第7世代作っちゃう？

航空機開発や国際共同開発の歴史も長くノウハウも豊富な英伊と対等以上の関係を結べたから
事実上の第5世代戦闘機として技術実証機という形で心神をお出し出来てて良かったねと思う

こないだのあのダッサいモッサい感じのやつになるのヤだよ〜

戦闘機よりミサイル開発に予算回した方が良くない？

主力戦闘機作るんだ
fｰ2の後継かと

BAEシステムズが発表したデルタ翼になるのはなんとか回避されてほしい

イギリスはテンペスト計画の方にもう4000億円予算投じてて地上試験機の製造始めたけど
GCAPはまだ準備段階でなんにも着手してなくてイタリアは言うまでもなしで…
最初からそうだったけど結局日本が機体の設計とエンジン開発するまで眺めていらっしゃるようで

>戦闘機よりミサイル開発に予算回した方が良くない？
どのミサイル？
AAMなら新型開発中
SSMなら新型開発中
SAMなら新型開発中
でミサイル開発に予算回しまくってますけど

GCAPは英伊に全部持っていかれるって叫んでたF-3国産否定派の人ら何処行ったんだろうね

>イギリスはテンペスト計画の方にもう4000億円予算投じてて地上試験機の製造始めたけど
>GCAPはまだ準備段階でなんにも着手してなくてイタリアは言うまでもなしで…
>最初からそうだったけど結局日本が機体の設計とエンジン開発するまで眺めていらっしゃるようで
もしかして日本がやりたい放題できるってことかね

>もしかして日本がやりたい放題できるってことかね
やりたい放題っていうか元々F-3の開発にイギリスが便乗してきて
日本政府がイギリス企業と契約して済ませようってところにイギリス政府が挟まらせてくれ！って入って来て
テンペスト計画に参加してたイタリアも共同開発するって流れで国際共同開発になったのがGCAPで
当時の時点で設計や開発の基盤が整ってた国は日本だけだったのが3年経過してもそのままだっただけ

10式戦車に引き続いて戦闘機も最新鋭作ることになっちゃうのか
大変だな
というか10式から15年弱経ってるのが大変だよ

寧ろミサイル関連は各種新型ミサイル開発中だし既存のミサイルは軒並み増産の予定だぞ
かつて無いほどミサイルに予算割いてる

北海道向けに重戦車とか必要だったりする？

>10式戦車に引き続いて戦闘機も最新鋭作ることになっちゃうのか
>大変だな
>というか10式から15年弱経ってるのが大変だよ
今のコンセプトのまま続行するか分からんけど米空軍も６Gen機の開発に着手しているよ！

>かつて無いほどミサイルに予算割いてる
23年度予算だけで2兆円分もミサイルやらの弾薬系に予算掛けたからな…

>主力戦闘機作るんだ
>fｰ2の後継かと
支援戦闘機とかの区分はもうないよ

アメリカfｰ35に慢心しないんだな…と言うかあれはfｰ5みたいなものか…？

>北海道向けに重戦車とか必要だったりする？
いらん

欧州は新戦車作らないの
アメリカはmｰ21のブッカー作ったよね全車置き換えるわけではないそうだが

>こないだのあのダッサいモッサい感じのやつになるのヤだよ〜
自衛隊のポンチ絵はベストカーと同じぐらいの想像図だから…

次期戦車は電子戦能力とか安価な対空能力着ける感じになるのかしら？

>もしかして日本がやりたい放題できるってことかね
F15のアップデートでめんどくさかったから自分で改良できるようにしないと

>欧州は新戦車作らないの
>アメリカはmｰ21のブッカー作ったよね全車置き換えるわけではないそうだが
mｰ10だったどこから21なんてでできたんが俺…

最強のステルス性能だぞ
存在しなければ

>>北海道向けに重戦車とか必要だったりする？
>いらん
しばらくロシア向け戦車は必要ないよね…

>アメリカfｰ35に慢心しないんだな…と言うかあれはfｰ5みたいなものか…？
F-35はF-16の枠
つい先日米空軍が新しい構想発表して長持ちする頑丈な機体じゃなくて
使い捨て出来る価格の安い新機軸の軽ステルス戦闘機の研究を開始したそうで
こっちがF-5枠になる感じ

なんかファンネル使えるようになるんでしょ？

>>いらん
>しばらくロシア向け戦車は必要ないよね…
そもそも「重戦車」ってカテゴリがない（いらない）のが現代の戦争で…

>欧州は新戦車作らないの
Main Ground Combat System頑張ってるよ

>使い捨て出来る価格の安い新機軸の軽ステルス戦闘機の研究を開始したそうで
本当に？本当に軽戦闘機になるの？
コンステレーション級みたくドカ盛りになって開発がグダらない？

>>アメリカfｰ35に慢心しないんだな…と言うかあれはfｰ5みたいなものか…？
>F-35はF-16の枠
>つい先日米空軍が新しい構想発表して長持ちする頑丈な機体じゃなくて
>使い捨て出来る価格の安い新機軸の軽ステルス戦闘機の研究を開始したそうで
>こっちがF-5枠になる感じ
なるほど
しかし安いからとはいえ戦闘機を使い捨てのように使えるのは米軍だけだと思う…

>そもそも「重戦車」ってカテゴリがない（いらない）のが現代の戦争で…
１０式と比べたらエイブラムスやレオパルト２あたりはもう重戦車って感じ

>欧州は新戦車作らないの
パンター！ルクレールのあたらしいの！

>>そもそも「重戦車」ってカテゴリがない（いらない）のが現代の戦争で…
>１０式と比べたらエイブラムスやレオパルト２あたりはもう重戦車って感じ
それらはすべてMBTという同じカテゴリーなんやで

>しかし安いからとはいえ戦闘機を使い捨てのように使えるのは米軍だけだと思う…
使い捨てというか頻繁にお高いアップデートするならセンチュリーシリーズみたいに毎回新型機でもいいじゃなっかって

いちいち全て自国製ミサイルにしないで米国製ミサイルのライセンス生産すればよくない？ってなる

カタノースリーブおっぱい

>それらはすべてMBTという同じカテゴリーなんやで
軽戦車は残ってんのにな

>いちいち全て自国製ミサイルにしないで米国製ミサイルのライセンス生産すればよくない？ってなる
ライセンス生産って高くつかない？

>いちいち全て自国製ミサイルにしないで米国製ミサイルのライセンス生産すればよくない？ってなる
最初はAMRAAM売ってもらえなかっただろうが

>つい先日米空軍が新しい構想発表して長持ちする頑丈な機体じゃなくて
>使い捨て出来る価格の安い新機軸の軽ステルス戦闘機の研究を開始したそうで
>こっちがF-5枠になる感じ
安く早く新型戦闘機をバンバン作るゾって息巻いてたデジタルセンチュリー構想の二の舞になる臭いがプンプンする

>>欧州は新戦車作らないの
>パンター！ルクレールのあたらしいの！
おお調べたら出てきた
これは俺の勉強不足
欧州はやっぱり領土的に重いのが好きみたいね

>いちいち全て自国製ミサイルにしないで米国製ミサイルのライセンス生産すればよくない？ってなる
アメリカのミサイルはアメリカの政治的以降に左右される
超極論をいうともしアメリカが日本に中国に対してうちのミサイルを使うのはダメですといったらアメリカ製のミサイルは全部使えなくなる

開発部の「安く上がる」は全く信用できない

アメリカの製造業が大分終わってて発注をかけてるのに年単位で遅延するのが問題になってる

まぁ流石に70tに届こうかというエイブラムスは陸軍から
「痩せろデブ！じゃないと受け取り拒否するぞ」
と苦情がきてる

>超極論をいうともしアメリカが日本に中国に対してうちのミサイルを使うのはダメです
ウクライナのみるとホントめんどくさいよね

次世代戦車は昔アメリカが大好きだった対空機銃が標準装備になりそうで嬉しい

ドローンはどうなんかなあ
ウクライナの件で凄い重要になったけど
諸外国と共同開発ってことはないかなあ

GCAPに随伴する随伴型無人機は英伊とじゃなくて米と共同開発する日本に結構な強かさを感じる
英の技術は未知数で宛てにならんと

戦闘機も某SF小説のように最後に残った弱点が人間みたいになるのかしら

>ドローンはどうなんかなあ
>ウクライナの件で凄い重要になったけど
>諸外国と共同開発ってことはないかなあ
あれも特殊な戦場ですし

>ドローンはどうなんかなあ
まずあなたが考えている「ドローン」の規模を…

>アメリカの製造業が大分終わってて発注をかけてるのに年単位で遅延するのが問題になってる
パトリオットミサイルのシーカーのバックエンドがロッキード製で
そのロッキードが御存知の通りの有り様だから日本で生産増やそうってなってるのに
年間30発分の部品しか届かないっていうクソっぷりだからな…
もう完全ライセンス生産させてくれや！ってなる
そうしたら年産何百発でも生産して米軍に納入してやるよ…

>>こないだのあのダッサいモッサい感じのやつになるのヤだよ〜
>自衛隊のポンチ絵はベストカーと同じぐらいの想像図だから…
FFMも実物はもっと違うだろ…と思ったらほぼ想像図通りのが出てきたので最近はそこまで現実と解離していないと思う

>戦闘機も某SF小説のように最後に残った弱点が人間みたいになるのかしら
それにはまず無人戦闘機に使えるような高度なコンピュータが人間より耐久性が高くならないと…

極論を言えば特殊じゃない戦場なんてない…

>>ドローンはどうなんかなあ
>>ウクライナの件で凄い重要になったけど
>>諸外国と共同開発ってことはないかなあ
>あれも特殊な戦場ですし
そうなの？エスカレートしないように制限があるとか？

>まずあなたが考えている「ドローン」の規模を…
それこそ今は民生用の奴みたいなのでも活用されてたりするからドローンの一言だけだと訳わかんなくなるんだよな…

>それにはまず無人戦闘機に使えるような高度なコンピュータが人間より耐久性が高くならないと…
戦闘機に積んであるSoCなんてF-35でさえ90nmのスケールのやつだからね
自動車に積んであるチップよりクソデカいチップ積んでる

>>戦闘機も某SF小説のように最後に残った弱点が人間みたいになるのかしら
>それにはまず無人戦闘機に使えるような高度なコンピュータが人間より耐久性が高くならないと…
高性能なアビオニクスで人間よりも軽く省スペースなの出ないかな…

>>ドローンはどうなんかなあ
>まずあなたが考えている「ドローン」の規模を…
やっぱ最終的に無人戦闘機なんかなあ

>極論を言えば特殊じゃない戦場なんてない…
それこそ日本回りの戦争なんて特殊になること確定だしな

脳だけ取り出して機体に乗せる
降りてきたら戻す
気が狂いそうだな

>脳だけ取り出して機体に乗せる
>降りてきたら戻す
>気が狂いそうだな
遠隔操作でいいわ！

日本の場合ミサイル迎撃と海上防衛が主戦場になるのかな

イタリアはラインメタルのパンターに行くらしいけど国産戦車は途絶えるのかね…

抜けるなら今だぞ伊

今必要なものってなんだろ
沿岸から海越えたり海上で戦闘だよな

ロシアのウクライナへの侵攻も特殊軍事作戦だしな

>日本の場合ミサイル迎撃と海上防衛が主戦場になるのかな
相手の目的次第じゃ普通に陸戦もあり得るので…

とりあえず中国からドローンが山のように来るって言ってるのは無視していいと思う

全く詳しくない俺は「なんか…こう全部F-35になるんだろうな…」って思ってたので
国産するって聞いてビックリしちゃった

極音速ミサイルのイメージがいまだによく分からないんだが
迎撃ミサイルは人間の意思判断を待たずに勝手に飛んでいかないと間に合わなくない？

>抜けるなら今だぞ伊
イタリア的に今からFCASに移っても独仏の奴隷にされるだけだから絶対にGCAP抜けたくないだろ…

大事なのはシビリアンコントロール(指揮の一本化)で次が3軍が仲良くしていることじゃないかな
まあその仲良くが難しいんだけど

三人称視点用のドローンを遠隔操縦しながら攻撃用の爆弾ドローンがその前にいて目標に突進していくのとか
どんどんビジュアルがゲームナイズされていくなって思うドローン戦争

>とりあえず中国からドローンが山のように来るって言ってるのは無視していいと思う
戦車も空母もドローンにやられるから通常兵器に金掛けるだけ無駄中国の方がドローン生産につよい
みたいな言説熱心に広めようとしてるんだよなメリケンの陰謀論界隈

メンツかプライドか知らんけど
向こうだとGCAPにF-3が合流する形で表現されてるのはモヤる
まあ向こうのミリオタは分かってるかも知れんけども

>極音速ミサイルのイメージがいまだによく分からないんだが
>迎撃ミサイルは人間の意思判断を待たずに勝手に飛んでいかないと間に合わなくない？
難しく考えなくていい
スカッドミサイルの弾頭だって極超音速で飛んでくるがパトリオットPAC2で迎撃出来る
湾岸戦争で実践経験済みだ

>極音速ミサイルのイメージがいまだによく分からないんだが
>迎撃ミサイルは人間の意思判断を待たずに勝手に飛んでいかないと間に合わなくない？
マッハ10でも迎撃手段が確立されてる弾道ミサイルよりはるかに遅いぞ
衛星を使って遠方から補足できれば余裕で迎撃できる

>とりあえず中国からドローンが山のように来るって言ってるのは無視していいと思う
来るかもしれないだろ
例えばタンカーに偽装したドローン母艦が
てできるかなドローン母艦
有効な戦術になる？

>例えばタンカーに偽装したドローン母艦が
>てできるかなドローン母艦
>有効な戦術になる？
>まずあなたが考えている「ドローン」の規模を…

ウクライナ見るに領内防戦以外の方策もあるぞと見せる必要もあるしね

ドローンを万能無人機みたいに言うんじゃねえ

ドローン母艦の構想自体は自衛隊にもあるよ
ドローンって言っても大きいのだけど

>来るかもしれないだろ
>例えばタンカーに偽装したドローン母艦が
>てできるかなドローン母艦
>有効な戦術になる？
最初の1回目は成功するだろうけど1回やったら世界中で中国から来る船の入港が拒否されて経済的に詰む自爆技だよ

>メンツかプライドか知らんけど
>向こうだとGCAPにF-3が合流する形で表現されてるのはモヤる
>まあ向こうのミリオタは分かってるかも知れんけども
最初は向こうのミリオタも日本を下した！って息巻いてたよ
でも時を経て情報がどんどん出てくる過程で英と伊がろくに仕事してないのが判明していって
決定的だったのがイギリス議会公聴会でのGCAPに関する査問での議事録で
「日本がいなかったら何も出来ないだろ我が国（イギリス）」って軍人と専門家に指摘されて
BAEと政府が何も言い返せなかったことで色々と認識が覆った

日本ってまだ地上発射型の高高度防衛ミサイル配備したことないのが意外だった

10式戦車の後継開発とかしてるんだろうか？
開発ノウハウは失って欲しくないな…

なるほど...もっと速いミサイルの迎撃実績があるからあまり変に考えなくていいんだ
レスくれた「」ありがと！

>ドローン母艦の構想自体は自衛隊にもあるよ
>ドローンって言っても大きいのだけど
あるんだあ
まあなんていうかすごい速さで進歩してるなあ

中国本土からドローン飛ばすんだったら先にミサイル飛ばすわな

海保がリーパー持ってて
ヤマハとかが昔からヤバい性能（禁輸措置される）のラジコンヘリ作ってるんだぞ
実は日本はドローン大国だよ

>>てできるかなドローン母艦
>>有効な戦術になる？
>最初の1回目は成功するだろうけど1回やったら世界中で中国から来る船の入港が拒否されて経済的に詰む自爆技だよ
ほな貨物に紛れて一台ずつこっそりと侵入していかなアカンか...

>>ドローン母艦の構想自体は自衛隊にもあるよ
>>ドローンって言っても大きいのだけど
>あるんだあ
>まあなんていうかすごい速さで進歩してるなあ
こんな感じのを構想中
fu3886896.jpg
無人機の母艦を無人化しようとしてて狂気しか感じない

>とりあえず中国からドローンが山のように来るって言ってるのは無視していいと思う
本土から飛んでこないけど日本国内に潜伏している解放軍シンパがやらかす可能性はありそう
あと平時の今の段階でさえ中国人イキリ留学生がマルチコプターで護衛艦の上を無断飛行&撮影しても現行法と装備じゃ対処できなかったしその辺もっと法とハードで対策せんとな…

>>ドローン母艦の構想自体は自衛隊にもあるよ
>>ドローンって言っても大きいのだけど
>あるんだあ
>まあなんていうかすごい速さで進歩してるなあ
地味に2019年からある
fu3886899.jpeg

>中国本土からドローン飛ばすんだったら先にミサイル飛ばすわな
PLAは巡航ミサイルだけで2万発持ってるんだからまず最初にそれでインフラ破壊するよね

>>とりあえず中国からドローンが山のように来るって言ってるのは無視していいと思う
>本土から飛んでこないけど日本国内に潜伏している解放軍シンパがやらかす可能性はありそう
>あと平時の今の段階でさえ中国人イキリ留学生がマルチコプターで護衛艦の上を無断飛行&撮影しても現行法と装備じゃ対処できなかったしその辺もっと法とハードで対策せんとな…
問題ないぞ

>てできるかなドローン母艦
>有効な戦術になる？
あまりならないと思う
最初の1回しか使えないしその一回をそんな低打撃のドローン飽和攻撃に使うのは戦術上意味がない
安く低レベルな工業力でも生産できるから継続的に攻撃できるのが良いところなのに
それを完全に殺してしまっていると見るが…どうかな

洋上だとマジでドローンの使い道限定的過ぎる

ウクライナでも一番働いてるのは観測ドローンじゃないの？

>こんな感じのを構想中
>fu3886896.jpg
>無人機の母艦を無人化しようとしてて狂気しか感じない
こんなもの日本近海に複数浮かべて自律航行させてたら周辺国にとっては恐怖以外の何者でもないな

制海制空を完全に奪った上で陸戦できない日本にとっては敵の沿岸地域に嫌がらせできるかも
でも機雷の方がもっと嫌がらせできると思う

>PLAは巡航ミサイルだけで2万発持ってるんだからまず最初にそれでインフラ破壊するよね
どうだろう？
米軍相手なら2万発でも心許ないような気もしてくるし

>でも機雷の方がもっと嫌がらせできると思う
最近の機雷も人によってはドローン呼ばわりされそうだなって思ったりする

>ウクライナでも一番働いてるのは観測ドローンじゃないの？
一番働いてるの基準が分からないが
脅威度で言えばシャヘドじゃない？

>マルチコプター
ヘリコ・プターだからマルチプターなのではってずっと思ってる

>どうだろう？
>米軍相手なら2万発でも心許ないような気もしてくるし
日本への攻撃の話をしてるんですけお…

一時期のミサイル万能論とか戦車不要論と同じ匂いがするドローン万能論

カタログでイルカの顔に見えた

>ヘリコ・プターだからマルチプターなのではってずっと思ってる
ギリシャ語のへリコ（螺旋）とプテラ（翼）をくっつけた造語だからねヘリコプター
ヘリって略すのちょっとおかしいよね

>日本への攻撃の話をしてるんですけお…
日本戦が終わった後は太平洋上でアメリカとやり合う可能性もあるだろ

>海保がリーパー持ってて
>ヤマハとかが昔からヤバい性能（禁輸措置される）のラジコンヘリ作ってるんだぞ
>実は日本はドローン大国だよ
トルコと比べたらドローン大国というにはちょっと…

>日本戦が終わった後は太平洋上でアメリカとやり合う可能性もあるだろ
洋上で巡航ミサイルをどう使うんです？
INS/GPS誘導のミサイルで艦隊撃破ですか？

沿岸に嫌がらせするなら戦艦持とうぜ
艦砲射撃は一番安上がりだ
戦艦の維持費は知らん

>洋上で巡航ミサイルをどう使うんです？
ハワイとかグアムに撃ち込むんじゃないの？

>沿岸に嫌がらせするなら戦艦持とうぜ
>艦砲射撃は一番安上がりだ
>戦艦の維持費は知らん
そりゃ単位時間当たりの火力投射量は確かに戦艦の方が上なんだけど問題は戦艦の有効射程圏に入れない方にあってだな…

>そりゃ単位時間当たりの火力投射量は確かに戦艦の方が上なんだけど問題は戦艦の有効射程圏に入れない方にあってだな…
主砲の射程20kmって現代戦だとゴミだよね
相手は沿岸に配備した射程600kmのSSMで攻撃してくるのに

>>洋上で巡航ミサイルをどう使うんです？
>ハワイとかグアムに撃ち込むんじゃないの？
ハワイに届くほどの射程のある巡航ミサイルってあったかなぁ…
その距離だと普通に弾道弾を使うと思う…

ドローンスウォームってもしかして大した驚異ではない…？

>>そりゃ単位時間当たりの火力投射量は確かに戦艦の方が上なんだけど問題は戦艦の有効射程圏に入れない方にあってだな…
>主砲の射程20kmって現代戦だとゴミだよね
>相手は沿岸に配備した射程600kmのSSMで攻撃してくるのに
一応GPS誘導のロケットモーター搭載の砲弾もあるんだけどまずクソ高いっていうね…

>ドローンスウォームってもしかして大した驚異ではない…？
普通に脅威だが…
そのレベルにまで到達出来てる軍隊がまだ存在してないってだけで

有事の東アジアの大陸ー島嶼間なんてミサイルの投げ合いで艦船が行き来出来るんかいな

>ドローンスウォームってもしかして大した驚異ではない…？
スウォーム攻撃に対処するために海上自衛隊は護衛艦に搭載するHPMの開発を進めてるから
まぁ洋上を隔てた遠隔地にスウォーム攻撃を仕掛けると水上艦から攻撃受けて全滅する感じになる
陸続きだとまだ全然強いんじゃない？

>ハワイに届くほどの射程のある巡航ミサイルってあったかなぁ…
一応空中発射型もあるからな
話を戻すと中国軍が今の巡航ミサイルの在庫数2万発を多いと考えてるか少ないと考えてるかはわからないんじゃないかな

>普通に脅威だが…
>そのレベルにまで到達出来てる軍隊がまだ存在してないってだけで
（現状では）「大した」脅威ではないって発言だよね

>一応GPS誘導のロケットモーター搭載の砲弾もあるんだけどまずクソ高いっていうね…
そもそもズムちゃんの155mmAGSって取り上げられてなかったっけ

洋上の場合と陸上の場合とだと話が違うよね
陸上の場合だと米軍をして制空権の概念を再定義する必要があるって言わせるほど脅威と見られてるし

>有事の東アジアの大陸ー島嶼間なんてミサイルの投げ合いで艦船が行き来出来るんかいな
海自がPLANの戦闘艦の能力を最大限にあると評価した上でシミュレーションした結果があるんだけど
海自の護衛艦とPLANの駆逐艦が対艦ミサイル撃ち合ってもお互いに全部迎撃し合ってミサイルが尽きて
最終的に艦砲の射程圏内まで接近してどっちかが沈むまで撃ち合いすることになるそうだ
怖いね

多分ウクライナで使っているような小型ドローンはまず海風の強さに耐えられないだろう

>海自がPLANの戦闘艦の能力を最大限にあると評価した上でシミュレーションした結果があるんだけど
>海自の護衛艦とPLANの駆逐艦が対艦ミサイル撃ち合ってもお互いに全部迎撃し合ってミサイルが尽きて
>最終的に艦砲の射程圏内まで接近してどっちかが沈むまで撃ち合いすることになるそうだ
>怖いね
艦砲で！？
レールガンとか何に使うんだろって思ってたけどその用途なのかな

>多分ウクライナで使っているような小型ドローンはまず海風の強さに耐えられないだろう
洋上で使うドローンっていうとXQ-58とかそういうやつじゃねぇかな…
あれも使い捨て前提で一機あたり200万ドル程度って言われてるし

>レールガンとか何に使うんだろって思ってたけどその用途なのかな
海自のレールガンは今のところ対空専用だけど将来的に対空、対地、対艦の全てに対応する予定だから
それを見越してるのかも知れないね

>艦砲で！？
>レールガンとか何に使うんだろって思ってたけどその用途なのかな
違う
本邦に関してはレールガンは弾道弾迎撃想定用だよ
従来の火薬式よりも射程を伸ばしてより遠くからの迎撃用途を想定してる

そのうち接舷斬り込みが見られるのか…

>お互いに全部迎撃し合ってミサイルが尽きて最終的に艦砲の射程圏内まで接近してどっちかが沈むまで撃ち合いすることになるそうだ
そうならないように協力してもらうことは大事だよね！

>そうならないように協力してもらうことは大事だよね！
第7艦隊と連携して対艦ミサイル飽和攻撃を仕掛けるっていうのが基本戦術だからね
単艦でやり合う状況はあんまり考えられないけど実際に起こり得ないってことは絶対にないから
シミュレーションしたらそうなったって事なんだけど

>>一応GPS誘導のロケットモーター搭載の砲弾もあるんだけどまずクソ高いっていうね…
>そもそもズムちゃんの155mmAGSって取り上げられてなかったっけ
砲弾生産終了しちゃってもうでかい筒でしかない

>そのうち接舷斬り込みが見られるのか…
ズムウォルトの艦首形状はラムアタックを意識したものだった！？

中国の052型シリーズが搭載してる主砲が130mmで海自が127mmだから悲惨な殴り合いになる

中国視点に立つと米日合同の海上戦力を突破するのあまりにコスパ悪い気がしてくる

>中国の052型シリーズが搭載してる主砲が130mmで海自が127mmだから悲惨な殴り合いになる
つまりよぉこっちが余分にミサイル積めばいいんだろ？

>中国視点に立つと米日合同の海上戦力を突破するのあまりにコスパ悪い気がしてくる
だからこうして対艦弾道弾を整備していく
…なんか相手も真似し始めた…

>>極論を言えば特殊じゃない戦場なんてない…
>それこそ日本回りの戦争なんて特殊になること確定だしな
今でさえ東シナ海も南シナ海も中国の大型ドローンが飛び回っているから
台湾有事はウクライナとはまた違った形のドローン戦争になるだろうね

水上艦で水上艦を対処しなきゃいけないルールなんてないし日本は粛々とA2AD体制を確立していくだけ

>>一応GPS誘導のロケットモーター搭載の砲弾もあるんだけどまずクソ高いっていうね…
>そもそもズムちゃんの155mmAGSって取り上げられてなかったっけ
一応それとは別枠でXM1155とか155MM HE-ExRとかのラムジェット搭載砲弾研究開発されてたりはする

もうずいぶん昔に感じるけど接近拒否戦略ってこっちもやったらバリアがぶつかり合うみたいなイメージになる

日本の水上艦ってどっちかって言うと対潜と防空がメインよね

国防に予算が割かれるなら何でもいいぜ！

ロシアはともかく中国にミサイル飛ばす自体になったらその時点でもう終わりのような…

>中国視点に立つと米日合同の海上戦力を突破するのあまりにコスパ悪い気がしてくる
コスパどうのと言い出したらロシアだって戦争始めない
常に軍備をちらつかせて周辺を恫喝する政治を続けていると損だろうが負け確だろうが戦争始めないと政治体制が崩壊してしまう国になってしまうんだよ

潜水艦ウザ過ぎ問題！！！

>遠隔操作でいいわ！
遠隔だとラグが…

>ロシアはともかく中国にミサイル飛ばす自体になったらその時点でもう終わりのような…
「こうなったら終わり」って簡単に言う人いるけど
何も終わりじゃないよ
もしそれが現実になった時に「終わりなので何も用意してませんでした」とか言えないよ
だから備えが必要なんだよ

潜水艦沢山作れってちょび髭も言ってたし

>ロシアはともかく中国にミサイル飛ばす自体になったらその時点でもう終わりのような…
日本と中国がぶつかる時点でアジアの経済がやばくなるし世界経済にもどデカい影響でるからな…
やっぱり平和が一番だよね聞いているのか中南海

塗装はF-2みたくカッコイイカラーリングしてくれるんだろうか

>潜水艦ウザ過ぎ問題！！！
なので対潜めっちゃ盛るね…
したのが戦後我が国

>国防に予算が割かれるなら何でもいいぜ！
省庁別に寄付できたらいいのにもしくはふるさと納税

>>国防に予算が割かれるなら何でもいいぜ！
>省庁別に寄付できたらいいのにもしくはふるさと納税
年金や医療が足りなくなりそう

>塗装はF-2みたくカッコイイカラーリングしてくれるんだろうか
カメラによる識別もするだろうから迷彩だったりして

>国防に予算が割かれるなら何でもいいぜ！
1割ポッケに入れよう

>省庁別に寄付できたらいいのにもしくはふるさと納税
物納OKなら隊員に嗜好品のお菓子大量に送りつけたい

>国防に予算が割かれるなら何でもいいぜ！
アショアみたいな雑なことされても困る

脅しつけてくる国は反撃されると狼狽えるSは打たれ弱いみたいな与太話を思い出す