ピアノをまた弾いてと言われたから…

かなりこじつけたところもあるけど畳み切ったぞ

無理矢理畳むからその剛腕ぷりを楽しんでくれ

ジョージの最期いいよね作中で1番好きな話かもしれん

スレ画の作者程が言うなら…とは思うけど
なんのかんの最後まで読んでどのキャラの最期もボロボロ泣いたし大好きな作品だからキャラにランクとか付けたくないよ…

こんな…こんな私にだぞ！

この議論に関してはジョージがDランクは無いだろって毎回思う

すげえ勢いでバシバシ畳んで畳んで畳みきるからまた読書作業に戻るんだ
こちとらネタバレ込みで語りたくて仕方ないんだぜ

ヒロインと主人公がSって鳴海と勝でもう2人なのですが…

最古の4人はマジで全員いい畳み方してる

別にキャラの良さランクとかじゃなくて本編との関わりのランクだから

サーカスの人達の奴はちょっと…
死んだ奥さんに似てるはさすがに無茶ですよ

畳んだけどだいぶシワが寄ってると思う

うしおととらもちゃんと畳みきったジュビロを信じろ

鳴海の記憶戻るくだりも正直文句言いたい

風呂敷タタミラッシュはテンポ悪かったけど全部のエピソードが最高

終わりよければすべて良しなんだ
落とし所はすごく良かった

いやジョージはDだろ
勝とも鳴海ともしろがねとも縁薄いし

>終わりよければすべて良しなんだ
>落とし所はすごく良かった
カーテンコールシーンは間違いなく漫画誌に残る最高のシーンだと思う
だからって途中の消化試合がチャラになるわけでもないけど

俺もジョージ大好きだけど正直あのシーン無かったらDランクだと思う

アニメもいいよね…あまりにもエピソードカットしすぎじゃない？ってなるけど

>終わりよければすべて良しなんだ
>落とし所はすごく良かった
ずっと作者は勝をなんとか活躍させようと必死だったけどラストは勝るじゃなきゃ真に解決できない流れになってて感心した
鳴海じゃ無理

>サーカスの人達の奴はちょっと…
>死んだ奥さんに似てるはさすがに無茶ですよ
アレアニメだけだとよくわからなかったんだけどアニメ化で何かカットされてる？

黒賀村は許してくれる？

初登場時はランク付けもされないぽっと出の敵キャラだったのにこんないいキャラになるとか想定出来んよ…

禁ッ！！！

話の重要度でいうなら病院で任務優先の冷たい態度取って鳴海の前座として敵にやられたってだけで役割終わってるからなジョージ

あと勝のからくり3体いるけどかぼちゃ強すぎてあれしか使ってなくない？

>あと勝のからくり3体いるけどかぼちゃ強すぎてあれしか使ってなくない？
そうだけど？

鳴海の箱は回収しなくて良かったんじゃない？

>あと勝のからくり3体いるけどかぼちゃ強すぎてあれしか使ってなくない？
水中戦やパワー戦では他を使う
いまの勝に丁度いいのがｼﾞｬｺ

空飛べて遠近両方攻撃手段持ってるからマジであいつだけでいい

>>サーカスの人達の奴はちょっと…
>>死んだ奥さんに似てるはさすがに無茶ですよ
>アレアニメだけだとよくわからなかったんだけどアニメ化で何かカットされてる？
死んだ奥さんのエピソードはあれで全部だ
仲町サーカスの面々を最終決戦に加えるためのぽっと出だ

サーカス組のがジョージよりランク高いはずなのに微妙
ナオタ達は短いけど葛藤があって好きだけど

>アニメもいいよね…あまりにもエピソードカットしすぎじゃない？ってなるけど
エリ公女のエピソードカットしたのはマジで許さん
すげぇ好きなんだよあれ…

勝の方は飛べないと色々ダメだったから🎃の出番ばっかりになる

アニメは昔なら完走したかもしれないけど今ならあれでも十分頑張ったと思うよ

>サーカス組のがジョージよりランク高いはずなのに微妙
>ナオタ達は短いけど葛藤があって好きだけど
戦闘に巻き込まなくていいのにね
どなりん爺さんとかそういう意味じゃ終始存在感があった

しばらく前にやった対談でからくりの話ふられたら
いまでもいろいろ失敗したの後悔してる的なことは言ってたな
鳴海は打ち上げ時に切り離されるロケットの部分で
ホントはマサルが振り返らずに先に進むはずだったとか

別にあいつのこととはどこにも書いてないのにみんな
ああ…ピアノがうまい人か…
ってなってるのがもう面白いと思う

肝心の鳴海としろがねがこれかよみたいな畳み方した

アニメは声優チョイスが完璧だよね

Sミンハイ　マサル　しろがね
A王女　ぐりぽん　ギィ
B団長　コロンビーヌ　アルレッキーノ　ミンハイに片思いしている中国人
Cヴィルマ　ジョージの彼氏　サーカスの普通の人達
Dジョージ
くらいの関係性ではあるんだ

あのエピソードのおかげでB-くらいまで来てるけどそれまではDみたいな印象

サーカス組は戦闘させるにしてもサーカスの技を戦闘でやらせなきゃみたいな縛りが邪魔
ヴィルマの敵の額にリンゴを書いておいたり無茶がすぎる

いい話度で言ったらそりゃジョージはSランクだよ

>あのエピソードのおかげでB-くらいまで来てるけどそれまではDみたいな印象
いやいいエピソードもらってもDはDだよ！

>この議論に関してはジョージがDランクは無いだろって毎回思う
BとAの間くらいかなって思う

難しいのはランクの高低とエピソードの印象が必ずしも比例はしないところなんだよな

>アニメは声優チョイスが完璧だよね
鳴海としろがねはちょっと…

アシハナかもしれないだろ！！
なんだよジョージジョージって

ジョージと阿紫花は物語上の宿題なんもなかったしDもDだよ

最古と最新の7人なんかも決着の優先度は高いからわりと正しいランク付だと思うなあ

>あのエピソードのおかげでB-くらいまで来てるけどそれまではDみたいな印象
戦闘力や人気やキャラ勃起ちと関係なくストーリーの重要性ってところでランクがついてるからエピソードこみでDランクなんだ
この指標でいうとドラゴンボールのブロリーも同じDランクになる

双亡亭は広げすぎないよう気を付けてた感あった
それでもキャラ多くはあったけど

鳴海とは面識あるけどべつに深い影響与えたとかでもないからなジョージ

>アシハナかもしれないだろ！！
>なんだよジョージジョージって
アシハナ畳むのは尺割かずに終わったし

Dにいいエピソード割くなっつってんだよ

クローズアップされてるエピソードでは当然目立つので本筋との関わり具合も
そこの印象で割と目を眩ませてしまうのは分かる
そういうどうでもいい話が一番輝くタイプの漫画家だから太陽一緒に戦って様になるし

この話最終戦に参加してるキャラのランクと
作品全体でのキャラのランクと混同しがちな節がある

悔しそうな顔しおって…ってところで顔を見せないのがいいよな…

アシハナは
し…死んでるー！！ってなった

>難しいのはランクの高低とエピソードの印象が必ずしも比例はしないところなんだよな
あのシーン無かったら印象もDランクだったよね

>アシハナは
>し…死んでるー！！ってなった
正直凶羅の二番煎じだなってなった

まずアシハナの最期見て皆がこんなに泣くかというと

ジョージはやけに絶賛されるけど個人的には唐突さが多すぎて微妙だった

>終わりよければすべて良しなんだ
あんまり綺麗には終わってない

Cには入るかなってなるけどBは味方だけでも
ギイと姐さんと最古の3人と仲町サーカス(8人)と阿紫花くらいで埋まるぞ

>くらいの関係性ではあるんだ
よくまとまってるがそれはそれとして
>ジョージの彼氏
ちょっと待てよ！

>ジョージはやけに絶賛されるけど個人的には唐突さが多すぎて微妙だった
6割位そんなキャラじゃない？

唐突に来たな…っていうと個人的には
へっへっへ…お前のトラウマのライオンは俺のとこ出身なの！
してきたやつ

>>ジョージはやけに絶賛されるけど個人的には唐突さが多すぎて微妙だった
>6割位そんなキャラじゃない？
うん
だからまあからくりは正直畳み方上手いとは思わなった…

いい話とかいいキャラとかって意味じゃなくてストーリー畳む上の優先順位だからな

ジョージは鳴海とは関係したけど勝とは出会ってすらいないし鳴海の因縁ともそこまで絡んでないから物語の中心からしたらDの位置だろう
だからと言って魅力もDなわけじゃないだけ

>最古の3人
>3人
ちょっとまてよ！？

からくりはかっこよく終わらせるためになんか雑に殺してない？って気持ちはある

Sに主人公
Aにギィと姐さんと最古の3人
Bにサーカスと最新
くらいの基準で処理しないといけないからジョージはCかDくらいなのは妥当

勝しろがね鳴海がSとして
ギィ先生や最古の四人がA
サーカスメンバーがC
って上から割り振って考えていくとジョージはどうあってもDだよ
良くてC

なんか急にストリップさせられたりしたのどこだっけかな…とうろ覚えになってる

スレ画の漫画だと打ち切りまで残り1巻の猶予与えられたって話で途中炎尾先生のページまで使ったって話だからせいぜい2巻分の話のはず
ジョージ死ぬのもっと前だから別のキャラだと思うんだよね

>ジョージはやけに絶賛されるけど個人的には唐突さが多すぎて微妙だった
最初はなんか悲しい過去が生えてきたな…って思ったけど
こんな私にだぞ！がすげぇ刺さった…

サーカス組の因縁はみんな唐突すぎる
別に因縁とかないけど頑張るで良かったのに

>からくりはかっこよく終わらせるためになんか雑に殺してない？って気持ちはある
ヴィルマとか特に無理矢理感がある
人殺しは絶対に許されないルールも考えもんだ

>ちょっとまてよ！？
一人は終盤前に脱落してるし…

>>最古の3人
>>3人
>ちょっとまてよ！？
１人とっくに退場してるし

富士鷹先生はその時点で生き残ってる全ての登場人物を大体最終編で拾ってくる癖あるけどいいよね

>>>ジョージはやけに絶賛されるけど個人的には唐突さが多すぎて微妙だった
>>6割位そんなキャラじゃない？
>うん
>だからまあからくりは正直畳み方上手いとは思わなった…
畳み方が上手いじゃ無いよね
畳んだ風に見せるのが上手いだよね

>>最古の3人
>>3人
>ちょっとまてよ！？
真夜中のサーカスで退場してるし…

それまでスポットライト当たってなかったキャラが強烈に輝くのはやっぱすごく好きではある
具体的にはスラダンの眼鏡とか

ジョージはしろがねOでみそっかすってキャラを生かしたかったけど勝とかサーカスとかの話のせいで後回しになったんだろうなと思ってる

結局使われなかった鳴海の武器…

どんなにいいエピソードでもDランクキャラでやられたら消化試合感が拭えない

打ち切り宣告されて無理矢理畳んだんだから無理があって当然

無理矢理でもちゃんと物語を終わらせるだけで上等な作者なのだ

>サーカス組の因縁はみんな唐突すぎる
>別に因縁とかないけど頑張るで良かったのに
序盤に 人間のサーカスがオートマータを滅ぼす…みたいな予言なんてさせちゃったからね…

鳴海と勝にしっかりとした会話をさせてやって欲しかったとは思う
エピローグで鳴海から勝について何か語らせるでもいいけど

ヴィルマの敵はガンマンってだけでも良かったのに故郷にゾナハ蟲撒いたとか余計だと思った

からくりサーカスに関してはどこまでが初期構想なのか知りたいが
サーカスの観客にそこまで突っ込む権利など無いなという思いもある

むしろアシハナの最期をもうちょい盛った方が良かったのではと思う

>唐突に来たな…っていうと個人的には
>へっへっへ…お前のトラウマのライオンは俺のとこ出身なの！
>してきたやつ
別れ際にサラッと言うから唐突すぎてリーゼもえ！？ちょっと待ってってなっててダメだった

>どんなにいいエピソードでもDランクキャラでやられたら消化試合感が拭えない
その通りだけど好きなエピソードでもあって難しく考えると複雑な気持ちになる

>打ち切り宣告されて無理矢理畳んだんだから無理があって当然
無理やり畳むなら尚の事重要でもないキャラに話数割くんじゃないよ！

>いい話とかいいキャラとかって意味じゃなくてストーリー畳む上の優先順位だからな
最終決戦前に確実に退場させなきゃいけない奴らだけで
最古の四人＆最強の四人
もう死ぬしかないフラグ満載のギィ＆アシハナ＆ヴィルマ
フラッシュジミー
活躍の場が必要な奴だけで
サーカス団が数人
勝のライバルとエリ王女
私が先にミンハイ好きになったのにちゃん
くわえて話の流れ的に鳴海も最終決戦前に始末することが予想されてるのになぜ今ジョージ！？

>>打ち切り宣告されて無理矢理畳んだんだから無理があって当然
>無理やり畳むなら尚の事重要でもないキャラに話数割くんじゃないよ！
しょーもない話なら怒るけどいい話だから許す

ジョージ死ぬの言うほど終盤じゃねえ

猛獣使いの子は立ち位置のわりに後半空気だったなと思う
それこそジョージよりはランク上だろうに

結果としてからくりサーカスを代表するようないい話になったのだからジョージについては良かったんでは

これいる？って話でも面白いからなからくり

もう最終回のカウントダウン始まってるのになんでジョージにこんな話数割いてるんだよ！？がスレ画だからな…

>これいる？って話でも面白いからなからくり
黒賀村…

リーゼはセーフティネットというか悪くいうとキープでしかないというか
可愛いんだけどね

>猛獣使いの子は立ち位置のわりに後半空気だったなと思う
>それこそジョージよりはランク上だろうに
勝のほうがそれどころじゃないポジションになっちゃったからな…
終盤の勝はしろがねかコロンビーヌと絡んでばっかだし

>>これいる？って話でも面白いからなからくり
>黒賀村…
蓮華ちゃんとシルベストリが嫌いなものだけが石を投げなさい

村はすずらんおじいさんがあるから好き
ごっそり削られるのもわかる

ドットーレに思いを寄せてた子が大破する回は辛かったな

クソつまんねー話結構あったろ魔猿とか言われてた時期あったし

これいる？って話のが面白いのがからくり
延々人間のサーカスが災いを〜とかやってた絶対やんなきゃいけないサーカスの話は微妙だし

リーゼについてはマサルのヒロインとして突然現れたコロンビーヌが強すぎた

>>これいる？って話でも面白いからなからくり
>黒賀村…
シルベストリを成長した少女が思い出してるとこ良いよね…

反省してAランクより低いキャラをそもそも出さなかった壊すべし

>クソつまんねー話結構あったろ魔猿とか言われてた時期あったし
あれはいくら何でも叩かれすぎ

>蓮華ちゃんとシルベストリが嫌いなものだけが石を投げなさい
人形相撲編もいいだろうが！

>蓮華ちゃんとシルベストリが嫌いなものだけが石を投げなさい
フルーチェ投げるね

>ドットーレに思いを寄せてた子が大破する回は辛かったな
てめーは誰なんだよ！？

>それまでスポットライト当たってなかったキャラが強烈に輝くのはやっぱすごく好きではある
>具体的にはスラダンの眼鏡とか
眼鏡くんはB〜Aくらいのランクあるんだよなぁ…

正直サーカス団の戦闘となんら関係ない連中巻き込むの無茶あるって！

>リーゼについてはマサルのヒロインとして突然現れたコロンビーヌが強すぎた
ロリ化した時点でああいう結末考えてたなかな
元の姿じゃ絵にならん

個人的には黒賀村編の勝の話のほうが
しろがね殺すべしな鳴海がグダグダやってるパートより好き

>クソつまんねー話結構あったろ魔猿とか言われてた時期あったし
壺のクソ下品なノリを一般化するな
虹裏では冷静に語ってたよ

コロンビーヌはお前能力まで変わって…ってなる

>しろがね殺すべしな鳴海がグダグダやってるパートより好き
別にあっちも必要ある訳じゃねぇよ！？

スレ画勝と鳴海兄ちゃんどっちがAランク落ちしてるんだろう

実はアニメでのジョージを看取る阿紫花のシーン好きなんだ

最古の三人はマジで良い畳み方してもらったよ
最後の四人もある意味全員良いオチもらったと思う
いやカピタンはあれかもしれんけど

>しろがね殺すべしな鳴海がグダグダやってるパートより好き
あれも鳴海お前洗脳でも受けたのか？ってくらい変わりすぎててなあ

しろがね殺すべしはオチがダメだから全部いらなく見えるパターン
いつの間にか思い出してましたってお前…

鳴海としろがねの和解は本当拍子抜けした

>>しろがね殺すべしな鳴海がグダグダやってるパートより好き
>あれも鳴海お前洗脳でも受けたのか？ってくらい変わりすぎててなあ
フウが悪い

長編も面白いんだけど黒博物館とか短編〜中編ぐらいがちょうどいい作者ではあるよね藤田先生

あんなに格好良かった鳴海兄ちゃんがひたすらクソボケになってるのが辛いんだよな

元サーカス団長だった嫌な親子って最後どうなったっけ？

あれはあれで悪い男に入れ込んでるしろがねが可愛いからアリ

当時読んでいた時は「ぜひ」が出てきたときやっときたー！って喜んじゃってたよ俺

>だからまあからくりは正直畳み方上手いとは思わなった…
畳んだとか顔なしのオチの付け方は評価されても終盤の流れを評価してるのは本当に見たことないわ

>元サーカス団長だった嫌な親子って最後どうなったっけ？
ジミーにナイフ刺して心中した
サーカス組の戦闘じゃ一番いい出番だったよ

>元サーカス団長だった嫌な親子って最後どうなったっけ？
死んだよ
あの2人まで巻き込む必要あったかなあってもやもやしてる

読む前から知ってるコマがいっぱいあるのにことごとくシリアスなシーンで読んでて集中できない漫画

むしろ仲町サーカスの話はもっと描けなかったのかな？ってなる
出た時は目立ってた猛獣使いの子も最終的にはDランクキャラな感じだったし

>読む前から知ってるコマがいっぱいあるのにことごとくシリアスなシーンで読んでて集中できない漫画
おのれみくにゃん！

三牛 ナオタ親子は死んでねーよ

fu3875144.jpg
これで人格変わらんほうがおかしい

>むしろ仲町サーカスの話はもっと描けなかったのかな？ってなる
>出た時は目立ってた猛獣使いの子も最終的にはDランクキャラな感じだったし
なんとかいう虎を元にした人形出したぞ！

テンポ重視の人から嫌われるのは分かるけど仲町サーカスパートの日常感とかギャグとか嫌いじゃないよ俺

>死んだよ
>あの2人まで巻き込む必要あったかなあってもやもやしてる
ころすなころすな

でも俺大好きなんだ
ナルミ…ここは地獄なのさ…で泣き笑いするナルミが

誰かが俺の後ろでサービスしている！は名シーンだった

カットも多いしダイジェスト気味だけどアニメのクオリティ高かったと思う
何より曲と声優の演技が素晴らしい

>>死んだよ
>>あの2人まで巻き込む必要あったかなあってもやもやしてる
>ころすなころすな
あれ死んでなかった？てなったけどそういや生きてたか

>三牛 ナオタ親子は死んでねーよ
うろ覚えになってた
ごめん

なんか知らんが検索がパチスロにめちゃくちゃ汚染されててビビる

>誰かが俺の後ろでサービスしている！は名シーンだった
あれっ！？
俺こんなコマ描いたかなぁ！？

>カットも多いしダイジェスト気味だけどアニメのクオリティ高かったと思う
>何より曲と声優の演技が素晴らしい
うしとらもからくりもクオリティ自体はめっちゃ高かったよね
尺が無いのが本当にもったいなかった

>この議論に関してはジョージがDランクは無いだろって毎回思う
再登場の段階まではDでいいと思う
一気に上がった

あのおっさんの弱いから裏切って弱いから人類裏切って1人で生きてくのも無理って結論は好き
突然勇気が出たわけでも強くなったわけでもないからこその選択で

アシハナはむしろAランクにもなりうるのに歪みでDランク並の畳まれ方をしたキャラ

アニメ化続くなら月光条例はまた面倒くさくなりそうなので双亡亭をノーカットでやってほしい

アシハナは初期のスポット参戦キャラだしBくらいにはなれたはずのキャラだったよね
なんかCくらいの位置におさまったけど

アシハナも無理矢理殺された感

からくりサーカス終了から月光条例開始くらいまでがどうも調子悪かったっぽく見える
島本和彦もその辺りなんか奮ってなくて二人のコラボ漫画も妙にグダグダになっていたのを覚えている…

まずジョージとか回収すら必要ないよな…

下のキャラから畳み始めたとは言うけど話の都合というものもあるからなぁ…

初期から出てて因縁ある奴と因縁清算まで済ませたが終盤に入る直前くらいに瀕死になりつつ全部やっちゃったから最後の見せ場まで寝てるだけに

アシハナの立ち位置めっちゃ美味しいよなぁ
あんな最初から出てるキャラがあそこまで呆気なく逝くとは

>島本和彦もその辺りなんか奮ってなくて二人のコラボ漫画も妙にグダグダになっていたのを覚えている…
からくり逆境サーカスナイン最高だろ！！

ヤクザキャラだからこれは最後に死ぬやつだなと漠然とした予感はあった

A　勝　鳴海　しろがね　フェイスレス
B　ギィ
C　アシハナ　最古の四人
D　ジョージ　サーカスの奴ら
こんなもんだろ

壊すべしはBランク以上のキャラしか出ないように絞ってるのは反省が活かされてるなって思う
それでも予定よりかなりオーバーしたけど!

>ヤクザキャラだからこれは最後に死ぬやつだなと漠然とした予感はあった
ヤクザというか殺し屋だから絶対死ぬのは確定してた

サハラで死ねなかったしろがねだからまあジョージの退場のタイミングは位置的には丁度良かったのでは

敵の描写なんかでも敵の新たな幹部を登場したら旧世代の旧幹部は扱いにこまるプロ漫画家は多いのに生み出した以上必ず生きたあかしを証明させるのはジュビロすごいと思う

>壊すべしはBランク以上のキャラしか出ないように絞ってるのは反省が活かされてるなって思う
>それでも予定よりかなりオーバーしたけど!
最後の最後になんか雑なカマセ組が出てきて雑に死んだのだけはどうかと思う

>壊すべしはBランク以上のキャラしか出ないように絞ってるのは反省が活かされてるなって思う
>それでも予定よりかなりオーバーしたけど!
藤田作品定番のかませ雑魚〇〇を最後の最後だけにしたのは相当我慢してるな…ってなった

新幹部もしょーもなさもフェイスレスの内面の幼稚さとリンクして味があるのが上手いよね

ぶっちゃけ最後の電車のシーンは仲町サーカスの活躍要らないだろ

連載当時はアンケもドベ常連でお願いして最後まで続けさせてもらったと他ならぬジュビロが言っているので
今のネット人気とは別の所でしっかり不満の声が多かったということだ

からくりはライン越え級の悪事を働いたキャラは善治以外全員死んでたな

>新幹部もしょーもなさもフェイスレスの内面の幼稚さとリンクして味があるのが上手いよね
最後の四人の薄っぺらさが如実になって対比するように最古の四人の深みが増す構図だったな

>敵の描写なんかでも敵の新たな幹部を登場したら旧世代の旧幹部は扱いにこまるプロ漫画家は多いのに生み出した以上必ず生きたあかしを証明させるのはジュビロすごいと思う
最古に関しては最後のかませのようで実際は精神性においては逆っていう構図がよく出来ていた

>今のネット人気とは別の所でしっかり不満の声が多かったということだ
単行本は売れてたから…
絶望的にラーメン屋の待ち時間に読んでも面白いタイプの漫画じゃなかったのが悪い

>連載当時はアンケもドベ常連でお願いして最後まで続けさせてもらったと他ならぬジュビロが言っているので
>今のネット人気とは別の所でしっかり不満の声が多かったということだ
これで切られなかったのはジョジョみたいにコミックは売れてたのか？

D
fu3875184.jpg

>ぶっちゃけ最後の電車のシーンは仲町サーカスの活躍要らないだろ
ちゃんと因縁があるならともかくなんだよ妻と顔がそっくりなオートマータって…

当時のネットも絶賛というほどの評価ではなかったのは確か
大体今の評価ってラストまで含めてだったけど当時はこれ大丈夫か…？ってオチのつけ方心配する声もあったし

>連載当時はアンケもドベ常連でお願いして最後まで続けさせてもらったと他ならぬジュビロが言っているので
>今のネット人気とは別の所でしっかり不満の声が多かったということだ
コミックスで読むとそうでもないけど週刊で読むと結構かったるかったからアンケ悪いのはわかる

アシハナの最期をパンタローネ戦だと錯覚してる奴けっこういそう

主軸の連中から考えたらD分類の已む無し

ラスト付近でいい話がどんどん出てきて作品自体の評価持ち直したのはある

鳴海とマサルで決着つけるのかと思ってたわ

>>新幹部もしょーもなさもフェイスレスの内面の幼稚さとリンクして味があるのが上手いよね
>最後の四人の薄っぺらさが如実になって対比するように最古の四人の深みが増す構図だったな
その最古の4人を作ったのも白金だと考えるとなかなか…

>ラスト付近でいい話がどんどん出てきて作品自体の評価持ち直したのはある
持ち直してはいないよ！？

ジョージがBランくらいのキャラだったらパチンコの玉になってクレーンを走り回り当たり穴を狙うみたいな役回りさせられてたぞ

単行本のカーテンコールで全部許したとこは正直あります

>その最古の4人を作ったのも白金だと考えるとなかなか…
成長したんやな

壊すべしになるとぽっと出キャラはだいたい惨たらしく死ぬ

>ジョージがBランくらいのキャラだったらパチンコの玉になってクレーンを走り回り当たり穴を狙うみたいな役回りさせられてたぞ
vチャレンジだ！！！！

週間でずっと読んでたけど
・絵が上手いとかではなく全体的に汚いのと糸が視界を遮ってとにかく見づらい（特に中盤）
・勝がそもそも中盤まで全然人気なかった＋視点がコロコロ変わるので展開が一本筋通ってないように見えた
と結構叩かれてたよ当時
当然面白いって言う人もたくさんいたけどうしとらのほうが良かったわってずっと言われてた覚えはある

仲町サーカスの戦いいらねえだろもだけど
とっくに思い出しても無視してましたってお前それこれまで引っ張ってきたのなんだったんです？？？？

ストーリー的には最後までサハラがピークだったと思う

>・絵が上手いとかではなく全体的に汚いのと糸が視界を遮ってとにかく見づらい（特に中盤）
これはマジでそうすぎて反論できない

>ジョージがBランくらいのキャラだったらパチンコの玉になってクレーンを走り回り当たり穴を狙うみたいな役回りさせられてたぞ
また…当たりを引いてねって……
こんな私にだぞ！！！！！！(キリンカットイン)

リアタイだと黒賀村から鳴海のしろがね嫌い展開が
勝のつまらなさに鳴海を引き下げて対応したようにしか見えないからダメだった
今だったらもっとぶっ叩かれてここで言ういくら罵倒してもいい扱いになってたと思う

パチのからくりめちゃくちゃ人気あるよね今…

サハラ後〜月光完結までは暗黒期だったと思う
いや邪眼やってるけどね

一巻きりの短期ではあるけども邪眼のカマセ連中は清々しさすら感じた

>壊すべしになるとぽっと出キャラはだいたい惨たらしく死ぬ
（こいつすぐかませだな……いやつええ！）

当時は確かに勝はいいからナルミの話進めてくれよと思ったな

>パチのからくりめちゃくちゃ人気あるよね今…
RUSH中のハグルマが脳を焼くんだよ…

>勝のつまらなさに鳴海を引き下げて対応したようにしか見えないからダメだった
>今だったらもっとぶっ叩かれてここで言ういくら罵倒してもいい扱いになってたと思う
普通になってた
ていうかその頃のがずっとそういうノリは過激だったの

>仲町サーカスの戦いいらねえだろもだけど
>とっくに思い出しても無視してましたってお前それこれまで引っ張ってきたのなんだったんです？？？？
いやまあ…エレオノールは悪くないけどサハラで死んだ仲間のことを思うと…

鳴海の記憶関連は本当に駄目なジュビロだったと思う

鳴海の人気で持ってた部分は本当にある
勝はもっと早く人形もたせるべきだったね…

全体の完成度だとうしとらだけど最大瞬間風速はからくり
どっちも好き

バットとか弥彦みたいなガキが一丁前の戦力みたいなツラする展開が蛇蝎のごとく嫌われてたからな

アニメのOPはアーティスト全員アクアウイタエで脳焼かれてたな

黒賀村はゴールが見えないからリアタイ連載だとマジで辛かった

当時のネットっていうか壺だけど大分ひどい扱いされていた記憶があるよ
少年漫画自体に何言っても良いってノリがあったのもあるけど

>鳴海の記憶関連は本当に駄目なジュビロだったと思う
恥ずかしがって逃げやがったな！！ってなった

黒賀村はぜひの為のタメだとはわかっちゃいるんだが

>バットとか弥彦みたいなガキが一丁前の戦力みたいなツラする展開が蛇蝎のごとく嫌われてたからな
弥彦はそうでもなかった気がする
バットはそうね

>バットとか弥彦みたいなガキが一丁前の戦力みたいなツラする展開が蛇蝎のごとく嫌われてたからな
バットはそもそも戦力なったの大人後でそっちはむしろ評価高いぞ
弥彦もラストのハゲ以外は概ね受け入れられてる感じに落ち着いてた

>アニメのOPはアーティスト全員アクアウイタエで脳焼かれてたな
EDも凄いぞ

月光条例は逆にメインの話頑張りすぎてジュビロの良さちょっと死んでた感がある

本編のシナリオとしては普通に戦死だけでいいキャラだよ本当に
因縁の敵が湧いて出てピアノ得意設定がついて数話かけて盛り上げる必要性はマジでなかった
でもマジでいい話なんスよ

弥彦は和月がそうならないようにかなり気遣いしてたけどそれでも結構言われてたな

サハラで最終決戦感出してもうちょっとだけ続くんじゃよ
したかと思ったらそっから悪い意味で長いからな

黒賀村は姉妹がエロかったのと急なぜひはよかったとは思うんだがな
後へーまも嫌いではない

アニメはOPもEDも曲がからくりサーカス愛が深すぎる

フェイスレスも開き直ってるだけで大して面白いボスでもなかったけど最期でめちゃくちゃ好きになったわ

勝は天才でもあるけどめちゃくちゃ努力してるんですよ〜って必死にフォローしてんだけどね
どうあってもガキが強いの嫌な人もいるわな

絵がきたねえが先に来るのは確かにその通りではある
でもそれが良いんだって！！！！１

Sランク3人じゃない？

ジョージとアシハナはたびたび出番あって人間性描写されてたから違和感ないしヴィルマはゾナハと因縁あること言ってたし裏切り者親子はケジメつけないとだからわかるけど仲町親子まで闘う必要ないだろ…とは初見のときから思ってた

>本編のシナリオとしては普通に戦死だけでいいキャラだよ本当に
>因縁の敵が湧いて出てピアノ得意設定がついて数話かけて盛り上げる必要性はマジでなかった
>でもマジでいい話なんスよ
その通り過ぎて困る

仲町サーカスたたむ意味あった？

>勝は天才でもあるけどめちゃくちゃ努力してるんですよ〜って必死にフォローしてんだけどね
>どうあってもガキが強いの嫌な人もいるわな
そうじゃなくて純粋に戦力になってなかったからだよ…
これで勝が早期にカボチャ持ってたら全然違ったと思う

ナルミが病院の子供から怖がられて笑顔で去るシーンがマジで大好きなんですよ

ジャック手に入れる前の勝単純に弱かったし

これはそのキャラの印象深さ良し悪しとかでなくストーリー全体の重要度における厳然とした区分けなのです
印象深く感じるのはそのキャラのふろしきをきっちり畳むとこまで見届けたからです

>仲町サーカスたたむ意味あった？
からくりとサーカスの2つの主軸の片方なんだからむしろB以上には絶対に入るでしょ！？

ダブル主人公って難しい

回想で出てた仲町サーカスの母ちゃんがオートマータだったわけではないんだっけ

>Sランク3人じゃない？
からぶりサービスだから…

>これはそのキャラの印象深さ良し悪しとかでなくストーリー全体の重要度における厳然とした区分けなのです
>印象深く感じるのはそのキャラのふろしきをきっちり畳むとこまで見届けたからです

>たたみきれない！

うしとらもからくりも月光も週刊で読むと怠くなる編はあるけど一気読みしたら面白いからな…

>回想で出てた仲町サーカスの母ちゃんがオートマータだったわけではないんだっけ
ただのそっくりさん
因縁は一切ない

ラストで言うと勝フェイスレスは綺麗に締めたけど鳴海はもうちょい何か出来ただろと思わなくもない

サーカス編でウダウダやったのがイマイチ話として何にもならなかったのがなぁ
今更修行編かよってなっちゃう

正直獣使いの子とかぶっちゃけ丸ごといなくても問題なかった気がするぜ！！

当時は強いガキ主人公嫌いみたいな人も多かったし勝はどっちにしろ鳴海と比較されてたと思うよ
俺は基本鳴海のが好きだったけど終盤の鳴海はちょっとな…って感じだったな
まあ最終的には背中合わせのシーンが熱かったからいいか…

>絵がきたねえが先に来るのは確かにその通りではある
>でもそれが良いんだって！！！！１
いや…汚ねえもんは汚ねえな…

パチのからくりサーカス超大人気過ぎるので無料配信マジであるかもしれんのであったら見よう

仲町サーカスのキャラにオートマタと因縁がなさすぎる…！！！！

>正直獣使いの子とかぶっちゃけ丸ごといなくても問題なかった気がするぜ！！
善治おじさんがマサルに脅されて奔走するのが見れないだろ

>パチのからくりサーカス超大人気過ぎるので無料配信マジであるかもしれんのであったら見よう
あれ新規作画あるし実機ほしいんだよな…

鳴海兄ちゃんはちゃんと記憶喪失で終盤で回復する展開をちゃんと入れてくれた方が個人的には好きだったかもとは思う

>仲町サーカスのキャラにオートマタと因縁がなさすぎる…！！！！
なので因縁を作る（妻に顔だけそっくりなオートマタ）はどうかと思う

>仲町サーカスのキャラにオートマタと因縁がなさすぎる…！！！！
どなりんじいさんとパンタローネ達の絡みは最高だった
ずっとフラットに向き合ってて

キャラの魅力とか云々じゃなく漫画家がお話を組み立てていくにあたって取捨選択する時のランクなんだけど読者側はどのキャラもランクSだろうよ！ってなっちゃう
そりゃ漫画家だってどのキャラも苦労して作ってるからSランクなんだけどお話の都合や残りの話数とか編集の判断とかもあるから切り捨てるしかないみたいなのはある

>リアタイだと黒賀村から鳴海のしろがね嫌い展開が
>勝のつまらなさに鳴海を引き下げて対応したようにしか見えないからダメだった
>今だったらもっとぶっ叩かれてここで言ういくら罵倒してもいい扱いになってたと思う
それはどうだろう？
月光条例とか本編中の8割がアレな感じだったけど
別にいくら罵倒してもいい扱いじゃなく
単純にマイナー誌の中堅漫画くらいの扱いでまったく話題にならないだけだったし
同じような感じになってただけじゃない？

ジュビロの人殺しは絶対死ぬルールもヴィルマの姉ちゃんだと別に死なんでも感の方が強かった

からくり側についてったじーさんだけが芸やってゾナハ病の子供笑わせたりサーカスとして活躍してた

アシハナの最期のセリフは本当に大好き

仲町サーカス自体は嫌いじゃないんだけど
やっぱオートマタ絡まない勝編は退屈だったし…
アニメ化でほぼまるっとスキップされたのは仕方ないと思う…
いやでも黒賀村編もスキップはちょっと飛ばしすぎだった気もする…

記憶が蘇るどう料理しても美味い展開を丸投げしたのはやっちまってる

「」たちの主張を確かめるべく俺は今から30巻ぐらいから読み直すことにした

ヴィルマはちゃんと因縁あったからいいよね…

>いやでも黒賀村編もスキップはちょっと飛ばしすぎだった気もする…
3クールしかないし仕方ない

>いやでも黒賀村編もスキップはちょっと飛ばしすぎだった気もする…
あの三人娘好きだったからちょっと残念

>当時は強いガキ主人公嫌いみたいな人も多かったし勝はどっちにしろ鳴海と比較されてたと思うよ
当時のネット少年漫画読者界はひねくれが強かったし
天才チート設定はクソとか少年主人公より青年〜おっさん主人公がいいとか
中盤〜終盤勝もその辺に引っかかりやすくて色々言われてたんだよな
逆に序盤〜中盤勝はバトル展開で盛り上がる鳴海と比較されていつまでサーカス編やってるんだよ言われるし

サービスではここにいくまでに島本が勝殺してた気がする
だから2人でいいんじゃない？

サーカスいた頃にはしろがねに人形教わってるべきだったね本当に…

>仲町サーカス自体は嫌いじゃないんだけど
>やっぱオートマタ絡まない勝編は退屈だったし…
>アニメ化でほぼまるっとスキップされたのは仕方ないと思う…
>いやでも黒賀村編もスキップはちょっと飛ばしすぎだった気もする…
アニメって村編スキップだったの！？
勝の成長ってほぼ村の期間じゃなかったっけ…

>「」たちの主張を確かめるべく俺は今から30巻ぐらいから読み直すことにした
気をつけろ
読んでるうちにテンション上がってやっぱり最初から読もう！ってなって時間が潰れるぞ
この前あった

>>仲町サーカス自体は嫌いじゃないんだけど
>>やっぱオートマタ絡まない勝編は退屈だったし…
>>アニメ化でほぼまるっとスキップされたのは仕方ないと思う…
>>いやでも黒賀村編もスキップはちょっと飛ばしすぎだった気もする…
>アニメって村編スキップだったの！？
>勝の成長ってほぼ村の期間じゃなかったっけ…
まぁ36話しかない尺の中だとカットされるよねという納得はある

ちなみにパチだとフェイスレスの夢はいつか叶う！が信頼度超高い演出なのでフェイスレスは原作知らない人からありがたいおじいさん扱いされてます

>サービスではここにいくまでに島本が勝殺してた気がする
>だから2人でいいんじゃない？
代筆頼んだら主人公殺されるとか腹痛いわ

サーカス編のしろがねもイマイチキャラ立ってないし
からくり編のルシールギイ鳴海のトリオと比べるとそりゃ人気に差が出る

>>仲町サーカス自体は嫌いじゃないんだけど
>>やっぱオートマタ絡まない勝編は退屈だったし…
>>アニメ化でほぼまるっとスキップされたのは仕方ないと思う…
>>いやでも黒賀村編もスキップはちょっと飛ばしすぎだった気もする…
>アニメって村編スキップだったの！？
>勝の成長ってほぼ村の期間じゃなかったっけ…
勝の天才設定と白金の記憶とおじいちゃんの血とでだいたい解決できるし…

まぁランクＳのキャラを描ききれなくても人気があるからこそおまけの読み切りとか追加のアフターストーリーでなんとでもなりそうだしな…
Ｄランクとかの方が描いておかないとそのまま消えてしまうから読者サービスとしては悪くない

>ちなみにパチだとフェイスレスの夢はいつか叶う！が信頼度超高い演出なのでフェイスレスは原作知らない人からありがたいおじいさん扱いされてます
あのゾナハ病の演出フリーズだから大当たり確定なんよな

>ちなみにパチだとフェイスレスの夢はいつか叶う！が信頼度超高い演出なのでフェイスレスは原作知らない人からありがたいおじいさん扱いされてます
ディアマンティーナ戦はほぼ確定勝利だからディアマンティーナちゃん好き

でもシルベストリ戦は良かったから…

アニメは暗黒の太陽からそのまま銀色の女神に移行するからな

>ちなみにパチだとフェイスレスの夢はいつか叶う！が信頼度超高い演出なのでフェイスレスは原作知らない人からありがたいおじいさん扱いされてます
普通にパチでもスロでも敵としても出てくるだろ！それはそれとしてプレミア当たり枠だけど

Dランクキャラにしか出来ない事がある

しろがねは確かにヒロインだけどSランクかって言われるとアイツ本人の話はそこまで重要じゃなかった気がする…

うしとらは集大成の大団円って感じだったけど
からくりは何か提示された予定すら畳み出すからああ…という感情になった

ディアマンティーナと最古の３人とフェイスレスは大当たり信頼度めちゃくちゃ高いのでこれ作った人分かっとる・・・！ってなるんだよね

戦えるようになってからの勝のバトルちゃんとどれも面白いと思う

>でもシルベストリ戦は良かったから…
俺は人形相撲も好きだし…

ダンジョン飯の脇役にもいろいろ人生あるけど詳細はガイドブックとかに投げますは本筋を畳むのに最善だったと思う

>>「」たちの主張を確かめるべく俺は今から30巻ぐらいから読み直すことにした
>気をつけろ
>読んでるうちにテンション上がってやっぱり最初から読もう！ってなって時間が潰れるぞ
>この前あった
30巻？　いや念の為25巻にしようと思ったらギイ・才賀アンジェリイナ戦だったのでもう5巻巻き戻すことにした

黒賀村ってもっと序盤にやってればそんなに悪く言われることも無かったと思う
鳴海側がシリアスで戦力もインフレしてんのに振れ幅がデカすぎる

>30巻？　いや念の為25巻にしようと思ったらギイ・才賀アンジェリイナ戦だったのでもう5巻巻き戻すことにした
その流れはまずいぞ

>しろがねは確かにヒロインだけどSランクかって言われるとアイツ本人の話はそこまで重要じゃなかった気がする…
200年の因縁の決着が…と思ったけど確かにそういう見方するとしろがね本人は関係なくね？ってなるし本編でもしろがねをしろがね本人として見てる人かなり少ないな…

でも俺はアニメを観てない人にも人格をコピーした(と思っている)勝との茶番劇中に歓喜のあまり声から喜びが溢れ出てるフェイスレスを観てほしいよ

>ダンジョン飯の脇役にもいろいろ人生あるけど詳細はガイドブックとかに投げますは本筋を畳むのに最善だったと思う
それはダンジョン飯の作風と青年誌だからで少年誌には向いてないと思う

>しろがねは確かにヒロインだけどSランクかって言われるとアイツ本人の話はそこまで重要じゃなかった気がする…
白銀フランシーヌ正二アンジェリーナフラン人形諸々の想いがたった一人に乗っかってるって意味ではこれ以上ない重要な立ち位置だしまあSでしょ

アレな言い方になるけど要らなかったのは黒賀村編じゃなくてその前までのサーカス編なんだよ
鳴海と別れて即人形修行でよかった

>>でもシルベストリ戦は良かったから…
>俺は人形相撲も好きだし…
誰か人形ダンジョンの話してやれよ

でも黒賀村ののんきなラブコメ自体がぜひの前フリじゃん？

>戦えるようになってからの勝のバトルちゃんとどれも面白いと思う
黒賀村編は色々言われるしシルベストリ戦ばっかり言われるけどトルネード・ラプソディー戦のあとのコロンビーヌと勝と会話とかめっちゃ良いと思う

サハラが終わって白銀と鳴海が合流してオイオイこれどうなるの！？ってところで勝編長いとそっちはいいから鳴海見せろってなる気持ちはすごくわかる

ガキ嫌いはあくまで弱者の論調なのは留意スべき
たんに説得力ないのと本筋解決してないのに黒幕放置で長々やってたからだよ
サハラ編後と回想編やって盛り上げといて宿敵倒さずのどかな村でラブコメってウケるわけねえだろ

Dランクっていう格付け自体はまあそんなもんだと思うけどBが10人でDが30人って言われるとCには入ってるだろっていう
からくりサーカスじゃなくてからぶりサービスなのでもっとキャラがたくさんいるのかもしれんが

それでも俺はボロボロ泣きながら大好きと笑うしろがねのあのシーンが好きだから何も言えない‥
書いてるだけでちょっと今涙ぐんでる

巻数多いとはいえ1500万部売れてたのに人気ねえのかもしれんって不安がってたのか作者は

>しろがねは確かにヒロインだけどSランクかって言われるとアイツ本人の話はそこまで重要じゃなかった気がする…
なんか言い方悪いがトロフィーみたいなポジションとして
奪い合いの対象って感じであんまり個人的なストーリーは薄めな印象がした
変な話おかーちゃんの方が印象強い

まず炎尾先生はジョージのことなんて言ってねぇだろ！

まあエレオノールの幸せが最終的なゴールみたいなとこあるしこの漫画

>アレな言い方になるけど要らなかったのは黒賀村編じゃなくてその前までのサーカス編なんだよ
>鳴海と別れて即人形修行でよかった
しろがねをサーカスルート
勝を黒賀村ルートで分割させておけば…

アニメはカット多いのとたまに変な改変あるな…ってのが引っかかることはあるけど
いいところはいいしみんな熱演だからやっぱ見たほうがいい

ちょうど吼えろペン読んでたからタイムリー
ちょくちょくからくりで見た事ある構図が出てくると笑っちゃう

連載中に人気投票やってサーカスのすべてってファンブックで発表してたけどそこだと鳴海勝しろがねで3トップだったから
たぶん投票したり単行本買ってた層には勝も普通に人気だったんだと思う

>アニメはカット多いのとたまに変な改変あるな…ってのが引っかかることはあるけど
>いいところはいいしみんな熱演だからやっぱ見たほうがいい
もうちょっとデモンナルミになる過程を描いてあげた方が良かったと思うんだけど1話で済ませちゃった…

世界中の子供に愛と勇気を与える前提で怖がらせるだけ怖がらせちゃうよーん

3巻読んでボロ泣きしたから実は鳴海生きてましたは大分冷めたよ
まあ鳴海カッコいいしギィもルシールも大好きになったから全部許したけど
アニメで銭湯のエッチなシーンをカットしたのは絶対に許さないよ

しろがねと鳴海も地上に残すならそれなりの敵必要だったよね
あのキャラ変わったようにしか見えないピエロじゃなくて

>巻数多いとはいえ1500万部売れてたのに人気ねえのかもしれんって不安がってたのか作者は
上でもあるけどずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと読者投票ワースト3の常連なのにコミック売れてるんで頼む続けさせて…って頭下げてた作品なんだよこれ

勝が戦闘力身につけるのが遅すぎるんだよね
仲町サーカスに拾われた段階でしろがねに稽古つけてもらってるくらいでいい

邪眼と黒博物館は未だに重版してるのが地味にすごいと思う
ゴーストアンドレディが今年また既刊全重版してるのはたぶん四季の舞台が受けてるからだろうけど

>>>でもシルベストリ戦は良かったから…
>>俺は人形相撲も好きだし…
>誰か人形ダンジョンの話してやれよ
エッチなパンツが見れるのにダンジョン自体の話は完全に忘れてたわ

鳴海死んだあとそのまま即アシハナに連れられて村にいって修行編に入っていればよかったってこと？

ハーレクイン自体はキモくて嫌いではない

そのからくりで反省したのになんで月光がさらにグダグダなんだよ！

ジュビロは長期連載だと風呂敷広げすぎるから短編くらいがちょうどいい

G&Lはそもそもこのマンガが〜で上位取ったのもあって2015年時点で上下巻50万部くらいは数字出てたのでもともとけっこう売れてる

>そのからくりで反省したのになんで月光がさらにグダグダなんだよ！
青鬼の権利が使えなかったから…

>邪眼と黒博物館は未だに重版してるのが地味にすごいと思う
>ゴーストアンドレディが今年また既刊全重版してるのはたぶん四季の舞台が受けてるからだろうけど
ゴーストアンドレディは劇団四季史上TOP3に入る傑作って皆から絶賛されてるんで恐らく１０年ぐらいロングランされるんじゃないかって話です

アニメの勝の声の人新人なのにやたら上手かったけどどこから引っ張ってきたのか未だに気になっている

>そのからくりで反省したのになんで月光がさらにグダグダなんだよ！
赤ずきんやってフランダースでネロに説教してやって満足したから…

>ゴーストアンドレディは劇団四季史上TOP3に入る傑作って皆から絶賛されてるんで恐らく１０年ぐらいロングランされるんじゃないかって話です
なそ
にん

ゴーストアンドレディはマジいい話なんすよ…だからな
マジいい話なんすよ…

>そのからくりで反省したのになんで月光がさらにグダグダなんだよ！
いろんな作品の主人公達にオリ主がSEKKYOUしていくという
ナウなヤングにバカウケになるはずの話だったのに…

>アニメの勝の声の人新人なのにやたら上手かったけどどこから引っ張ってきたのか未だに気になっている
フェイスレスのフリしてる時の声色の違いがすげぇんだ

漫道コバヤシで双亡亭連載中にアンケ推移で読者人気出たキャラにちょっと触れてたけど
残花・帰黒・泥努あと三姉妹が予想より受けたって言ってたからあの辺のキャラがジュビロ読者層には受けるのかな

村はお爺ちゃんとフェイスレスの因縁をお出しして勝は何なのかってのを読者に説明して
さらに勝にサーカス団とかしろがね以外の大事な物作らせるターンとして必要だったんだろうとは思う
長いけど

ハーレクインは初対面の時すげえ塩対応だったくせにいきなりしろがねガチ恋勢になっててさぁ

>>そのからくりで反省したのになんで月光がさらにグダグダなんだよ！
>いろんな作品の主人公達にオリ主がSEKKYOUしていくという
>ナウなヤングにバカウケになるはずの話だったのに…
プロット自体が良くなかったな
他人の作品気に食わないから改変するって
あと死が軽い

なんで黒博物館でも「」は三日月の話全然しないの

正直月光条例は序盤で主人公にもヒロインにも好感持てない時点で終わってたと思う
泣いた赤鬼がどうとかなにがあっても結局元通りとかじゃなく

>なんで黒博物館でも「」は三日月の話全然しないの
なんかタメ長くて微妙くて…

月光は瞬間最大風速はすごいんだけどなんというか内容じゃなくてジュビロの子供向けに書きてえって気持ちが空回りしすぎてる異常なまでのあらすじ解説シーンの多さとか
それはそれとして終盤は敵のネームド少ないのにダラダラ戦い過ぎとかもあるけど
ジュビロらしい問答パートとかに入ると面白いんだけどそうじゃない絵的な面白さとかバトルの面白さをやろうとしてから回ってる感があった

月光も最後の方はちゃんと面白かった気がする
ラスボスが割と良いキャラしてたような

>残花・帰黒・泥努
まぁここらは順当だよな

ふぢたのﾋで娘さんからからくり連載終盤に「最近しろがねの顔が馬面になってて可愛くない」とか「鳴海がヤなやつになってる」って言われてしょげたとか言ってたが
自分の子どもから言われるの辛いだろうな

この月光条例という物語自体狂ってるかもしれない…の下りは好き

>なんで黒博物館でも「」は三日月の話全然しないの
後半は好きだよ
前半は勉強したフェミニズム周りを藤田特有のテンプレで詰め込んでてすげえ微妙…

ゴーストアンドレディ自体も俺はオチはそんな好きじゃないなフローとグレイは好きだけど偉人使ってその結末かぁ感はちょっとある

>ヒロインと主人公がSって鳴海と勝でもう2人なのですが…
散々言われてるしジュビロも言ってるけど物語を締めるにあたってこれは誰の物語か？と今一度考え直した時に勝の物語だと結論づけたんで「勝と兄ちゃん」がスレ画でいうとこのSランクじゃないかと

>いろんな作品の主人公達にオリ主がSEKKYOUしていくという
レスのネットでそういうの叩くのがバカウケだった頃的な加齢臭がすごいぞ

月光は3匹の子ブタの狼の暴れぶりはおもしれぇ！
って感じたんだけどなんかそっからよくわかんない方向に行っちゃった

メリーゴーランドオルセン好きかい？

もう俺のファン少年じゃねぇな！って気づいちゃったから青年誌にシフトしたんだろうな…

>ふぢたのﾋで娘さんからからくり連載終盤に「最近しろがねの顔が馬面になってて可愛くない」とか「鳴海がヤなやつになってる」って言われてしょげたとか言ってたが
>自分の子どもから言われるの辛いだろうな
双亡亭やってるときにアシ・藤田・息子で飯食ってて
「父ちゃんは少年少女読者のために！！ってやたら言うけどぶっちゃけ今の父ちゃんの読者層って年齢もっと上だよね　双亡亭は夏休みの小学生は読んでない気がするし…」って言われて
アシも「まあそれは否めないですが…」って追撃してたのが地味にひどかった

しろがねと再会してからのナルミ兄ちゃんは振り上げた拳を下ろせないだけのクソ野郎なんだもん…

>>ヒロインと主人公がSって鳴海と勝でもう2人なのですが…
>散々言われてるしジュビロも言ってるけど物語を締めるにあたってこれは誰の物語か？と今一度考え直した時に勝の物語だと結論づけたんで「勝と兄ちゃん」がスレ画でいうとこのSランクじゃないかと
違う
からぶりサービスだから勝は炎尾が殺した

>前半は勉強したフェミニズム周りを藤田特有のテンプレで詰め込んでてすげえ微妙…
あーフェミニズムを単純に虐げられた者が反抗するぐらいの解像度で捉えてるってのは確かにあるな

うしとらはサブキャラも大事にする作風が合致してたけどサーカスはなんかごちゃってしてたな

>もう俺のファン少年じゃねぇな！って気づいちゃったから青年誌にシフトしたんだろうな…
いやそれについてはサンデーで長期連載→スピリッツや講談社で中期連載　ってサイクルなだけだから
普通に次はサンデーでまたやんじゃないかね

正直別に月光もエンゲキブも特に嫌いじゃないからやたら嫌いな人がいるほうがよくわからない
月光条例自体はナナツルギと戦ってたパートのグダグダ感はどうかと思う

>>前半は勉強したフェミニズム周りを藤田特有のテンプレで詰め込んでてすげえ微妙…
>あーフェミニズムを単純に虐げられた者が反抗するぐらいの解像度で捉えてるってのは確かにあるな
だから後半でメアリーシェリーの創作論と上手く融合させて単純構造じゃないところに持ってたのは好きだよ
エイダ・ラブレスがフェミニズムに燃えるメアリーに釘指すとことかも
参考文献ちゃんとかみ砕いたなって書き方してた

>違う
>からぶりサービスだから勝は炎尾が殺した
からくりサーカスの話をしてるんだ

>アシも「まあそれは否めないですが…」って追撃してたのが地味にひどかった
雇用主に対して容赦しねぇな

ギリギリのギリギリまでギイにすらしろがね殺すとか言ってた鳴海兄ちゃんはどうかしてる
タイミング的にとっくに思い出してるはずなのに

自分は一気読みしたからいいけど
週間だったら三姉妹といちゃついてるらへんで早くフェイスレスとか本筋進めてくれよ！ってなってたと思う

少年向けって言ってもサンデー自体どれくらい子供読んでるんだ

>月光条例自体はナナツルギと戦ってたパートのグダグダ感はどうかと思う
いろいろ言われるアラビアンナイトよりこの辺のがひでえと俺も思う
オオイミ戦だけはちょっと珍味な面白さあったけど

フリーレンとコナンでだいぶ若い層も読んでるはずだよサンデー…

仕事場は無口禁止なんてしてるからアシも遠慮なくなるんだろ

月光はぶっきらぼうだけど実は優しいヤンキーの兄ちゃんみたいなのはちょっと当時でも古臭い主人公像だなあだとは思う
内面とか描かれたり過去編とかで俺は好きになったけど

オオイミ王は俺も突き抜けてて好き