二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724254432518.png-(390863 B)
390863 B24/08/22(木)00:33:52 ID:CEGRsJSENo.1224611732+ 05:39頃消えます
屁理屈推理合戦をしようぞ「」人
妾は黄金の魔女ベアトリーチェ……の偽物、贋作、バッタモン。号して偽トリーチェ
これから妾が語る物語をニンゲンの犯行で説明できたならそなたらの勝ち、できなければ妾の勝ちだ
妾が【】で囲った文はいわゆる【赤き真実であり、物語の中における絶対の真実】
そなたらが『』で囲った文は『ニンゲンによって説明可能な仮説を示す青き真実』になる
そなたらは妾に「」で囲った文を使って復唱を要求できるが、妾はこれを拒否することができる
しかし、逆に妾は青き真実には赤き真実で必ず返事をしなければならない
同一IDの「」人からの復唱要求や青き真実の提示は同時に一人一度まで、提示した後は妾からの返答を待つように
それから、【妾は赤き真実以外では本当のことを述べぬことがある】
また、そなたらの青き真実が曲がりなりにも推理として成立していなければ、妾は【ただの事実確認に貫ける幻想はなし】と切って捨てるぞ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/22(木)00:34:44 ID:CEGRsJSENo.1224612017+
【煉獄の七姉妹はある日瑣末なことから大喧嘩をした】
【彼女らは長姉であるルシファーから末妹のアスモデウスまで一人残らず盛大に殺し合うことになった】
【七姉妹は一斉に殺し合いを開始し、その攻撃は完全に同じタイミングで放たれ、同じタイミングで命中する】
【この時、攻撃が命中しさえすれば必ず相手は死ぬ】【そして七姉妹全員が必ず相手に攻撃を命中させることができる】
【ただし、攻撃は一度に一つしか行えず、その対象は必ず一人のみである】
そうなると、例えばルシファーとレヴィアタン、サタンとベルフェゴール、マモンとベルゼブブがお互いを狙って攻撃した結果、アスモデウスだけが一人残って勝ち……というような事態もあり得る
これを厭い【全員が他の誰かを勝たせないために一切の行動を取らない】という不可思議な状況になってしまった
ところが不可思議なことに、最終的に【この殺し合いはただ一人の勝者を残して決着することとなった】
224/08/22(木)00:35:01 ID:CEGRsJSENo.1224612115+
決着しそうもなかった煉獄の七姉妹の殺し合いが決着して勝者が決まったのは、魔女たるベアトリーチェが膠着状態を煩わしく思い魔法で7人中6人をまとめて消し飛ばしたからである
妾はこれを魔女幻想として定義する。そなたらはこの幻想を破る青き真実を見つけられるかな
追加の赤き真実として以下を提示しておこうぞ
【「煉獄の七姉妹」を「7人のホモ・サピエンス・サピエンスの女性」と読み替えて良い】
【煉獄の七姉妹以外の生命体はゲーム盤上に存在しないと考えて良い】
【最終的に誰が勝利したかを特定する必要はなく、一切の行動を取らない七姉妹の殺し合いが決着した理由のみを問うものとする】
それでは屁理屈推理合戦、開始である
324/08/22(木)00:35:48 ID:ReR1eqWQNo.1224612386+
復唱要求「勝者は、攻撃を行なった」
424/08/22(木)00:37:23 ID:pmr/EYiYNo.1224612898+
復唱要求「決着とは一人が生き残って他六人が死んだと言うことである」
524/08/22(木)00:37:43 ID:CEGRsJSENo.1224613010+
>復唱要求「勝者は、攻撃を行なった」
【煉獄の七姉妹は他の誰かを勝たせないために一切の行動を取らず、その行動の中には攻撃も含まれる】
これでは決着がつくはずもないであろう?

>復唱要求「決着とは一人が生き残って他六人が死んだと言うことである」
【それを認めようぞ】
624/08/22(木)00:38:10 ID:W6EsGp5cNo.1224613148+
『使われた凶器が弓矢だったので膠着状態の間に指が疲れ矢が放たれた』
724/08/22(木)00:38:37 ID:crwd0RpcNo.1224613297+
『寿命、病気などの外部要因によって死亡した』
824/08/22(木)00:38:47 ID:IZp/usr6No.1224613334+
復唱要求「7人に能力や状態の差異が無い同一人物だとしてゲーム盤は成立する」
924/08/22(木)00:39:10 ID:S5WcXIMsNo.1224613461+
復唱要求「ゲーム盤開始から終了まで30分以内でも成立する」
1024/08/22(木)00:39:32 ID:/GczNCH.No.1224613577+
『談合および談合の裏切りが起こった』
談合の可能性は一見【全員が他の誰かを勝たせないために一切の行動を取らない】が潰しているように見えるが全員裏切ることを前提としていれば成立するはずだぜ
1124/08/22(木)00:39:44 ID:4A5DhIgMNo.1224613649+
『2人1組でお互いに撃ち合って相打ちになり7人のうち1人余った』
1224/08/22(木)00:39:49 ID:tivAuLnANo.1224613674+
『7人全員が何も行動しない以上後は自然の成り行きに任せるしかない』
『つまるところ寿命の差』
1324/08/22(木)00:39:52 ID:L0QDhEXMNo.1224613687+
『一切の行動を取らなかったために呼吸も行えなかったので酸欠死。
たまたま一人だけは他の六人よりは長生きしただけ』
1424/08/22(木)00:40:00 ID:pmr/EYiYNo.1224613731+
復唱要求「ゲーム盤は開始から終了まで時間にして一分としても成立する」
1524/08/22(木)00:41:07 ID:CEGRsJSENo.1224614073+
>『使われた凶器が弓矢だったので膠着状態の間に指が疲れ矢が放たれた』
【極論相手を攻撃するための手段が素手であっても成立する】

>『寿命、病気などの外部要因によって死亡した』
【煉獄の七姉妹はいずれも寿命による自然死または疾病による病死を迎えることはない】

>復唱要求「7人に能力や状態の差異が無い同一人物だとしてゲーム盤は成立する」
【それを認めようぞ】

>復唱要求「ゲーム盤開始から終了まで30分以内でも成立する」
【成立しうる】

>『談合および談合の裏切りが起こった』
>談合の可能性は一見【全員が他の誰かを勝たせないために一切の行動を取らない】が潰しているように見えるが全員裏切ることを前提としていれば成立するはずだぜ
【談合、八百長、あるいはそれらに対する裏切りなど、殺し合いの結果を事前に決めようとする取り組みは発生しなかった】
1624/08/22(木)00:42:19 ID:h7BlgNkoNo.1224614409+
復唱要求「七姉妹以外の生命体はないと考えてよい」
1724/08/22(木)00:42:41 ID:crwd0RpcNo.1224614520+
復唱要求「唯一人の勝者とは七姉妹の誰かである」
1824/08/22(木)00:42:42 ID:S5WcXIMsNo.1224614527+
復唱要求「ゲーム盤に登場する生命体は全部で7体である」
1924/08/22(木)00:42:52 ID:azVRPTqANo.1224614577+
『一切の行動をとらないつまり呼吸もしてないから肺活量が1番凄い奴が勝った』
2024/08/22(木)00:42:52 ID:/GczNCH.No.1224614581+
復唱要求「七姉妹は全員最善手を取る」
2124/08/22(木)00:42:54 ID:W6EsGp5cNo.1224614588+
復唱要求「全員が何もしない…とは全員が椅子に座り呼吸と瞬き以外していない状態でも成立する」
2224/08/22(木)00:43:04 ID:CEGRsJSENo.1224614637+
>『2人1組でお互いに撃ち合って相打ちになり7人のうち1人余った』
【七姉妹がいずれも攻撃を一切行わないとしても問題は成立する】

>『7人全員が何も行動しない以上後は自然の成り行きに任せるしかない』
>『つまるところ寿命の差』
【寿命等による自然死はない】

>『一切の行動を取らなかったために呼吸も行えなかったので酸欠死。
>たまたま一人だけは他の六人よりは長生きしただけ』
【行動とは意識的かつ自発的に身体を動かすことを指すものとする】【この定義に従えば呼吸は行動に含まれないため酸欠による死は発生しない】
【なお、行動の定義は真相に特に関与しない】

>復唱要求「ゲーム盤は開始から終了まで時間にして一分としても成立する」
【成立しうる】
2324/08/22(木)00:44:01 ID:tivAuLnANo.1224614886+
復唱要求「事故は起きない」
2424/08/22(木)00:44:16 ID:ReR1eqWQNo.1224614963+
復唱要求「6人が死んだとしても成立する」
2524/08/22(木)00:44:26 ID:CEGRsJSENo.1224615018+
>復唱要求「七姉妹以外の生命体はないと考えてよい」
【それを認めようぞ】

>復唱要求「唯一人の勝者とは七姉妹の誰かである」
【それを認めようぞ】。盤外にいたベアトリーチェが唯一の生き残りです!とかではない

>復唱要求「ゲーム盤に登場する生命体は全部で7体である」
【それを認めようぞ】

>『一切の行動をとらないつまり呼吸もしてないから肺活量が1番凄い奴が勝った』
【前述の行動の定義に関する赤き真実をもって返答とする】

>復唱要求「七姉妹は全員最善手を取る」
【それを認めようぞ】【自身に敗北の可能性が生じるかもしれない行動を能動的に取ろうとはしない】
2624/08/22(木)00:45:03 ID:pmr/EYiYNo.1224615189+
復唱要求「勝者は決着前から自分の勝利を確信していた」
2724/08/22(木)00:45:15 ID:crwd0RpcNo.1224615247+
『とつぜん起きた大地震により七姉妹は一人を残して死んだ』
2824/08/22(木)00:45:36 ID:CEGRsJSENo.1224615337+
>復唱要求「全員が何もしない…とは全員が椅子に座り呼吸と瞬き以外していない状態でも成立する」
【極論それでも成立しないことはない】

>復唱要求「事故は起きない」
【それを認めようぞ】【天変地異もない】

>復唱要求「6人が死んだとしても成立する」
【成立するが猫箱的には死んでいない】

>復唱要求「勝者は決着前から自分の勝利を確信していた」
【そうでもない】

>『とつぜん起きた大地震により七姉妹は一人を残して死んだ』
【天変地異はない】
2924/08/22(木)00:45:58 ID:S5WcXIMsNo.1224615484+
>【行動とは意識的かつ自発的に身体を動かすことを指すものとする】【この定義に従えば呼吸は行動に含まれないため酸欠による死は発生しない】
『一人を除いて全員水中に居たので意識的に浮上しなければいけなかったが行動しなかった』
3024/08/22(木)00:46:00 ID:h7BlgNkoNo.1224615499+
1分で成立する!?
復唱要求「現実の出来事である」
3124/08/22(木)00:47:08 ID:crwd0RpcNo.1224615839+
『「些末なこと」が解決し姉妹のうち1人以外が悪いことが判明した』
3224/08/22(木)00:47:33 ID:/GczNCH.No.1224615981+
書き込みをした人によって削除されました
3324/08/22(木)00:47:39 ID:ReR1eqWQNo.1224616019+
『誰が勝者になるか賭けをしており、勝利者ナシに金をかけていたやつが一人いた』
3424/08/22(木)00:47:52 ID:/GczNCH.No.1224616092+
復唱要求「姉妹全員が自己生存のみを目指して最善手を取る」
3524/08/22(木)00:48:20 ID:IZp/usr6No.1224616227+
復唱要求「勝者となる条件が殺し合いの生存以外にゲーム盤に存在する」
3624/08/22(木)00:48:30 ID:CEGRsJSENo.1224616272+
>『一人を除いて全員水中に居たので意識的に浮上しなければいけなかったが行動しなかった』
【全員地上の生存に支障のない環境が整備された空間にいたと考えても良い】

>復唱要求「現実の出来事である」
【それを認めることができる】

>『「些末なこと」が解決し姉妹のうち1人以外が悪いことが判明した』
【「瑣末なこと」は解決されない】

>復唱要求「全員生存を目指して最善手を取る」
【それを認めようぞ】

>『誰が勝者になるか賭けをしており、勝利者ナシに金をかけていたやつが一人いた』
【賭けは関与しない】
3724/08/22(木)00:49:01 ID:crwd0RpcNo.1224616459+
復唱要求「喧嘩の理由は関係ない」
3824/08/22(木)00:49:04 ID:CEGRsJSENo.1224616476+
>復唱要求「姉妹全員が自己生存のみを目指して最善手を取る」
【それを認めようぞ】

>復唱要求「勝者となる条件が殺し合いの生存以外にゲーム盤に存在する」
【殺し合いにおける生存以外に勝者になる条件は存在しない】
3924/08/22(木)00:49:16 ID:tivAuLnANo.1224616533+
復唱要求「煉獄の7姉妹の数は増減しない」
4024/08/22(木)00:49:26 ID:CEGRsJSENo.1224616586+
>復唱要求「喧嘩の理由は関係ない」
【それを認めようぞ】

>復唱要求「煉獄の7姉妹の数は増減しない」
【それを認めようぞ】
4124/08/22(木)00:49:33 ID:L0QDhEXMNo.1224616617そうだねx1
『テレビゲーム等の対戦ゲーム内の話だった。
七人は自機を動かさずにいたがゲーム内のランダムイベントXにより六人が脱落』
4224/08/22(木)00:49:53 ID:h7BlgNkoNo.1224616730そうだねx1
認めることができるかぁ
復唱要求「何らかのゲームやスポーツは関係ない」
4324/08/22(木)00:50:31 ID:4A5DhIgMNo.1224616898+
『熱いとか寒いとか、気候に対応した服装をしていたのは1人だけだった。』
4424/08/22(木)00:50:42 ID:pmr/EYiYNo.1224616953+
復唱要求「トラップの類は存在しない」
4524/08/22(木)00:51:12 ID:IZp/usr6No.1224617094+
勝者になる条件はそれだけなら最初から勝者なら良いんだろう『七姉妹の中に勝者(個人名)ちゃんが居た』
4624/08/22(木)00:51:34 ID:A2oNq.2INo.1224617192+
『床が抜けて1人だけ残った』
4724/08/22(木)00:52:49 ID:CEGRsJSENo.1224617539+
>『テレビゲーム等の対戦ゲーム内の話だった。
>七人は自機を動かさずにいたがゲーム内のランダムイベントXにより六人が脱落』
【電子ゲームの話だとしても成立はするが、勝者の決定はそのようなランダム性のある事由によらない】
【ゲーム盤内において同じ経緯を辿れば何度繰り返しても同じ結末になる】

>復唱要求「何らかのゲームやスポーツは関係ない」
ははは。

>『熱いとか寒いとか、気候に対応した服装をしていたのは1人だけだった。』
【服装を考慮する必要はない】

>復唱要求「トラップの類は存在しない」
【それを認めようぞ】
4824/08/22(木)00:53:21 ID:h7BlgNkoNo.1224617685+
じゃあそのまんまくらえ!
『何らかのゲームやスポーツの話だったんだ!』
4924/08/22(木)00:53:29 ID:CEGRsJSENo.1224617727+
>勝者になる条件はそれだけなら最初から勝者なら良いんだろう『七姉妹の中に勝者(個人名)ちゃんが居た』
【個人名が勝者であるものはいない】

>『床が抜けて1人だけ残った』
【七姉妹がいる場所に変化は生じないと考えて良い】
5024/08/22(木)00:53:40 ID:S5WcXIMsNo.1224617782+
復唱要求「水は真相に関係しない」
5124/08/22(木)00:53:51 ID:0rIrzvtINo.1224617839+
『同率一位なのであいうえお順で勝者が決まった』
5224/08/22(木)00:54:46 ID:CEGRsJSENo.1224618110そうだねx1
>『何らかのゲームやスポーツの話だったんだ!』
【ゲームやスポーツだとして相手を勝たせないために何もしていないのに勝者が決まった理由にはならない】のではないかな?

>復唱要求「水は真相に関係しない」
【それを認めようぞ】

>『同率一位なのであいうえお順で勝者が決まった』
【同率一位ではなく明確に一位=勝者が決まった】
5324/08/22(木)00:56:21 ID:W6EsGp5cNo.1224618535+
復唱要求「ロスタイムやアディショナルタイムは関係ない」
5424/08/22(木)00:56:39 ID:CEGRsJSENo.1224618619+
>復唱要求「ロスタイムやアディショナルタイムは関係ない」
【それを認めようぞ】。ただ【発想は良い】
5524/08/22(木)00:56:49 ID:IZp/usr6No.1224618670+
『ゲーム開始時点で何らかの非対称性が持たせられているゲームをやっていて、何もしなければ誰か一人が勝つ状態だった』
5624/08/22(木)00:56:51 ID:crwd0RpcNo.1224618683+
『何もしないと親が勝つゲームだった』
5724/08/22(木)00:57:16 ID:0rIrzvtINo.1224618799+
『一人だけ有利な状況で喧嘩を始めたが膠着状態だったのでその有利が維持された』
5824/08/22(木)00:57:17 ID:pmr/EYiYNo.1224618802+
復唱要求「決着後に立ち位置を変えてもう一回勝負した場合も勝者は同じである」
5924/08/22(木)00:57:25 ID:h7BlgNkoNo.1224618840+
うーんまだ広いか
復唱要求「スポーツは関係ない」
6024/08/22(木)00:57:51 ID:S5WcXIMsNo.1224618974+
『にらめっこしてたけどあまりの真顔っぷりに一人を除いて耐えられなくなった』
6124/08/22(木)00:58:16 ID:XlkYIdH2No.1224619066+
『屁理屈推理合戦をやっていた。山羊の六人が何もしなかったので魔女が勝った』
6224/08/22(木)00:58:24 ID:/GczNCH.No.1224619097+
『七姉妹が操作するゲーム上のキャラと実際の七姉妹を混同している。七姉妹(ゲーム上)は膠着状態だったが七姉妹(現実)は普通に動いて現実の七姉妹たちを殺していった。最後に操作するニンゲンがいなくなったゲーム上のキャラを現実のコロシアイの勝者が悠々と撃破していった』
6324/08/22(木)00:58:51 ID:ReR1eqWQNo.1224619219+
『PK戦だった。偶然蹴る時に風でボールが動いて入った奴がいた』
6424/08/22(木)00:59:04 ID:azVRPTqANo.1224619280+
『将棋みたいなボードゲームで次々と持ち時間切れを起こした』
6524/08/22(木)00:59:20 ID:W6EsGp5cNo.1224619349+
スポーツでタイムアップじゃないならなんだ…?
『どちらかにポイントが入るまでの延長戦で攻め手側が動かないなどの理由で指導が入り、それによって決着』
6624/08/22(木)00:59:49 ID:CEGRsJSENo.1224619481+
>『ゲーム開始時点で何らかの非対称性が持たせられているゲームをやっていて、何もしなければ誰か一人が勝つ状態だった』
【殺し合いにおける不公平は発生せず、ハンディキャップなどは与えられていない】

>『何もしないと親が勝つゲームだった』
【親のいるゲームに置き換えることはできない】

>『一人だけ有利な状況で喧嘩を始めたが膠着状態だったのでその有利が維持された』
【殺し合い開始時の七姉妹それぞれの状態は同じであったと考えて良い】

>復唱要求「決着後に立ち位置を変えてもう一回勝負した場合も勝者は同じである」
【立ち位置を変えるだけならば勝者は同じである】

>復唱要求「スポーツは関係ない」
【猫箱的には関係ないが真相だけを考える場合スポーツはヒントになり得る】
6724/08/22(木)01:02:57 ID:CEGRsJSENo.1224620295+
>『にらめっこしてたけどあまりの真顔っぷりに一人を除いて耐えられなくなった』
【七姉妹がある状態に耐えられなくなることはない】

>『屁理屈推理合戦をやっていた。山羊の六人が何もしなかったので魔女が勝った』
【殺し合いは七姉妹それぞれが他の姉妹を殺すためのものであり、ゲームマスター等が存在する非対称なルールは存在しない】

>『七姉妹が操作するゲーム上のキャラと実際の七姉妹を混同している。七姉妹(ゲーム上)は膠着状態だったが七姉妹(現実)は普通に動いて現実の七姉妹たちを殺していった。最後に操作するニンゲンがいなくなったゲーム上のキャラを現実のコロシアイの勝者が悠々と撃破していった』
【全てゲームではない現実の話だったとしても成立する】【少なくともゲームと現実の意図的な混同はなく、どちらか一方のみであるという想定で真相に辿り着ける】

>『PK戦だった。偶然蹴る時に風でボールが動いて入った奴がいた』
【PKはない】
6824/08/22(木)01:03:42 ID:h7BlgNkoNo.1224620478+
復唱要求「外部による加点や減点要素はない」
6924/08/22(木)01:04:21 ID:S5WcXIMsNo.1224620648+
復唱要求「地球上で成立する」
7024/08/22(木)01:04:21 ID:IZp/usr6No.1224620649+
わっかんねー
復唱要求「七姉妹が六姉妹だったとしてもゲーム盤は成立する」
7124/08/22(木)01:04:44 ID:ReR1eqWQNo.1224620756+
復唱要求「ボールは関係ない」
7224/08/22(木)01:05:02 ID:CEGRsJSENo.1224620834+
>『将棋みたいなボードゲームで次々と持ち時間切れを起こした』
うむ、ここいらが潮時であろう。【一部リザイン!】
【殺し合いのルール上時間制限がありそれに引っかかって敗者が発生した】
しかし、だとすると【七姉妹は一斉に殺し合いを開始した】のに、何故一人だけ勝者が生まれたのであろうか?
これを改めて考えてもらいたい

>『どちらかにポイントが入るまでの延長戦で攻め手側が動かないなどの理由で指導が入り、それによって決着』
【延長戦やサドンデスのような事象は発生しなかった】
7324/08/22(木)01:05:55 ID:XlkYIdH2No.1224621036+
復唱要求「時間制限の初期値は全員同じ」
7424/08/22(木)01:05:58 ID:L0QDhEXMNo.1224621046+
復唱要求「七姉妹は特定のゲームXを行っていた。ゲームXが何かを絞り込めたなら、このゲーム盤の謎は解ける」
7524/08/22(木)01:06:01 ID:CEGRsJSENo.1224621055+
>復唱要求「外部による加点や減点要素はない」
【それを認めようぞ】

>復唱要求「地球上で成立する」
【それを認めようぞ】

>復唱要求「七姉妹が六姉妹だったとしてもゲーム盤は成立する」
【しない】

>復唱要求「ボールは関係ない」
【それを認めようぞ】
7624/08/22(木)01:06:29 ID:W6EsGp5cNo.1224621162+
復唱要求「関口宏のフレンドパークは関係ない」
7724/08/22(木)01:06:46 ID:u7hRqmygNo.1224621225+
同時にゲームを開始したが行動がターン制だったため先手から時間切れで死んでいった
7824/08/22(木)01:06:53 ID:h7BlgNkoNo.1224621256+
『1vs1 1vs1 1vs1 の対決だった。必然的に一人余る』
サンゴッド3
7924/08/22(木)01:07:02 ID:CEGRsJSENo.1224621288+
>復唱要求「時間制限の初期値は全員同じ」
【それを認めようぞ】

>復唱要求「七姉妹は特定のゲームXを行っていた。ゲームXが何かを絞り込めたなら、このゲーム盤の謎は解ける」
【実は殺し合い(もといゲーム)の具体的な種類はあんまり関係ない】【ただある種のゲームを想定すると解きやすくはなる】
8024/08/22(木)01:07:16 ID:IZp/usr6No.1224621361+
しないんなら『タイマン×3して一人あぶれたやつが勝った』
8124/08/22(木)01:08:35 ID:pmr/EYiYNo.1224621682+
復唱要求「人数が奇数であることに意味は無い」
8224/08/22(木)01:08:37 ID:/GczNCH.No.1224621691+
復唱要求「チーム戦ではなく全員個人」
8324/08/22(木)01:08:37 ID:CEGRsJSENo.1224621694+
>復唱要求「関口宏のフレンドパークは関係ない」
【それを認めようぞ】

>同時にゲームを開始したが行動がターン制だったため先手から時間切れで死んでいった
【ターン制ではなかった】

>『1vs1 1vs1 1vs1 の対決だった。必然的に一人余る』
>しないんなら『タイマン×3して一人あぶれたやつが勝った』
まぁぶっちゃけそういうことである。【リザイン!!】
猫箱を仕上げてくるので少々待たれよ
ちなみに、具合的になぜこれで一人だけが勝つことになったのか理由は思い当たるであろうか
8424/08/22(木)01:09:01 ID:CEGRsJSENo.1224621792+
>復唱要求「人数が奇数であることに意味は無い」
【ゴリゴリ意味があった】

>復唱要求「チーム戦ではなく全員個人」
【それを認めようぞ】
8524/08/22(木)01:09:35 ID:h7BlgNkoNo.1224621907+
トナメとかで他が反則負けでほかに誰もいなくなったからでは?
8624/08/22(木)01:11:44 ID:S5WcXIMsNo.1224622436+
よく知らんが柔道で指導が入りまくったとか?
8724/08/22(木)01:12:25 ID:IZp/usr6No.1224622585+
クリティカルな復唱要求したせいで自分の青がやや遅れてアシスト要因になってしまった…まぁまとめてリザインだから良いか!
8824/08/22(木)01:14:11 ID:azVRPTqANo.1224622967+
何もしてないと両方が敗退扱いになるゲームやスポーツってなんだ?
百人一首とかで全然取らなかったとか?
8924/08/22(木)01:14:18 ID:CEGRsJSENo.1224622992+
【本ゲーム盤における殺し合いとはスマブラの試合のことだった】
【しかも7人同時乱闘ではなく何故か1vs1のトーナメント方式で決着することになった】
【七姉妹は全員が同時に殺し合いを開始したとあるが、これは要するに複数の本体を用いて同時にトーナメントに向けた試合を開始したということである】
【ところで、七姉妹というからには奇数人姉妹がいるわけで、そうするとトーナメント式になったら必然的に一人が必ず余ることになるな】
【余った一人はシードとして最初の試合には参加しなかった】
【この際、お互いが確実に相手を殺せるとわかっている他の姉妹達は迂闊に手を出せずに時間制限をいっぱいまで使ってしまった】
【この対戦ではドローになった場合双方の負けということになっていたため、自動的に6人の敗北が確定】
【シードを引き当てた一人が勝者として自動的に選ばれることになった】
【なお、電子ゲームではなくともリアルにトーナメント形式のスポーツやらなんやらで決着をつけようとしていたとしても理論上成立する内容になっているはずである】
9024/08/22(木)01:15:17 ID:h7BlgNkoNo.1224623246+
わーいトーナメントまで当てたぜ
9124/08/22(木)01:16:08 ID:/GczNCH.No.1224623464+
えっそれはロジックエラーなんじゃないか?
その真相だと
>【七姉妹は一斉に殺し合いを開始し、その攻撃は完全に同じタイミングで放たれ、同じタイミングで命中する】

>【六姉妹は一斉に殺し合いを開始し、その攻撃は完全に同じタイミングで放たれ、同じタイミングで命中する】
じゃないとおかしくない?
9224/08/22(木)01:17:12 ID:CEGRsJSENo.1224623693+
>トナメとかで他が反則負けでほかに誰もいなくなったからでは?
【トーナメント方式なのは合っていた】
時間切れいっぱいで負け扱いになったわけであるな

>よく知らんが柔道で指導が入りまくったとか?
ルール上の反則ではなかったが、ルール上の敗北要因を6人は満たしてしまったということであるな

>何もしてないと両方が敗退扱いになるゲームやスポーツってなんだ?
>百人一首とかで全然取らなかったとか?
【ドロー=敗北というルールが設定されていた、という点が大事であった】。言い換えると【ドローであるならばその試合に勝者は存在しない=どちらも敗北扱い】ということだが
9324/08/22(木)01:19:46 ID:CEGRsJSENo.1224624263+
>じゃないとおかしくない?
「殺し合い」=スマブラの試合であり、試合とは実際の対戦のみならず前後のキャラクター選択等を含めた部分のことを指す
従って七姉妹は全員が試合開始と同時に同じようにキャラを決定するが、シードに当たったものはそのまま待機、それ以外のものは戦闘が開始されれば同じタイミングで攻撃開始
ということでどうであろうか
9424/08/22(木)01:21:30 ID:azVRPTqANo.1224624599+
穏便にスマブラのトーナメントで決着をつけようとしてるけどそれはそれとして実際に殺害はできるとか?
9524/08/22(木)01:23:37 ID:S5WcXIMsNo.1224625058+
キャラ選択画面で待機時間がある分実際の試合開始が遅れるか…
9624/08/22(木)01:25:54 ID:L0QDhEXMNo.1224625484+
シードの人は突然のドロー×3を見せられた上にコントローラー持つ前にお前が勝者だ…されてさぞ困惑したのでは
9724/08/22(木)01:28:54 ID:/GczNCH.No.1224626039+
>>じゃないとおかしくない?
>「殺し合い」=スマブラの試合であり、試合とは実際の対戦のみならず前後のキャラクター選択等を含めた部分のことを指す
>従って七姉妹は全員が試合開始と同時に同じようにキャラを決定するが、シードに当たったものはそのまま待機、それ以外のものは戦闘が開始されれば同じタイミングで攻撃開始
>ということでどうであろうか
んー…一人は殺し合い(スマブラ)には実際に参加してないのが個人的な感覚どうしてもひっかかるな…
一人は殺し合い(スマブラ)を開始してるとは言いづらくないか…?
殺し合いを大会全体を表すならキャラ選択も含めて開始ですは通ると思うけどそれだと今度は
>【殺し合いにおける不公平は発生せず、ハンディキャップなどは与えられていない】
が引っかかるし
9824/08/22(木)01:31:54 ID:CEGRsJSENo.1224626585+
>んー…一人は殺し合い(スマブラ)には実際に参加してないのが個人的な感覚どうしてもひっかかるな…
>一人は殺し合い(スマブラ)を開始してるとは言いづらくないか…?
>殺し合いを大会全体を表すならキャラ選択も含めて開始ですは通ると思うけどそれだと今度は
>>【殺し合いにおける不公平は発生せず、ハンディキャップなどは与えられていない】
>が引っかかるし
不平等ではなく不公平といったのが重要で、結果を等しく均すためのキャラクター選択制限などがあればそれは平等であろうが、どのキャラを選んでどう戦うことも自由だがそれによって結果が変わる部分は自己責任、というニュアンスで「不公平はない」と表現した
格闘ゲームの大会でいわゆる強キャラ以外を使っている選手がいたとしてその事実を不公平と呼ぶものはあまりいないのではないだろうか
9924/08/22(木)01:34:42 ID:/GczNCH.No.1224627115+
>>殺し合いを大会全体を表すならキャラ選択も含めて開始ですは通ると思うけどそれだと今度は
>>>【殺し合いにおける不公平は発生せず、ハンディキャップなどは与えられていない】
>>が引っかかるし
>不平等ではなく不公平といったのが重要で、結果を等しく均すためのキャラクター選択制限などがあればそれは平等であろうが、どのキャラを選んでどう戦うことも自由だがそれによって結果が変わる部分は自己責任、というニュアンスで「不公平はない」と表現した
>格闘ゲームの大会でいわゆる強キャラ以外を使っている選手がいたとしてその事実を不公平と呼ぶものはあまりいないのではないだろうか
分かりづらい説明でゴメン
そこの不公平がひっかかるっていう部分の意図は
「殺し合いというのをスマブラの試合一つを指すんじゃなくて大会全体を指すとするとそもそもシード制自体が不公平に当たるのではないか?」という疑問だね
10024/08/22(木)01:39:29 ID:CEGRsJSENo.1224627984+
>分かりづらい説明でゴメン
>そこの不公平がひっかかるっていう部分の意図は
>「殺し合いというのをスマブラの試合一つを指すんじゃなくて大会全体を指すとするとそもそもシード制自体が不公平に当たるのではないか?」という疑問だね
あー。これは表現の問題でもあるかもしれぬ
妾の語彙ではシードとしか表現できなかったのでそう表現したが、予選免除であるとか強豪校の対戦調整のことをシードというのであって、単にトーナメント制で対戦回数が一回少ないというのはbyeと言うらしい(wikipedia調べ)
この場合byeはくじ引きなどでランダム決定されるわけだから、その部分では公平であろうという認識をしていた
10124/08/22(木)01:40:01 ID:pmr/EYiYNo.1224628074+
勝負ごとにシードになる人物がランダムで変わるならまぁ公平だけど何度やっても結果は同じ=シードになる人物は変わらないなら不公平とは言い難いって感じかなぁ個人的には
10224/08/22(木)01:40:28 ID:1dA2QDyYNo.1224628142+
返答考えてると思うんだけど俺からもすまん
>【七姉妹は一斉に殺し合いを開始し、その攻撃は完全に同じタイミングで放たれ、同じタイミングで命中する】
キャラ選択からの決定ボタンで一斉に殺し合いを開始する…というところまでは許容できると思うんだがシードの子は試合に入れてない以上攻撃を放つことはできないのでちょっと上記の赤は微妙なラインな気がする…!
10324/08/22(木)01:42:34 ID:pmr/EYiYNo.1224628504+
>勝負ごとにシードになる人物がランダムで変わるならまぁ公平だけど何度やっても結果は同じ=シードになる人物は変わらないなら不公平とは言い難いって感じかなぁ個人的には
不公平とは言い難いって公平じゃん…公平とは言い難い、ね
10424/08/22(木)01:43:33 ID:1dA2QDyYNo.1224628669+
あれ?ID変わってるな
最初に弓矢の青を出したID:W6EsGp5cです
10524/08/22(木)01:49:53 ID:CEGRsJSENo.1224629656+
【同じ経緯を辿れば同じ結末になる】というあたりで「同じくじ引き結果なら同じ結末になる」という脳内フィルターを通しながら処理していたのだが、そこが明瞭でないからそうなるのも当然か……返答の仕方が悪かった
そこの回答で切れそうと思って切ったのが良くなかったかな

>キャラ選択からの決定ボタンで一斉に殺し合いを開始する…というところまでは許容できると思うんだがシードの子は試合に入れてない以上攻撃を放つことはできないのでちょっと上記の赤は微妙なラインな気がする…!
試合の準備ができるまでトレーニングモードのように自由に操作できる期間がある……というイメージであった、スマブラのオンライン対戦がこれに近い形式だったものでな
しかしこれスマブラ限定の仕様だったら結局他のゲームで成立しないことになって脳内当ても同然であるな……やっぱり頑張って切りすぎたのが良くなかったか
10624/08/22(木)01:55:09 ID:1dA2QDyYNo.1224630415+
久々のイーブンってことやな!?
まあなんやかんや山羊がちゃんと1vs1×3で一人余りという心臓にたどり着けてるのでちゃんと伝わってたんだろう!
10724/08/22(木)01:58:10 ID:CEGRsJSENo.1224630771そうだねx1
寝かせずに完成したてのをぶちまけた結果返答の粗でスッキリおしまいとならなかったな…妾反省
トリック部で重大なツッコミどころが多いのはよろしくないのでもう少し見直していきたいところである
ひとまず参加してくれてありがとう、お疲れ様でした
10824/08/22(木)01:58:39 ID:pmr/EYiYNo.1224630824+
そういうこともある…
お疲れ様でしたー
10924/08/22(木)02:01:55 ID:1dA2QDyYNo.1224631240そうだねx1
重箱の隅を突くようですまん!
明日か明後日は俺もゲーム盤出すからその時山羊側で参加してたら厳しくやってくれ〜!お疲れ様でした!
11024/08/22(木)02:20:54 ID:L0QDhEXMNo.1224633315+
お疲れ様でした


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