが戦争するマン…

>また雪合戦しようぜ！
うつ病患者に普段の頭悩ませるノリやめろや！

>劉備は有名な親族とかいないなそういや
劉邦がいるじゃん

>また雪合戦しようぜ！
もうダメだ死のう…

知らないおっさんがお馴染みのアイツみたいな顔で劇的に討ち死にしたり知ってる大物っぽいおっさんがモブ未満の雑な死を迎えたり
何度も単行本読み返す羽目になった

>このセックスシーンいる？みたいな時は結構あるな…
関羽のセックスシーンはちょっと思った
劉備と糜夫人のやつは楽しそうだから好き

落ち着け媽

曹操の軍師は荀�搖s嘉程�G荀攸+賈クの頃が好きだった

徐栄が死んだの気が付かなかったぞ…

>劉備は劉備というよりは完全に劉邦だよね
>戦の弱さと出時の怪しさがかなり強調されてる
あんまり徳が高い感じないけど人間的な魅力すごい出してたよね
人材マニアで人集める曹操と器のでかさで人が集まってくる劉備は良い対比だったように思う

蒼天馬超は漢大好きだから劉備に堕とされたんだよ

でもいつもの荀彧ならすぐに雪玉って気づいてくれるはずだし…

>曹操の軍師は荀�ｹ郭嘉程�c荀攸+賈クの頃が好きだった
気づくと荀攸が一番微妙な扱いになっとる

>徐栄が死んだの気が付かなかったぞ…
呂布殿控えられよ！

袁紹が覚醒した感じで白痴になったのはよくわからない決着だった

>徐栄が死んだの気が付かなかったぞ…
ｸﾞｼｬｱ

俺の知らない劉備の息子がコマの片隅ででこっそり死んでた

>>曹操の軍師は荀�ｹ郭嘉程�c荀攸+賈クの頃が好きだった
>気づくと荀攸が一番微妙な扱いになっとる
赤壁の後始末してるシーン好き

>徐栄が死んだの気が付かなかったぞ…
描写するに及びもうさん

徐栄はいい感じに立ちはだかる強敵になるのかな…とか思ってた…

>劉備は劉備というよりは完全に劉邦だよね
>戦の弱さと出時の怪しさがかなり強調されてる
最初の頃の得体の知れない劉備のままで居て欲しかったわ

>>曹操の軍師は荀�搖s嘉程�G荀攸+賈クの頃が好きだった
>気づくと荀攸が一番微妙な扱いになっとる
荀�搖s嘉程�Gは死亡や引退回をガッツリやってくれたけど荀攸はいきなり葬式だったという

儒学的に高名かつ強い人といえば盧植先生
学者の傍ら将軍もしている後の世でいう王陽明みたいなタイプ
公孫瓚や劉備も彼の門下かつ派閥に属していた

あざといおっさん多いよね
辛は描写なかったけど高齢そうだったし死んだのか…

>袁紹が覚醒した感じで白痴になったのはよくわからない決着だった
袁紹が思う天の心と完全に一体化したからもう戦争に勝つ必要さえなくなったんだ
そんな袁紹を曹操も最後には大した奴だと認めたというのが良い落とし所だ

>荀�ｹは生まれついての儒の人だよ
>曹操から生まれてこの方盗みなんて考えたこともないだろうなあこいつって思われてたし根っからの善良な儒者ででも曹操が公に推されるまではちゃんと折り合いがついてた
曹操も最初は漢の皇帝を保護してもり立ててたから荀�ｹもニッコリだったのにね
漢の皇帝を廃位して新しい国をつくる…？ってなった

夢で蜀がめっちゃ攻めてきて嬉しそうにしてるところ見ると
どんだけ劉備好きなの…となる孟徳

>徐栄はいい感じに立ちはだかる強敵になるのかな…とか思ってた…
遼東公孫氏が遼東に派遣されたのは彼が推薦したおかげである

>戦の弱さと出時の怪しさがかなり強調されてる
俺ぁ戦が弱いけど俺についてきて生き残ってる奴らは強いぜ
ってハッタリがハッタリでなく脅しになるし
天下に劉姓などごまんといるわ!という否定にもだがその名が正統性として人にアッピールすることにゃ変わりねえ!って壮語するのも何というか劉邦の再来的なものを感じさせるね

>最初の頃の得体の知れない劉備のままで居て欲しかったわ
初期劉備めちゃくちゃカッコいいよね…あれはどの群雄も絆されるわ

犬を朕と呼ぶ異常者

袁紹の前に光武帝や劉邦や始皇帝の幻影が出てくるのよくわからなかった

惇来来！

浮世離れした初期曹操より年取ってぐえーってしてる曹操のが好き

帝がかわいそうだと思わねえのか!って檄で将兵を奮い立たせておいて本人全く記憶にないのいいよね

賈クは長生きして大出世してるんだよね…

おいらのあるところが天下だ！が蒼天で1番好きなシーンかもしれん

ゴンタ先生は侠者というかアウトロー大好きだよね

関羽がなかなか死んでくれない！

王欣太結構いい歳だと思うけど次また何か描いてくれるかな

達人伝が最後怒涛の駆け足だったの悲しい
ゴンタの描く楚漢戦争をしっかり見たかった

>浮世離れした初期曹操より年取ってぐえーってしてる曹操のが好き
若い頃頻繁に口にしていた「天」を使う必要がなくなったことを自覚するシーン好き