遷都が見れるなんてきょうびそうそうないから凄いよね

だいぶ移動するな…

人口集中が日本東京の比じゃないらしいからな
そのせいで通勤もままならない渋滞だとかで

そんなことして新幹線は黒字になるのか？

生きて遷都の瞬間を見られるってかなり自慢できそう

じゃあ日本も負けずに遷都しようぜ
四国あたりに

ミャンマーもヤンゴンからネピドーに遷都したばっかだぞ

>じゃあ日本も負けずに遷都しようぜ
>四国あたりに
せめて岡山だろ…

カリマンタン島って響きがドスケベだよね

フェリーみたいな海路盛んなんだろうか

まあ遷都つっても首都機能まで含めた完全な移転は20年後を目処にしてるから今回は形式的な部分が大きいだろうけどそれでも一大イベントだな

これからジャカルタは旧都って感じになるのか…夢があるな

書類上だけの話だからな…

インドネシアってマジでいつみてもよくこんなん国として成り立つなって領土してる

地盤沈下していくジャカルタも絶対変わらないといけないからこれからどうなるだろうね

何で遷都するの？

じゃが芋はヌサンタラ芋へ

fu3867839.jpg

>インドネシアってマジでいつみてもよくこんなん国として成り立つなって領土してる
領土もだけど民族もヤバイ
方言じゃすまないレベルの民族言語が数十あるとか

>fu3867839.jpg
な、なにもねえ…

ヌサなんとかってそんな首都になるほどデカいところなの

>方言じゃすまないレベルの民族言語が数十あるとか
700くらいあるって聞いたぞ

一から都市を作るってまるでシムシティだな

日本人は首都と聞くと東京とかロンドンみたいな大都会想像するけど首都が大都会にそこそこ近いだけの小都市なのも珍しくない

ブラジルの首都ブラジリアみたいな壮大な失敗計画都市にならないんです？

>何で遷都するの？
ジャカルタの人口密度高すぎなのと地盤沈下＆海面上昇のダブルパンチでそのうち海に沈むと言われてるから

ジャングルに大都市作るの楽しそうだな
現場は大変だろうけど

>これからジャカルタは旧都って感じになるのか…夢があるな
ジャカルタ仕草とかできてヌサンタラ人を見下したりするんだろうな

最大民族のジャワ人ですら4割くらいで残りは少数民族

完全に領土島で首都置いた方が良くない?
他国と国境線ある土地は小競り合いに伴って不安定化しそう…

地盤沈下で沈んだ昔の首都とか絶対ゲームで出てくるじゃん

そりゃ新首都なんて失敗するに決まってるだろ…

>そりゃ新首都なんて失敗するに決まってるだろ…
京都から東京への遷都は成功しただろ

首都ひとつに決める必要ある？

国外からの投資とかもジャカルタに集中してるから都市部と農村地域の格差もヤバイ
都市部は完全にコンクリートジャングルだけど農村部は土の道路に木の家だ

エヴァみたいな話だ

遷都って何をもって遷都になるの？
書類上の話？

いまだに京都が首都のつもりかもしれない

ジャカルタはインフラめちゃくちゃすぎて更新していくのも大変そう

もう一個大都会作ってそこも中心に周囲を発展させたいのか

最近だとボンからベルリンへの遷都もあるし…
まぁあっちは統一念頭に置いた仮の首都ではあったけど

なんもないところにゼロから首都作るって無茶は世界を見ても珍しいのでは

あとはモンゴルも首都を変える計画があるみたい
どこも都市計画？知らねぇよ！で大きくなったりしたせいで大変みたいね

>>そりゃ新首都なんて失敗するに決まってるだろ…
>京都から東京への遷都は成功しただろ
京都が実質的な政治の中心ではなくなってから遷都舌からなあ

奈良だって首都だっただろ･･･!

ヌサンタラ呼びじゃなくてニュージャカルタ呼びになるに3そうだねをかける

平安京に落ち着くまで遷都しすぎ問題

>あとはモンゴルも首都を変える計画があるみたい
カラコルムに戻るのか…

便利だから今の都市に人物金が集まってるわけで

>あとはモンゴルも首都を変える計画があるみたい
候補の一つに上がっている帝都カラコルム復活やって欲しい

ジャワ島は発展しすぎたってことなのかな？

>カラコルムに戻るのか…
マジでその計画で日本人も都市開発に公式にかかわる予定

エジプトも首都変えようとしてるのか
人口増えまくるところは大変だな

遷都だったか忘れたけどサウジだかも政府機能を砂漠のど真ん中に作るみたいな計画あった気がする

明日がインドネシアの独立記念日でそれに合わせたらしい

https://img.2chan.net/b/res/1222840852.htm

どこだっけ遷都したけど全然人こねえわってなった国もあったよね

やはり岡山（岡京）か…

>どこだっけ遷都したけど全然人こねえわってなった国もあったよね
フランスじゃなかった？

首都は長岡市なんだよなぁ

>じゃあ日本も負けずに遷都しようぜ
>四国あたりに
南海トラフが来るっつってんのにドMかよ

要は首都機能移転ってやつだろ？

一極集中ひどすぎ！はうちの国もそうなんだけどどうすんだろうね

>遷都だったか忘れたけどサウジだかも政府機能を砂漠のど真ん中に作るみたいな計画あった気がする
NEOM？

じゃあ日本も松代あたりに首都機能移すか

人の移動素直に上手くいくとは思えないがどうなるんだろうな…

ジャカルタ自体が外的要因で発展した地域だったから
自主的に作る首都が必要だったのでは

東京も温暖化で水没するってなったらようやく長野に首都機能を移転するのかな

経済の中心と政治の中心が被っちゃって人口が…は割とどの国もあるよね

>どこだっけ遷都したけど全然人こねえわってなった国もあったよね
ブラジルだ
新首都の土地は資本主義に飲み込まれて住民が住める値段ではなくなってしまったとか

>遷都って何をもって遷都になるの？
>書類上の話？
そもそも首都はその国の自称だから政府が今日からこっちが首都ですと決めれば遷都になる
ちなみに日本を始めとして法律上は首都が無い国もある

海面上昇で東京が沈んで埼玉が首都になる

日本でゼロベースで首都作るのは無理だろうな

先週までジャカルタにいたけど独立記念日を祝う掲示はそこらへんじゅうにあったのに首都移転のことなんてどこにもなかったよ

fu3867899.jpg
まだまだ建設途中って感じだな

>東京も温暖化で水没するってなったらようやく長野に首都機能を移転するのかな
差し迫った問題がないと真剣に考えないのは人間全体の問題

>ジャワ島は発展しすぎたってことなのかな？
ジャカルタとスラバヤの二大都市があるからなあ

岡京もいいけどやっぱり内陸部だよネオサイタマだ

省庁を地方に移す話はどうなったんだ日本

北京も行政機能の一部を近隣の何とか新区に移転させようとしてる

>インドネシアってマジでいつみてもよくこんなん国として成り立つなって領土してる
20世紀初頭に成立したオランダの植民地を一まとめにしてできた国だから最初から一体感もクソもない
インドネシア語も一地方でしか話されていなかった言語だし

>先週までジャカルタにいたけど独立記念日を祝う掲示はそこらへんじゅうにあったのに首都移転のことなんてどこにもなかったよ
そりゃ実生活で何かが変わるわけでもないし

スマトラ島…お前の時代が来て欲しかった…

>差し迫った問題がないと真剣に考えないのは人間全体の問題
手遅れ一歩手前（実際は手遅れ）になってからじゃないと絶対必死に動けないよな…

>fu3867899.jpg
>まだまだ建設途中って感じだな
フィクションの悪の組織の根城みたいだ

>日本でゼロベースで首都作るのは無理だろうな
そもそも首都新しく作れるほどまっさらで都合のいい土地がもう残ってないからなぁ

>>fu3867899.jpg
>>まだまだ建設途中って感じだな
>フィクションの悪の組織の根城みたいだ
俺はジオン公国の本拠地に見えた

首都に何もかも集約しようとしている日本が異例なのか

ド田舎開拓遷都はうまいことやれば経済的にも国がいい感じに盛り上がりそうなのはわかるが難しそう

>fu3867899.jpg
>まだまだ建設途中って感じだな
ガンダムに出てきそう

>そもそも首都新しく作れるほどまっさらで都合のいい土地がもう残ってないからなぁ
田舎は余裕でまっさらじゃん…

>ちなみに日本を始めとして法律上は首都が無い国もある
無かったのか……知らなかった

ここのコーヒー好きなんだ

>>どこだっけ遷都したけど全然人こねえわってなった国もあったよね
>ブラジルだ
ブラジリアといういかにも首都っぽい名前

>省庁を地方に移す話はどうなったんだ日本
文化庁は最近京都に移った
あと一部の機関はだいぶ前につくばやさいたま新都心に移ってる

>省庁を地方に移す話はどうなったんだ日本
微妙な感じの省庁は移せたけど
本気の人材が必要な省庁は難しくてな

>省庁を地方に移す話はどうなったんだ日本
まだ未定じゃない？でもやるなら地方ごとに省庁バラバラじゃなくて
例えばさいたま新都市にどんどん移転するとかしてくれないとねぇ

>ヌサンタラ呼びじゃなくてニュージャカルタ呼びになるに3そうだねをかける
ジョグジャカルタもあるから第三新東京市そのものだな

やはり新しい都市の創造に破壊は前提…

>No.1222845855
人住んでないのに走る電車が哀愁を誘う

>省庁を地方に移す話はどうなったんだ日本
文化庁が京都行ったくらいかな

埼玉に遷都したいやつが増えてきたな…

>>省庁を地方に移す話はどうなったんだ日本
>微妙な感じの省庁は移せたけど
>本気の人材が必要な省庁は難しくてな
地方行くなんてなったらただでさえ優秀な人がコンサルとかメガバンクに取られて少なくなってるのにもっと減ってしまう

国会対策あるような省庁は動かすの無理だろ…

東京から東濃へ

>>そもそも首都新しく作れるほどまっさらで都合のいい土地がもう残ってないからなぁ
>田舎は余裕でまっさらじゃん…
首都機能をまるっと受け入れられる広い平地なんてどこにあるんだ？

>あと一部の機関はだいぶ前につくばやさいたま新都心に移ってる
さいたま新都心ずっと名前だけ都心だと思ってたけど一応意味あったんだな

国会とかもオンラインでなんとかならないのって思ったけど
まあ無理だよな

なんで平地限定なんだ

埋めたてるか東京湾

>一極集中ひどすぎ！はうちの国もそうなんだけどどうすんだろうね
日本もそうっちゃそうなんだけど首都移転する国ってその比じゃないレベルで集中してるから
インドネシアも国土の一割未満の土地に人口の半分以上の１億５千万人住んでる

悪名高いPOSOの国だもんな

迅速さを求められる重要な仕事はそりゃしゃあねえわ

>なんで平地限定なんだ
平地以外にビル街建てるってコスト青天井だろ…

現代では大体首都が人口集中し過ぎとかこれ以上の発展見込めないとかが移転理由だからな
ジャカルタは海面上昇したら死ぬのもあるけど

移動の自由のない国でもない限り中心地に人が集まるのは世界共通だからな

カリマンタン島ってガチでジャングルしかないって聞いたけど都市作って人来るのかな…

>fu3867899.jpg
>まだまだ建設途中って感じだな
頭のもげたズムシティの公王庁みたい

国が発展すると田舎がいる意味がなくなるからどこの国も集中してしまうんよ

>国会対策あるような省庁は動かすの無理だろ…
いくらでもオンラインでやれるって考え方もあるけど
そこを出来ないってのは与野党一致しちゃってるから

>悪名高いPOSOの国だもんな
スラウェシ島と近いな…大丈夫？

>カリマンタン島ってガチでジャングルしかないって聞いたけど都市作って人来るのかな…
旨味があれば人が集まるんじゃない？

>無かったのか……知らなかった
日本は法律で首都が定義されてないけど首都圏は定義されてるというちょっと面白い状態になってる
まああくまで法律上の話だから事実上の首都は普通に東京だけどね

>なんで平地限定なんだ
平地以外に大きな都市がないことを考えたらわかるんじゃないですかね

>さいたま新都心ずっと名前だけ都心だと思ってたけど一応意味あったんだな
地方出先機関ばかりだけどデカい合同庁舎があっていくつか入ってる

>>国会対策あるような省庁は動かすの無理だろ…
>いくらでもオンラインでやれるって考え方もあるけど
>そこを出来ないってのは与野党一致しちゃってるから
替え玉やりやすくなるからな

>まああくまで法律上の話だから事実上の首都は普通に東京だけどね
他国にもここが首都ですぞーって示さなきゃだしそりゃそうだわな…

インドネシアの場合は本州の6割くらいの大きさのジャワ島に日本の全国民より多い1憶5160万だもんな

>なんで平地限定なんだ
やっぱり地震や土地に縛られない空中都市ですよね！

>省庁を地方に移す話はどうなったんだ日本
ぶ、文化庁が京都に…

>カリマンタン島ってガチでジャングルしかないって聞いたけど都市作って人来るのかな…
人が来るような都市作りを0からするんだ
リアルCtiesSkylinesだ

わざわざ決めなくても分かってることは法律化しないからな…

内戦が起こったら収集つかなくなりそう

ジャカルタの超大都会って感じの画像を見慣れてるから新首都のブラジリアっぽい雰囲気に慣れない

>首都機能をまるっと受け入れられる広い平地なんてどこにあるんだ？
十勝平野！石狩平野！

>十勝平野！石狩平野！
……うん

>東京から東濃へ
無理すぎる…

まあそろそろ東京都市圏に土地を持っているだけで
能力がない類が報いを受けてもいい気はするけど
パワーのある代替地がないのよね

つくるか天上都市、大田原…

街って人が人を呼んでそれが開発やらなんやらの需要を呼ぶから
資本主義国家だと制御難しいよな
もしかして独裁国家や共産や社会主義国だと強制移住で遷都容易だったりする？

日本最大の平野を400年かけて開発してきたわけで

東京の夏が常時50度とかになったら北海道に移動もあり
その時は北海道も45度とかだろうけど

>>首都機能をまるっと受け入れられる広い平地なんてどこにあるんだ？
>十勝平野！石狩平野！
温暖化にフルベットする判断はあり得るよね

平野だらけの千葉はもっと発展していいってこと！？

>日本最大の平野を400年かけて開発してきたわけで
北の方が全然未開な気がするんだが…

>もしかして独裁国家や共産や社会主義国だと強制移住で遷都容易だったりする？
独裁にせよ社会主義にせよ真の意味でトップが全てを自由にできる国なんてまずないから難しいと思うよ

カリマンタン島はフルーツのイメージしかない

>街って人が人を呼んでそれが開発やらなんやらの需要を呼ぶから
>資本主義国家だと制御難しいよな
>もしかして独裁国家や共産や社会主義国だと強制移住で遷都容易だったりする？
遷都に限らず大胆な改革は独裁の方が実現は早い

どこかでライブ配信とかしてないの？

よし
imgもdatに遷都するか！

京都は幕末だと政治の中心だったような
関東を将軍じゃなくて天皇に服するようにするために来たわけで

インドネシアも若干強権的なんだっけ

>平野だらけの千葉はもっと発展していいってこと！？
最近データセンターとか建てまくってるだろ
それはそれとして人口密集地の近くには近郊農業の農地が必要だからその受け皿として儲かってるなら農地そのままにした方がいいって側面もある

>よし
>imgもdatに遷都するか！
いいね！Discord行くわ！

高速鉄道は無事に開通したのかい？

インドネシアの場合インフラ設備もスパゲッティ常になってるから一回新しいの作った方が良いって判断だろうね

>>もしかして独裁国家や共産や社会主義国だと強制移住で遷都容易だったりする？
>独裁にせよ社会主義にせよ真の意味でトップが全てを自由にできる国なんてまずないから難しいと思うよ
とはいえ日本は政府の圧力がかなり弱いから
日本基準よりはうまく行きやすいと思うよ

>インドネシアも若干強権的なんだっけ
確か前回の選挙で元軍人が大統領になってちょっとヤバい雰囲気出てきたはず

>>日本最大の平野を400年かけて開発してきたわけで
>北の方が全然未開な気がするんだが…
畑や田んぼで覆い尽くされてるのは未開とは言わん
新鮮な食物の需要があるからそこにあるんだ

幻の都！紫香楽宮！

ジャカルタとか渋滞が酷かったたり交通網がうんこだからそれなら新しい場所に整備したほうがいいね

>インドネシアの場合インフラ設備もスパゲッティ常になってるから一回新しいの作った方が良いって判断だろうね
ジャカルタ自体整備しっかりやりたいけど現在の人口だと追い付かなくて無理というのもある
人散らさないと何もかんも難しい

渋滞抜きでもジャカルタは年10センチくらい沈んでるらしいから時間の問題

いつかはボロブドゥール観に行きたいけどその頃にはジャカルタは首都じゃないのか…

>街って人が人を呼んでそれが開発やらなんやらの需要を呼ぶから
>資本主義国家だと制御難しいよな
>もしかして独裁国家や共産や社会主義国だと強制移住で遷都容易だったりする？
でも首都機能移転すれば少なくとも公務員は移動するからな

ごみ問題もあるし跡地はデカいごみ処理設備とかいいのかね

>奈良だって首都だっただろ･･･!
1000年以上前の話では…

>渋滞抜きでもジャカルタは年10センチくらい沈んでるらしいから時間の問題
なそ
にん

まぁ都市計画するにしても癒着やら賄賂やらでグダグダになるのはよく知られた事なので首都移転もグダる

行政の中心が移るだけで人口一極集中が解消するのかは疑問ですよ

陥没乳首都市

インド寄りな名前なのに人は元中国人なんだっけ

ゆっくり遷都していくとしてもちゃんと皆分散してくれるんだろうか

遷都するにしても群馬とかの方が都合いいんじゃないか…？
関東平野つええよ

日本だって名目上の首都が東京なだけで都はいまだに京都だし

>いつかはボロブドゥール観に行きたいけどその頃にはジャカルタは首都じゃないのか…
ジョグジャカルタはジャカルタじゃないぜ！

>福岡だって首都だっただろ･･･!

ジャカルタのSFっぽい街並みは一度見てみたい

>渋滞抜きでもジャカルタは年10センチくらい沈んでるらしいから時間の問題
…割と近いうちに消滅してしまうのでは？

>日本だって名目上の首都が東京なだけで都はいまだに京都だし
いい加減現実を受け入れろよ

津みたいなもんか

東京は再開発うまくやってるのよ
空きオフィス面積を維持しつつ移行しとる

飛鳥京の黄金時代が還ってくる！

インドネシアとインドシナがごっちゃになって分かりづらい

日本も疫病に改元にと遷都が見れそうなタイミングではあった

>インド寄りな名前なのに人は元中国人なんだっけ
それはモンゴロイドレベルでの話？それだったらそうではある

東京はさあ
江東区とかのだだっ広い所を有意義に使えば人口集中が緩和するだろ
津波なんて来ない地震も起こらない

>なんもないところにゼロから首都作るって無茶は世界を見ても珍しいのでは
ミャンマーは元軍用地の野原に首都作ってたぞ

コロナでリモートが普及して多少人口集中は解消した気もするけどどうなんだろ

マレーシアとかも一応首都移転は計画されてるんだよ
まぁちょっと郊外に離れるだけだけど

新首都に人口流入して一気に大都会になるのかな？

遷都とは違うけどオーストラリアのキャンベラもあれうまく行ったと言っていいのかな

>>いつかはボロブドゥール観に行きたいけどその頃にはジャカルタは首都じゃないのか…
>ジョグジャカルタはジャカルタじゃないぜ！
最初自分もそれ知ってへーってなったけど神戸と新神戸みたいなもんなのかな…

>…割と近いうちに消滅してしまうのでは？
2050年には大部分が海に沈むという試算もある
だから2045年までに首都機能移転したいってのが今回の遷都なんだけど実際できるのかどうか

首都と経済の中心を分ける国も少なくないから
結局文化の中心はジャカルタのままじゃないかなって思う
少なくとも半世紀くらいは

>江東区とかのだだっ広い所を有意義に使えば人口集中が緩和するだろ
海抜がね…

大都市にはデカい平野と川がないと

>新首都に人口流入して一気に大都会になるのかな？
仕事があるなら人は集まるかも

>fu3867899.jpg
>まだまだ建設途中って感じだな
これてジオンの…

>>…割と近いうちに消滅してしまうのでは？
>2050年には大部分が海に沈むという試算もある
>だから2045年までに首都機能移転したいってのが今回の遷都なんだけど実際できるのかどうか
俺が（多分）生きてるうちに沈むのかよ…

首都じゃないと出来ない仕事もあるだろうけど急に移るの難しい人も多いだろうしなぁ
そういや人の少ない首都とかあるのか？

新都構想に関わるのロマンあるわ
俺もハン・ノヴァの建設に関わって歓楽街の帝王になりたかった

大都市はなるべくしてなってるところがほとんどなので
例外はあるけど

>大都市にはデカい平野と川がないと
濃尾平野だな

やっぱこの険しい国土に1.2億は多いよなあ…

世界的に見たら割とあるよね
首都より大きな都市があるって国
都道府県でも県庁所在地より栄えてる市があるとかよくあるし

大地震が来たら名古屋に首都が移るって歌われてたから多分そろそろ名古屋が首都になる

ジオンの建築センスあり得ねえだろと思ってたけど意外とそうでもなかったんだな…

多分建設してる人達は結構楽しんでると思う

>コロナでリモートが普及して多少人口集中は解消した気もするけどどうなんだろ
決断する層で言えば物理的距離にいないのにリスク冒せないのよ

>世界的に見たら割とあるよね
>首都より大きな都市があるって国
>都道府県でも県庁所在地より栄えてる市があるとかよくあるし
高崎…

車のない時代の計画都市はマス目状になってるのが足を引っ張る…

>ミャンマーは元軍用地の野原に首都作ってたぞ
日本なら富士演習場か

>そういや人の少ない首都とかあるのか？
ベルモパンとか？

>大地震が来たら名古屋に首都が移るって歌われてたから多分そろそろ名古屋が首都になる
名古屋人が標準語話せるのかな…

>>世界的に見たら割とあるよね
>>首都より大きな都市があるって国
>>都道府県でも県庁所在地より栄えてる市があるとかよくあるし
>高崎…
大津…

岡京っていうクソみたいな名前をなんとかして実現させたい

鎌倉とか地図見てもこんな狭い所が政治の中心地だったとは思えない

ジオンは災害のないコロニーだからこそあの建築できたんだろうか

ブラジルもついこの間首都移転したぞ　今はブラジリアが首都

>>世界的に見たら割とあるよね
>>首都より大きな都市があるって国
>>都道府県でも県庁所在地より栄えてる市があるとかよくあるし
>高崎…
浜松…

まずこの何も無い田舎に住んでくれる人を探すのが大変そう
企業と商業がその次だな

見ろよこのヤクザに色々妨害されて都市計画大失敗して道路がぐねぐねになってる大網白里市を！

まさにケツに火が付いた状態だったんだなインドネシア

ワシントンDCやブラジリアは街並みがあっさりめだよね

ワシントンD.C.は人の少ない首都じゃないか

リアルシムシティ

都市開発の邪魔者
地元の地主

>やっぱこの険しい国土に1.2億は多いよなあ…
何らかの端っこにいるのは根っこで対してる国との関係性が上手く行ってるな
ら戦争のリスクが少ないのは重要

https://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/relocation/qa/qa_step3.html
担当局が無くなって完全に立ち消え状態だけど20年近く前に候補として絞られたのはこの地域

>そういや人の少ない首都とかあるのか？
首都より栄えてる都市がある国は割と多い
純粋に人が少ないというとキャンベラとかかなぁ

>ブラジルもついこの間首都移転したぞ　今はブラジリアが首都
１９７０年頃 三権の機関の移転がほぼ完了

箱だけ作っても好き好んで田舎に住んでくれる人がいるかって話だしなぁ

>岡京っていうクソみたいな名前をなんとかして実現させたい
がんばれ福岡

>そういや人の少ない首都とかあるのか？
アメリカのコロンビア特別区

>岡京っていうクソみたいな名前をなんとかして実現させたい
岡山はトラフの関係上ほぼ無さそうなのがつらい

やっぱ未来の首都名古屋か…

>岡京っていうクソみたいな名前をなんとかして実現させたい
どうせあり得ないんだからももたろランドとかでいいだろ

>やっぱ未来の首都名古屋か…
やっとかめー

暑くてかなわないんで北海道に遷都しよう

新首都愛嬌か…