✡✡　卐卐

ゴルゴでこんな感じのエピソードあったよな

アヘ顔ダブルピース布

でも2000年前でも十分凄くない？

https://x.com/ShujiMochida/status/1826347595431608547
続きも貼れ
https://x.com/Culture_Crit/status/1826292272914161978
画像も見ろ

2000年前から聖骸布の贋作作ってたんだなあ

三三三🔯　卍三三三

バレるまで2000年かかったなら大したもんだ

力王くらい読め
いややっぱ読まなくていいや…

他の聖遺物も鑑定してみよう

>2000年前から聖骸布の贋作作ってたんだなあ
いやいやいや…

贋作でも普通に400年前とかに作られた奴だったりで歴史的遺物になってると聞く

トリノの聖骸布を鑑定したらちゃんと2000年前のだったよって話では？
本当にイエスを包んでたかはわからんとしても

少なくともジーザスと同じ時期に同じ処刑法で死んだ人間を包んだ事の有る布ではある

>力王くらい読め

磔はまぁ…虐待にあたるのかな……？

ネタなのかマジなのか分かんないけど2000年前だったらジーザス処刑された年に近くね…？もしかして…
という話をしてるんであって2000年前なら贋作確定！みたいな話じゃないぞ
B.C.の意味も知らないバカだとは思わないが…

やっぱ定型も知らないのに粘着質なキチガイは怖いっスね

こういう聖遺物は一つあるだけでその後下手したら1000年に渡って富を生み出し続けるから盛れるならどこまでも盛るよな

そういう事にしておかないと怖いもんね……

他の聖遺物に付着してるDNA調べて生物学的に同一人物と同定するのはさすがに無理かな

調べたら聖骸布ってこれ本物か？って何度も鑑定されてるのね…

2000年前の布ってだけで貴重な気がしてくる

イエスってこんなムーンロードみたいなのだったのか

>他の聖遺物に付着してるDNA調べて生物学的に同一人物と同定するのはさすがに無理かな
流石に2000年前のは無理じゃねぇかな

こういう物ってだいたい「詳しく調べたらずーっと後の時代に作られた贋作でしたー」ってオチだから
まずきちんと2000年前の物だったのが凄い

>調べたら聖骸布ってこれ本物か？って何度も鑑定されてるのね…
証明されたならそれでよし
なんらかの作り物でも歴史的価値は変わらんからそれもそれでよし

>流石に2000年前のは無理じゃねぇかな
そもそも比較できる2000年前の信頼できる遺伝子サンプルがない

仏舎利がブッダ20メートルになる量があるのと同じに
聖骸布だけでイエスの死体40体くらい巻ける量がある

3日でそこまで残らんやろ

>少なくともジーザスと同じ時期に同じ処刑法で死んだ人間を包んだ事の有る布ではある
この記事の元になった検証を鵜呑みにすればそういうことになるけど
他に何度も検証されててまあそう上手い結論は出てないわけよ

遺伝子の比較するならマリアの遺骨（とされてる物）は残ってるからあれと比較じゃないの

なんでこんな屈服のポーズダブルピースみたいな姿勢で…

>聖骸布だけでイエスの死体40体くらい巻ける量がある
ファンサで各地の布巻いてくれたかも知れないじゃん
生き返った後に

聖遺物だいたい贋作だから
科学的に2000年前と判明するとマジで凄いものな可能性がある

> 炭素14年代測定と歴史的文書によると、聖骸布は1300年頃のものと推定されている

>なんでこんな屈服のポーズダブルピースみたいな姿勢で…
そこはただの布の皺が寄ったところで腹の下で手組んでるだろ

コミュニティノート付いてるじゃん

仏陀が20mじゃなかった史料なんて無いから20mだった可能性だってあるし
イエスだって40号機までいた事を否定する記録もないからな

貴重なものには変わりない

>仏舎利がブッダ20メートルになる量があるのと同じに
>聖骸布だけでイエスの死体40体くらい巻ける量がある
イエスが背負った十字架もクソデカ

2000年前のものって結論ありきでそれっぽいデータだしてきただけってコミュニティノートで突っ込まれてるな

カーボナイト凍結みたいなポーズ

>聖骸布だけでイエスの死体40体くらい巻ける量がある
世界的宗教のわりには意外と少ないなイエスを包んだ布(自称)

ブッダは実際にそれぐらいでかかったよ
奈良で見てきたから間違いない

>>なんでこんな屈服のポーズダブルピースみたいな姿勢で…
>そこはただの布の皺が寄ったところで腹の下で手組んでるだろ
そこ股関節かと思った…

🖕👴🖕

>>>なんでこんな屈服のポーズダブルピースみたいな姿勢で…
>>そこはただの布の皺が寄ったところで腹の下で手組んでるだろ
>そこ股関節かと思った…
蝉じゃねぇんだぞ

>>>>なんでこんな屈服のポーズダブルピースみたいな姿勢で…
>>>そこはただの布の皺が寄ったところで腹の下で手組んでるだろ
>>そこ股関節かと思った…
>蝉じゃねぇんだぞ
ジジジジジジーザス！

>>蝉じゃねぇんだぞ
>ジジジジジジーザス！
深夜だからダメだった

1988年に3つの研究所がそれぞれ別々に放射性炭素年代測定やって「1260年から1390年の間に作られた偽物」って結論を出している
そこに今回「聖骸布はこの温度とこの湿度でずっと保管されていたと思うからその計算で劣化具合を見ると二千年前の物になる」って新説が出てきた
それ単に2000年前って結論から逆算して温度と湿度決めただろお前ってツッコミを受けてる

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

ちんちん隠してるのがわざとらしいよな

>>>蝉じゃねぇんだぞ
>>ジジジジジジーザス！
>深夜だからダメだった
しっかりいたせー！

見えなくもないけども…
fu3891369.jpg

ナザレのイエスって中東のおっさんみたいな顔なんじゃないか？

>磔はまぁ…虐待にあたるのかな……？
まあ出るもんは一緒なんだろう…

巻いてるならこんなに顔細く浮き上がらないよね

ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ…
ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ…
ｼﾞｰｻﾞｧｽ…

>それ単に2000年前って結論から逆算して温度と湿度決めただろお前ってツッコミを受けてる
それで想定された温度湿度は現実的なの？

>見えなくもないけども…
>fu3891369.jpg
動物園の檻にしがみついている猿

>ナザレのイエスって中東のおっさんみたいな顔なんじゃないか？
もっとアフリカ系

〇〇年鑑定され続けてきた布

これから先もずっと鑑定することになりそうだな…

>1988年に3つの研究所がそれぞれ別々に放射性炭素年代測定やって「1260年から1390年の間に作られた偽物」って結論を出している
>そこに今回「聖骸布はこの温度とこの湿度でずっと保管されていたと思うからその計算で劣化具合を見ると二千年前の物になる」って新説が出てきた
>それ単に2000年前って結論から逆算して温度と湿度決めただろお前ってツッコミを受けてる
放射性炭素年代測定に温度湿度は関係ないわな…

ダイアキュート！

>仏舎利がブッダ20メートルになる量があるのと同じに
>聖骸布だけでイエスの死体40体くらい巻ける量がある
魚2匹とパン5個で数千人の腹を満たす男だぞ
聖骸衣くらい無限増殖しても何ら不思議はない

>見えなくもないけども…
>fu3891369.jpg
右手のファックはデュスマスに
左手のファックはゲスタスに

>ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ…
>ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ…
>ｼﾞｰｻﾞｧｽ…
まだまだゴルゴダの丘は暑いな…

種付けプレスで死んだみたいなポーズに見えた

>仏舎利がブッダ20メートルになる量があるのと同じに
仏舎利は仏陀以外の遺骨も含まれてるし代替品として貴石宝石を収めてる場合も多い
というか由緒書も「夢でお告げがあって地面を掘ったら出てきた」とかそんなノリだから
仏舎利の由来を一つづつ詳しく調べてるはずないし絶対テキトーこいてるよ

糖尿は虐待だったのか

>ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ…
>ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ…
>ｼﾞｰｻﾞｧｽ…
十字の樹に止まる習性がある

洗礼者ヨハネの方が現実味がある

スレ「」バカなん？
fu3891380.png

>十字の樹に止まる習性がある
そんなジーザスに釘うつのは
昔の自由研究の延長みたいだな

発見当初から贋物扱いされてないかこれ

今見たら「281.2万件の表示」だったけどスレ画は131万件の表示
つまりその頃の切り抜き画像でスレ立ててるから
恐らくまとめサイトかどっかの切り抜き画像なので
元ポストはコミュニティノートがついてることもスレ「」は知らないんですね

>放射性炭素年代測定に温度湿度は関係ないわな…
ちなみに今回の発表をした研究者は放射性炭素年代測定と違う結果が出た事については
「どうせきちんとクリーニングせずにやって付着したゴミの年代でも出したんでしょう」
って言ってる

>ダイアキュート！
ダイアキュート！

>fu3891380.png
https://x.com/Culture_Crit/status/1826292493991969233
元ポストのツリーにあるこれだと「リネンの亜麻セルロースの老化を調べるために、新しいX線技術が使用されました。その結果、セルロースの分解が、中世のものではなく、他の2,000年前のサンプルと一致していることがわかりました」
ってある

>今見たら「281.2万件の表示」だったけどスレ画は131万件の表示
>つまりその頃の切り抜き画像でスレ立ててるから
>恐らくまとめサイトかどっかの切り抜き画像なので
>元ポストはコミュニティノートがついてることもスレ「」は知らないんですね
なんで元URLも見ないでこういう眉唾情報貼っちゃうんすかね…

もしや茨の冠って後世の創作じゃなかったりするのか

いやーアイツこんな顔してなかったと思うけどなあ

拷問、磔にされて死んだ男とかメジャーな処刑方だっただけに
当時キリストさんだけじゃなかっただろうし
本当にキリストさんかは謎

この研究は、聖骸布の保存状態を推定した上で、この日付を仮説として提示したに過ぎない¹。炭素14年代測定と歴史的文書によると、聖骸布は1300年頃のものと推定されている²。さらに、聖骸布は中世の絵画技法で作られた可能性がある。

大体贋作だとしても結構な年代物だねってオチがつくんだよな

>ってある
ってあるじゃねえよ
普通に考えてだから何？だろ
その今貼ったURLのアカウントのツイート歴見てみ？
何が信じれるんだ？英語だと全部信じちゃう系？
先にどっかからか流れてきたRTを見て信じた後で後付で話してるからどんどんボロ出てくるぞ

どうせなら3000年前の物だったとかのが面白くね？

イエスかはともかくとしてその元ネタの1つになったなにかがあったであろうと推定できるのは楽しいじゃん

宗教的価値、歴史的価値、科学的価値と価値にはいろいろあるからな

口が悪い子とは話しちゃいけませんって親に言われてるの

なんで攻撃的になってんだよ…

>仏舎利の由来を一つづつ詳しく調べてるはずないし絶対テキトーこいてるよ
せっかくだから仏陀がめちゃくちゃ大きかったことにしたほうが浪漫があるじゃん
だから仏舎利塔は全部本物ということにしたい

>口が悪い子とは話しちゃいけませんって親に言われてるの
ホラ吹きのデマ垂れ流すスレ「」が悪いかなあ

イエスの処刑方そのものが創作の可能性はあるしなー

>なんで攻撃的になってんだよ…
そりゃあ嘘を事実のように流す奴はだめだろ

年代から贋作だと判明した場合
中世頃にどっかのおじさんにいばらの冠乗せて手足打ち付けて脇腹刺して作った贋作ってこと？
リアリティ追求しすぎじゃない？やってそうだけど

>ホラ吹きのデマ垂れ流すスレ「」が悪いかなあ
いもげヒーロー爆誕

つまり本物なの？

>今見たら「281.2万件の表示」だったけどスレ画は131万件の表示
>つまりその頃の切り抜き画像でスレ立ててるから
>恐らくまとめサイトかどっかの切り抜き画像なので
>元ポストはコミュニティノートがついてることもスレ「」は知らないんですね
これについて弁解ある？スレ「」

3つの研究所はじゃあそのクリーニングされたやつもっかい測定させろやってならんのかな

>年代から贋作だと判明した場合
>中世頃にどっかのおじさんにいばらの冠乗せて手足打ち付けて脇腹刺して作った贋作ってこと？
>リアリティ追求しすぎじゃない？やってそうだけど
聖遺物ブームがまさに中世だからそれくらいはやっててもおかしくないな

さっきからスレ「」スレ「」うるせえ〜
もう結婚しろ

なんでそんなキレてるの
イエスの弟子なの…？

これでこの布についてた遺伝子からイエスのクローンを作り出して鬼龍をいたぶらせるって話ができるじゃん

>中世頃にどっかのおじさんにいばらの冠乗せて手足打ち付けて脇腹刺して作った贋作ってこと？
>リアリティ追求しすぎじゃない？やってそうだけど
殺していいやつを贋作に利用するだけだからハードル低いだろうな

>中世頃にどっかのおじさんにいばらの冠乗せて手足打ち付けて脇腹刺して作った贋作ってこと？
そもそもの話として遺体を布で包んだところでこんな風にきっちり模様残らないんだ
それがイエスの奇跡としてなぜか模様が残ってるとされてるのが聖骸布なんだ
だから贋作なら単純に布用意して誰かが絵を描いただけだよ

コミュニティーノートついてるが…

仏舎利は仏舎利と一緒にして拝んだものにもパワーが移って仏舎利になるから増えるんじゃなかったか？

>せっかくだから仏陀がめちゃくちゃ大きかったことにしたほうが浪漫があるじゃん
つまんねーしロマンないよ
そんなくだらないウケ狙い言説より真剣に書かれた経典通り仏陀のチンポが普段は蛇みたいに体に収納されててオシッコする時だけ出し入れされるって記述が本当だった方が面白いしロマンある

2000年前って贋作作るくらいキリスト教に影響力も資金力もなさそうだけど

キリスト教関係の研究者すぐ嘘つくからな

「」がそんな宗教にお熱だったなんて

2000年前はそりゃそうだろうね

そもそもキリスト教がキリスト存命〜処刑の頃からあったわけではないんだから聖遺物残ってるって考える方が難しいし
聖遺物ブームがいつ頃かって研究は割と進んでるんで
そのスレ「」が貼ったURLのアカウントみたいな歴史ファン的な人じゃないなら
普通は作られた年代自体の中世に作られた歴史とか宝物としての価値を考えるほうが面白いんすよね

>仏陀のチンポが普段は蛇みたいに体に収納されててオシッコする時だけ出し入れされるって記述が本当だった方が面白いしロマンある
俺のチンポと大差ないギミックだな
残念っすよ仏陀

ちゃんと下にあるコミュニティノートも貼れ

>殺していいやつを贋作に利用するだけだからハードル低いだろうな
現代人にありがちだよな命の価値と人権を高く見積りすぎるやつ
あと拷問や磔ってメジャーな刑罰だしそのまま死体使っただけだろう

コミュニティノートの上2つのアドレス見ても
「リネンの劣化具合をX線で観察すると2000年前っぽい」
「炭素14年代測定をかけた切れ端は西暦1300年ぐらい」
っていう一見矛盾した結果が出ているぐらいしか分からん

2000年前のものならキリスト死亡前にはある布ってこと？

三つの研究所がクリーニングミスでごみを検査する確率ってなんパーよ

ご神体のレプリカを作って展示してたら
日々拝まれることでレプリカの方が霊力高くなったみたいな話？

fu3891410.jpg

>2000年前のものならキリスト死亡前にはある布ってこと？
聖人認定貰った人を包んだ布は全部聖骸布

>そもそもキリスト教がキリスト存命〜処刑の頃からあったわけではないんだから聖遺物残ってるって考える方が難しいし
それに関してはキリストは弟子にとってはファラオだったんだから
その遺体をミイラにしたいって動いてたヤツが居たのは不自然な事じゃないだろ

>何が信じれるんだ？英語だと全部信じちゃう系？
少なくとも「」よりかは信じられるわ

別に中世の頃に2000年前の布を探してきて贋作したってオチだってある

>別に中世の頃に2000年前の布を探してきて贋作したってオチだってある
それはそれですごい手間ひまだな！

聖人の聖遺物がないと中世は主祭壇が置けないことがルール化してたので
8世紀から13世紀辺りに大量に捏造して作られたり十字軍がエルサレムなどから略奪して回った歴史があるのでスレ画もその一つってだけ
そもそも1世紀はこんなもんとっといて信仰しようという運動がない

>それはそれですごい手間ひまだな！
こう言う事やるやつは暇人だからな
昔は暇人が今よりずっと多い

>別に中世の頃に2000年前の布を探してきて贋作したってオチだってある
それはそれで贋作作る情熱すげえな！ってことになるから面白いよね

放射性炭素年代測定で1260年から1390年の間に作られた偽物と判明した
って話にも続きがあって
後で調べてみたら炭素年代測定をやった部分が発見の後で補修した部分って事が分かって
補修してないところで調べ直せよ！ってやったら部位ごとに結果が違いすぎてずーっと公開して素手で触れるようにして来てたせいでよく分からなくなってる…ってのが今

>ずーっと公開して素手で触れるようにして来てた
なんでや！

>コミュニティノートの上2つのアドレス見ても
>「リネンの劣化具合をX線で観察すると2000年前っぽい」
>「炭素14年代測定をかけた切れ端は西暦1300年ぐらい」
>っていう一見矛盾した結果が出ているぐらいしか分からん
炭素14年代測定法のほうが絶対的信用があるからそれ無視して語るのは無理

>そもそも1世紀はこんなもんとっといて信仰しようという運動がない
あ？一世紀見たことあんのかよ

>>別に中世の頃に2000年前の布を探してきて贋作したってオチだってある
>それはそれですごい手間ひまだな！
今でも千年前の何かしらを用意して贋作…なんてことはあるから宗教的情熱にしろ権力や金銭の欲望にしろコスト以上のものが見込まれたら人間なんだってやっちゃうわけよな

>補修してないところで調べ直せよ！ってやったら部位ごとに結果が違いすぎてずーっと公開して素手で触れるようにして来てたせいでよく分からなくなってる…ってのが今
もうだめだこりゃ

>放射性炭素年代測定で1260年から1390年の間に作られた偽物と判明した
>って話にも続きがあって
>後で調べてみたら炭素年代測定をやった部分が発見の後で補修した部分って事が分かって
>補修してないところで調べ直せよ！ってやったら部位ごとに結果が違いすぎてずーっと公開して素手で触れるようにして来てたせいでよく分からなくなってる…ってのが今
めんどくさすぎる…

>>そもそも1世紀はこんなもんとっといて信仰しようという運動がない
>あ？一世紀見たことあんのかよ
あるかないかじゃなくて
そもそもキリスト教がないんだから

まあ仮に本当に2000年前のものだったとしても
こんな漫画みたいな顔の跡が付くわけないだろ…ってのはある

中世の頃だと意外と千年前のモノとかなんかド田舎とかに残ってそうな雰囲気ある

>炭素14年代測定法のほうが絶対的信用があるからそれ無視して語るのは無理
>後で調べてみたら炭素年代測定をやった部分が発見の後で補修した部分って事が分かって
>補修してないところで調べ直せよ！ってやったら部位ごとに結果が違いすぎてずーっと公開して素手で触れるようにして来てたせいでよく分からなくなってる…ってのが今
測定法自体は信頼性あっても、サンプルの状態がマクロ的にグチャグチャだとどうしようもないのね

>>仏陀のチンポが普段は蛇みたいに体に収納されててオシッコする時だけ出し入れされるって記述が本当だった方が面白いしロマンある
>俺のチンポと大差ないギミックだな
>残念っすよ仏陀
でもブッダは16歳で13歳の従姉妹孕ませックスして29歳で捨てたぜ？

>そもそもキリスト教がないんだから
キリスト教が流行ってないだけであってないわけじゃないだろ

>こんな漫画みたいな顔の跡が付くわけないだろ…ってのはある
でも奇跡だから

>測定法自体は信頼性あっても、サンプルの状態がマクロ的にグチャグチャだとどうしようもないのね
んじゃなんでX線の方は信用おけるんだよ

じゃあ偽物作るときも虐待したってこと！？

>fu3891410.jpg
ポールダンサージーザス

これ偽物だよ
だってジョニデ顔じゃないし

>こんな漫画みたいな顔の跡が付くわけないだろ…ってのはある
1300年前なら納得できるの？

おいおい俺こんな顔してないぞ
偽モンだ偽モン

>じゃあ偽物作るときも虐待したってこと！？
虐待されたのは自分をキリストだと思いこんでる精神異常者なのかもしれない

>>そもそもキリスト教がないんだから
>キリスト教が流行ってないだけであってないわけじゃないだろ
ないです
キリストの復活信仰とか始まるまで少なくとも死後70年から80年くらい経ってるから聖骸布とっといてた人がいたら凄いです

>測定法自体は信頼性あっても、サンプルの状態がマクロ的にグチャグチャだとどうしようもないのね
端っこの方が新しい結果になることは分かってる
たぶん端っこの方がすぐボロボロになって定期的に素材つぎはぎして修復したせいだと思われてる

>死後70年から80年くらい経ってるから聖骸布とっといてた人がいたら凄いです
そういう言い方されると別にありえそうで困るぞ

>>fu3891380.png
>https://x.com/Culture_Crit/status/1826292493991969233
>元ポストのツリーにあるこれだと「リネンの亜麻セルロースの老化を調べるために、新しいX線技術が使用されました。その結果、セルロースの分解が、中世のものではなく、他の2,000年前のサンプルと一致していることがわかりました」
>ってある
このアカウントモロにヨーロッパ系の保守系の話ばっかしてて笑う
これ鵜呑みに信用してる人って英語読めないでしょ

聖骸布が実在するかもしれないって情報がもうあんまりよくない
ほら科学なんか嘘っぱちだ！近代倫理は悪魔の教え！とかのトリガーになるんで
だから2000年前のひょっとしたら真作かもしれない聖骸布と1300年前の確定贋作の聖骸布じゃ影響力がまったく異なる

>キリストの復活信仰とか始まるまで少なくとも死後70年から80年くらい経ってるから聖骸布とっといてた人がいたら凄いです
本人に惚れ込んでた人が受け取って代々の家宝にしろとかやってたのかもしれない
孫や曾孫の代なら流石に捨てないだろうし

>キリストの復活信仰とか始まるまで少なくとも死後70年から80年くらい経ってるから聖骸布とっといてた人がいたら凄いです
キリストには一応従者や弟子が居たんだけどなぁ…
聖骸布って言い方するとことさら特別なものに聞こえるけど言うたらミイラでしょ
ミイラなんてあのへんだと4000年前からやってるぞ

>>死後70年から80年くらい経ってるから聖骸布とっといてた人がいたら凄いです
>そういう言い方されると別にありえそうで困るぞ
2000年とっといてるよりずいぶんマシだな…

>1300年前なら納得できるの？
そういう意味じゃなくて
生身の体の痕跡としてはあまりに不自然だろ
なんで髪型やヒゲの跡までくっきり残ってんだよ

>>死後70年から80年くらい経ってるから聖骸布とっといてた人がいたら凄いです
>そういう言い方されると別にありえそうで困るぞ
トリノの聖骸布に関しては少なくとも6年前に中世に作られたと断定されてるから
今こんなん話してる人はそれ知らんだけだと思います

キリストに関する聖〜おすぎ

なんとなく西欧人が理想とするキリストっぽい顔してんなってちょっと思う

>>1300年前なら納得できるの？
>そういう意味じゃなくて
>生身の体の痕跡としてはあまりに不自然だろ
>なんで髪型やヒゲの跡までくっきり残ってんだよ
主の御業です

>トリノの聖骸布に関しては少なくとも6年前に中世に作られたと断定されてるから
トリノに限った話じゃないてしょ
聖骸布が実在するかどうかの話と分けてほしいわ

>聖骸布って言い方するとことさら特別なものに聞こえるけど言うたらミイラでしょ
>ミイラなんてあのへんだと4000年前からやってるぞ
ちょっと何書いてるか本当にわかんない

>>トリノの聖骸布に関しては少なくとも6年前に中世に作られたと断定されてるから
>トリノに限った話じゃないてしょ
>聖骸布が実在するかどうかの話と分けてほしいわ
悪魔の証明を俺にしろって言ってるの？なんで？
スレ画の話すら拒否るの…？

キリストを神と崇めるクリスチャンがなんでこんな偶像崇拝の物を作るの？
教会が偽物作って拝めよしてんのはキリストを冒涜してないか？

死後80年って現代で言うと特攻隊の遺品を保管してる位のタイムスケールじゃん
十分可能性ある話だろ

>キリストを神と崇めるクリスチャンがなんでこんな偶像崇拝の物を作るの？
>教会が偽物作って拝めよしてんのはキリストを冒涜してないか？
>聖人の聖遺物がないと中世は主祭壇が置けないことがルール化してたので
>8世紀から13世紀辺りに大量に捏造して作られたり十字軍がエルサレムなどから略奪して回った歴史があるのでスレ画もその一つってだけ
>そもそも1世紀はこんなもんとっといて信仰しようという運動がない

>ちょっと何書いてるか本当にわかんない
ちょっと整理したいんだけど君はスレ画2000年前のものではないって言う事だけを主張したいんだよね？
聖骸布が偽物にしろ本物にしろありえないって言いたいわけじゃないんだよね？

>そもそも1世紀はこんなもんとっといて信仰しようという運動がない
キリスト教が爆発的に伸長して発狂してアンチ学問やってた４世紀でもこんな事やってなかったからな

なんか面倒くさい話題になってきたな…

>なんか面倒くさい話題になってきたな…
ずっと面倒くさいよ！

普通にキリストの死の直後でも聖骸布作ろうと思ったやつが出てきてもおかしくないと思うが…
聖骸布ってミイラの一種だよ？

信仰を冒涜するような贋作を牧師側が作んなよって話だよ

>なんか面倒くさい話題になってきたな…
めちゃくちゃ面倒だよ
聖骸布はあるあるいはあったは信者にとって奇跡の実在として半ば事実化されてるからな
聖骸布があることは信仰が科学に勝利した証拠になるんだ

>トリノの聖骸布に関しては少なくとも6年前に中世に作られたと断定されてるから
https://jp.reuters.com/article/life/-idUSKBN1K90KT/
6年前ってこれ？
元記事がどこかは分からないけど

このポーズってそんな由緒正しい奴だったんだ

そもそもスレ画の経緯自体ここでなんか言ってる「」って全員知らんから言ってやるけど
19世紀末にトリノの聖骸布を白黒写真取ったらネガフィルムに「顔がある！」って初めて騒がれた奴であって
本物かもしれんだろ！みたいに言ってる人は2000年守られたものだと誤解してそうなのがまず困る

>>せっかくだから仏陀がめちゃくちゃ大きかったことにしたほうが浪漫があるじゃん
>つまんねーしロマンないよ
>そんなくだらないウケ狙い言説より真剣に書かれた経典通り仏陀のチンポが普段は蛇みたいに体に収納されててオシッコする時だけ出し入れされるって記述が本当だった方が面白いしロマンある
それただのデブじゃない？

>本物かもしれんだろ！みたいに言ってる人は2000年守られたものだと誤解してそうなのがまず困る
多分このスレに「本物かもしれんだろ」で話してる人居ないと思うよ

>>本物かもしれんだろ！みたいに言ってる人は2000年守られたものだと誤解してそうなのがまず困る
>多分このスレに「本物かもしれんだろ」で話してる人居ないと思うよ
それは今更無理だろ

聖骸布があったことにしたいなんてキリスト教徒の大半がそうだからな…

聖骸布って極めて雑な作りのミイラなんだけど
聖骸布って言葉のインパクトでそのへん分からんくなってる人多いな

イチジクに実がなってなくて呪いをかけるイエスを複数人が書き残してるんだから実在してるだろ

これを本物かもしれないって思える「」
霊感商法に引っ掛かる才能あるよ

まあ何にせよスレ「」がコミュニティノートついてないどっかの引っこ抜きまとめ画像でスレ立てたのだけは確かだ

聖骸布自体はそりゃあっただろ
単にキリストの死体包んだ布なんだから
それが本物として現存してるかはわからないって話だぞ

>6年前ってこれ？
>元記事がどこかは分からないけど
>調査結果は、Journal of Forensic Sciencesに掲載された。

>聖骸布って言い方するとことさら特別なものに聞こえるけど言うたらミイラでしょ
>ミイラなんてあのへんだと4000年前からやってるぞ
>聖骸布ってミイラの一種だよ？
>聖骸布って極めて雑な作りのミイラなんだけど
>聖骸布って言葉のインパクトでそのへん分からんくなってる人多いな
この辺急によくわからんミイラの主張出てきたんだけどなにこれ

セーガー布？

>キリストの復活信仰とか始まるまで少なくとも死後70年から80年くらい経ってるから聖骸布とっといてた人がいたら凄いです
聖骸布という言葉の神々しさに騙されて
たいさそうなもんだと思い込みすぎだろ

>セーガー布？
2000年持つわけないだろいい加減にしろ

✌👨✌

あーもう引っ込みつかないから本物だろうが元々大したことない的な流れにしたいの？

>この辺急によくわからんミイラの主張出てきたんだけどなにこれ
ミイラは紀元前4000年前にはあるんだし
キリストが雑なミイラになっててもおかしくないでしょ
てか聖骸布はミイラだよ

ミイラに魅入られちゃってる人来ちゃったじゃん

>あーもう引っ込みつかないから本物だろうが元々大したことない的な流れにしたいの？
スレ画は本物だと思ってるの？んなわけないじゃん
残ってるわけがない

>ミイラに魅入られちゃってる人来ちゃったじゃん
磔にしろ

ミイラって何だよミイラって
麻布だろ？

聖骸布がミイラって言われてそんなにショックだった？ミイラって広義に遺体を保存したものを言うから聖骸布もミイラだよ

ジョジョ7部でミイラ出てきたけど？

ミイラが何なのかすらわかってないのか？こいつ

宗教こわ〜って感じの人が集まってる

ミイラ＝死体
聖骸布＝死体をくるんだ布
なんだけど大丈夫？

まあ確かにその低い知能にはショックを受けてるが…

実際あったとすればミイラ化処理失敗して聖骸布になっただけだろ

>宗教こわ〜って感じの人が集まってる
序盤で定型知らずに暴れてた子とバトルさせたかった

>聖骸布がミイラって言われてそんなにショックだった？ミイラって広義に遺体を保存したものを言うから聖骸布もミイラだよ
キリストの遺体をミイラだとするなら聖骸布は包帯の方だが

なんかもうとにかく色々引っ込みつかなくて誤魔化したいのだけはわかった

ミイラ主張してる奴一人しかおらんだろうから連投速度だけバレバレだな…

悲しい投稿間隔

2024年の2000年前ってイエスまだ死んでないじゃん！

ミイラくんこんな教養の浅さじゃそりゃ炭素年代測定法がなんなのかわかるわけもない
強要あったら
>No.1224719728
>fu3891380.png
の時点で完全に終わった話だからな

ひどいクソスレ

本物だったってこと…？

本物のイエスでも別人でも価値がありすぎるだろ

でも何回か布を継ぎ足しして補修してるからその部分を炭素年代測定で使っただけって説を反証できてないじゃん

>でも何回か布を継ぎ足しして補修してるからその部分を炭素年代測定で使っただけって説を反証できてないじゃん
と2000年前だと言ってる人が主張してるだけで他のとこ測定してわかったわけじゃないからなんも覆ってないぞ？
でそのX線の測定の奴は
>No.1224719728
だから信用おけない

>でも何回か布を継ぎ足しして補修してるからその部分を炭素年代測定で使っただけって説を反証できてないじゃん
説って言っときゃなんでも信憑性あると思ってない？

そこはたまたま14世紀の布だっただけなんですけおおお！
俺のデータとそこから過去を予測すると推測2000年前なんですけおおお！
なんて主張通るかよ

>説って言っときゃなんでも信憑性あると思ってない？
別に俺が今思いついた説でもなんでもないんだが…

>>説って言っときゃなんでも信憑性あると思ってない？
>別に俺が今思いついた説でもなんでもないんだが…
普通にこの保守系の英語アカウントとそれを引用したスレ画の人みたいなのはともかく
この論説自体はURLで公開された上で学術的には見向きもされてないから安心してほしい

大半の人はへー測定したんだ凄いね
あー測定の信頼性イマイチなんだ残念だね
くらいでしかないんだけど凄いマジな人がいる

贋作だったなんて認められねぇ〜！
間違ってるのは測定の方や…！ってこと？

こんなん信じてる奴弥助騒動信じてる外国人バカにできないよな…

>贋作だったなんて認められねぇ〜！
>間違ってるのは測定の方や…！ってこと？
そう

結論ありきで逆算してるのがわかりやすすぎる偽科学計算式でみんな困惑

別に偽物でも本物でも面白い話だねで終わるのに何で口汚く相手を否定しようとする理由がわかんね

>別に偽物でも本物でも面白い話だねで終わるのに何で口汚く相手を否定しようとする理由がわかんね
そりゃ勿論コミュニティノートついてるポストをついてない古い画像でスレ立てたからだが

アホなスレ立てだと思ったならdel入れてスレ閉じればいいだろ

>仏舎利がブッダ20メートルになる量があるのと同じに
>聖骸布だけでイエスの死体40体くらい巻ける量がある
ブッダの身長は20メートルでキリストは40人いたと考えられる

>>別に偽物でも本物でも面白い話だねで終わるのに何で口汚く相手を否定しようとする理由がわかんね
>そりゃ勿論コミュニティノートついてるポストをついてない古い画像でスレ立てたからだが
生きるの大変そう

>アホなスレ立てだと思ったならdel入れてスレ閉じればいいだろ
コミュニティノートがないならコミュニティノートみたいに論破されるのは当然甘んじて受け入れるべきだろう

>>>別に偽物でも本物でも面白い話だねで終わるのに何で口汚く相手を否定しようとする理由がわかんね
>>そりゃ勿論コミュニティノートついてるポストをついてない古い画像でスレ立てたからだが
>生きるの大変そう
あーもうそういうのしか言えないの？

うへえ

付着したゴミが原因で狂ったって言いたいなら付着したものを省ける測定手法を考えて提案して実施すればいいだけで
2000年前に違いないという結論ありきで全てをねじまげた計算式をお出しした時点で誰にも相手されない

んーとね
ストレートに言うと定型知らなかったりレス番引用したりすげーお客様っぽいよって

キリスト教っていうけど結局ユダヤ教キリスト派だろ？
なんで宗教乗っ取りしてんの？

もうただの人格否定しかできない流れは完全に敗北宣言だろ

>キリスト教っていうけど結局ユダヤ教キリスト派だろ？
>なんで宗教乗っ取りしてんの？
そういう露骨な話題逸らしは自分でスレ立てでやってね

ID論みたいな結論ありきの学者もどきが言ってる話？

この保守系ヨーロッパ人の青バッジのインプレ稼ぎにまんまと利用されただけじゃん

レス消された逆恨みでずっとケチつけるのは何の宗教なのかな

クレアチニンって二千年も残るものなんだ…

>ID論みたいな結論ありきの学者もどきが言ってる話？
聖骸布の実在性はキリストが特別であるという根拠の一つだからまぁ結論ありきの話ではある
「完全な贋作ではない聖骸布」の存在が保守的な宗教者にとっての都合が良いので
2000年前なら真作の可能性があるねだけで十分なので2000年前の物と言う事にしておこう！という動機が働くんだ

>んーとね
これも大概どこから来たのって感じだな

別に聖骸布そのものに特別性なんて無いぞ
単にキリストの死体を包んだ布という当時は絶対に存在した物を指してるだけだ

>別に聖骸布そのものに特別性なんて無いぞ
>単にキリストの死体を包んだ布という当時は絶対に存在した物を指してるだけだ
それを特別と言うんだよ

>それを特別と言うんだよ
…どこが？
死体を包んだ布なんだからキリストが特別じゃなくても残ってる可能性は普通にあるんだぞ

>別に聖骸布そのものに特別性なんて無いぞ
>単にキリストの死体を包んだ布という当時は絶対に存在した物を指してるだけだ
ミイラってなんで言わなくなったん？

ただのミイラからただの布まで知識アップデート出来て偉い！

　　　　　　　　　人人人人人人人人
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　　　　　　　　＜　（　 ´∀｀）　　 　＞　＜タイヤにはまっちまったｧｧｧ！
　　　　　　　　＜　と　　　　つ　　　＞　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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不毛なレッテル貼り合戦
これがいもげ宗教戦争だ

>ミイラってなんで言わなくなったん？
誰と戦ってんの…？
別に特別じゃない古代の衣服や繊維物が現存するケースなんて無数にあるじゃん

ミイラって不朽体のこと言いたいんじゃないの

スレ「」生きるの苦労してそう
どこのまとめサイト見てスレ立てたのか知らんけど
そういう癖やめた方が良かったな

>なんでそんなキレてるの
>イエスの弟子なの…？
ノゥ

>不毛なレッテル貼り合戦
>これがいもげ宗教戦争だ
今度はDD論？

>>ミイラってなんで言わなくなったん？
>誰と戦ってんの…？
>別に特別じゃない古代の衣服や繊維物が現存するケースなんて無数にあるじゃん
生きるの大変そう

>…どこが？
>死体を包んだ布なんだからキリストが特別じゃなくても残ってる可能性は普通にあるんだぞ
駄目だこりゃ
文化的素養がないね

>誰と戦ってんの…？
>別に特別じゃない古代の衣服や繊維物が現存するケースなんて無数にあるじゃん
もはやお前がミイラだな

>>ミイラってなんで言わなくなったん？
>誰と戦ってんの…？
>別に特別じゃない古代の衣服や繊維物が現存するケースなんて無数にあるじゃん
2000年前は無数ではないな
少なくともローマ時代のエルサレムの衣服なんて全然ないからめちゃくちゃ貴重ですわな
今度は今度でいちゃもんの付け方が極端すぎるからおかしな主張になってる

ただの布じゃなくてキリストの死体を包んだ布だよ
そりゃ包んだのが君の死体ならただの布かそれ以下の汚物だけど…

>別に特別じゃない古代の衣服や繊維物が現存するケースなんて無数にあるじゃん
2000年前の布が無数に！？

昔壺で釣神様とかあったよね
絵は釣り目的で描いたけど紙自体はちゃんと古いやつ

>別に聖骸布そのものに特別性なんて無いぞ
>単にキリストの死体を包んだ布という当時は絶対に存在した物を指してるだけだ
基本的に聖骸布は受難の証拠＝復活の証拠＝奇跡の物的証拠として認識されるんじゃないかなぁ

>ただの布じゃなくてキリストの死体を包んだ布だよ
>そりゃ包んだのが君の死体ならただの布かそれ以下の汚物だけど…
こないだ見つかったバイキングのうんこがめちゃくちゃ貴重で価値あるって話あったし
「」でも1万年うんこ保存したら余裕で黄金並の価値になれるぜ

>誰と戦ってんの…？
>別に特別じゃない古代の衣服や繊維物が現存するケースなんて無数にあるじゃん
2000年前の布なんてロクに残ってねぇよ
数年前の服ですら虫食いで穴空いたり普通に着てて破れたり汚れたりしてて捨ててるだろ
2000年前の布が残ってるだけでも凄いことだし何故2000年も布を残してたかというとそれが特別な布だからだよ

この布使えば何らかの能力に目覚められそう

布だぜ！？

スレ「」にはちょっとこういう話は難しすぎたかもしれないな…

「遺体を包んだ布」を「今も遺体が包まれてる」と勘違いして聖骸布をミイラと言い張ったおじさん
ミイラじゃないと総ツッコミを受けて「じゃあただの布じゃん」と言い出してしまう【悲報】

楽しそうに会話してたら途中から荒らされてて笑った

最後までスレ「」スレ「」うるさかったしマジで最初に消された逆恨みだったんかな…

>スレ「」にはちょっとこういう話は難しすぎたかもしれないな…
オメェだよ！