二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724263911607.jpg-(39536 B)
39536 B24/08/22(木)03:11:51No.1224636656+ 09:39頃消えます
普段おちゃらけてるSNSの人や「」もいじめ問題になると凄い真剣に議論してて人類の永遠のテーマって感じする
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/22(木)03:13:04No.1224636718そうだねx22
そのケースって注意しなかったら死んでたりしない?
224/08/22(木)03:16:05No.1224636875そうだねx14
スレ画は流石に…ってなるけど言い方にもよるからな
そんなショック受けるって何があったのか現場見てないと判断つかないから当事者だけの話で判断するのも…
324/08/22(木)03:17:15No.1224636933そうだねx21
例えばおめー何信号無視してんだよ!って言いながらボコボコにして両足骨折とかしてたら本人のメンタルにかかわらず登校できなくなるからな
注意の内容が分からないと
424/08/22(木)03:27:54No.1224637444そうだねx27
相手が嫌な気持ちになればとあるけど
〇〇くんが臭くて精神的苦痛でーす!私いじめられてまーす!
みたいなのはどうしようってなってくるしな…
524/08/22(木)03:30:37No.1224637548+
「」が半ピースとかやって障害者笑い者にしてたのも見方によってはイジメに見えてたかもしれんということか
624/08/22(木)03:30:42No.1224637554+
いじめてる側に注意したらいじめになりかねないから見て見ぬふりが正解になるのでは
724/08/22(木)03:33:16No.1224637650そうだねx1
人間の習性的にいじめられたとか傷ついたって方に寄り添うのが人の情みたいな所があるせいか
誰も彼もが常に被害者ぶりがちって所はある
824/08/22(木)03:35:02No.1224637724+
虐めだと感じてる側に問題あるケースを何件か見てるのでいじめ問題の何割ぐらいそういうの絡んでるんだろうなってなる
924/08/22(木)03:37:05No.1224637810そうだねx8
いじめ被害者でいじめはだめって言ってるなにメとかネットでいじめっこになってるオタクがまぁまぁ多いのはなんでだろう
1024/08/22(木)03:37:33No.1224637827そうだねx1
>相手が嫌な気持ちになればとあるけど
>〇〇くんが臭くて精神的苦痛でーす!私いじめられてまーす!
>みたいなのはどうしようってなってくるしな…
基本的には憲法では公共の福祉で解決するように書いてある
1124/08/22(木)03:38:09No.1224637853+
>メとかネットでいじめっこになってるオタクがまぁまぁ多いのはなんでだろう
直接的な面識や互いに顔見知りですら無いケースの方が圧倒的に多いから
1224/08/22(木)03:39:19No.1224637897そうだねx8
>いじめ被害者でいじめはだめって言ってるなにメとかネットでいじめっこになってるオタクがまぁまぁ多いのはなんでだろう
いじめられたからと言っていじめ被害者に寄り添えるとは限らないから
むしろいじめられっ子はいじめっ子になりがちだよ
1324/08/22(木)03:39:30No.1224637903+
言い方によるなこれ
1424/08/22(木)03:40:17No.1224637931そうだねx9
今の世の中の相手の気持ちを1ミリも傷つけないように尊重しろって風潮と
軽口を叩き合う気軽な付き合いやざっくばらんなコミニュケーションってすげぇ相性悪いと思う
1524/08/22(木)03:41:04No.1224637951+
お?信号無視したな?
明日5万持って来いよ
1624/08/22(木)03:41:11No.1224637954そうだねx23
実際にそういうケースがどれぐらいあるかはさておき
「いじめられる側に問題がある」とか「いじめは常にいじめる側が悪い」とか自分で言う奴は
9割がた責任逃れで自分に都合良く言ってるだけだと思う
1724/08/22(木)03:42:38No.1224638003+
>「いじめられる側に問題がある」とか「いじめは常にいじめる側が悪い」とか自分で言う奴は
これはまあどっちも一理あるんだけど当事者が言うことじゃないからな…
最終的にはいじめてる方が悪いしかと言ってじゃあ何故あなたがターゲットにされたのかって言うと良し悪しは抜きにして少なからずいじめられる側が理由を持ってる
1824/08/22(木)03:42:59No.1224638024+
ぶっちゃけ社会に居る時点で何らかの繋がりから身近に居る必要がある人間同士でも根本的な性格の不一致とか苦手意識も普通にあるからな
1924/08/22(木)03:47:19No.1224638174+
配慮があるかどうか
どのぐらい相手が苦痛を感じたか
悪意が明らかにあるかぐらいで判断するしかないんじゃないかな…
2024/08/22(木)03:47:38No.1224638188+
信号無視の注意じゃなくて、小犬や猫に石を投げてたり蹴飛ばしてるのを注意したとかだったら
どういう反応になったんだろうか
2124/08/22(木)03:48:46No.1224638232+
発言したやつはあれだったが本当に
俺は嫌な思いしてないからが真実なんだよな…
2224/08/22(木)03:48:56No.1224638235+
>実際にそういうケースがどれぐらいあるかはさておき
>「いじめられる側に問題がある」とか「いじめは常にいじめる側が悪い」とか自分で言う奴は
>9割がた責任逃れで自分に都合良く言ってるだけだと思う
ちゃんと調査と分析してほしいよな
その二つは思想を発表してることにしかならない
2324/08/22(木)03:52:47No.1224638368そうだねx5
人間の感情なんて「意見は社会的に正しいがそれを言ってるお前やその態度が気に食わない」とかマジであるからな
2424/08/22(木)03:53:04No.1224638382+
概ねは正しいと思うんだけど
性格最悪で皆からこいつと付き合いたくないって距離取られてるようなケースでそれはいじめだと言われたらどうしたらいいのかなって…
2524/08/22(木)03:53:20No.1224638398そうだねx2
いじめられっこだけを集めてもその中で弱いやつが更にいじめられると言うし
もはや理論ではない人間のプリミティブな何かから来るんだろうって思う
2624/08/22(木)03:54:40No.1224638443+
1レス目がどこかズレててダメだった
2724/08/22(木)03:56:09No.1224638482そうだねx2
自分はいじめられているって言いふらせば
周りがそれまでの自分の扱いを悔い改め自分の思うがままに融通したり優しくしてくれるみたいに思ってる暴君もいたりするもんだしなぁ…
2824/08/22(木)03:57:01No.1224638506そうだねx1
警察からパトカーのスピーカーで信号赤ですよーって子供の時言われた覚えあるけど
あれいじめになるってこと?
2924/08/22(木)03:57:11No.1224638515+
>いじめられっこだけを集めてもその中で弱いやつが更にいじめられると言うし
そうなの?
いじめられっこのタイプにも色々あるだろうけどすべてのパターンを試した結果だろうか?
3024/08/22(木)03:58:41No.1224638569そうだねx5
環境の中で優劣が生まれるだけだからな
3124/08/22(木)03:58:54No.1224638573そうだねx1
>1レス目がどこかズレててダメだった
もし注意しなかった結果、事故が起きて死んだらなんか嫌だしって動機で注意したら
注意されてショックです!って加害者扱いされるみたいな流れも想定してるだろうから…
3224/08/22(木)04:00:36No.1224638635そうだねx1
>いじめられっこだけを集めてもその中で弱いやつが更にいじめられると言うし
>もはや理論ではない人間のプリミティブな何かから来るんだろうって思う
というか人間以外の動物もいじめやるし本能だよ
イルカとか有名
3324/08/22(木)04:00:52No.1224638641+
>>1レス目がどこかズレててダメだった
>もし注意しなかった結果、事故が起きて死んだらなんか嫌だしって動機で注意したら
>注意されてショックです!って加害者扱いされるみたいな流れも想定してるだろうから…
社会的に正当性のある指摘を行った場合でも被害者がいじめであると訴えればいじめになるのだろうか
このケース是非法廷でやって欲しいぜ…
3424/08/22(木)04:01:37No.1224638663+
訃報や不幸があるとメイウェザーでスレが立つ文化がimgであるけども
あれ亡くなった人によって「」の態度が変わっててこの前の声優さんの時は不謹慎だとid出されて隔離されてたのよね
しかしそれ以外だと普段は特に隔離もidも出ずに平和に死者をネタにしているし「」も不謹慎だと怒ることもない
3524/08/22(木)04:02:15No.1224638688+
>>>1レス目がどこかズレててダメだった
>>もし注意しなかった結果、事故が起きて死んだらなんか嫌だしって動機で注意したら
>>注意されてショックです!って加害者扱いされるみたいな流れも想定してるだろうから…
>社会的に正当性のある指摘を行った場合でも被害者がいじめであると訴えればいじめになるのだろうか
>このケース是非法廷でやって欲しいぜ…
注意の仕方がネチネチしてる!とかだったらダメかもしれんし
ただ「今の赤信号だったよ」って一言でショック受けたかもしれんし
その辺の程度の差も欲しいな…法的に言えばここの差はある
3624/08/22(木)04:02:54No.1224638705+
>概ねは正しいと思うんだけど
>性格最悪で皆からこいつと付き合いたくないって距離取られてるようなケースでそれはいじめだと言われたらどうしたらいいのかなって…
めちゃくちゃめんどくさいけども性格が悪いという根拠になってる言動をやめてくれと肯定的に意見するしかないんでね
3724/08/22(木)04:03:46No.1224638737+
>このケース是非法廷でやって欲しいぜ…
そもそもいじめ自体は法で罰せるものではないんじゃないか
暴行だの侮辱だの窃盗だのが罪になるだけでいじめそのものを取り締まる法律は無いはず
3824/08/22(木)04:04:06No.1224638746+
>そうなの?
>いじめられっこのタイプにも色々あるだろうけどすべてのパターンを試した結果だろうか?
人間のケースはもっと複雑だろうけど
魚の群れをいれた複数の水槽の中でエサが獲れないとか群からはぶられてる個体を選別して別の水槽に分けてそこから更にその群れからも弾かれる個体を分けて…ってやってったら
結局最後に一匹になるまで疎外されるヤツが出続けたって実験はあったりしたな
3924/08/22(木)04:05:22No.1224638788+
法的には名誉毀損罪にあたるかどうかじゃない?
例えば学校集会で名指しで指摘した場合は名誉毀損罪に当たる可能性はある
4024/08/22(木)04:06:29No.1224638825+
名誉毀損罪が成立するには、以下の要件を満たす必要があります。

① 事実の摘示をして人の名誉を毀損する
名誉毀損罪が成立するには、侮辱罪とは異なり、事実の摘示が必要となります。
たとえば、インターネット上の掲示板などで以下のような書き込みをした場合には、名誉毀損となります。

○○は、会社の同僚と不倫をしている
○○は、過去に犯罪を行って刑務所に入ったことがある
○○は、仕事で~といったミスをして役に立たない

② 公然性
公然とは、侮辱罪と同様に不特定または多数の人が認識できる状態のことをいいます。
4124/08/22(木)04:06:45No.1224638831+
いつも言われてるけどいじめって言葉のせいでわかりにくくなってる
暴行とか恐喝やら器物損壊や名誉棄損みたいに罪名を当てはめた方が良い
4224/08/22(木)04:07:56No.1224638875+
この場合は本人に直接言ってるだろうし名誉毀損は厳しそう
4324/08/22(木)04:07:56No.1224638876+
じゃあこのケースだと言い方と場所次第ってことか
下校中にその場で注意したと言うケースに見えるから多数ってのが下校中のクラスメイトがたくさんいる前とかそういうのであると見做されるかどうかとかだな
4424/08/22(木)04:08:07No.1224638886+
昨今のネットはいじめ判定滅茶苦茶厳しいし真面目に怒ってる人も多いけどもネットの誹謗中傷やリンチは年々増加傾向にあるのだから不思議
4524/08/22(木)04:08:44No.1224638911+
>この場合は本人に直接言ってるだろうし名誉毀損は厳しそう
それを周りが見てたら名誉を毀損されたと言えるが
その周りの人数とかにも応じて決まるので…
4624/08/22(木)04:09:10No.1224638919+
https://img.2chan.net/b/res/1224617989.htm
4724/08/22(木)04:09:38No.1224638937そうだねx1
いじめって簡単に言うけど法でそもそも処罰される内容だから個人がいじめかどうか判断するというよりは法律の勉強させた方が早い
4824/08/22(木)04:09:59No.1224638951+
みんなが見てるから名誉毀損を回避するため信号無視をお目溢ししましたが成立するのか
4924/08/22(木)04:10:56No.1224638978+
>昨今のネットはいじめ判定滅茶苦茶厳しいし真面目に怒ってる人も多いけどもネットの誹謗中傷やリンチは年々増加傾向にあるのだから不思議
判定厳しくて真面目に怒ってる人が多いからこそ
義憤とか感情的な矛先が向いて加害者や問題の原因と目された存在へのリンチに繋がる流れができたりする
特にネットは面と向かって互いが知り合う状態じゃないまま文章でやり取りできるから
余計にワンテンポ冷静になる機会も無いまま攻撃性が高まる
5024/08/22(木)04:12:29No.1224639017+
>みんなが見てるから名誉毀損を回避するため信号無視をお目溢ししましたが成立するのか
そのみんなって部分が法的にどの程度なのかって言うのは裁判官次第
例えばクラスメイト3人が見てる前で信号無視はいかんよと言ったらそれで名誉毀損になるかどうかだ
上で言われてる通り学級会開いたり全校集会開いたりしてる時に名指ししたらアウトだろうし
5124/08/22(木)04:12:43No.1224639022+
>刑法第230条の2は、名誉毀損罪に当たる行為があったとしても、その「行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。」(同条1項)と定めます。
だそうな
https://tokyo-startup-law.or.jp/legalpark/category02/meiyokison/
5224/08/22(木)04:12:47No.1224639025+
いじめじゃなくてイジリだからっていうんだやな当事者は
5324/08/22(木)04:13:49No.1224639050+
いじめとまた変わるけど
そういう指摘された側の感情を尊重する必要が強くなった流れもあるせいで
地域の中で大人が他人の子供の危険な行動や迷惑行為への注意が迂闊に出来ないって状況も起きてるよね
5424/08/22(木)04:13:54No.1224639053そうだねx2
ここも明らかにイジメしてるのにネタだからマジになるなよって風潮あるよね
5524/08/22(木)04:15:33No.1224639104+
集団を個人のように擬人化するのは迂闊だと思う
5624/08/22(木)04:15:52No.1224639112+
そう言うのって別の法律に引っ掛かるとかあるしな
Aという罪を犯していることをaさんがbさんに会社のオフィスで指摘しました、bさんはその指摘された事をオフィス内の不特定多数に知られたため、名誉を毀損されたとしてaさんを訴えました
という内容でaさんに名誉毀損罪は成立するし、それはそれとしてAという犯罪でbさんが警察の厄介になる
5724/08/22(木)04:16:47No.1224639140+
>>刑法第230条の2は、名誉毀損罪に当たる行為があったとしても、その「行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。」(同条1項)と定めます。
>だそうな
>https://tokyo-startup-law.or.jp/legalpark/category02/meiyokison/
ということはスレ画のケースはどうやっても名誉毀損には当たらないから法的にもイジメにはならんな
5824/08/22(木)04:16:54No.1224639147そうだねx1
注意されにくくなるといざ軽い気持ちでラインを越えちゃった時リカバリー不可能になるのよね
周りは優しくなったんじゃなくてより残酷になったんだよ
全部自己責任として処理される
5924/08/22(木)04:17:46No.1224639171+
いじめられて自殺するくらいなら相手を殺してからにしようっていう
憎しみの気持ちすら折られてるってことなんだから相当な問題だと思う
6024/08/22(木)04:17:47No.1224639172+
>ここも明らかにイジメしてるのにネタだからマジになるなよって風潮あるよね
真面目な話でいうとそういう事にマジになってやめるべきって風潮が高まっていくと
下世話な意味でのコミニュティ文化や雑談から生まれるミームや忌憚の無いコミュニケーション自体がどんどん成立しなくなるぐらいに匿名掲示板のバランスは不安定なシステムなので
6124/08/22(木)04:18:19No.1224639184+
>いじめって簡単に言うけど法でそもそも処罰される内容だから個人がいじめかどうか判断するというよりは法律の勉強させた方が早い
これに引っ掛かることしちゃいけませんよって徹底させたらいじめなくなりそう
あー!お前何条の何項に抵触してるー!みたいな
6224/08/22(木)04:18:41No.1224639194+
まだ人類は人類同士でコミュニケーションをはかるには早かったようだな
6324/08/22(木)04:18:54No.1224639199+
法なら守るとかそんなおめでたい性質してないぞ人間は
6424/08/22(木)04:19:04No.1224639207+
引っかからないようにいじめるだけだと思う
6524/08/22(木)04:19:40No.1224639222+
つまり悪いことして指摘されてそれが公益性のあることだと「司法が」判断した場合は無罪になると
でも判断するのは司法だから少なくとも民事で訴える権利はある?と
6624/08/22(木)04:20:33No.1224639247+
機長が制限を違反して機体を急降下させましたが傷つけたくなかったので何も言いませんでした
6724/08/22(木)04:20:35No.1224639248+
>引っかからないようにいじめるだけだと思う
引っかからないのならそれは法的にはいじめではない
そんなんいじめようという意思が介在した時点で絶対無理だけどな!
6824/08/22(木)04:21:54No.1224639286+
>ここも明らかにイジメしてるのにネタだからマジになるなよって風潮あるよね
ここだとこれはイジメだ!許さない!って主張し始めて他者に粘着や誹謗中傷浴びせたり
スレ進行や「」同士のやり取りが立ち行かなくなるように荒らし始めるようなおかしいのも起きる所だし
6924/08/22(木)04:22:07No.1224639298+
>>引っかからないようにいじめるだけだと思う
>引っかからないのならそれは法的にはいじめではない
>そんなんいじめようという意思が介在した時点で絶対無理だけどな!
仮に現時点でそんなことができたとしてもまぁ合法なら別に何も言われる筋合いはないという奴だな
7024/08/22(木)04:22:08No.1224639300+
皆もう少し他人に無関心になってもいいと思う
7124/08/22(木)04:23:19No.1224639334+
>仮に現時点でそんなことができたとしてもまぁ合法なら別に何も言われる筋合いはないという奴だな
法的に一切引っかからないようにいじめをどうやるかはさておき
文字通り出るとこ出てもいいって奴だな…
7224/08/22(木)04:23:39No.1224639339+
>皆もう少し他人に無関心になってもいいと思う
基本的にはみんな無関心なんだけど情報として入ってくると何か言いたくなる状態なんだと思う
そういう意味で情報伝達の進化に人間側が付いていけなくなってしまっている
7324/08/22(木)04:24:30No.1224639364+
自発的に無視するだけなら法的には何も問題ない気がする
呼びかけたりしたらアウトかもしれないけど
7424/08/22(木)04:25:27No.1224639386そうだねx2
ネットの場合は殴り得なのになんで殴らないのバカなの?みたいなのがわらわらやってくる
信号無視したら注意しに1万人くらいしらんやつが集まってきたりする世の中になってしまった
7524/08/22(木)04:25:35No.1224639390+
他者を傷付けないって部分をあまりに意識した仕組みにしようとすると
もうおちゃらけるとかフランクなやり取りをするって行為自体が禁忌になりかねない
7624/08/22(木)04:25:46No.1224639396そうだねx3
どこまでがいじめかの話題になると
傷つきやす過ぎる奴がおかしいって意見もあるけど
「お前の母ちゃんでべそw」「先週死んだ…」ってこともあり得るわけで
何が地雷か他人が決めるのは無理なのでどうしたって被害者側の判定になる
7724/08/22(木)04:25:50No.1224639398+
強い害意が認められる場合なんとか恣意的に運用して罰しようとするのが法律じゃない?
定義をがっちり決めて守ってるだけでセーフとかムリだよ
7824/08/22(木)04:26:25No.1224639416+
>ネットの場合は殴り得なのになんで殴らないのバカなの?みたいなのがわらわらやってくる
>信号無視したら注意しに1万人くらいしらんやつが集まってきたりする世の中になってしまった
公然と指摘するって部分に抵触するからなそれ
一万人がそれぞれDMで指摘するなら法的には何も問題ない
7924/08/22(木)04:26:44No.1224639431+
クトゥルフの呼び声は反応した人類ではなく呼んだ旧支配者の方が悪いみたいな話になっちゃうな…
8024/08/22(木)04:27:16No.1224639446そうだねx4
>クトゥルフの呼び声は反応した人類ではなく呼んだ旧支配者の方が悪いみたいな話になっちゃうな…
それはまぁハイ
8124/08/22(木)04:28:20No.1224639480+
>一万人がそれぞれDMで指摘するなら法的には何も問題ない
リプ欄でやるやつがダメということかなるほど不特定多数が見れるもんね
指摘した側がDMした事を黙ってれば法的には成立すらして無いなこれ
8224/08/22(木)04:30:37No.1224639543+
>強い害意が認められる場合なんとか恣意的に運用して罰しようとするのが法律じゃない?
>定義をがっちり決めて守ってるだけでセーフとかムリだよ
まず害意があって心の内から外に出してしまった(何かした)時点で何らか触れちゃうだろうし…
相手を傷つけてやろうって考えてる人間が信号無視したの見て「今のはダメだよ信号無視だよ」とだけ他の人に見られてない場所で指摘してそれを他の人に言いふらしたりとかしてないのであれば仮に害意があったとしても認められん
8324/08/22(木)04:31:59No.1224639592そうだねx1
信号無視したことを指摘してごめんなさいとでもいうのかな
8424/08/22(木)04:32:06No.1224639594+
>まず害意があって心の内から外に出してしまった(何かした)時点で何らか触れちゃうだろうし…
>相手を傷つけてやろうって考えてる人間が信号無視したの見て「今のはダメだよ信号無視だよ」とだけ他の人に見られてない場所で指摘してそれを他の人に言いふらしたりとかしてないのであれば仮に害意があったとしても認められん
でもたとえば1000回繰り返したら問題の俎上にあげない?
8524/08/22(木)04:32:22No.1224639599+
>>一万人がそれぞれDMで指摘するなら法的には何も問題ない
>リプ欄でやるやつがダメということかなるほど不特定多数が見れるもんね
>指摘した側がDMした事を黙ってれば法的には成立すらして無いなこれ
例えば車運転してる画像をXにあげたとする
メーターが180kmくらいだったとする
それスピード違反じゃ無いですかとリプしたら名誉毀損?
DMでスピード違反してますよって言ったら成立しない?
8624/08/22(木)04:33:23No.1224639624+
>傷つきやす過ぎる奴がおかしいって意見もあるけど
これに関しては信じられないぐらい自己愛が強くて
他人が自分の思い通りになってくれないと不当な攻撃を受けているって感情になるのが一定数居るってのもややこしくしてる問題だからなぁ
8724/08/22(木)04:34:07No.1224639649そうだねx3
>信号無視したことを指摘してごめんなさいとでもいうのかな
そこだけ見るとマジで歪んだ社会って感じだな…
8824/08/22(木)04:34:49No.1224639669+
>でもたとえば1000回繰り返したら問題の俎上にあげない?
終わった話を何回もしてたら多分なんか別の法に引っ掛かるかもしれんが、少なくとも言えるのは他の人が知らないのであれば適用条件の公然性が無いので名誉毀損は成立しない
1000回信号無視してるやつに1000回指摘しても当然問題ない
8924/08/22(木)04:36:29No.1224639717+
他人に注意された事にショックを受けたって点に頭が行って
信号無視した自分が悪い(最悪、自分の行いが自身の命だけではなく他人を巻き込んだ事故の原因になっていたかもしれない)ってのスッぽ抜けてそうなのが一番気になる
9024/08/22(木)04:36:55No.1224639731+
スレ画のケースだと『いじめっ子』が「信号無視したことを指摘したが「行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。」(同条1項)とあるので私は法的に守られています」という感じになる
9124/08/22(木)04:38:13No.1224639771そうだねx1
>他人に注意された事にショックを受けたって点に頭が行って
>信号無視した自分が悪い(最悪、自分の行いが自身の命だけではなく他人を巻き込んだ事故の原因になっていたかもしれない)ってのスッぽ抜けてそうなのが一番気になる
法的にはそこは全く別の部分だから分けて考えなきゃいけないやつだ
事実だったり法に触れてたりしたら何でもどこでも指摘していいわけではない
9224/08/22(木)04:39:44No.1224639811+
>1000回信号無視してるやつに1000回指摘しても当然問題ない
それもまあ当然か…
あと法的に別の話なのは承知な上で道交法的にその指摘されてる奴は死んだ方がいいな!いやでもそのうち死ぬかな?
9324/08/22(木)04:40:07No.1224639822そうだねx2
な、何もそこまでキツイ言い方しなくても…みたいなのはここでも割と見かけるから確かに
具体的な当時の会話とかまで無いと判断しづらいってのはあるんだろうな
9424/08/22(木)04:40:22No.1224639831そうだねx1
>>1000回信号無視してるやつに1000回指摘しても当然問題ない
>それもまあ当然か…
>あと法的に別の話なのは承知な上で道交法的にその指摘されてる奴は死んだ方がいいな!いやでもそのうち死ぬかな?
その場合轢いた可哀想な人が出てくることになるな…
9524/08/22(木)04:41:07No.1224639858+
>な、何もそこまでキツイ言い方しなくても…みたいなのはここでも割と見かけるから確かに
>具体的な当時の会話とかまで無いと判断しづらいってのはあるんだろうな
程度問題はあるが
それはそれとしてタイマン状況でかつその事実を指摘した側が広めないなら法的にはイジメにはならんな
9624/08/22(木)04:41:43No.1224639880+
不快になったからにも状況と程度って物があるだろうに
そこを無視して極端に語るのはやっぱり中学生のアンケートと言った感じ
9724/08/22(木)04:41:59No.1224639884+
>機長が制限を違反して機体を急降下させましたが傷つけたくなかったので何も言いませんでした
メーデー!
9824/08/22(木)04:43:16No.1224639924+
書き込みをした人によって削除されました
9924/08/22(木)04:44:00No.1224639954+
そりゃ日常の些細な出来事に関しても法的な根拠とかで屁理屈捏ねる人種が幅利かせる世の中になるわ…って状況だな
10024/08/22(木)04:44:15No.1224639964+
いじめられる方が悪いは存在しなくとも
指摘される方が悪いは当然あるからな
ただ指摘の仕方は気を付けないと法に触れる
10124/08/22(木)04:44:42No.1224639984+
いじめられたと主張するだけで事実に限らず無数の味方が湧いてでてくるからな
そしてその味方達が推定いじめっ子を虐めてくれる
弥富中三刺殺事件とかその典型
10224/08/22(木)04:45:47No.1224640027+
>暴行とか恐喝やら器物損壊や名誉棄損みたいに罪名を当てはめた方が良い
まるでいじめを犯罪みたいに言うじゃん
10324/08/22(木)04:45:49No.1224640030+
>いじめられたと主張するだけで事実に限らず無数の味方が湧いてでてくるからな
>そしてその味方達が推定いじめっ子を虐めてくれる
>弥富中三刺殺事件とかその典型
その無数の味方が法に触れるわけだ
10424/08/22(木)04:46:11No.1224640040そうだねx1
>>暴行とか恐喝やら器物損壊や名誉棄損みたいに罪名を当てはめた方が良い
>まるでいじめを犯罪みたいに言うじゃん
何かしら触れてるなら犯罪じゃないんですかね
10524/08/22(木)04:46:58No.1224640073+
事実かどうかを確認出来ないのなら関わるべきではないね
味方するだけ損
10624/08/22(木)04:47:53No.1224640108そうだねx4
つまりsnsで人に対してお気持ち発信するのはやめた方がいいって事だな?
10724/08/22(木)04:47:53No.1224640109+
窃盗とか暴行とか事実を淡々と処理すればええ
10824/08/22(木)04:48:19No.1224640122+
いじめる側がいじめだと思ってないパターンもあるからなんとも言えんな
イジりとかツッコミって立場もある
10924/08/22(木)04:48:34No.1224640135+
罰を厳しくすりゃいいだけなのに
11024/08/22(木)04:48:54No.1224640148そうだねx7
>つまりsnsで人に対してお気持ち発信するのはやめた方がいいって事だな?
そうなる
日本国内では人権で守られた名誉があるからな
11124/08/22(木)04:49:10No.1224640158+
>何かしら触れてるなら犯罪じゃないんですかね
学校社会においては犯罪じゃないのよ
ちゃんと学校通ってた?
11224/08/22(木)04:49:13No.1224640159そうだねx1
>つまりsnsで人に対してお気持ち発信するのはやめた方がいいって事だな?
正直それは本当によくない文化だと思ってる
11324/08/22(木)04:49:33No.1224640169+
空気読めない奴がいても嫌な気持ちになるからその基準は危険だぜ!
11424/08/22(木)04:49:45No.1224640175+
>>何かしら触れてるなら犯罪じゃないんですかね
>学校社会においては犯罪じゃないのよ
>ちゃんと学校通ってた?
んなわけあるか
学校社会なんてもんは法的には存在せんわ
11524/08/22(木)04:50:00No.1224640180+
弱者が身を守る手段を得られればいいのです
そう銃を所有する権利です
11624/08/22(木)04:51:01No.1224640205+
学校内で暴行事件がありましたって警察に訴えたら普通に動くもんなあ警察
11724/08/22(木)04:52:32No.1224640252そうだねx4
不愉快な相手とは関わり合いにならなくて済む環境になれば多少はマシになるんだけど
そういう環境は大学くらいの規模にならないと無理だからな…
11824/08/22(木)04:52:39No.1224640254+
>>何かしら触れてるなら犯罪じゃないんですかね
>学校社会においては犯罪じゃないのよ
>ちゃんと学校通ってた?
勝手に言ってるだけじゃん
うちうちで解決しようとするから悪いわ
11924/08/22(木)04:54:49No.1224640306+
法律に「ただし法律で認められている学校に該当する施設内で発生した事案においては当刑法は認められない」って書いてたら学校社会とやらは存在することになるな
12024/08/22(木)04:55:51No.1224640333+
小中高のクラス分けって考えた奴凄いわ
悪魔の発明や
12124/08/22(木)04:56:06No.1224640338+
法律に頼るならやられた事が民事か刑事どちらになるかは大事だね
民事の範疇を警察に持ってっても向こうも困るし
12224/08/22(木)04:56:15No.1224640343+
全く躾けられてない犬が跋扈してる状況のは怖いなぁ
12324/08/22(木)04:56:41No.1224640353+
クラスの移動が自由になればな…
12424/08/22(木)04:56:55No.1224640360+
社会でもイジメはあるんだけど…
大人の救済くだち…
12524/08/22(木)04:57:01No.1224640363そうだねx5
>いじめ問題になると凄い真剣に議論してて人類の永遠のテーマ
実生活の自分を棚に上げて誰しも厚かましく被害者の立場でものを言うから議論だけは盛り上がるんだと思う
いじめは悪だよなぁ!なぁ!って話は出来ても何も変わらない
だから永遠のテーマ
12624/08/22(木)04:57:22No.1224640373+
同級生から暴力振るわれたくらいで警察来るならいじめなんて無くなりそうなもんだが…
12724/08/22(木)04:57:44No.1224640380+
>同級生から暴力振るわれたくらいで警察来るならいじめなんて無くなりそうなもんだが…
ちゃんと通報した?
12824/08/22(木)04:58:01No.1224640389+
>同級生から暴力振るわれたくらいで警察来るならいじめなんて無くなりそうなもんだが…
実際には死んでもあんまり来ないイメージがあるし…
12924/08/22(木)04:58:04No.1224640392+
ウチの学校にはアサシンと呼ばれてる謎の集団が居ていじめが発生すると加害者がアサシンにボコされるっていう謎の風習があった…
いま思うとマジで何者だったんだろうか
13024/08/22(木)04:58:15No.1224640395+
暴行が認められたら民事でもいけるだろ
13124/08/22(木)04:58:39No.1224640411+
>ウチの学校にはアサシンと呼ばれてる謎の集団が居ていじめが発生すると加害者がアサシンにボコされるっていう謎の風習があった…
>いま思うとマジで何者だったんだろうか
たぶんubiの方の教団の人たち
13224/08/22(木)04:58:39No.1224640413+
>小中高のクラス分けって考えた奴凄いわ
>悪魔の発明や
俺は受動的な人間だから大学で全然友達出来なかったよ...
強制的にコミュニケーション取らせる土壌があるのもありがたいことなのよ
13324/08/22(木)04:58:56No.1224640418+
>暴行が認められたら民事でもいけるだろ
結局出るとこ出てない方が悪いか
13424/08/22(木)05:00:09No.1224640469+
>法律に「ただし法律で認められている学校に該当する施設内で発生した事案においては当刑法は認められない」って書いてたら学校社会とやらは存在することになるな
もちろんそんなものがあるわけないので
仮に通報して警察が動かない場合それを示す法的根拠が必要なわけだ
13524/08/22(木)05:01:27No.1224640515+
学校側が全く動かないケースあるのがな
旭川っていうんだけど
13624/08/22(木)05:02:10No.1224640536+
今のいじめって教室にいるだけじゃわかんないしなあ
LINEだのSNSだの陰湿に行われてるイジメはどこに駆け込めば良いのかね
13724/08/22(木)05:03:12No.1224640575+
>今のいじめって教室にいるだけじゃわかんないしなあ
>LINEだのSNSだの陰湿に行われてるイジメはどこに駆け込めば良いのかね
証拠とって弁護士に依頼すればOK
13824/08/22(木)05:05:09No.1224640640そうだねx1
>今のいじめって教室にいるだけじゃわかんないしなあ
>LINEだのSNSだの陰湿に行われてるイジメはどこに駆け込めば良いのかね
証拠がそのまま残るやつなら教師なり相談所なり持ってけばいいだろ…
13924/08/22(木)05:06:07No.1224640667+
https://img.2chan.net/b/res/1224632874.htm
14024/08/22(木)05:07:07No.1224640699そうだねx2
>証拠がそのまま残るやつなら教師なり相談所なり持ってけばいいだろ…
教師に持ってくのはダメよ
内々で処理することになるから
14124/08/22(木)05:07:11No.1224640701+
いじめられっ子すら価値観歪んで将来いじめっ子になりたくなる奴ももいるみたいだしな負のループだな
まあ人間のメンタルの完成度が野生動物からあんまり進んでないというか
14224/08/22(木)05:08:59No.1224640756+
SNSで悪口書かれてたならそれ対策すりゃ良いけどLINEグループ外されたり微妙なのもあったりするからな
14324/08/22(木)05:09:53No.1224640786+
結局スレ画はどうするのが正解なの?
14424/08/22(木)05:12:38No.1224640873+
嫌だと思ったらいじめだハラスメントだとか言ってみたところで
相手に嫌だって伝えたのにまだ続くという事実が無いと悪意があることを証明できないわけで
助けてとか言われても第三者としては動きようがないのは変わんないからね
痴漢や専用車両の界隈は憲法すら及ばない例外みたいになってるけど
14524/08/22(木)05:15:16No.1224640951そうだねx5
一般的に陰湿な奴がいじめられてると思いきや陰湿な奴が陰湿ないじめやってるパターンもあってクソ面倒くさい
陰湿な奴は盗撮とか平気でやるしな
14624/08/22(木)05:18:33No.1224641062そうだねx1
マイク・タイソンが言ってたように相手をバカにしても殴られない環境が
いじめを加速させてると思うな
これしたら痛い目を見るっていう抑止力がないと
14724/08/22(木)05:19:39No.1224641098+
逃げられない箱に人を詰めれば異物を排除しようとする動きが生まれるのは普通の事なんだよね
排除をやめさせても異物が異物でなくなるわけではないし箱を解体するわけにもいかないし…
14824/08/22(木)05:22:35No.1224641189+
>これしたら痛い目を見るっていう抑止力がないと
中学〜高校なら内申点っていう抑止力があるにはあるんだが馬鹿には効かないんだ
14924/08/22(木)05:25:24No.1224641283+
浮いてるのがいじめられるみたいなテンプレ以外にも
とにかく人を攻撃したくていじめられそうな相手を探してるナチュラルボーンもいて一律の対応が難しい
15024/08/22(木)05:26:47No.1224641334そうだねx4
反撃か制裁だと思ってる人が攻撃的なのはここに居たら手に取るようにわかる
15124/08/22(木)05:27:46No.1224641364+
>>これしたら痛い目を見るっていう抑止力がないと
>中学〜高校なら内申点っていう抑止力があるにはあるんだが馬鹿には効かないんだ
だって内申点なんてこっちが知れる数値じゃないんだし…
15224/08/22(木)05:31:35No.1224641491+
>>>これしたら痛い目を見るっていう抑止力がないと
>>中学〜高校なら内申点っていう抑止力があるにはあるんだが馬鹿には効かないんだ
>だって内申点なんてこっちが知れる数値じゃないんだし…
なんなら「あーあアイツ内申下がったわ」とか思ってる人の方が内申低そう
15324/08/22(木)05:32:10No.1224641517そうだねx1
チー牛チー牛って騒いでる連中とか明らかにアレだもんな…
15424/08/22(木)05:34:31No.1224641576+
>例えばおめー何信号無視してんだよ!って言いながらボコボコにして両足骨折とかしてたら本人のメンタルにかかわらず登校できなくなるからな
>注意の内容が分からないと
ちょっと待って
それメンタル関係ないし物理的に登校出来ないだろそれ
15524/08/22(木)05:39:38No.1224641747+
江戸の仇を長崎で討つ習慣がある人は
被害者だと思ってる加害者なんだろうね
ねーみんなどう思うー?とかやってないで直接その場でそいつに言えば?は大いに正しい
15624/08/22(木)05:39:57No.1224641765+
心理的なショックとは限らないってことだな
15724/08/22(木)05:45:16No.1224641921+
いじめられる側に原因があるのが事実でもそれがいじめを正当化する理由にはならない
15824/08/22(木)05:45:28No.1224641929+
こいつ面倒くさいなって奴には近寄らないのが正解
15924/08/22(木)05:46:39No.1224641963そうだねx6
大人も喜んでイジメをするのに子供にだけやめさせるなんて無理だろ
16024/08/22(木)05:46:47No.1224641970+
本当にアレだといじめを受ける段階を通り越してアンタッチャブルな存在になるとかもある
16124/08/22(木)05:47:30No.1224641990+
最近消しゴムマジックで消された人もあんなに陽気なキャラ演じてても裏であんな幼稚で陰湿なことするんだなって思ったな
16224/08/22(木)05:48:10No.1224642009+
>チー牛チー牛って騒いでる連中とか明らかにアレだもんな…
チギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアア
16324/08/22(木)05:50:11No.1224642083+
押し流したいようなレスあったっけ
16424/08/22(木)05:51:58No.1224642148そうだねx2
>最近消しゴムマジックで消された人もあんなに陽気なキャラ演じてても裏であんな幼稚で陰湿なことするんだなって思ったな
パラアーチェリーでもなんか揉めてたな
匿名っていう言い訳があると欲望に忠実になっちゃうのかもね
16524/08/22(木)05:53:15No.1224642191そうだねx2
>チギュアアアアアアギュアアアアアア
もはや何が伝えたいのかわからねえ!
16624/08/22(木)05:54:52No.1224642240そうだねx1
加害者になりそうな子へのケアをもっと全面に出すべきとは思う
どうしてもクラス内にムカつく子がいるとかそう感じてしまった子をそのままにしておくのがよくない
16724/08/22(木)05:56:23No.1224642292そうだねx7
いじめの話題はいまさら出来もしない復讐に興奮する人がノイズすぎる
16824/08/22(木)05:59:10No.1224642388そうだねx2
>加害者になりそうな子へのケアをもっと全面に出すべきとは思う
>どうしてもクラス内にムカつく子がいるとかそう感じてしまった子をそのままにしておくのがよくない
好きな男と仲良く喋ったとか優秀で妬ましいとかそんな理由を正直に言う訳もなく
改行がおかしいとか言って噛みつくのが世の常なんだよね
16924/08/22(木)06:01:58No.1224642531そうだねx8
いじめてきた相手が不幸になっても解決しないって言うけど
職場でいじめてきた奴が脳梗塞になった時はスカッとした正直
それ以来目の下のクマが消えて夜も眠れるようになったから本当に良かった…神様に感謝してる
17024/08/22(木)06:03:00No.1224642580+
>職場でいじめてきた奴が脳梗塞になった時はスカッとした正直
実際死は救済だよね
主に他者にとってだが
17124/08/22(木)06:03:18No.1224642588+
>改行がおかしいとか言って噛みつくのが世の常なんだよね
性癖絡みの難癖かよ
17224/08/22(木)06:10:39No.1224642878+
白咲〜!てめえ何信号無視してんだよ!
17324/08/22(木)06:11:20No.1224642903+
https://img.2chan.net/b/res/1224632874.htm
17424/08/22(木)06:12:53No.1224642971そうだねx2
いじめる人ってのは何かしら別のストレス源を抱えてて
それが必ずしも件のイジメそのものと関係するものではないし
それを知られたくなくてイジメ原因に結びつけることがよくあるしあらゆる意味でどうしようもない
17524/08/22(木)06:20:10No.1224643260+
SNSにおける解決策の無い問題は正義感の捌け口としてはこれ以上ない代物
17624/08/22(木)06:26:04No.1224643523そうだねx2
>いじめる人ってのは何かしら別のストレス源を抱えてて
そのストレス源がいじめられっ子というパターンもあるよ
シンプルなので言うと臭いとか
17724/08/22(木)06:27:04No.1224643567+
ここででも信号無視は〜って言い訳するやつより嫌だったなら仕方ないってなるやつが多い方がいじめの少ない社会にはなりそう
17824/08/22(木)06:41:11No.1224644279そうだねx2
今だったら
「○○って予選敗退だよなーw」「予選敗退でーすw」
といういじめ方がされてそうだなと思う
「予選敗退としか言ってませんけどー?こじつけやめてくださーいw」つってな
17924/08/22(木)06:47:16No.1224644649+
>そのストレス源がいじめられっ子というパターンもあるよ
>シンプルなので言うと臭いとか
>それを知られたくなくてイジメ原因に結びつけることがよくあるしあらゆる意味でどうしようもない
18024/08/22(木)06:53:22No.1224644997+
なんでストレス源に自分から関わる必要が…
18124/08/22(木)06:54:59No.1224645105そうだねx1
いじめこそケースバイケースで処理しないといけないけど
裁く人間としては重責が半端ないのでむしろ制度化とか法整備とか対応のテンプレ化を求めてしまうジレンマ
18224/08/22(木)06:55:50No.1224645157+
自分が感じるストレスはゼロでなければならないって主張する人間が多すぎる
18324/08/22(木)06:57:06No.1224645240+
信号無視を注意することがいいか悪いかはわからないけど信号無視の結果車に轢かれたらそいつは車をいじめたことになるって認められてほしい
18424/08/22(木)06:57:15No.1224645253そうだねx3
>相手が嫌な気持ちになればとあるけど
>〇〇くんが臭くて精神的苦痛でーす!私いじめられてまーす!
>みたいなのはどうしようってなってくるしな…
当人が嫌だと思えばイジメだ理論も罰を過激化するのも結局はジョック層にハックされてダサくて臭い陰キャがより苛烈かつ合法的に処刑されるだけだから仕組みの整備では防ぎきれないっていうのが人類の永遠のテーマたる由縁だよなと思う
18524/08/22(木)06:58:11No.1224645326そうだねx3
>チギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアア
こんなカキコしてる奴がいじめられたとしていじめられる側に責任はないって断言する自身ないよ俺…
18624/08/22(木)06:59:01No.1224645395+
>いじめてきた相手が不幸になっても解決しないって言うけど
>職場でいじめてきた奴が脳梗塞になった時はスカッとした正直
>それ以来目の下のクマが消えて夜も眠れるようになったから本当に良かった…神様に感謝してる
サンキュー神様の元ネタみたいなケースはじめてみた
18724/08/22(木)06:59:15No.1224645412そうだねx4
無視がいじめっていう風潮は甘えすぎだろ
関わり合いになりたくないんだよ
ちょっとでも接するとキモく絡んでくるし
18824/08/22(木)07:00:26No.1224645499+
奴らが先に撃ったのだ!
18924/08/22(木)07:00:57No.1224645542+
>無視がいじめっていう風潮は甘えすぎだろ
>関わり合いになりたくないんだよ
>ちょっとでも接するとキモく絡んでくるし
距離感バグってるやつたまにいるよな
19024/08/22(木)07:01:36No.1224645593+
いじめという極めて幼児的な表現が老若男女問わず普遍的に使われてるのもなんか皆同じものに同じように悩み続けてるんだろうな感ある
色々難しい言葉で言い換えようとしてみてもやっぱりいじめはいじめとしか言いようがないんだよね
19124/08/22(木)07:05:31No.1224645880+
フワちゃんがやらかして全力で制裁加えられてるのもいじめと言えばいじめだ
いじめは制裁であり社会で必要な行いなのだ
19224/08/22(木)07:06:18No.1224645938そうだねx4
>フワちゃんがやらかして全力で制裁加えられてるのもいじめと言えばいじめだ
>いじめは制裁であり社会で必要な行いなのだ
私刑は社会に不要
古事記にもそう書いてある
19324/08/22(木)07:08:51No.1224646114+
注意されたら「はいすみません」て言えばいいだけだし
これに反発し続けると社会不適合者になるんじゃねーか
19424/08/22(木)07:10:52No.1224646264+
若い子と会話してると言葉の選び方は40代より上とは違うなって思う
なるべく相手が嫌がらない言葉を選んでるからちゃんと頭使ってるなって感じる
19524/08/22(木)07:10:59No.1224646278+
イジメを行ってるゴミカスを冷静に事実だけを丁寧な口調で批判するのはイジメ?
19624/08/22(木)07:11:36No.1224646329そうだねx2
文化祭準備中に財布から金盗んでた奴がバレたあとガッツリいじめられてたけど自業自得としか言い様が無かったのを思い出す
というか少年院送りにしろ
19724/08/22(木)07:13:09No.1224646463そうだねx6
>イジメを行ってるゴミカスを冷静に事実だけを丁寧な口調で批判するのはイジメ?
お前が気持ちよくなってたらイジメだと思う
19824/08/22(木)07:13:44No.1224646511そうだねx3
>イジメを行ってるゴミカスを冷静に事実だけを丁寧な口調で批判するのはイジメ?
それはただの陰キャの妄想
19924/08/22(木)07:14:38No.1224646584+
現代では呪札スキルは必須だけど
「」は持ってないのか
20024/08/22(木)07:16:19No.1224646718そうだねx4
>イジメを行ってるゴミカスを冷静に事実だけを丁寧な口調で批判するのはイジメ?
ゴミカスって言葉出てきちゃう時点で丁寧では無いからやめておいた方がいい
20124/08/22(木)07:18:08No.1224646906そうだねx1
相手が気分悪くなったらイジメということにしとけばイキってイジメしたくなるやつに対する相互の牽制に繋がる
あとイジメを解消する際にお互いの問題点を洗い出す時にも役に立つ
イジメに単純な被害者は存在しない
20224/08/22(木)07:19:09No.1224646983+
>ゴミカスって言葉出てきちゃう時点で丁寧では無いからやめておいた方がいい
は?イジメか?
そんなんだからイジメられんだよお前
20324/08/22(木)07:19:41No.1224647041そうだねx1
無意識にいじめやってるのもいるからな
20424/08/22(木)07:20:14No.1224647093+
学級制度いい加減いらんだろ
20524/08/22(木)07:22:35No.1224647293そうだねx1
めんどくさくてかかわりあいたくない奴に塩対応してたらイジメ扱いになるバグが存在するのなんとかならん?
20624/08/22(木)07:26:11No.1224647642+
>めんどくさくてかかわりあいたくない奴に塩対応してたらイジメ扱いになるバグが存在するのなんとかならん?
相手が不快に思ったらイジメというロジックは
その実イジメは絶対悪であり是が非でも正義によって罰しなければならないという思想とは折り合いが悪い
究極的には常に対話によって解決するしかない
20724/08/22(木)07:27:37No.1224647785+
いじめって実際の所可愛くて善良な子が受けるもんじゃなくてちょっと関わり合いになりたくない変な子が受けるもんだから
20824/08/22(木)07:29:48No.1224648008そうだねx1
>めんどくさくてかかわりあいたくない奴に塩対応してたらイジメ扱いになるバグが存在するのなんとかならん?
わざわざ塩対応する必要なくない?普通に対応すればいいのに
20924/08/22(木)07:30:53No.1224648117そうだねx1
塩対応が普通の行いだと思ってるあたりにモラルの差を感じる
21024/08/22(木)07:31:06No.1224648142+
ここにいる荒らしくんも仲間外れにしないで仲良くしましょうねと大人に説教される気分だ
21124/08/22(木)07:31:26No.1224648175+
>いじめって実際の所可愛くて善良な子が受けるもんじゃなくてちょっと関わり合いになりたくない変な子が受けるもんだから
そういう「理由を持ってる奴」に対して排除されて当然だと思うかどうか
21224/08/22(木)07:31:28No.1224648179+
>お?信号無視したな?
>明日5万持って来いよ
これなに?
21324/08/22(木)07:32:25No.1224648259そうだねx1
>無意識にいじめやってるのもいるからな
悪意無しのパターンが1番ヤバいよね言った本人も認識してないみたいな…
職場でやってハラスメント扱いされて憤慨してる上司が居たけど
女性社員を「女」って呼んだり部下に声をかける時に背後からキックしたり凄かった
本人はスキンシップと言い張ってた
21424/08/22(木)07:32:26No.1224648261そうだねx3
このスレでも言葉尻捉えて攻撃するやついるしな
21524/08/22(木)07:34:41No.1224648509+
今はSNSあるから旭川みたいなモラル終わってる地域じゃない限りは拡散する事で相手に社会的制裁を加えられる気がする
21624/08/22(木)07:34:42No.1224648515+
>>そのストレス源がいじめられっ子というパターンもあるよ
>>シンプルなので言うと臭いとか
>>それを知られたくなくてイジメ原因に結びつけることがよくあるしあらゆる意味でどうしようもない
??????
21724/08/22(木)07:35:47No.1224648625+
じゃあこれから「」もイジメ撲滅のため荒しとかおかしい人が現れても絶対無視や強い言葉も使わないようにお願いします
21824/08/22(木)07:36:24No.1224648695+
>じゃあこれから「」もイジメ撲滅のため荒しとかおかしい人が現れても絶対無視や強い言葉も使わないようにお願いします
スレ画を見返して
21924/08/22(木)07:36:30No.1224648708そうだねx2
他者にに生理的嫌悪感を与える立ち振る舞いや清潔感の無さは虐められても仕方ないんだ
22024/08/22(木)07:39:23No.1224649034+
これは学校の話だから成熟した大人とはケースが違うという点はおさえておきたい
22124/08/22(木)07:40:29No.1224649166そうだねx2
マジでカウンセラーと会話するのはストレスの改善に有効だからイライラしたら逐一全部ぶちまけてほしい
そういう習慣を身に着けてほしい
22224/08/22(木)07:41:52No.1224649308+
カタログで雑なトマト
22324/08/22(木)07:42:58No.1224649433そうだねx2
>マジでカウンセラーと会話するのはストレスの改善に有効だからイライラしたら逐一全部ぶちまけてほしい
>そういう習慣を身に着けてほしい
もしかしてここやネット全般でイライラして感情的に強い言葉ぶちまけてる人ってそういう事をネットでやってんのかな
22424/08/22(木)07:43:29No.1224649504そうだねx1
>そういう「理由を持ってる奴」に対して排除されて当然だと思うかどうか
排除の方向性と程度の問題
排除される当人含めた全体の幸福に繋がる方向に進めるのが理想だけど
22524/08/22(木)07:44:41No.1224649638+
言い方の問題もあるとか言うけどとっさに色々配慮とか出来ねえ…
22624/08/22(木)07:45:18No.1224649713+
法律上のいじめの定義だとスレ画のケースもいじめなのは本当
ただこのケースだといじめの加害者や保護者にあなたはいじめの加害者だって言ってはいけないってことになってる
22724/08/22(木)07:46:20No.1224649815+
>もしかしてここやネット全般でイライラして感情的に強い言葉ぶちまけてる人ってそういう事をネットでやってんのかな
なんにも考えてないと思うよ
賛同者見つけてエコーチャンバーしたいだけと思う
22824/08/22(木)07:49:34No.1224650174+
子供の学校って社会も複雑でどうしようもないよねというか
大人の社会も根っこはかわらないんだけど
22924/08/22(木)07:49:58No.1224650222+
>わざわざ塩対応する必要なくない?普通に対応すればいいのに
対応してもらえるだけありがたいと思えよキモ男
23024/08/22(木)07:50:57No.1224650331+
はいイジメ
23124/08/22(木)07:50:59No.1224650335+
大人は選択肢が多いけど子供はそうはいかないですからな
23224/08/22(木)07:54:12No.1224650690そうだねx1
>>わざわざ塩対応する必要なくない?普通に対応すればいいのに
>対応してもらえるだけありがたいと思えよキモ男
攻撃性の塊過ぎる…
23324/08/22(木)08:01:04No.1224651573そうだねx1
みんなで被害者しぐさのマスターにならなきゃ
23424/08/22(木)08:03:52No.1224651973+
極端なこと言い方だけど悪人が法を説かれたらイジメと感じるみたいに見えるからちょっと笑える
23524/08/22(木)08:04:33No.1224652075そうだねx2
>みんなで被害者しぐさのマスターにならなきゃ
全員がこれを身に着けた社会ってヤバイというか最近そうなりつつある気がする
23624/08/22(木)08:05:56No.1224652286+
いじめられる方が悪い時もあるよね
フワちゃんとかボロクソ叩かれてるけど原因は彼女にあるし
23724/08/22(木)08:07:45No.1224652609+
何でもイジメと思う単純な思考そのものがよくないのでは?という気もしてきた
23824/08/22(木)08:10:33No.1224653064+
俺も国と自治体にカツアゲされていじめられてる…
23924/08/22(木)08:10:43No.1224653089+
実際いじめられる側に問題があるパターンはあるよ
ただそれでも暴力だの自殺だのに追い込むのは駄目
24024/08/22(木)08:11:40No.1224653231そうだねx1
自分から率先して他人に危害を加えたインフルエンサーやら神絵師やらが謝罪文という名の微妙に被害者っぽい文言で謝罪タスクは達成しつつ信者をファンネル誘導する様を見るとこれはひとつの被害者マスターだなって感じする
惚れ惚れするくらい立ち回りが滑らか
24124/08/22(木)08:12:46No.1224653411+
暴力や自殺に追い込むの定義も難しいよね
世の中の人が騒いだせいでどっかの騎手は自殺したけどあれ虐めか?
24224/08/22(木)08:12:47No.1224653416+
>いじめられる方が悪い時もあるよね
>フワちゃんとかボロクソ叩かれてるけど原因は彼女にあるし
お前みたいにすぐ極論に走ったつまんない茶々入れるとかな
24324/08/22(木)08:13:45No.1224653554+
わかる
俺も3ヶ月と12日拘禁されるいじめ受けてた
24424/08/22(木)08:14:03No.1224653612+
全てのいじめを否定するやつ好き
あれくらい言えないとな
24524/08/22(木)08:14:15No.1224653650+
今の時代大体あっちが先に何か悪い事してきたで正当化してる事が多い
24624/08/22(木)08:15:22No.1224653870そうだねx2
謝ったのにしつこく叩き続けるとかこれもう虐めですよね?で被害者側に回るのいいよね…
24724/08/22(木)08:17:15No.1224654171+
全世界の不特定多数相手に攻撃して一発ずつ反撃されて死ぬパターン多すぎ!
24824/08/22(木)08:19:45No.1224654518そうだねx3
>全世界の不特定多数相手に攻撃して一発ずつ反撃されて死ぬパターン多すぎ!
これ単純に無数の一対一なのに何故か集団で寄って集ってみたいなこと言われるの解せないよね
24924/08/22(木)08:27:31No.1224655828そうだねx1
>これ単純に無数の一対一なのに何故か集団で寄って集ってみたいなこと言われるの解せないよね
そもそもとしてお前無関係じゃん!ってのが寄ってきてるから一対一ではないと思う
25024/08/22(木)08:31:25No.1224656425+
>いじめられる方が悪い時もあるよね
>フワちゃんとかボロクソ叩かれてるけど原因は彼女にあるし
フワちゃんがしたことは注意されて当然のことだけどいじめて良い理由にはならんよ
ちょいちょいいるけど批評と誹謗中傷は全然違うよ
25124/08/22(木)08:33:14No.1224656683+
>>全世界の不特定多数相手に攻撃して一発ずつ反撃されて死ぬパターン多すぎ!
>これ単純に無数の一対一なのに何故か集団で寄って集ってみたいなこと言われるの解せないよね
俺たちは正義の正論を言ってるだけなのに批判するとか許せねえよなぁ!
25224/08/22(木)08:34:56No.1224656937+
川口ゆりは1日3回風呂に入ってない全ての男性から殴られても仕方ないことになるな…
25324/08/22(木)08:35:15No.1224656979+
俺たちとか言ってるのお前だけだよ
25424/08/22(木)08:36:47No.1224657217+
いじめについて批評か誹謗中傷か決めるのはされた側なので違うとか言うのは言い逃れなんだよね
25524/08/22(木)08:38:31No.1224657498+
加害者が守られすぎてるのがおかしい
25624/08/22(木)08:40:10No.1224657782+
アホは理不尽な被害者感情で加害を正当化するんだ
25724/08/22(木)08:42:35No.1224658151+
理不尽だけど加害者を守らないと新たないじめを産むからな
虐めの加害者を誹謗中傷するのもいじめだし…
25824/08/22(木)08:43:55No.1224658346+
>川口ゆりは1日3回風呂に入ってない全ての男性から殴られても仕方ないことになるな…
契約先事務所のおあしすムーブが完璧すぎてこうありたいと思った
25924/08/22(木)08:45:17No.1224658582そうだねx1
あれくらいスパッと切れるのは凄い
普通は変に庇ってグダグダになる
26024/08/22(木)08:46:24No.1224658726+
>契約先事務所のおあしすムーブが完璧すぎてこうありたいと思った
実際あれくらいしなきゃだめだとは思うが
あれはいうなれば契約社員みたいなもんだからなぁ
26124/08/22(木)08:47:03No.1224658824+
いじめられてたって理由で同級生刺した中学生とかいたけどあれは刺した側が頭に問題ありそうで…
26224/08/22(木)08:50:47No.1224659383+
フワちゃんは事務所には守られたけど
擁護する芸能人が人脈と比べると皆無に近かったのがさもありなん
26324/08/22(木)08:50:56No.1224659408+
最近は貴族型レイシストが増えてきてる印象
26424/08/22(木)08:52:54No.1224659678そうだねx3
いじめっ子は犯罪者!取り締まるべき!って言う奴いるけどそれだと見てみぬふり増えそうなんだよな…
26524/08/22(木)08:54:17No.1224659880+
>いじめっ子は犯罪者!取り締まるべき!って言う奴いるけどそれだと見てみぬふり増えそうなんだよな…
一般人に犯罪を取り締まる義務は無いからな
26624/08/22(木)08:54:18No.1224659881+
>いじめっ子は犯罪者!取り締まるべき!って言う奴いるけどそれだと見てみぬふり増えそうなんだよな…
黙って金一封したほうがマシだとは思う
26724/08/22(木)08:57:35No.1224660367+
契約解除で何もそこまでしなくても…で潮が引いた感あるよね
26824/08/22(木)08:57:43No.1224660379そうだねx2
>今の世の中の相手の気持ちを1ミリも傷つけないように尊重しろって風潮と
>軽口を叩き合う気軽な付き合いやざっくばらんなコミニュケーションってすげぇ相性悪いと思う
遅レスだけど後者みたいなコミュニケーションは気心の知れた相手だからこそでネットの知らん人にやったりするのはただの空気読めてない人だと思うんだ
26924/08/22(木)08:58:47No.1224660535そうだねx2
内部告発すらハードル高いのでただ厳罰化したら隠蔽要素が余計に増えるよな…
27024/08/22(木)08:59:29No.1224660641そうだねx1
>契約解除で何もそこまでしなくても…で潮が引いた感あるよね
一回の炎上で即契約打ち切り!これで関係なかったことにしてね!される奴は
炎上以前にずっと契約を打ち切るタイミングを計られてた奴なんじゃないだろうかと思ってしまう
27124/08/22(木)09:00:02No.1224660714+
五輪の日本選手に対する誹謗中傷を咎められてこれは意見だから誹謗中傷じゃないからみたいな事言う人に驚く
27224/08/22(木)09:01:25No.1224660891+
厳罰化すると更に地下に潜るってのはあらゆる歴史が証明してるからな
27324/08/22(木)09:02:13No.1224661007+
>相手が気分悪くなったらイジメということにしとけばイキってイジメしたくなるやつに対する相互の牽制に繋がる
イジメたからなに?ってなりそう
27424/08/22(木)09:02:32No.1224661064+
五輪って審判や対戦相手の白人ボーナス的な差別への批判は見たけど
日本人選手批判ってそんなあったっけ
27524/08/22(木)09:03:13No.1224661158+
>五輪って審判や対戦相手の白人ボーナス的な差別への批判は見たけど
>日本人選手批判ってそんなあったっけ
柔道女子とかバレー男子とかめちゃくちゃ有ったろ
27624/08/22(木)09:04:40No.1224661373+
>柔道女子とかバレー男子とかめちゃくちゃ有ったろ
すまん本当に見てる世界が違ったようだ
俺のアンテナにまるで引っかからんかった
27724/08/22(木)09:05:30No.1224661487+
お前のために言ってやってるはパワハラとかでもよくあるよね
27824/08/22(木)09:05:40No.1224661517+
被害者感情とか世間の怒りを考えなければ加害者に必要なのは厳罰より更生だよ
27924/08/22(木)09:07:53No.1224661816そうだねx2
こないだ「」たちが「バカや死ねは感情や感想だから誹謗中傷じゃありませーん」って言ってたけど普通に事例一覧に必ず載るぐらいは誹謗中傷なんだよな
やっぱ「」って日常的に誹謗中傷してるから誹謗中傷を誹謗中傷と認識できないようだ…
28024/08/22(木)09:08:06No.1224661853+
>>柔道女子とかバレー男子とかめちゃくちゃ有ったろ
>すまん本当に見てる世界が違ったようだ
>俺のアンテナにまるで引っかからんかった
様々な報道で選手への誹謗中傷は問題視されてたしXやimgだけじゃなくて新聞とかニュース番組も見た方がいいよ
28124/08/22(木)09:08:23No.1224661898+
>被害者感情とか世間の怒りを考えなければ加害者に必要なのは厳罰より更生だよ
罰則が無きゃ更生もしないよ
28224/08/22(木)09:08:41No.1224661944+
でも俺ちょっと安心したよ
フワちゃんってなんで人気なんだろうと本気で思ってたけど関係各社からそんなに好かれてなかったことが分かって
28324/08/22(木)09:09:51No.1224662118+
>被害者感情とか世間の怒りを考えなければ加害者に必要なのは厳罰より更生だよ
加害者の更生って周りのサポートが必要で更生する奴は必然的に恵まれた環境の奴が多いから余計に腹立つよね
28424/08/22(木)09:10:37No.1224662239+
>>被害者感情とか世間の怒りを考えなければ加害者に必要なのは厳罰より更生だよ
>罰則が無きゃ更生もしないよ
罰則だけじゃ更生せずに隠すのを覚えるだけだよ
28524/08/22(木)09:11:23No.1224662364+
>でも俺ちょっと安心したよ
>フワちゃんってなんで人気なんだろうと本気で思ってたけど関係各社からそんなに好かれてなかったことが分かって
スタッフへの態度が悪い系はフワちゃんでなくとも普通に嫌われるよね
好きだったのはゴリ押してた人と炎上後も対面誹謗中傷してまでかばうようなやつだけ
28624/08/22(木)09:12:03No.1224662461+
キャストの訃報でいろんな作品から弔意がメにポストされて
普段からもうアンチしてるだけだろみたいな奴がこのゲームの運営はそれすらも出来ねえとか頭おかしいんかー!?って叫び出して怖かった
翌朝普通にお悔やみポストがゲーム公式から出された
28724/08/22(木)09:13:32No.1224662683+
>様々な報道で選手への誹謗中傷は問題視されてたしXやimgだけじゃなくて新聞とかニュース番組も見た方がいいよ
逆にXとimgが誹謗中傷してなかったのすごくねぇかそれ
28824/08/22(木)09:14:38No.1224662850そうだねx1
>逆にXとimgが誹謗中傷してなかったのすごくねぇかそれ
シンプルにオリンピックに興味なかったんじゃねえの?
28924/08/22(木)09:14:51No.1224662875+
Xでやってんのは叩いていい認定した人をボロクソに言い募る遊びみたいな物だろ
最早娯楽
29024/08/22(木)09:14:51No.1224662877+
フワちゃんは言葉を選ばず言うと
こいつ批判したらダメだぞ道徳の授業でこういう人達見たでしょ
っていう無言の圧力でゴリ推してきたので…
29124/08/22(木)09:15:47No.1224663027+
>>様々な報道で選手への誹謗中傷は問題視されてたしXやimgだけじゃなくて新聞とかニュース番組も見た方がいいよ
>逆にXとimgが誹謗中傷してなかったのすごくねぇかそれ
してると思うよ
オリンピック系ツイートやスレを見に行かない限り視界に入らないだけ
29224/08/22(木)09:16:28No.1224663146+
>>逆にXとimgが誹謗中傷してなかったのすごくねぇかそれ
>シンプルにオリンピックに興味なかったんじゃねえの?
というかXが出所の話なのにな
フランス叩きだけにいっちょ噛みしてたんだろ
29324/08/22(木)09:23:14No.1224664184+
>してると思うよ
>オリンピック系ツイートやスレを見に行かない限り視界に入らないだけ
興味がないとオタクが妙に反応した無課金おじさんくらいしか回ってこないとかそんなだったはず
好きで見てた人ほど叩きとかマイナスのツイートまで見えてしまうジレンマ
29424/08/22(木)09:32:55No.1224665678+
>いじめっ子は犯罪者!取り締まるべき!って言う奴いるけどそれだと見てみぬふり増えそうなんだよな…
増える要因なくない?
29524/08/22(木)09:34:19No.1224665893+
>フワちゃんは言葉を選ばず言うと
>こいつ批判したらダメだぞ道徳の授業でこういう人達見たでしょ
>っていう無言の圧力でゴリ推してきたので…
ポリコレだの多様性だの掲げて無茶苦茶やり過ぎてるからもう反動来ていよいよ爆発寸前だろ
29624/08/22(木)09:35:39No.1224666104+
>フワちゃんは言葉を選ばず言うと
>こいつ批判したらダメだぞ道徳の授業でこういう人達見たでしょ
>っていう無言の圧力でゴリ推してきたので…
何言ってんの
29724/08/22(木)09:35:43No.1224666113+
SNSやら匿名掲示板なんかでいちいち議論なんかしてるような奴だからいじめられるんだよ
29824/08/22(木)09:38:48No.1224666615+
>SNSやら匿名掲示板なんかでいちいち議論なんかしてるような奴だからいじめられるんだよ
自虐?


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