まあわからんでもないけど夢女子は虚無から生えてくるからな…

直接意見交換してきたら？

Pだのトレだの提督だのも馬鹿にされてんじゃん

立ち位置で言えばまぁそうだな

男がやってても性欲型とか弱男とかバカにされてんだろ
夢女子なんて精一杯の配慮された表現じゃねーか

夢グループって事？

夢女子みたいな恥ずかしい自己投影なんてしてないし…
主役はキャラとして独立した別人として扱ってるし…

オレの嫁って言い方が廃れただけだからな

まとめ用スレdel

>まあわからんでもないけど夢女子は虚無から生えてくるからな…
つっても審神者とかがそうだけどPやトレの立場あるゲームも大量にない？

夢が基本だからわざわざ言われないだけじゃね

>>ソシャゲのこの手の4コマは書籍化しないでしょ普通
>バハとかあいみすとかグラブルがしてるじゃん
まるでソシャゲ四コマ博士だ

いいですよね
憶測程度の認識でバカにされてるの許せないって言ってる側から自分も相手をバカにしてるの

>まあわからんでもないけど夢女子は虚無から生えてくるからな…
竿役の彼氏君とかまさにそれなのでは

アスナも引くレベル

男性向けも夢汚っさんが生えてくるじゃん

4コマのネタだとメイド喫茶で働くカリンに驚きすぎなネルパイが好き
fu3871850.jpg

>夢が基本だからわざわざ言われないだけじゃね
夢≒主人公が一般的すぎるせいで逆に分離できてなくて人格ある主人公の場合二次創作探しの時ちょっと苦労する時はある…

>つっても審神者とかがそうだけどPやトレの立場あるゲームも大量にない？
そういうのも夢女子って言われてるの？

夢女子はネタになるけど
男の場合はキモいだけでネタにもならないってだけじゃ

>つっても審神者とかがそうだけどPやトレの立場あるゲームも大量にない？
そういうタイプだと夢とは別物扱いされてない？

ちびシロコとか未熟なシロコとかワードすき

>シロコが小さいとか弱いとか言われる度にキマリが脳裏をよぎる
ん、小さいロンゾ弱いロンゾ

プレイヤーキャラとユメって別じゃね？
夢女って原作にいないオリキャラじゃないの？

>fu3871845.jpg
>欲しいならあげる
ありがとうペロロ様

夢女子って二次創作で自分をヒロインポジションにする事だと思ってた

夢男子はゾロから送られてくるメールみたいな怪文書は作らない

女向けは知らんが男向けは無から竿役生えてくるのが基本だろ
「原作竿役は抜けない」なんて言われるくらいには

虚無から生えてなかったら夢女子と言われてないだろ本来

男版の夢女子は竿役おじさんだろう

だいたい週1で3年半やってるからもう200話くらいやってる？

つよシロコはメンタルもたくましいんだけど
時々影が差すのがシコれるよねって話していい？

>男性向けも夢汚っさんが生えてくるじゃん
汚っさんやチャラ男や黒人は理想の暴力的で女性蔑視的な俺達ではない別存在というだけで自分および自分達側ではない他者としての存在だから…
感情移入に関しては別だけど立ち位置としては自分ではない

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コピペ荒らし湧くの早いね

最大限配慮された単語だと思うけどな夢女子…
男なら全部豚で終わりだぞ

さすがにクロコではシコらない…

そもそも夢女子っていうのはホントにバカにされてんの？
エロ同人で男生やしても誰もバカにしないんだから
夢女子がバカにされてるっていうのもなんか女子の被害妄想なんじゃないの？

>夢男子はゾロから送られてくるメールみたいな怪文書は作らない
発情した女が迫ってくるのをやんわりと躱すやつはノーカンってこと？

>そういうのも夢女子って言われてるの？
例に上げたとうらぶだと女審神者が主観人物でも夢呼ばわりされがちなイメージある

夢女子が馬鹿にされるのは公式で存在しない架空のオリ主を作ってるからだろ

>汚っさんやチャラ男や黒人は理想の暴力的で女性蔑視的な俺達ではない別存在というだけで自分および自分達側ではない他者としての存在だから…
>感情移入に関しては別だけど立ち位置としては自分ではない
夢主も本当に文字通り私じゃなくてキャラの後輩だったりマネージャーだったりしない？

最終編のあの引きから割とクロコが衣食住特に不便せずたくましく生きてたの好き

>夢女子が馬鹿にされるのは公式で存在しない架空のオリ主を作ってるからだろ
>女向けは知らんが男向けは無から竿役生えてくるのが基本だろ

>そもそも夢女子っていうのはホントにバカにされてんの？
>エロ同人で男生やしても誰もバカにしないんだから
>夢女子がバカにされてるっていうのもなんか女子の被害妄想なんじゃないの？
いやimgに粘着スレよく立ってるよ

>さすがにクロコではシコらない…
さすがに無理だよね…プラナちゃんはいけるけど

狭義の夢小説はページ開いた時に「貴女の名前は」って聞かれて入力した名前が本文に反映されるやつだからな
原作にいるキャラでやるのはちょっとジャンルが違う

>夢女子が馬鹿にされるのは公式で存在しない架空のオリ主を作ってるからだろ
ハーメルンでも行けば男のも山ほどあるぜー！

クロコは可哀想だし守護しなければならないがそれはそれとして抜ける

>そもそも夢女子っていうのはホントにバカにされてんの？
>エロ同人で男生やしても誰もバカにしないんだから
>夢女子がバカにされてるっていうのもなんか女子の被害妄想なんじゃないの？
アカウント見てきたけどよくあるチン騎士やってるっぽい思想系のポストかRPしかしないキチガイだったからそうだね

>そもそも夢女子っていうのはホントにバカにされてんの？
>エロ同人で男生やしても誰もバカにしないんだから
>夢女子がバカにされてるっていうのもなんか女子の被害妄想なんじゃないの？
例えばAC6の解説とかもだけどスレ画に関しては最近夢がバカにされる話題がいくつか出てきたのに呼応して出てきたもんだと思う

>そもそも夢女子っていうのはホントにバカにされてんの？
>エロ同人で男生やしても誰もバカにしないんだから
>夢女子がバカにされてるっていうのもなんか女子の被害妄想なんじゃないの？
AC6のキャラが夢女子ランキングに乗ってるって話するだけでバカにされてる！！！！！！！！！！！って発狂してんだもんな

サオリとアズサの和解は結構引っ張るな

>いやimgに粘着スレよく立ってるよ
夢女子粘着スレ見たこと無いんだけどどれ？
「」ッチーからリンクしてくれてもいいよ

(あっ…やっぱり廃墟生活してたんだな…)
えっ…？

突然俺の意思から外れてセクハラを始めるな

>>いやimgに粘着スレよく立ってるよ
>夢女子粘着スレ見たこと無いんだけどどれ？
>「」ッチーからリンクしてくれてもいいよ
https://img.2chan.net/b/res/1223173355.htm

>例えばAC6の解説とかもだけどスレ画に関しては最近夢がバカにされる話題がいくつか出てきたのに呼応して出てきたもんだと思う
あああのRTA解説のやつか…あれは酷かったな

夢女子って女性間で言われてる言葉で男が女に向かって使ってないよね

>いやimgに粘着スレよく立ってるよ
粘着スレが立ってる=馬鹿にされてると思うのヤバいだろ

端的に言うと規模の小さいところはしないが
アニプレとかスクエニとかサイゲとか大手は割と紙出版する

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夢女子と腐女子って互いに憎しみあってるけど過去に何があったの？

Pとアイドルが恋愛したらマズいよ！
教師と生徒が恋愛したらマズいよ！
人間と船が恋愛したらマズいよ！
人間とウマが恋愛したらマズいよ！
女主人公の方が丸く収まるんじゃないでしょうか

ん…教育も受けてない少年兵とは違う

夢女子ランキングに載ったことも話すなって
じゃあまず作って他人に見せるなよそういうのを…

>>いやimgに粘着スレよく立ってるよ
>粘着スレが立ってる=馬鹿にされてると思うのヤバいだろ
女は基本バカだから

>夢女子ランキングに載ったことも話すなって
>じゃあまず作って他人に見せるなよそういうのを…
マジで困ったら秘密金庫襲いに行くだろうし…

>アカウント見てきたけどよくあるチン騎士やってるっぽい思想系のポストかRPしかしないキチガイだったからそうだね
前世で何したらそんなことに…

馬鹿にされるっていうか自分から名乗ってね最近は
夢女人気がどうのとかやたら主張してくるのいるし

「」の真似しまーす🙋
「ぐだに自己投影とかこんなキツイ目にあいたいのかよ」
「俺がトレーナーとか絶対無理だわ」
「俺は先生にはなれない……」

https://note.com/ssshy___gg/n/n4d0d02fc034f
シャニでも「夢女子が選ぶシャニキャラランキング！！最下位は女としてトレーナー争奪戦に負けそうだから夢女子から酷評！」ってnoteを夢女子ですらない男オタがドヤ顔で書いて炎上してたよね

>「」の真似しまーす🙋
>「ぐだに自己投影とかこんなキツイ目にあいたいのかよ」
>「俺がトレーナーとか絶対無理だわ」
>「俺は先生にはなれない……」
野生の獣狩って食べたりそもそも食事が要らないとかは…

夢とはまた違うっつーか夢女子って腐女子とか他の女子オタクの中でも馬鹿にされてるじゃん…

>https://note.com/ssshy___gg/n/n4d0d02fc034f
>シャニでも「夢女子が選ぶシャニキャラランキング！！最下位は女としてトレーナー争奪戦に負けそうだから夢女子から酷評！」ってnoteを夢女子ですらない男オタがドヤ顔で書いて炎上してたよね
消せ

>夢とはまた違うっつーか夢女子って腐女子とか他の女子オタクの中でも馬鹿にされてるじゃん…
クロコは「」と違って社会性があるからな

女向けソシャゲでは主人公が男か女かで常に論争してる

>夢女子と腐女子って互いに憎しみあってるけど過去に何があったの？
ここで稀によく見かける百合好きと百合嫌いみたいな宗派対立でしょ

>「」の真似しまーす🙋
>「ぐだに自己投影とかこんなキツイ目にあいたいのかよ」
>「俺がトレーナーとか絶対無理だわ」
>「俺は先生にはなれない……」
男もバカにされてるから男女平等じゃん

>女向けソシャゲでは主人公が男か女かで常に論争してる
男向けソシャゲでも勝手に男にするな！とかキレてる…

>女向けソシャゲでは主人公が男か女かで常に論争してる
(��´��；��ω��；��｀��)
dice1d9999=3678 (3678)

夢女子よりPとかトレーナーがマシなんて全然思わないけども…

>夢とはまた違うっつーか夢女子って腐女子とか他の女子オタクの中でも馬鹿にされてるじゃん…
女オタクって夢か腐のどっちかしかいないんじゃないのか

>男向けソシャゲでも勝手に男にするな！とかキレてる…
教育面ではアビドスもぶっちゃけ…

>「」の真似しまーす🙋
>「ぐだに自己投影とかこんなキツイ目にあいたいのかよ」
>「俺がトレーナーとか絶対無理だわ」
>「俺は先生にはなれない……」
>「」と「」って互いに憎しみあってるけど過去に何があったの？

>夢女子よりPとかトレーナーがマシなんて全然思わないけども…
NEXONは超大手ではないのか

別にこっちもモブおっさんやモブチャラ男が急に女キャラレイプしてチン堕ちラブラブになる奴を夢男子作品って呼称してもいいんだぞ？

>ここで稀によく見かける百合好きと百合嫌いみたいな宗派対立でしょ
男性向けと違うところは腐女子の勢力が男における百合オタとはケタが違いすぎて本当に年中憎しみ合ってるところだな

>「」の真似しまーす🙋
>「ぐだに自己投影とかこんなキツイ目にあいたいのかよ」
>「俺がトレーナーとか絶対無理だわ」
>「俺は先生にはなれない……」
この俺は○○になれない構文は割と最近になって増えてきたキモいやつだなって思うよね

>Pとアイドルが恋愛したらマズいよ！
>教師と生徒が恋愛したらマズいよ！
>人間と船が恋愛したらマズいよ！
>人間とウマが恋愛したらマズいよ！
>女主人公の方が丸く収まるんじゃないでしょうか
最後の行とそれまでと全く繋がりなくね？

>別にこっちもモブおっさんやモブチャラ男が急に女キャラレイプしてチン堕ちラブラブになる奴を夢男子作品って呼称してもいいんだぞ？
ん…そっちがバンシィなら私はユニコーン

>男性向けと違うところは腐女子の勢力が男における百合オタとはケタが違いすぎて本当に年中憎しみ合ってるところだな
>サオリとアズサの和解は結構引っ張るな
要る？

いっそキャラメイクできるようにしたら

>最後の行とそれまでと全く繋がりなくね？
ん…ホシノ先輩に怒られる…

夢女子って私(海賊)とか私(テニス)とか私(ブリーチ)とかを指すんじゃないの？

>いっそキャラメイクできるようにしたら
かんたん犬…

ブルアカでアニメで先生のビジュアルが具体的に出たときやっぱ不満言う人多かったなって印象

女じゃない奴ほど俺も夢女子になる〜とか言ってる小馬鹿にしてるのはある

自己投影しつつあいつはすごいから自己投影できない…って言って投影先を持ち上げるのすごく気持ち悪い

>https://note.com/ssshy___gg/n/n4d0d02fc034f
>シャニでも「夢女子が選ぶシャニキャラランキング！！最下位は女としてトレーナー争奪戦に負けそうだから夢女子から酷評！」ってnoteを夢女子ですらない男オタがドヤ顔で書いて炎上してたよね
たしかこれだったと思うけどPラブ勢だから評価が落ちますとか言ってて意味不明だったんだよな

>ブルアカでアニメで先生のビジュアルが具体的に出たときやっぱ不満言う人多かったなって印象
砂祭りでお世話になるドッグ！

そもそも夢呼びって馬鹿にされてんの？
そういう名称のある界隈だと思ってたんだけど

>自己投影しつつあいつはすごいから自己投影できない…って言って投影先を持ち上げるのすごく気持ち悪い
和解とはちょっと違う気はするな
お互い既に別の道を行ってることにわだかまりはないし
でも同時にお互いのことを心配はしてるからいつかまた出会えたらいいね

>「」の真似しまーす🙋
>「ぐだに自己投影とかこんなキツイ目にあいたいのかよ」
>「俺がトレーナーとか絶対無理だわ」
>「俺は先生にはなれない……」
出た「」の「」叩きだ！

>男性向けと違うところは腐女子の勢力が男における百合オタとはケタが違いすぎて本当に年中憎しみ合ってるところだな
実際百合好きの人らが腐女子程度に勢力あったらこのスレでヤバい人らが使ってる性欲型云々とかもう少し流行ってたと思う

>夢女子と腐女子って互いに憎しみあってるけど過去に何があったの？
憎み合うというかいっしょくたにする外からの人にあいつとは違いますって説明するのが加熱した感じ

>出た「」の「」叩きだ！
便利屋の方が過酷な生活してるな…

劣等感の塊だから認識された時点で敵判定だよ

>憎み合うというかいっしょくたにする外からの人にあいつとは違いますって説明するのが加熱した感じ
いつだったかのアンソロくらいがちょうど良い距離感

>劣等感の塊だから認識された時点で敵判定だよ
水サオリのホームボイス好き

FGOでぐだじゃないおっさん竿が最後のマスターになってる系は夢だよね

乙女ゲーの主人公妄想を夢とはいわない

>FGOでぐだじゃないおっさん竿が最後のマスターになってる系は夢だよね
大差ない環境でも便利屋は臭くなくておまうさは臭そうな不思議

ソシャゲの主人公持ち上げのノリ気持ち悪いよね

作品ないしキャラが夢女人気があるという話（実際にあるかは関係なくそういう設定）に飛びついて持ち上げる人もよく見るな

>ソシャゲの主人公持ち上げのノリ気持ち悪いよね
アークナイツもアズレンも公式漫画の単行本出してるから別に出せなくはないと思う

夢と腐は一緒にしたらだめというか
百合いいよねと百合に挟まるのいいよねどっちも百合好きだろって言ってるようなもん

>夢と腐は一緒にしたらだめというか
>百合いいよねと百合に挟まるのいいよねどっちも百合好きだろって言ってるようなもん
じゃあ出すか
一迅社から

>ブルアカでアニメで先生のビジュアルが具体的に出たときやっぱ不満言う人多かったなって印象
艦これの新しいアニメもそうだけどプレイヤーキャラの造形が具体的にでるソシャゲアニメってだいたいコケる気がする

夢女子って元太からおまえは鰻重だとかメールで送られて喜ぶ人種でしょ？

原作の方はともかく二次創作のPとかはまぁまさに夢主だなって感じなのはわかるよ

>実際百合好きの人らが腐女子程度に勢力あったらこのスレでヤバい人らが使ってる性欲型云々とかもう少し流行ってたと思う
虚空から男キャラ生やして女キャラにエロいことする！
っていう男性向けで腐る程行われてこれからも行われる行為をバカにし切れないのがああいう界隈の悲しみではある

>夢女子って元太からおまえは鰻重だとかメールで送られて喜ぶ人種でしょ？
最近アズサご無沙汰だな

>原作の方はともかく二次創作のPとかはまぁまさに夢主だなって感じなのはわかるよ
アンソロ本、原作で絡みない二人を絡ますネタ好きすぎ問題

>虚空から男キャラ生やして女キャラにエロいことする！
>っていう男性向けで腐る程行われてこれからも行われる行為をバカにし切れないのがああいう界隈の悲しみではある
便利屋はアルちゃんが身の丈に合わない事務所借りなきゃきちんと生活できるはずなのにな…

夢女子っ蔑称たったのか…
自分で夢女子ランキングとかやってるから自ら名乗ってるのだとばかり…

>夢女子っ蔑称たったのか…
>自分で夢女子ランキングとかやってるから自ら名乗ってるのだとばかり…
あっせん可能性の獣といえばユニコーンの新台はきっついねぇ

縄張り争いというか派閥争いというか
作品そのものよりそういうの大好きね

>>実際百合好きの人らが腐女子程度に勢力あったらこのスレでヤバい人らが使ってる性欲型云々とかもう少し流行ってたと思う
>虚空から男キャラ生やして女キャラにエロいことする！
>っていう男性向けで腐る程行われてこれからも行われる行為をバカにし切れないのがああいう界隈の悲しみではある
…こうして見ると男オタク文化において百合がかなりの悪影響及ぼしてるなってなる

>FGOでぐだじゃないおっさん竿が最後のマスターになってる系は夢だよね
だからおっさんとかチャラ男とかクズデブオタとかはキャラに対して都合の良い行動はしてくれる理想の他人であり自分ではない感情移入のみをする明確な他者だって言ってるだろ
夢じゃなくて他人に感情移入してるだけ

>縄張り争いというか派閥争いというか
>作品そのものよりそういうの大好きね
ブルアカ本編の公式コミカライズぽしゃってから本当に音沙汰なくなったな
俺に描かせてください！て人が山ほどいそうなのに

>だからおっさんとかチャラ男とかクズデブオタとかはキャラに対して都合の良い行動はしてくれる理想の他人であり自分ではない感情移入のみをする明確な他者だって言ってるだろ
>夢じゃなくて他人に感情移入してるだけ
リアルパチはよくわからないよ「」ハル…

壺でむかしあった俺君がアニメとかラノベの世界に召喚される二次創作は完全に夢男子だな

なんでコピペ嵐

>夢と腐は一緒にしたらだめというか
>百合いいよねと百合に挟まるのいいよねどっちも百合好きだろって言ってるようなもん
夢は挟まるのとはまた違うのでは

>壺でむかしあった俺君がアニメとかラノベの世界に召喚される二次創作は完全に夢男子だな
えへへ…もうアズサちゃんはアリウススクワッドじゃありませんからね…

>なんでコピペ嵐
そういえばNTR本読みたくなったときってどうすればいいの？

今立ってる青マケから手動でコピペしてるのか

>壺でむかしあった俺君がアニメとかラノベの世界に召喚される二次創作は完全に夢男子だな
その辺の流れから今の転生もの転移ものが来てるから現役よ

>なんでコピペ嵐
百合憎いおじさんもいるぞ！

>>ブルアカでアニメで先生のビジュアルが具体的に出たときやっぱ不満言う人多かったなって印象
>艦これの新しいアニメもそうだけどプレイヤーキャラの造形が具体的にでるソシャゲアニメってだいたいコケる気がする
女の子だけ出して背景で主人公が何かやっていたっぽいのを間接的に見せてたガールフレンド仮のアニメはある意味完璧だった

同意してる奴が少なからずこのスレにいることすら意味わからん
主人公として最初から作中にいる奴はオリキャラじゃないじゃん

>夢は挟まるのとはまた違うのでは
本来の相手役を世界から抹消して自分が成り変わってるからな

こういうのって腐と夢が喧嘩してるだけなのに何故か男が巻き込まれてるだけに見える

別に夢小説バカにしてないで終わり

天津飯が小学生と遊ぶやつとかちゃんと廃れただろう…
無理がある主人公の設定はやめるようになったんだよ

>夢女子っ蔑称たったのか…
>自分で夢女子ランキングとかやってるから自ら名乗ってるのだとばかり…
むしろオリ主恋愛もの文化として根付いてるの割と羨ましい
男向けだと探すの難しい

夢創作に近いのはU-1・スパシン・ハチマンあたりの概念の方だと思う
スレ画は恋愛ゲーとか乙女ゲーの系譜なんじゃないの

>あああのRTA解説のやつか…あれは酷かったな
自分も一緒に狂うならともかく一方的にネタにしてるだけだったのが不快だったわ
ランク外なのを弄ってるのも不愉快
好きで描いてる人それなりに居るキャラだってのに

>男向けだと探すの難しい
むしろそういうのばっかりじゃねえ！？

>別に夢小説バカにしてないで終わり
まず夢女子界隈が今アタクシ達バカにされてる！！！って思い込んでる夢女子ランキングの件が完全にオバチャン達の被害妄想だからな…

>>FGOでぐだじゃないおっさん竿が最後のマスターになってる系は夢だよね
>だからおっさんとかチャラ男とかクズデブオタとかはキャラに対して都合の良い行動はしてくれる理想の他人であり自分ではない感情移入のみをする明確な他者だって言ってるだろ
>夢じゃなくて他人に感情移入してるだけ
あれって女側になって興奮してる人もいるらしいぞ

最初から自己投影先が用意してあるものと一から捏造する必要があったものの差

それこそ乙女ゲーの主人公に投影するのを夢女とは言わんからな
作中でプレイヤーに用意されてるポジションに座るんじゃなく存在しないところに割り込むのが夢女

うたプリの夢腐で荒れてた時は凄かったな妹が

スレ画の話題になった原因がアーマードコアってマジ？

竿役のおじさんよりは頭の形がアルファベットになってる系のアレだよね夢男子

とうらぶは審神者と刀の二次創作と夢主はタグ別れてたはず

人格の設定があやふやなゲームの主人公キャラと
夢系の二次創作で突っ込まれる完全なオリキャラを同じ立ち位置とする前提にそもそも無理がある

P(俺)とか先生(俺)みたいなもんだから男向けだとむしろ基本だろ夢

男性向けにおける竿役を比較に出してる人居るけど女性向けとして反転させるならBLにおけるモブ竿の方がニュアンス近い気がする

そうやってコピペすら即座に諦めるからお前そんなんなんだぞ

>>男向けだと探すの難しい
>むしろそういうのばっかりじゃねえ！？
作品による

シャニマスで公式のPの設定無視して従来のお調子者Pヘッドで二次創作してる異物感が夢創作に近いかもしれない

頭部をアルファベットにしたりするのは
それこそ変な個性を出さないようにするための仕掛けなんであって
自己投影キャラ出す夢とはまったくの正反対
スレ画は見当違いすぎて話通じないレベル

お姫様は女の子だけの専売特許じゃねぇぜ！！

俺は好きにやる！お前も好きにやったらええ！
というスタンスを取れないもんなのか

>それこそ変な個性を出さないようにするための仕掛けなんであって
そうかな…

令和になった今でもU-1の呪いは解けていない

夢女子ランキングをネタにしてる側は愛の熱量凄いな〜位の感覚なのに馬鹿にされてる！！とか言われても反応に困るよねって

>むしろオリ主恋愛もの文化として根付いてるの割と羨ましい
>男向けだと探すの難しい
主人公ポジいるならそこ乗っ取るけど主人公的なのいない作品なら結構あるでしょ

>俺は好きにやる！お前も好きにやったらええ！
>というスタンスを取れないもんなのか
大抵はそうだけど極一部がお気持ちして便乗して遊びたい人が焚き付けてるんじゃない

なんでコピペやめたの？

「」がよくやる原作に存在しない幼馴染ネタが夢

ここの怪文書スレでも見れば男向けの夢なんてありふれてるの分かると思うが

何なら夢女子ランキング上位の幾人かは男でも夢女子になってたような…

夢女子が馬鹿にされてるって認識無かった

>ああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
>うるさいうるさいうるさい！！！！！！！！！！！
>お前らは僕の思い通りに叩きレスばっかしてればいいんだよおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！
頭から見てたけどなにこれ？

男性向けだと主人公がいる場合（公式で恋愛関係でなくても）純愛の場合は主人公が男側であるべきって意識が強いんだな
オリ彼氏とかオリキャラでやろうとするのは避けたり嘲笑したりしがちになる

こういう被害妄想に基づいたお気持ちばっかりネットに流してるから女性向け同人界隈クソっスね
忌憚のない意見ってやつっスって身内から言われてるんじゃないの

「夢主≠自分」って考え方がよく分からない
自分じゃなくていいなら既存の女キャラと絡ませるんじゃだめなのか

>>むしろオリ主恋愛もの文化として根付いてるの割と羨ましい
>>男向けだと探すの難しい
>主人公ポジいるならそこ乗っ取るけど主人公的なのいない作品なら結構あるでしょ
オリ主いて恋愛やる作品ってのを単語でピンポイントで探すのが難しいって意味
夢の場合作品名　夢　で探せば出るし

>そうかな…
まぁ女にはわからないな

>男性向けだと主人公がいる場合（公式で恋愛関係でなくても）純愛の場合は主人公が男側であるべきって意識が強いんだな
>オリ彼氏とかオリキャラでやろうとするのは避けたり嘲笑したりしがちになる
いやそんなことは全くねえな…

なぜ人は他人の妄想に乗り込もうとするのだろう

>俺は好きにやる！お前も好きにやったらええ！
>というスタンスを取れないもんなのか
そういうスタンス取っててもやってること自体を馬鹿されたらまあイラッとはするんじゃない？

放火しかしてない垢に乗るなよ

女の人だから夢女子は馬鹿にされてると思ってるんだろうけど
男の人はうっすら夢女子は自分ら男オタクよりはマシだろうと思ってるよね

されてるっけ
刀剣乱舞とかバカにされてた記憶ないけど

>なんでコピペやめたの？
荒れそうなスレをコピペして埋めて自分が治安維持してると思ってるバカだから思ったより荒れてなくてやめたんじゃね

女のお気持ちのせいで荒れる荒れる…

>ここの怪文書スレでも見れば男向けの夢なんてありふれてるの分かると思うが
そういうのが馬鹿にされてないかっていうとそうでもないし
「女だと馬鹿にされるけど男だと馬鹿にされないラインの夢」が分からんという話では

ぷちます見てPヘッドは個性を出さないためのものですとか言われたら俺も困惑するわ

>>ああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
>>うるさいうるさいうるさい！！！！！！！！！！！
>>お前らは僕の思い通りに叩きレスばっかしてればいいんだよおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！
>頭から見てたけどなにこれ？
病人

どっちかっつーと「自分登場」って感じのよりも私の考えた最高に可愛いオリキャラみたいなのを版権世界に突っ込んでるのが多いよね夢創作って

>男の人はうっすら夢女子は自分ら男オタクよりはマシだろうと思ってるよね
オタクにマシもマシでないも特に無い
上で言われてるけど全員好きにやったらええ以外の方針なんて無い
ただ同様に言われてるけど女性向け界隈は露骨にそういう好きにやれないしがらみメッチャ多いなとは感じてる

夢小説ジェネレーターのインパクトありきなところはある

俺の嫁という単語の俺さんの事じゃないの？

Pヘッド系とかむしろ公式内描写を遥かに超えてイキったりセクハラしたり調子乗ったりする作品多い気が…

同人誌に限って言えば元々味付けある程度できるゲームの主人公的なキャラが居るならそいつで好きなキャラと絡ませるほうが色々丸い

スレ画みたいに何もかも間違ってるタイプの人は
まず感情移入と共感の違いから説明して夢は自分そのものを出してるんだってとこまで順序よく説明しないと駄目だし
そんだけやってもちゃんと理解できるか不明なので切り捨てる以外ない

>Pヘッド系とかむしろ公式内描写を遥かに超えてイキったりセクハラしたり調子乗ったりする作品多い気が…
出た性的搾取

たぶん男叩きだか女叩きだかをコピペ元のゲームと絡めたかったんじゃない知らんけど

名前入力欄あるタイプの二次創作小説って男向けでもあるのかな
あんまり見たことないけと

他人のコンテンツ消費の仕方なんて興味持たないことをおばさん達は理解して帰ってね

>こういうのって腐と夢が喧嘩してるだけなのに何故か男が巻き込まれてるだけに見える
その認識であってるよ
腐側は夢側を烏滸がましい……って蛇蝎の如く嫌ってる層が多かった
まぁその咎が仮想敵の男に押し付けられてる感じなのが困りどころ

>どっちかっつーと「自分登場」って感じのよりも私の考えた最高に可愛いオリキャラみたいなのを版権世界に突っ込んでるのが多いよね夢創作って
夢に限れば特に何の取り柄もない彼が好きなだけのオリ主が愛される系も多いと思う

>ただ同様に言われてるけど女性向け界隈は露骨にそういう好きにやれないしがらみメッチャ多いなとは感じてる
このスレで言われてるけど男が女の子ばかりの作品にオリキャラ出して原作の女の子にモテモテとかやっても一部のヤバい人ら以外何も言わんからな
女性向け界隈だとそのやばい人の監視ぶりめっちゃ多い

思うと男性向けは逆に大っぴらに俺登場はしにくくなった感はあるな
必ず作中のなんかに憑依しないとバカにされがち
凌辱NTRとかはモブや悪役前提だからまた別の話だが

そもそも名前を入力してください系の夢って今でもあるの？
20年くらい前にあったのはわかるけど

アズレンは素直にユーザーが俺が指揮官だって胸を張って女キャラとセックスしたいのを一ミリも隠してないから凄く男らしく感じる

夢女子は権威からの寵愛と自由
夢男子は世界への暴力介入と支配が根本にあるのではと思う

>夢女子ランキングをネタにしてる側は愛の熱量凄いな〜位の感覚なのに馬鹿にされてる！！とか言われても反応に困るよねって
RTA解説の話だったらネタにしてるって言われても仕方ないんじゃないかな
自分の愛示さずに愛示してる人のあれこれ好きに引っ張った挙句ランク外なことすらネタに使うの最悪でしょ

夢女子は提督とかPとかの枠組みに囚われず
「◯✕(キャラ名)に声をかけられておもしれー女として取り巻きに妬まれて冷や汗を書く私」みたく自由でカスタマイズが効く生き物だしなぁ

本当は女だけじゃなくて男も馬鹿にしちゃいけないんだけどここまで来たらもう仕方ない

Pヘッドは竿役の顔を描かない様な物で単に情報量削って女側に焦点当てる為では？ってなる

>>どっちかっつーと「自分登場」って感じのよりも私の考えた最高に可愛いオリキャラみたいなのを版権世界に突っ込んでるのが多いよね夢創作って
>夢に限れば特に何の取り柄もない彼が好きなだけのオリ主が愛される系も多いと思う
男女問わず誰でも感情移入できやすくするにはその方がいいのかもね

>自分の愛示さずに愛示してる人のあれこれ好きに引っ張った挙句ランク外なことすらネタに使うの最悪でしょ
何言ってるのかわからん
具体的に愛ってなに？

>思うと男性向けは逆に大っぴらに俺登場はしにくくなった感はあるな
元々そんなのあった？

>夢女子は権威からの寵愛と自由
>夢男子は世界への暴力介入と支配が根本にあるのではと思う
いや単に美少女（orイケメン）とセックスしてえ〜ってのが全てだと思うよ

>Pヘッド系とかむしろ公式内描写を遥かに超えてイキったりセクハラしたり調子乗ったりする作品多い気が…
というか顔を具体的に書かずに象徴化された第三者を盾にして自分の欲望ぶつけてるだけだから夢女子なんかよりもアレだと思う

愛という言葉を使えば被害妄想撒き散らして良いってもんじゃないんですよ

>アズレンは素直にユーザーが俺が指揮官だって胸を張って女キャラとセックスしたいのを一ミリも隠してないから凄く男らしく感じる
いやむしろそこで俺は指揮官ですらない別の俺だけどKANSENとラブラブだよってするのが夢だよ

女性向け恋愛シミュのおもしれーやつだったりメンタル介護したりする女主人公は夢にはいってくるのか？
あれはわりと確固としたキャラがあるような気がするが

>そもそも名前を入力してください系の夢って今でもあるの？
>20年くらい前にあったのはわかるけど
ガラケー時代の遺物と思われる

少なくとも時々ここでスレが立つような夢女子系のネタ絵好きだよ俺
馬鹿にする気は全く無い

>夢女子は提督とかPとかの枠組みに囚われず
>「◯✕(キャラ名)に声をかけられておもしれー女として取り巻きに妬まれて冷や汗を書く私」みたく自由でカスタマイズが効く生き物だしなぁ
だいたい私(○○)ってポジション設定してない？

夢男子「」はいる
最近見ないけど…

>名前入力欄あるタイプの二次創作小説って男向けでもあるのかな
>あんまり見たことないけと
自分のサイトであれやりたくてHTMLを覚えた女オタクはめっちゃ多いらしいな

>女性向け界隈だとそのやばい人の監視ぶりめっちゃ多い
同人誌一つ出すのに注意書が長くなることの多いことよ

>男女問わず誰でも感情移入できやすくするにはその方がいいのかもね
そうそうこういう砂糖の塊みたいなのが良いんだよ！って思う事もままあるな…

オリ彼氏みたいなのは馬鹿にされてるというかあんま需要無いんじゃないか

くぅ疲みたいな急に現れて「！？」ってなる感覚の方が近い

版権キャラと自分がイチャイチャ妄想したい的な意味の夢女は男でも理解できるけど
「夢主」という名の完全オリキャラみたいなのが混ざってくると途端に理解が難しくなるのよな

>女性向け恋愛シミュのおもしれーやつだったりメンタル介護したりする女主人公は夢にはいってくるのか？
>あれはわりと確固としたキャラがあるような気がするが
微妙なとこでやっぱり男性向けの主人公みたいに同性ファンが付いたりは実際にある
だから夢と原作主で別ジャンル扱いになってるところはある

>そもそも名前を入力してください系の夢って今でもあるの？
>20年くらい前にあったのはわかるけど
普通にあるしまだ現役だよ
一応有名どころだと占いツクール辺りかな……

>少なくとも時々ここでスレが立つような夢女子系のネタ絵好きだよ俺
>馬鹿にする気は全く無い
というか性別が反対なだけで大多数の「」もやってる部類の妄想だから馬鹿にしたら即ブーメランになるし…

>何言ってるのかわからん
>具体的に愛ってなに？
自分もこのキャラ好きですみたいな発言とか男プレイヤーからも人気あるキャラですみたいなコメントしてればもうちょい感じ方変わっただろうなっていう個人の感想
そういうの特になくこのキャラは夢女子ランク何位ですランク外ですみたいな発言しかしてなかったので

>>自分の愛示さずに愛示してる人のあれこれ好きに引っ張った挙句ランク外なことすらネタに使うの最悪でしょ
>何言ってるのかわからん
>具体的に愛ってなに？
まあそりゃお前には分からんだろうな
分かることより分からないことの方が多いタイプだろうし仕方ねえよ

Pにしても提督にしてもトレーナーにしても女性を当てた二次創作はたくさんあってそれらは夢女子とは言われないから
原作に存在するポジションか無から生えてきたのかで区分されるんじゃないの

>RTA解説の話だったらネタにしてるって言われても仕方ないんじゃないかな
>自分の愛示さずに愛示してる人のあれこれ好きに引っ張った挙句ランク外なことすらネタに使うの最悪でしょ
そういう考え方なら完全クローズなとこ潜ってやりなよ
ネットの第三者にもみえるとこでやるな

むしろ受け攻めとか難しい概念が色々ある腐よりは単純で男に理解されそう

>版権キャラと自分がイチャイチャ妄想したい的な意味の夢女は男でも理解できるけど
>「夢主」という名の完全オリキャラみたいなのが混ざってくると途端に理解が難しくなるのよな
別の一次創作になるイメージある

このスレで「男向けでもこういう夢っぽいのあるだろ！」って出されてるのって大体は夢女子と同じ程度には馬鹿にされてる気がするが

>そういうの特になくこのキャラは夢女子ランク何位ですランク外ですみたいな発言しかしてなかったので
お前の感想過ぎる

>そういうの特になくこのキャラは夢女子ランク何位ですランク外ですみたいな発言しかしてなかったので
別にええやんそれで

>まあそりゃお前には分からんだろうな
>分かることより分からないことの方が多いタイプだろうし仕方ねえよ
何この気持ち悪い捨て台詞

>>夢女子は権威からの寵愛と自由
>>夢男子は世界への暴力介入と支配が根本にあるのではと思う
>いや単に美少女（orイケメン）とセックスしてえ〜ってのが全てだと思うよ
登山ルートは違ってても目指す頂は同じだよね

結局良くも悪くも自分の好きな物以外認めないめんどくせえなオタクって話でしかないよな…

まあ同じことをやっている自分の姿が見えないし見たくない奴はいるだろう

モテスクやってるおっさんも夢女子と同様だよな

頭がアルファベットのクリーチャーに惚れた腫れたハメたさせられる美少女の身にもなれ
まだ曲がりなりにも美女美少女のガワ被った夢女子の相手するイケメンのほうがマシだろう

>版権キャラと自分がイチャイチャ妄想したい的な意味の夢女は男でも理解できるけど
>「夢主」という名の完全オリキャラみたいなのが混ざってくると途端に理解が難しくなるのよな
自分が作中に入る為のアバターって事ならまあわかるけど「夢主≠自分なんです！！」的なこと言う人が多いから？？？ってなる

>頭がアルファベットのクリーチャーに惚れた腫れたハメたさせられる美少女の身にもなれ
>まだ曲がりなりにも美女美少女のガワ被った夢女子の相手するイケメンのほうがマシだろう
異形頭好きな女は多いらしいよ

夢主＝自分自身
ってわけではないんだけど勘違いする人がずっといなくならないよね…

>モテスクやってるおっさんも夢女子と同様だよな
夢の方が低俗だけど

人気投票何位だってネタは別に頻出ネタじゃねえかなあ
自分だけ特別扱いで保護されたいと？

>結局良くも悪くも自分の好きな物以外認めないめんどくせえなオタクって話でしかないよな…
いや被害者意識強すぎんだろ
めんどくさいから女向けでやってろ

>このスレで「男向けでもこういう夢っぽいのあるだろ！」って出されてるのって大体は夢女子と同じ程度には馬鹿にされてる気がするが
先生なりトレーナーなり指揮官なりのポジションがあってそこにほぼオリジナルなキャラを突っ込むのと
作中に全く存在しないオリジナルなキャラを突っ込むのとではやはり違うものなのかね

>アズレンは素直にユーザーが俺が指揮官だって胸を張って女キャラとセックスしたいのを一ミリも隠してないから凄く男らしく感じる
でも他のソシャゲと同じく俺なんかじゃハイスペ主人公に自己投影できないアピールするのよく見るよ
かなり無理があるとは思うけど

女子に人気あるんですよって尺度の一つで夢女子ランキング出しただけなのに
ヤバい中高年女性みたいな人らになるとまず前提として自分への同調がないと敵視されてる侮られてるという被害妄想たっぷり過ぎるから話にならないのを強く感じる

>>>夢女子は権威からの寵愛と自由
>>>夢男子は世界への暴力介入と支配が根本にあるのではと思う
>>いや単に美少女（orイケメン）とセックスしてえ〜ってのが全てだと思うよ
>登山ルートは違ってても目指す頂は同じだよね
ああ…絶頂ってそういう…

面倒くさいねえ女オタ
RiJに文句いいます！ってどういうイベントなのか理解もせずお手紙お手紙って…
人様んとこ土足で踏みにじってるのどっちだろうな

夢主人公と版権キャラとのツーショットアイコンとか描いてこづかい稼ぎしてるので
夢主設定どんどん表に出しても恥ずかしくない風潮になってほしい…いやもうそこそこなってるな…

発端が自分の名前を入力して生成するSSだしなぁ

>自分が作中に入る為のアバターって事ならまあわかるけど「夢主≠自分なんです！！」的なこと言う人が多いから？？？ってなる
これ俺は先生やトレーナーやプロデューサーになれない…って言ってる男オタの事？

最近の「」は
「」はクソ
「」ばかわはー
みたいなこと言ったらマジギレする子が増えたからな…

>夢主＝自分自身
>ってわけではないんだけど勘違いする人がずっといなくならないよね…
勘違いしてるとかじゃなくて意味がわからないんだよ

女の敵は女って話だろ
勝手にやってろ

>>モテスクやってるおっさんも夢女子と同様だよな
>夢の方が低俗だけど
モテスクが悪いとは言わんが低俗ではあるだろあれ

>最近の「」は
>「」はクソ
>「」ばかわはー
>みたいなこと言ったらマジギレする子が増えたからな…
だいたいそういうのって話と関係なくて脱線する事多いし何を今更って感じからイラつく人も多いんじゃない

まあ腐も夢も人気のイケメンキャラが作中で女キャラといい感じになったら共同戦線組むぐらいには本質的には仲いいから…

>夢主＝自分自身
>ってわけではないんだけど勘違いする人がずっといなくならないよね…
必ずしもそうではないってだけだから完全に間違いとも言い切れないしな…

自分の所属する属性以外をなんとかバカにしようとする連中の事なんて気にしてると頭おかしくなるぞ

>最近の「」は
>「」はクソ
は？死ね
>「」ばかわはー
…赦してしまうかもしれない

>女子に人気あるんですよって尺度の一つで夢女子ランキング出しただけなのに
>ヤバい中高年女性みたいな人らになるとまず前提として自分への同調がないと敵視されてる侮られてるという被害妄想たっぷり過ぎるから話にならないのを強く感じる
まずその女子に人気あるんですよって話をやりたがるのがキモいんだよな

>夢主＝自分自身
>ってわけではないんだけど勘違いする人がずっといなくならないよね…
自分まんま投影したいのもそれっぽいオリキャラ捏造するのもあるから勘違いともいえない

同じ人間だから基本的に同じようなものを好きになってその前提から枝分かれしてるだけですね

>これ俺は先生やトレーナーやプロデューサーになれない…って言ってる男オタの事？
だいぶ痛々しいやつな

>>自分が作中に入る為のアバターって事ならまあわかるけど「夢主≠自分なんです！！」的なこと言う人が多いから？？？ってなる
>これ俺は先生やトレーナーやプロデューサーになれない…って言ってる男オタの事？
だからそれは独立した作中キャラとして見てるから自己投影しないって意味でしょ
作中にいないオリジナル男キャラ作って作中キャラとイチャつかせていやこれは俺の分身じゃないから！とか言ってるやつがいたら何がしたいんだこいつってなるだろ

そもそも二次創作でオリ主出して何が悪いんだろう
さすがに原作キャラ蔑ろでオリキャラだらけになったらウーンってなるけどそんなの稀だし

>まずその女子に人気あるんですよって話をやりたがるのがキモいんだよな
お前の趣味嗜好で勝手に嫌ってろ
もしくは自分で催し作って禁止しろ

自分の思い入れを載せたオリキャラをだすところまではそれぞれあるけど
シチューションを共有するための装置としてジェネレーターがあったあたりは文化の違いは感じる

ウマ娘だと「各トレーナーはそれぞれ独立してるれっきとした個別キャラなんだからアバターオリ主扱いしてただの俺嫁扱いにするな」って切れてるプレイヤーはある程度いるな
何故かついでに百合にもキレてる

>ヤバい中高年女性みたいな人らになるとまず前提として自分への同調がないと敵視されてる侮られてるという被害妄想たっぷり過ぎるから話にならないのを強く感じる
ここで散々男も夢あるやろ！馬鹿にされてるやろ！って言われても
じゃあ言われた人らがやめてますか一々バカなされてること気にしてますかと言われるとしてない辺り
結局そういう集中力の違いだよなというところはある

>発端が自分の名前を入力して生成するSSだしなぁ
ここだけはまず揺るがせないスタートだよね
そのうえで夢主を自分自身とするのか夢主というアバターのオリキャラとするかで分岐するのでPや提督みたいなポジションとはまた違う

主人公とか俺くん×キャラよりもキャラ同士の組み合わせの方が好きだから好きに争えって感じかな…

重箱の隅をつつくような揚げ足取り大好きやん女オタクって
めんどくせえわ

>>まずその女子に人気あるんですよって話をやりたがるのがキモいんだよな
>お前の趣味嗜好で勝手に嫌ってろ
>もしくは自分で催し作って禁止しろ
うんだからお前に命令していただくまでもなく勝手に嫌ってるけど…
俺のやってることをわざわざ後から出てきて認めてくれてありがとう

>作中にいないオリジナル男キャラ作って作中キャラとイチャつかせていやこれは俺の分身じゃないから！とか言ってるやつがいたら何がしたいんだこいつってなるだろ
それ自体は語りたい物語を作るためにそういうキャラが必要だったというだけなのでは…？

>そもそも二次創作でオリ主出して何が悪いんだろう
>さすがに原作キャラ蔑ろでオリキャラだらけになったらウーンってなるけどそんなの稀だし
悪くないと思うよ
でも原作にいないキャラで好き勝手やってたら反感買うよ

>重箱の隅をつつくような揚げ足取り大好きやん女オタクって
>めんどくせえわ
そもそも男女に関わりなく揚げ足取りをしてくる輩は多い助けてくれ死ぬ

夢って虚無から生えてくるメアリースーでしょ？
なんでこの手のやつらって関係ないものまで含めようとしてくるの？

昔の「」は良かった
硬派だった

>まあ腐も夢も人気のイケメンキャラが作中で女キャラといい感じになったら共同戦線組むぐらいには本質的には仲いいから…
ガンダム00のロックオン弟を思い出す

アレに関しては単純にそれまで届いてなかった層にも届いてるって話でもあったんだが題材として夢女子ランキングとか引っ張り出したのが悪いとしか…

>まずその女子に人気あるんですよって話をやりたがるのがキモいんだよな
おそ松さんブームの渦中に
これは男にも人気あってえ……！ってムダに主張する女オタ腐るほど見てきたし
何かしらのコンテンツが異性にも人気あると主張するのなんて珍しくもないよ

夢創作の中でも「このキャラと恋愛したくてやってます自己投影です」ってパターンと
「自己投影じゃなくて夢主というキャラとのカプを愛でているんです」ってパターンがあるからまたややこしいと思う

>そもそも二次創作でオリ主出して何が悪いんだろう
>さすがに原作キャラ蔑ろでオリキャラだらけになったらウーンってなるけどそんなの稀だし
悪くはないが要は異物な訳でそれに反感持つ人はいるだろ

なんか昔のSS文化？的なのでオリジナル主人公のヒロインに版権キャラ色々持ってきたりしてたのあったじゃんノリとしてはあれに近いんじゃね
元の作品ありきの二次創作として考えるから意味がわからなくなるわけでオリジナル主人公の方をメインで考えれば理解できる

>ウマ娘だと「各トレーナーはそれぞれ独立してるれっきとした個別キャラなんだからアバターオリ主扱いしてただの俺嫁扱いにするな」って切れてるプレイヤーはある程度いるな
要するに俺の創作は欲望に基づいた原作無視妄想じゃなくて公式や作者ともビジョンを共有できてる作風だからって部分が重要なのかな

imgだって原作に男キャラいない作品に俺くん登場させてるスレよく見るけどなあ

二次創作してエロ妄想しながら公式が解釈違いみたいなこと言う人の数は割と男女差有る気がする

自分たちは散々主張してくる癖に他所から茶化されると沸騰する界隈だし夢って
別にひっそりやってるわけじゃない

>重箱の隅をつつくような揚げ足取り大好きやん女オタクって
>めんどくせえわ
昔の女子漫画は地雷除去レベルに女主人公の歩く道は舗装されていたからな

>アレに関しては単純にそれまで届いてなかった層にも届いてるって話でもあったんだが題材として夢女子ランキングとか引っ張り出したのが悪いとしか…
別に夢女子ランキング以外もネタはごまんとあるのにそれだけ過剰反応してるのを見ると女オタ気持ち悪ってなるだけなのでは？

>夢創作の中でも「このキャラと恋愛したくてやってます自己投影です」ってパターンと
>「自己投影じゃなくて夢主というキャラとのカプを愛でているんです」ってパターンがあるからまたややこしいと思う
それはそう
うちの子位のノリで描いてるパターンもあるだろうしね

>夢って虚無から生えてくるメアリースーでしょ？
つまり女しかいないゲームに虚無からオリ男主人公突っ込む系のSSか

>>ウマ娘だと「各トレーナーはそれぞれ独立してるれっきとした個別キャラなんだからアバターオリ主扱いしてただの俺嫁扱いにするな」って切れてるプレイヤーはある程度いるな
>要するに俺の創作は欲望に基づいた原作無視妄想じゃなくて公式や作者ともビジョンを共有できてる作風だからって部分が重要なのかな
結局のところ俺が嫌いなモノ作るなってこと言いたいだけだし

>何かしらのコンテンツが異性にも人気あると主張するのなんて珍しくもないよ
アタシたちのことホントは馬鹿にしてるんでしょおおお！！！っていう被害妄想だけが結局問題なんだよな…
自我がもうぶくぶくに膨れ上がってて自分の同類以外敵意しかないんだもん

夢主に両方含まれてて男で言う俺嫁みたいなのだけを指す女性向けの用語がないのがややこしい

>そもそも男女に関わりなく揚げ足取りをしてくる輩は多い助けてくれ死ぬ
男は自分の知識自慢女はただの憂さ晴らしが多い

多分「夢小説」自体を読んだことない「」の方が多いんだと思うよ
オリ主小説は読んだことあるからそれだと思ってる人が多いんじゃないかな…
ここまでのレスを見る限りそういう印象をめっちゃ受ける

FEの覚醒でスミアがガチで嫌われてるって話はカルチャーショック的なところはあった

>「」はクソ
imgはカス

>要するに俺の創作は欲望に基づいた原作無視妄想じゃなくて公式や作者ともビジョンを共有できてる作風だからって部分が重要なのかな
公式と心が通じてて公式の意に沿った二次創作作ってるだけなんスよっていう権威主義的なやつが強いところはありそう

>imgだって原作に男キャラいない作品に俺くん登場させてるスレよく見るけどなあ
昔はわく見たけど最近はかなり減ってないかな
時代の流れか「」の入れ替わりか

夢女子もそんな性欲一直線なんだ

>要するに俺の創作は欲望に基づいた原作無視妄想じゃなくて公式や作者ともビジョンを共有できてる作風だからって部分が重要なのかな
ビジョンを共有というか原作の出してきたものにひかれてそこを二次創作で深掘りしたいって人だと
原作に描かれてる情報なかったことにする人は原作軽んじてるように感じるよね

>つまり女しかいないゲームに虚無からオリ男主人公突っ込む系のSSか
ごちうさみたいな作品に種付けおじさん投入は山程あるけどオリ主かと言われるとそれはそれで違う気もする

>各トレーナーはそれぞれ独立してるれっきとした個別キャラなんだからアバターオリ主扱いしてただの俺嫁扱いにするな
テキストの半分くらい共通なのに個別キャラは無理あるよなってこの手の主張見るたびに思う
桐生院の同期何人いるんだよ

>つまり女しかいないゲームに虚無からオリ男主人公突っ込む系のSSか
百合の間に挟まる男かそりゃ嫌われるな

>公式と心が通じてて公式の意に沿った二次創作作ってるだけなんスよっていう権威主義的なやつが強いところはありそう
結構マジでキモいなこれ
自他境界の区別がついてないってやつ？

夢主も完全に無からポップするパターンと主人公パターンもあるから一口には語れないよなって

お前はそれが好き！それはそれが嫌い！よしこの話やめよう！が出来ない人が多すぎる

ちょっとマッチョイズム通り越して男根主義？みたいな「」いるわね…

>自我がもうぶくぶくに膨れ上がってて自分の同類以外敵意しかないんだもん
まさにこのスレに愛を示してくれないとヤダ！ってワガママ言ってる人がいるんだけど
人気の尺度の一つとして使っただけのことに夢女子界隈が高齢のお気持ち爆弾状態してるからね…

私(〇〇の姿)はまぁわかりやすいというか似たような妄想はするよねって感じだけど
それを発表するかどうかの障壁は結構違うよな…ってなる

満たしてる願望は似てるかもしれないけど
夢と同じと言うには名前入力欄に名前を打ち込む小説文化が独自過ぎてな…
乙女系以外で利用されてないの何でなんだろうねあれ

ウマに関しちゃ公式からしてエピソード毎に契約トレーナーバラバラなんだから二次創作で好き勝手しちゃいけない理由薄いと思うんだけどな

「夢創作」と「夢女子」が実はあんま直結してないものなんじゃねえかな
夢創作って実際はオリキャラを版権世界の主人公にするみたいな感じで「自分」があのキャラと付き合いたい！ガチ恋！みたいなノリじゃないし

>公式と心が通じてて公式の意に沿った二次創作作ってるだけなんスよっていう権威主義的なやつが強いところはありそう
自分の妄想を正当化しつつ嫌いな妄想を公式を盾にして叩きたいのかね？

そもそもウマ娘は
>はい。開発チームとしては、トレーナー（＝プレイヤー）の方が二人三脚で同じ目標に向かって成長するワクワク感や、育てたウマ娘がレースで必死に走る姿を見たときの熱狂感、ウマ娘の夢を叶えたときの喜び、そして達成感を味わってもらえるゲームにしたいと思っています。そこで必要となってくるのがウマ娘たちの「実在感」です。耳と尻尾を持つ女の子であるウマ娘をどれだけ「身近な存在」としてとらえてもらえるか、という目標のようなものですね。
ってインタビューで答えるからアバターキャラじゃんトレーナーも

>ウマに関しちゃ公式からしてエピソード毎に契約トレーナーバラバラなんだから二次創作で好き勝手しちゃいけない理由薄いと思うんだけどな
そもそも育成とメインで話違うわけだしな…
そこ好きにやれるのが良いとこだと思うんだが…

他人の萌えは自分の萎えどころか地雷だからな今の時代

>テキストの半分くらい共通なのに個別キャラは無理あるよなってこの手の主張見るたびに思う
>桐生院の同期何人いるんだよ
育成シナリオが全員同一トレーナーだと露骨に無理があるからという都合も大きい気がする

>ウマに関しちゃ公式からしてエピソード毎に契約トレーナーバラバラなんだから二次創作で好き勝手しちゃいけない理由薄いと思うんだけどな
実際それはそう

>>公式と心が通じてて公式の意に沿った二次創作作ってるだけなんスよっていう権威主義的なやつが強いところはありそう
>結構マジでキモいなこれ
>自他境界の区別がついてないってやつ？
そういうんじゃなく
原作ファンからしたら原作大事にしたいのが普通でしょ

「男にも似たようなのあるよね」だけなら分かる
「男も似たような事してるのに馬鹿にされない」は分からん
見えないところで苛烈な女同士の争いがあるのか？

>百合の間に挟まる男かそりゃ嫌われるな
けど実際は男向けだと人気作品になれば百合だろうが百合っぽいだろうが知ったことじゃねえとエロ大量に量産されるし
そのことについて誰も学級会開いたりしないじゃん

アバターを二次元世界に送り込む楽しみは男女共通
ただ何をしたがるかは人によって違うかもしれない

>男は自分の知識自慢女はただの憂さ晴らしが多い
マウントを取るかストレスの発散ならスポーツジムでやってもらいたい
筋肉が鍛えられ弱かった自分に打ち勝ち
なにより男女問わずナイスバディになる
揚げ足取りなんて弱者向けのステロイドは強くなれねえんだ

>夢女子もそんな性欲一直線なんだ
女は好き嫌いしか興味ないよ…

何故男オタク界隈には夢小説文化が流行らなかったのか――――

>何故男オタク界隈には夢小説文化が流行らなかったのか――――
主人公を魔改造すれば済むからかな…

>何故男オタク界隈には夢小説文化が流行らなかったのか――――
誰かの創作に乗っかるより連れオナする方が気軽で楽しいから

ドルウェブのコーチは夢か？と聞かれたら全然夢じゃないしなぁ
正直個性強すぎて自己投影できない

夢女子の中に包括されてる内容が割と複雑というか分派してるというか…

アイマスキャラと幼馴染で云々っていうあのスレ自体が女子「」の発想
男「」はああいうのしない

>何故男オタク界隈には夢小説文化が流行らなかったのか――――
主人公使って素でやってるところがあるからだと思う

>何故男オタク界隈には夢小説文化が流行らなかったのか――――
ACの話なら普通に見た
夢小説って題されてなかっただけで

だって男みたいにキモオタとか呼ばれたらブチ切れそうじゃん

>けど実際は男向けだと人気作品になれば百合だろうが百合っぽいだろうが知ったことじゃねえとエロ大量に量産されるし
>そのことについて誰も学級会開いたりしないじゃん
まあ百合好きの人らがうおおお百合の間に男が挟まるのは許さねえええってはしゃいでる姿は沢山見るけど
結局その人らが本当に徒党を組んで男性向けエロ潰しに行くのかって言われるとしないからね…
同類の人らの過激な遊び程度

男向けだと古くはU-1とか覚醒横島とかHACHIMANみたいな既存作品のキャラ最強化みたいなの多い気がするが
女性向けでそういうの少ないかどうか知らんし総数も知らんからまあ偏見の自覚はある

U1を魔改造して挙句の果てに越境とかさせてんのは正直謎だった

>何故男オタク界隈には夢小説文化が流行らなかったのか――――
HACHIMANは中身としてはかなり夢小説に近い
オリキャラ作るんじゃなくて既存のキャラを使い回すのが主流になったのが違いかな

>けど実際は男向けだと人気作品になれば百合だろうが百合っぽいだろうが知ったことじゃねえとエロ大量に量産されるし
>そのことについて誰も学級会開いたりしないじゃん
エロなんて二次創作全体からしたら極一部だからイチイチ気にせんだろ
最近だと人気ソシャゲかオリジナルでエロ描く人が増えて大して量産されなくなってるし

>何故男オタク界隈には夢小説文化が流行らなかったのか――――
名前変換要素が無いだけで俺嫁って形でやってるからですね

>何故男オタク界隈には夢小説文化が流行らなかったのか――――
ここでもﾋでも怪文書名義で腐るほどあるじゃん

>アバターを二次元世界に送り込む楽しみは男女共通
>ただ何をしたがるかは人によって違うかもしれない
自分でキャラメイクしたアバターを好きな世界に叩き込みたい！って思考で楽しんでる人も多いしな……
自分≠アバターって言ってる層はこの楽しみ方の場合が多いかも

>だって男みたいにキモオタとか呼ばれたらブチ切れそうじゃん
それはどっちの性別でも普通に嫌だろ…

>アバターを二次元世界に送り込む楽しみは男女共通
>ただ何をしたがるかは人によって違うかもしれない
ゆるキャンの世界にアバターを送り込みたいからキャンプ始めたんよ
キャンプ楽しいから送り込まなくても良いかってなった
ぼっちざロックでもギター楽しいからアバターいらねえかって…

>>百合の間に挟まる男かそりゃ嫌われるな
>けど実際は男向けだと人気作品になれば百合だろうが百合っぽいだろうが知ったことじゃねえとエロ大量に量産されるし
>そのことについて誰も学級会開いたりしないじゃん
男性向けはエロコンテンツ消費したい層以外は同人界隈から距離置いてるからでは

何故男オタクも女オタクのように「向こうから言い寄ってくる受け身な主人公」を好むようになったのか────

似たような方向性でも男は既存キャラを盛って女は虚無から夢主を生やすって違いは面白いと思った

>主人公使って素でやってるところがあるからだと思う
女性向けの女性主人公そのまま使ってるタイプもあんまり夢って言われなくね？

夢小説文化は当時の女性運営個別サイト文化にも関連してくるのではないかとか今考えた
男性運営個別サイトが少なかったわけではないけど

主人公がU1でヒロインはオリジナルです！とかだからまた別の理解の難しさがあるよな

>結局その人らが本当に徒党を組んで男性向けエロ潰しに行くのかって言われるとしないからね…
>同類の人らの過激な遊び程度
まず既に言われてるけど百合界隈自体が女子オタクにおける腐界隈ほど大きいかと言われると全然そんなことないのもある

>ちょっとマッチョイズム通り越して男根主義？みたいな「」いるわね…
私男だけどちょっとキモいかなって思ったわよ

>何故男オタク界隈には夢小説文化が流行らなかったのか――――
20年くらい前にひっそり流行ったかもしれない

よくあるPとか提督が言うほど夢系じゃないってとこはあると思うわスレ画に関しては
というか夢ってただのオリ主的なやつよりもっと（私）感強いだろ

>>>公式と心が通じてて公式の意に沿った二次創作作ってるだけなんスよっていう権威主義的なやつが強いところはありそう
>>結構マジでキモいなこれ
>>自他境界の区別がついてないってやつ？
>そういうんじゃなく
>原作ファンからしたら原作大事にしたいのが普通でしょ
げんさくをだいじにするだけならいいけど
二次創作やりつつ原作の正統後継者面するのはクソキモいな…

>男性向けはエロコンテンツ消費したい層以外は同人界隈から距離置いてるからでは
いいや男性向けで男要素嫌いって学級会してんの最近見たぜ

>エロコンテンツ消費したい層
大半じゃないですか

世代話と言うなら携帯サイト文化全然無いよね男オタク

>>だって男みたいにキモオタとか呼ばれたらブチ切れそうじゃん
>それはどっちの性別でも普通に嫌だろ…
配慮のラインが壊れてるやつの発言は男女の性別を悪い意味で越えがち

NTRやんけ〜とか百合の間に〜とか言うけど根底の部分は相互不干渉であること前提のプロレスだからな
たまにマジ喧嘩試みる過激なのはいるけどそいつ個人の問題としか捉えられない

>U1を魔改造して挙句の果てに越境とかさせてんのは正直謎だった
それ自体は大喜利の一種でしょ

>男性向けはエロコンテンツ消費したい層以外は同人界隈から距離置いてるからでは
エロが世界の中心みたいなオタクそんな多くないよな今

>大半じゃないですか
いや…

>何故男オタク界隈には夢小説文化が流行らなかったのか――――
流行った……っていうと語弊があるけどあるにはあった
ただ元々男性向けで主流の創作って夢寄りの創作形態だから態々分ける必要がないので普及はしない

>要するに俺の創作は欲望に基づいた原作無視妄想じゃなくて公式や作者ともビジョンを共有できてる作風だからって部分が重要なのかな
そうそう何故か自分の恋愛二次創作は公式に準拠してるんだって謎の意識があるのよ

男のオタクは全人類から差別されるから反抗する気も湧かない

>エロが世界の中心みたいなオタクそんな多くないよな今
ここでそれ言っても説得力ゼロだろ

>エロが世界の中心みたいなオタクそんな多くない
いや…

昔のオタクは良かった
ハルヒの自己紹介を真似して軽音の真似してギターを弾いてた
硬派だった

>いいや男性向けで男要素嫌いって学級会してんの最近見たぜ
いえるようになったんならなにより
すべてのエロを肯定しないやつは黙れの圧で黙ってた人多かったから

>世代話と言うなら携帯サイト文化全然無いよね男オタク
携帯サイト文化…どういうものだ？

どっちかというとなんで男はオリ主を作らないのか？の方が疑問じゃない？
やってることとしてはオリ主作る女の方がなぜか別作品の男キャラ持ってきて原型残らないくらい魔改造する男の方が意味わからないと思う
それもうオリキャラにすればいいじゃんって

>>いいや男性向けで男要素嫌いって学級会してんの最近見たぜ
>いえるようになったんならなにより
>すべてのエロを肯定しないやつは黙れの圧で黙ってた人多かったから
じゃあ女向けに男が口出ししてもいいな！

>ハルヒの自己紹介を真似して軽音の真似してギターを弾いてた
>硬派だった
きも…

男オタクのマッチョイズム離れは深刻だからな…

少年漫画とかの男性向けコンテンツに自分の居場所を差し込もうとするとゼロから捏造するしかなかったってのが前提としてある

まあ全体で考えるならエロのが比率は少ねえんじゃねえかな流石に…
だからどっちが正しいとか言わんが

二次創作におけるR18比率って男性向けの範囲だけでもIP毎に全然違うから何想定してるかで話食い違ったりする

というか百合に挟まる男で一ネタになる程度には描かれるし嫌われている…

>エロが世界の中心みたいなオタクそんな多くないよな今
原作読まないほうが抜けるって平気でいって回ってるジャンルの島は臭かったな…

>どっちかというとなんで男はオリ主を作らないのか？の方が疑問じゃない？
いや男もオリ主は作るが……

>よくあるPとか提督が言うほど夢系じゃないってとこはあると思うわスレ画に関しては
>というか夢ってただのオリ主的なやつよりもっと（私）感強いだろ
俺たちのは説得力の無い夢女と違って完璧で気遣いの達人で思春期の女子の脳を焼きまくる惚れられて当然のスパダリな原作キャラだもんなぁ

>ここでそれ言っても説得力ゼロだろ
カタログ流し見してもエロスレなんて極一部って分かるだろう

>ここでそれ言っても説得力ゼロだろ
そもそもここで百合オタの人がキャラに何やらせてるのかって言うと結局大半レズセだからな
オタクはエロ至上主義じゃなくなったって言われてもなんも説得力ない

>>アバターを二次元世界に送り込む楽しみは男女共通
>>ただ何をしたがるかは人によって違うかもしれない
>ゆるキャンの世界にアバターを送り込みたいからキャンプ始めたんよ
>キャンプ楽しいから送り込まなくても良いかってなった
>ぼっちざロックでもギター楽しいからアバターいらねえかって…
劣情や承認欲求が消えて楽しさだけが残るのは
最上の結果ではなかろうか

>原作に描かれてる情報なかったことにする人は原作軽んじてるように感じるよね
ウマ娘の場合は同じゲーム内で世界線バラバラじゃないですか…

コミケは…エロ同人が99割なんだろ！？

>少年漫画とかの男性向けコンテンツに自分の居場所を差し込もうとするとゼロから捏造するしかなかったってのが前提としてある
女性向けコンテンツだったら捏造しなくてもヒロイン主人公がイケメンとイチャコラしてくれるしな…

>携帯サイト文化…どういうものだ？
魔法のiランドとかかな…

男性向けと夢の対比がどうとかじゃなくてさ
そもそも女性向けの中で腐の勢力強すぎるのが一番の文化の相違点なのでは？

>俺たちのは説得力の無い夢女と違って完璧で気遣いの達人で思春期の女子の脳を焼きまくる惚れられて当然のスパダリな原作キャラだもんなぁ
いやそれはただの願望投影系かつ夢と同ベクトルのオリ主だと思うが

>そもそもここで百合オタの人がキャラに何やらせてるのかって言うと結局大半レズセだからな
自分の性欲の投射先が男になったか女になったかの違いなだけでヤらせてることに差が無さすぎる…

俺はハーレムソシャゲなのに女同士が仲良しなのが嫌

夢小説とオリ主小説は全然別物だよ！？
夢主とオリ主はまあ≒かもしれないけども…

>まあ全体で考えるならエロのが比率は少ねえんじゃねえかな流石に…
>だからどっちが正しいとか言わんが
渋のR18率見ても2割あれば多い方だからなあ
エロ過半数なんてかなり珍しい例よ

>原作読まないほうが抜けるって平気でいって回ってるジャンルの島は臭かったな…
ただのエロ同人好きだよね

>男性向けと夢の対比がどうとかじゃなくてさ
>そもそも女性向けの中で腐の勢力強すぎるのが一番の文化の相違点なのでは？
男性向けもだいぶレズが強くなってきてるけどそれでも主流にはならんしな

>>原作に描かれてる情報なかったことにする人は原作軽んじてるように感じるよね
>ウマ娘の場合は同じゲーム内で世界線バラバラじゃないですか…
マンガとかアニメとかの別コンテンツもそれはそれで別世界めいてるので裾野はかなり広い方よね…

>そもそも女性向けの中で腐の勢力強すぎるのが一番の文化の相違点なのでは？
それはまぁはい
女性向けの創作文化について研究する論文とかでも夢はガン無視される位には圧倒的ではある

夢小説じゃない夢主ってよくわからん概念なんだよな…

>コミケは…エロ同人が99割なんだろ！？
（残り89割は会場から溢れてるんだろうか…）

隔離されとるよ

>>ハルヒの自己紹介を真似して軽音の真似してギターを弾いてた
>>硬派だった
>きも…
だから滅びた…

>少年漫画とかの男性向けコンテンツに自分の居場所を差し込もうとするとゼロから捏造するしかなかったってのが前提としてある
男と女の非対称性としてはこれが一番説得力あるな
男は自分が割り込みたくなる女向け作品というものがほぼない

>じゃあ女向けに男が口出ししてもいいな！
いいたいことあるんならいえばいいんでは
女性向けメインのジャンルでトラブルや困ったことあった男サークル主が苦言呈してたまにバズってるよ

少年ジャンプ自体がなんか凄いユニセックスな雑誌になった

>エロ過半数なんてかなり珍しい例よ
スリーパーとか可哀想

>男性向けもだいぶレズが強くなってきてるけどそれでも主流にはならんしな
レズが強くなったことは一瞬もないだろ
かろうじて百合が少し強くなったと言えるかどうかくらい

この速さなら言える
佐天さんは俺の嫁

>>少年漫画とかの男性向けコンテンツに自分の居場所を差し込もうとするとゼロから捏造するしかなかったってのが前提としてある
>男と女の非対称性としてはこれが一番説得力あるな
>男は自分が割り込みたくなる女向け作品というものがほぼない
この説初めて聞いたけどなんか説得力あるな
俺も今後パクろう

>隔離されとるよ
まんさんこの程度で…

>この速さなら言える
>佐天さんは俺の嫁
そうか

詳細の言及が無いAC6主人公は男が描いても銀髪美少女が多く女が描いても銀髪美少女が多い（銀髪じゃなく赤髪だったりもする）っていうのはなんか面白い

>レズが強くなったことは一瞬もないだろ
エロにおけるレズの立ち位置いつまで経っても弱いからな…

>レズが強くなったことは一瞬もないだろ
>かろうじて百合が少し強くなったと言えるかどうかくらい
いやだいぶ強くなってきてるだろ
男排除したいからふたなりにするとかだけど

エロが大多数じゃないと満足できない人って現実とどう向き合ってんだろ？

>少年漫画とかの男性向けコンテンツに自分の居場所を差し込もうとするとゼロから捏造するしかなかったってのが前提としてある
そういう視点で考えると
「男に夢が少ない」≒「少女漫画でシコる男が少ない」
と言えるのかもしれない

>男オタクのマッチョイズム離れは深刻だからな…
マッチョイズムも発生から歪みまくってるけど
漠然とした不満は社会的なものでなければ
個人で解消を試みてもいいんじゃないかって所は
受け取っていいと思うんよ

>（残り89割は会場から溢れてるんだろうか…）
ここに十万三千冊のロリコン本があります！！

>じゃあ女向けに男が口出ししてもいいな！
許しを得るまでもなくここんとこ常に女性向け漫画にフェミが！！！ポリコレが！！！って発狂してるじゃん

>女が描いても銀髪美少女が多い（銀髪じゃなく赤髪だったりもする）
秒で矛盾するんじゃないよ

もう少し語りたかったけど赤字か…

「」に1番馴染みのある夢は跡部様ゲーム
存在の捏造とそのポジションの需要が高い事をわかりやすく示してる

（大半を名乗るって母数いくらなんだろうか…）

>いやだいぶ強くなってきてるだろ
>男排除したいからふたなりにするとかだけど
多分レズに人気が無い事にしたい人だから言っても無駄だよ

>いやだいぶ強くなってきてるだろ
>男排除したいからふたなりにするとかだけど
ふたなり自体がいつまで経ってもマイナージャンルじゃない……？

何でオタク君銀髪キャラ好きなん
何で銀髪赤目とか元傭兵とか前世は堕天使とか好きなん

>>男性向けと夢の対比がどうとかじゃなくてさ
>>そもそも女性向けの中で腐の勢力強すぎるのが一番の文化の相違点なのでは？
>男性向けもだいぶレズが強くなってきてるけどそれでも主流にはならんしな
男はレズセックスを眺めていたい派と
レズセックスに介入したい派で別れると思うが
腐の場合は前者一択
これはなかなか興味深いと思う

>（大半を名乗るって母数いくらなんだろうか…）
みんながそう言ってます〜

>男は自分が割り込みたくなる女向け作品というものがほぼない
これすごく謎なんだけどなんで？

男オタクは自己満足とか自己完結とか内向的だからコミュ系のストレスは薄いのかな

>この速さなら言える
>佐天さんは俺の嫁
佐天さんはアドの高さを感じられるから
そういうスタイルなんだねって分かる
インデックスは俺の嫁って発言はドン引きする

ちょっと待てよレズとふたなりはまた別ジャンルだろ！？

>>（残り89割は会場から溢れてるんだろうか…）
>ここに十万三千冊のロリコン本があります！！
やだなぁ溢れた分をもれなく記憶してる禁書目録

>ちょっと待てよレズとふたなりはまた別ジャンルだろ！？
ふたなりを含めないとレズっていうジャンルがエロでメチャクチャ弱いのは流石に肌でわかるだろ

>秒で矛盾するんじゃないよ
髪の色はともかく男女どっちの二次創作でも美少女が多く描かれる事が多いって事だよ分かれよ

>もう少し語りたかったけど赤字か…
割りと真面目に喋ろうとする「」が少しいたのは意外だった

男らしさを取り戻せ男オタク
マッチョイズムを盲信しろ
家父長制好きになれ
サザエさんとかちびまる子ちゃんみたいな家庭に憧れろ
ドラえもんやしんちゃんどころかスパイファミリーとか逃げ恥みたいな家庭を見て喜ぶな
サマーウォーズみたいな休暇を過ごせ

「」個人がエロにしか興味持てないのは勝手だけど「」全体は〜とか男オタクは〜とか主語でかくされても滑稽かなって

>ふたなりを含めないとレズっていうジャンルがエロでメチャクチャ弱いのは流石に肌でわかるだろ
いや…レズ創作見渡してもふたなりの比率そこまで多くねえな…

>筋肉島みたいな休暇を過ごせ

>サマーウォーズみたいな休暇を過ごせ
あの褐色の美少年とネトゲで語り合いたい…

>>男は自分が割り込みたくなる女向け作品というものがほぼない
>これすごく謎なんだけどなんで？
少年漫画の人気な男キャラは男にも女にも人気出るけど
少女漫画の女キャラは男受けがあんまり良くない
みたいな感じかなぁ

>ふたなりを含めないとレズっていうジャンルがエロでメチャクチャ弱いのは流石に肌でわかるだろ
けどそれって結局チンポがないとエロ人気なんて出ないってことじゃないですか…

>ビーストウォーズみたいな休暇を過ごせ
に見えた

ポケモンがさぁ
御坂美琴がさぁ

>男はレズセックスを眺めていたい派と
>レズセックスに介入したい派で別れると思うが
>腐の場合は前者一択
>これはなかなか興味深いと思う
百合好きなら前者一択だし
腐自体がそもそも前者一択の事を指しているだけでは…？

>サザエさんとかちびまる子ちゃんみたいな家庭に憧れろ
わかった
取り柄のない玉ねぎ頭のブ男にガチ惚れするお嬢様に憧れる

>ふたなりを含めないとレズっていうジャンルがエロでメチャクチャ弱いのは流石に肌でわかるだろ
ふたなり抜きのレズが弱かったのは事実だけど今はだいぶ強くなってるぞ