カタ焼き秋刀魚

写真は散々見られても名前の出ない真珠湾組

籠マスト好きだよ

ノースカロライナ級とか格好いいじゃん

改装前のアイオワも艦橋周りサウスダコタじゃん！

魔改造後のウエストバージニア好き
デブだけど

パナマ運河通らないといけないから…

戦間期のアメリカ戦艦はなんか全体的にデブくて…

黙々と16インチ砲9門積んだ戦艦増やし続けて怖い

ネバダの間隔の狭い主砲好きよ一番と四番砲塔

>戦間期のアメリカ戦艦はなんか全体的にデブくて…
全長短いせいでなおさらデブく見えてこれは…寸胴…

仕方ねえだろ全長切り詰めて集中防御しなきゃなんだから
大和型もそうだし

砲配置とか船型とか日英仏独みたいな突飛さがない
ずっとこれが強いでしょこれでいいでしょって感じ

主砲の上の８つのブロックはリアクティブアーマー？

戦艦のくせに一点物感がなくて量産機面してるのがもう怖い

戦間期予算無くて近代化改装受けられたのがニューメキシコ級ぐらいで全体的に芋臭い

戦間期はどこの国も細長い巡洋戦艦は重巡で我慢させられてたから

>主砲の上の８つのブロックはリアクティブアーマー？
救命いかだじゃないか

大正義16インチ三連装砲塔三基

アメリカとイギリス見てると条約後新型戦艦が2隻しかないの頭がおかしくなって死にそうになる
大艦巨砲主義に目覚めろ日本

WW1の頃の戦艦揃えてて空母の時代にすんなり移行して新型作らなかったイメージ

fu3861449.jpg
米だって紅茶キメる時ぐらい…ある…

>砲配置とか船型とか日英仏独みたいな突飛さがない
主砲の上に中間砲載せたキアサージとかあるし…
そもそも中間砲ってなんだよ

キアサージでかぶるとは…まあかぶるよな……

主砲と副砲の中間砲？

>WW1の頃の戦艦揃えてて空母の時代にすんなり移行して新型作らなかったイメージ
バカ言え新型戦艦10隻作ってるぞ

長門よりでかい重巡とか作らないでください

>WW1の頃の戦艦揃えてて空母の時代にすんなり移行して新型作らなかったイメージ
戦艦も空母ももりもり作って途中であ、これ戦艦作る必要ねぇなとなってやめただけだ

>アメリカとイギリス見てると条約後新型戦艦が2隻しかないの頭がおかしくなって死にそうになる
>大艦巨砲主義に目覚めろ日本
大和武蔵以外手数が足りねぇよなぁ

イギリス5隻(間に合わなかったの1隻含む)
アメリカ10隻
日本2隻
戦艦諦めた早さはうちがダントツかもしれない

よほど使い勝手が良かったのかな40センチ砲

>アメリカ10隻(+2)
>日本2隻(+1)
かな

工業力比で言ったら一番諦めが悪いんじゃねえかなそれ…

>よほど使い勝手が良かったのかな40センチ砲
パナマ運河がどうしてもネックだからね
大艦巨砲主義が続けば通過諦めてたのかもしれんけど

信濃くんは空母だし…

>WW1の頃の戦艦揃えてて空母の時代にすんなり移行して新型作らなかったイメージ
条約で数量制限されて作れなかったし作りかけの戦艦2隻だけ空母に改装してもいいよ！で作ったのがサラトガとレキシントン
これが出来よくて砲載せ替えくらいでずっと使えたから運用の試行錯誤でのロスが少なかった

空母あっても載せる飛行機とパイロット居ないとどうにもならんしの

アラスカ級みたいに作り終わったあとにこれどうしようもねえ…って気づいたのもある
全体的にE＆Eでひたすら造船しすぎ

決戦用の超戦艦2隻建造して終わりなんだから割り切りとしてはいい方でしょ
当時の日本は米英と並ぶ世界有数の海軍国家だ

まあやることと言ったら地上への艦砲射撃くらいだし

真珠湾で潰された枠埋めなきゃ！で張り切りすぎたな米の造船部隊

>まあやることと言ったら地上への艦砲射撃くらいだし
船団護衛
大事ですよ
船団護衛

いいよね世界最大のアイスクリーム屋さん

>まあやることと言ったら地上への艦砲射撃くらいだし
固定目標への砲撃はやっぱ強いよね戦艦
船同士で戦わせようってのが間違い

主砲の射程に相手が入ることはまずないとはいえ
無かったら無かったで積むもの無くて寂しいよな…

条約時点ですでに作ってあったやつの差もある
アメリカは特に時代遅れな寸詰まりの低速戦艦ばっかだし

>決戦用の超戦艦2隻建造して終わりなんだから割り切りとしてはいい方でしょ
>当時の日本は米英と並ぶ世界有数の海軍国家だ
戦艦だけ見ると保有12隻中伊勢型以下14インチ砲8隻が米英戦艦群に対してどうしようもなさすぎる

>パナマ運河がどうしてもネックだからね
>大艦巨砲主義が続けば通過諦めてたのかもしれんけど
通過なんて諦めないよ
パナマ運河拡張は戦艦整備と常にセット

戦艦で船団護衛するな
油がいくらでもあるのか？

>船団護衛
>大事ですよ
>船団護衛
まああんたらほどの功労者がそう言うのなら…

>戦艦で船団護衛するな
>油がいくらでもあるのか？
戦艦が通商破壊してくるんだからしょうがねぇだろ！

>通過なんて諦めないよ
>パナマ運河拡張は戦艦整備と常にセット
戦時中にパナマ運河の通貨を諦めたミッドウェイ級を作って以来パナマ運河の拡張なんてしてない時点でないない

結果的に決戦用超戦艦みたいなことになったけど大和型は艦歴がもうどうしようもない時代遅れの伊勢扶桑金剛代替する次世代標準型戦艦的なのが目標だったし…

これは驚いた
ウエストバージニアの恰好良さを知らないとは

やはり作るなら大型艦より潜水艦

通商破壊用戦艦はなかなかエキセントリックだと思う
通商破壊くらいしかやれることないとも言う

空から相手の海上戦力削いで空いた海に戦艦進めて長射程の艦砲で敵の陸上戦力をなぎ払ってから占領部隊が上陸みたいな使い方が結局一番いいのでは？

イギリスといえば15インチ砲
アメリカといえば16インチ砲
そんな感じがある

>>WW1の頃の戦艦揃えてて空母の時代にすんなり移行して新型作らなかったイメージ
>バカ言え新型戦艦10隻作ってるぞ
それまで鈍足戦艦だったのに軒並み27ノット以上の高速戦艦になって怖い…

サウスダコダ級のギチギチに詰め込んだ感じが好きなんだ

他国に比べて日本海軍が特徴的なのは重巡への力の入れ具合だと思ってる
結局重巡あれだけ作った意義はあったのかは知らない

>>砲配置とか船型とか日英仏独みたいな突飛さがない
>主砲の上に中間砲載せたキアサージとかあるし…
>そもそも中間砲ってなんだよ
弩級戦艦以前の三笠とかの時代の戦艦には割とあった
主砲の他に積む雑多な砲の事

>空から相手の海上戦力削いで空いた海に戦艦進めて長射程の艦砲で敵の陸上戦力をなぎ払ってから占領部隊が上陸みたいな使い方が結局一番いいのでは？
戦艦が敵地上部隊薙ぎ払うより空母が爆撃機飛ばす方がやりやすいという

>戦艦だけ見ると保有12隻中伊勢型以下14インチ砲8隻が米英戦艦群に対してどうしようもなさすぎる
特に扶桑型伊勢型は性能以前に運用がダメ…を通り越して動かすのさえ面倒臭がってる感がある
要所の封鎖みたいなドサ回りにさえ使ってないのは何なの

日本は水雷戦隊に狂ってるイメージ

>戦艦が敵地上部隊薙ぎ払うより空母が爆撃機飛ばす方がやりやすいという
敵に対空火力あると怖いし遠くからでっかい砲弾で一方的に殴る方が安全そうじゃん

>日本は水雷戦隊に狂ってるイメージ
言うて巡洋戦隊同士の戦いなんか負けるんだよな

レイテ海戦で真珠湾攻撃で深傷を負った旧式戦艦組が補修・改修を経て待ち構えてるのロマンがあって好き

>日本は水雷戦隊に狂ってるイメージ
狂ってるというか戦艦同士で戦わせると数の差で不利だから

>言うて巡洋戦隊同士の戦いなんか負けるんだよな
ふええ砲撃一通り終わったら何したらいいかわかんない…

交戦距離が伸びて旗艦同士で殴り合うような戦場が存在しなくなったから
唐突にカチコミやらせるなら足があって出し惜しみせずに済む金剛ズで良くなったという逆転現象

>主砲の上に中間砲載せたキアサージとかあるし…
>そもそも中間砲ってなんだよ
デッカイ主砲と比較的小口径(大きくても大体152mmくらい)の副砲の中間に当たる口径の砲
マジでそのまま
これいる？って議論はずっとあった

>交戦距離が伸びて旗艦同士で殴り合うような戦場が存在しなくなったから
>唐突にカチコミやらせるなら足があって出し惜しみせずに済む金剛ズで良くなったという逆転現象
それにしても防御が終わってる
沈んでも惜しくないにしても沈みやすすぎるし人員の損失は普通に痛い

>言うて巡洋戦隊同士の戦いなんか負けるんだよな
練度だと日本軍の方が上みたいな神話があるけど撃ち合いだと数で勝っててもろくに戦えなかったりしてるからな

>言うて巡洋戦隊同士の戦いなんか負けるんだよな
だって中核にいなきゃいけない軽巡洋艦みんな近代化整備後回しにされたオンボロだもん

やっぱ戦いは資源と工業力……

戦艦もいっぱい作る
空母もさらにいっぱい作るだけで

>他国に比べて日本海軍が特徴的なのは重巡への力の入れ具合だと思ってる
>結局重巡あれだけ作った意義はあったのかは知らない
対英米7割に対しての次善の策として巡洋艦をミニ戦艦化して補おうとしたからね
平賀譲はミニ戦艦に魚雷要らねぇだろって外したけど出張してる間に図面書き換えられた
最初に重巡作ったのも日本に対して巡洋艦に20センチなんて要らねぇだろ…って引いてあんまり作らなかったのがイギリスで日本が作るなら俺も！ってボルチモア級とかデモインとか作ったのがアメリカ

諜報と索敵で戦略的に負けてる所からスタートするから戦術レベルであれこれ考えはする
生身を機械に置き換えたカミカゼが現代戦に繋がってしまったのは皮肉というか

金剛も結局14インチ砲じゃなぁ…ってところが痛い

軍縮時代の重巡洋艦はみんなどこかに致命的な問題抱えてる船ばっかりだよ
バランスのいい船を作れないという意味では海軍条約は絶大な効果があった

>やっぱ戦いは資源と工業力……
あったら戦争なんて始めなくて済むよねって…

>練度だと日本軍の方が上みたいな神話があるけど撃ち合いだと数で勝っててもろくに戦えなかったりしてるからな
いいですよねアッツ島沖海戦の創作の噛ませエリートみたいなポンコツっぷり

日本はなんとか裏をかいてスタートダッシュ決めてやろうと条約下でギリギリの無茶やってるから純粋に軍事的な整合性で艦隊編制してるわけじゃない

評価が散々なアラスカ級いいよね…

>>言うて巡洋戦隊同士の戦いなんか負けるんだよな
>だって中核にいなきゃいけない軽巡洋艦みんな近代化整備後回しにされたオンボロだもん
5500t軽巡はアメリカで言えばオマハ級とかでもキツイのに相手すんの1万トン以上のブルックリン級以降だぜ…

ネルソン級の砲配置やたらバカにされるのムカつく
利根型も一緒じゃねぇかよえー！

5インチ砲の配置が良いよね

>日本はなんとか裏をかいてスタートダッシュ決めてやろうと条約下でギリギリの無茶やってるから純粋に軍事的な整合性で艦隊編制してるわけじゃない
条約上手く切り抜けようと作ったのが最上型真に受けたアメリカによって重巡以上の防御力の1万トン軽巡量産されるのいいよねよくねぇよ

クリーブランド級さん貴方本当に軽巡…？

>練度だと日本軍の方が上みたいな神話があるけど撃ち合いだと数で勝っててもろくに戦えなかったりしてるからな
練度が高いって言っても
魚雷の質からして負けてるからな…

結局中途半端な重巡を量産した結果巡洋艦全体の戦力は低下してしまったみたいな印象

練度がとか夜戦がとか酸素魚雷がとかいう話されても
全てレーダーと航空優勢というゴミのせいで負けててどうしようもないねぇ

>ネルソン級の砲配置やたらバカにされるのムカつく
>利根型も一緒じゃねぇかよえー！
主砲配置じゃなくて全体のバランスがね…

>クリーブランド級さん貴方本当に軽巡…？
一万トン以下で砲も15.5センチ以下だから軽巡

練度も結局
訓練環境とか演習で消耗する燃料弾を負担できるかとか
金に左右される面はある…

アメリカの太平洋戦争初期の魚雷はあまり褒められたものじゃない

でらうぇあ〜

>練度が高いって言っても
>魚雷の質からして負けてるからな…
そうは言うけど開戦初期のアメリカの魚雷日本以下だぜ
ミニッツがブチギレて工廠に怒鳴り込むレベル

>>ネルソン級の砲配置やたらバカにされるのムカつく
>>利根型も一緒じゃねぇかよえー！
>主砲配置じゃなくて全体のバランスがね…
エンジンにもうちょい予算が使えたらねぇ…

>軍縮時代の重巡洋艦はみんなどこかに致命的な問題抱えてる船ばっかりだよ
>バランスのいい船を作れないという意味では海軍条約は絶大な効果があった
まともな戦艦を大量に作って運用できるのなんてアメリカだけと考えると日本にとってはすごく有利な条約だよね

ネルソン級やたら入港の話擦られるけど高速域の運動性はむしろ高評価なんだよな

刺さっても爆発しないのはNG

軽巡より重巡優先したのが日本
重巡諦めて軽巡たくさん作ったのがイギリス
どっちもたくさん作ればいいじゃんでバカスカ作ったのがアメリカ
というイメージ

アメリカ海軍が日本海軍のたった3割増で済んでしまう大変リーズナブルな条約

鈍足戦艦は単艦で活動させた方が良いなんて出来るのはイギリスだけだよ

アメリカはいつも初手舐めプでボコボコにされてから本気出す

>アメリカ海軍が日本海軍のたった3割増で済んでしまう大変リーズナブルな条約
許せねぇ余〜

艦隊戦のゲームやってるとそもそも戦艦作ってる国少ねえ！ってなる
ソ連とか造りたくてもお金がないからプレイアブルがスターリンの妄想で埋め尽くされてる

>>やっぱ戦いは資源と工業力……
>あったら戦争なんて始めなくて済むよねって…
それはそう

日本が脱法艦作ってはまた締め付けられる流れひどすぎる
軍縮条約の意味がわかってない子？

>アメリカはいつも初手舐めプでボコボコにされてから本気出す
舐めプいつしたんですか
真珠湾以外にボコボコにされたってどこらへんの話ですか

籠マストはちょっと…

油がねぇと言いつつミッドウェーで盛大に戦艦がお散歩してるのいいよね…

>籠マストはちょっと…
アメリカ「表に出ろ」

>日本が脱法艦作ってはまた締め付けられる流れひどすぎる
>軍縮条約の意味がわかってない子？
そもそも世の中が軍縮しようぜーって風潮で日本もその方がいいからいいよーつったのに
GDP比で凄まじく日本に譲歩してくれた条約なのに
それでも一部派閥のせいで関係ねぇ作りてぇしてんの意味わかんないよね

フィヨルドでボッチ飯食うだけのティルピッツとか大和以上に出番なかったろうに

>油がねぇと言いつつミッドウェーで盛大に戦艦がお散歩してるのいいよね…
話がごっちゃになってそう

>フィヨルドでボッチ飯食うだけのティルピッツとか大和以上に出番なかったろうに
艦隊保全主義の極地ぞ

>フィヨルドでボッチ飯食うだけのティルピッツとか大和以上に出番なかったろうに
めちゃくちゃ警戒されてそれ用にリソース割かれたって意味では活躍してるし…

>フィヨルドでボッチ飯食うだけのティルピッツとか大和以上に出番なかったろうに
出撃されたら困るからめっちゃビクビクしながらあの手この手で沈めようとしてたし

イギリス製だけど列強以外で唯一超弩級戦艦持ってたのがチリというのが驚く

>艦隊保全主義の極地ぞ
潜水艦より作るものが有ったと思いますよ伍長

軍艦ならエセックス級

ティルピッツは仕方ねぇだろ
うおおぉぉ整備ドックに爆薬満載した駆逐艦突っ込ませて爆破！！！とかされたら引きこもりたくもなるわ

大和がハワイと前線の間で通商破壊した後にオセアニアのどっかに引きこもれば同じような評価を得たかもしれない

建艦競争クソだからやめない？って話なのに
脱法しようとしてまで出し抜こうとするの意味わからんし
実際のとこ軍縮条約のお陰でむしろ最終的に月刊空母される戦時中より真珠湾の時が一番数的には有利なんだよな…

>それでも一部派閥のせいで関係ねぇ作りてぇしてんの意味わかんないよね
組織がでかくなると全体の最適化より自分の所属するグループの権益を守ることに固執する宿命だから仕方ない
そこで締め付けられないとまあ酷いことになる

>イギリス製だけど列強以外で唯一超弩級戦艦持ってたのがチリというのが驚く
南米はABCで建艦競争やってたからね
ちょっと大戦始まったんで接収するね…

主砲配置は前2後2が一番カッコイイと思う

>アメリカとイギリス見てると条約後新型戦艦が2隻しかないの頭がおかしくなって死にそうになる
>大艦巨砲主義に目覚めろ日本
大艦巨砲主義って言う割には大艦も巨砲も数えるほどしかないよな日本海軍

いいや前2後1だね

>潜水艦より作るものが有ったと思いますよ伍長
ドイツが水上艦に注力してもロイヤルネイビーに蹂躙されて終わりじゃね？

当時から批判されてたけど陸奥1隻で米英に4隻戦艦与えるのが帝国海軍の作法

>>それでも一部派閥のせいで関係ねぇ作りてぇしてんの意味わかんないよね
>組織がでかくなると全体の最適化より自分の所属するグループの権益を守ることに固執する宿命だから仕方ない
>そこで締め付けられないとまあ酷いことになる
日本もドイツもどっちかっていうと軍縮政策で締め付けてからの方が酷い派閥できたからな

どうせなら一隻くらいモンタナ級作って欲しかった

>いいや前2後1だね
俺もこっち派

でも「」だって当時いたら艦隊派になってたでしょ
こっちには宮様と東郷閣下がいるんだぞ
舐めるな

>当時から批判されてたけど陸奥1隻で米英に4隻戦艦与えるのが帝国海軍の作法
そしてその陸奥はあっけなく爆死

>いいや四連装を前2だね

>大艦巨砲主義って言う割には大艦も巨砲も数えるほどしかないよな日本海軍
しかも大和級は戦時中秘匿されてたのでどこを見て大艦巨砲主義に傾倒とか言われてたんだろう

大艦巨砲主義に固執して負けたんや！って源田その他航空関係者の責任転嫁が
あまりに分かりやすいストーリーだったもんで膾炙してる

>アメリカとイギリス見てると条約後新型戦艦が2隻しかないの頭がおかしくなって死にそうになる
>大艦巨砲主義に目覚めろ日本
新造艦は空母にしたり地震で中止になったりで余裕無かった

レキシントンやサラトガの評判を見ると元戦艦の空母の方が甲板が広くていいって言うパイロットが多いのはどこも一緒なんだな

>どうせなら一隻くらいモンタナ級作って欲しかった
では大統領パナマを拡張してください！当時のアメリカならやりかねないな

大和型も新型戦艦作ってるんだなってのは一般にも知られてなかったっけ
詳細は隠されてたけど

>当時から批判されてたけど陸奥1隻で米英に4隻戦艦与えるのが帝国海軍の作法
海軍は戦う意思も能力もないのにできるって言うのやめなよ

日本が病的だったのは大艦巨砲主義じゃなくて艦隊決戦主義だよな
まあ理由はあって日本海海戦で脳やられたせいなんだけど

>どうせなら一隻くらいユナイテッドステーツ級作って欲しかった

>>当時から批判されてたけど陸奥1隻で米英に4隻戦艦与えるのが帝国海軍の作法
>そしてその陸奥はあっけなく爆死
>>大艦巨砲主義って言う割には大艦も巨砲も数えるほどしかないよな日本海軍
>しかも大和級は戦時中秘匿されてたのでどこを見て大艦巨砲主義に傾倒とか言われてたんだろう
海軍内部からの意見だから秘匿云々は関係ない

>>>当時から批判されてたけど陸奥1隻で米英に4隻戦艦与えるのが帝国海軍の作法
>>そしてその陸奥はあっけなく爆死
>>>大艦巨砲主義って言う割には大艦も巨砲も数えるほどしかないよな日本海軍
>>しかも大和級は戦時中秘匿されてたのでどこを見て大艦巨砲主義に傾倒とか言われてたんだろう
>海軍内部からの意見だから秘匿云々は関係ない
海軍内部のどこに大艦巨砲主義があるんだよ

アイオワ級が建造中止になったの含めて6隻いるのが怖いよ
そのクラスを量産するな

>海軍内部からの意見だから秘匿云々は関係ない
海軍内部でも秘匿されてなかったっけ？

高角砲塔のカクカク具合がアメリカ戦艦の特徴
サウスダコタ級好き

>大和型も新型戦艦作ってるんだなってのは一般にも知られてなかったっけ
>詳細は隠されてたけど
1942年12月に平出大佐談話で新戦艦数隻が就役って発表してるね

平八郎が教える最高に気持ちいい艦隊決戦を味わってしまったらな

東郷が実績ありすぎるせいで厄介者になってるのがひどい

えーここ日本の敗戦について語るスレにしたいのか…

そんな…大艦巨砲主義にさえ傾倒してなかったら米英相手にもワンチャンあったような言い方…

>>>>当時から批判されてたけど陸奥1隻で米英に4隻戦艦与えるのが帝国海軍の作法
>>>そしてその陸奥はあっけなく爆死
>>>>大艦巨砲主義って言う割には大艦も巨砲も数えるほどしかないよな日本海軍
>>>しかも大和級は戦時中秘匿されてたのでどこを見て大艦巨砲主義に傾倒とか言われてたんだろう
>>海軍内部からの意見だから秘匿云々は関係ない
>海軍内部のどこに大艦巨砲主義があるんだよ
源田目線ではあったんじゃねぇの

>日本が病的だったのは大艦巨砲主義じゃなくて艦隊決戦主義だよな
>まあ理由はあって日本海海戦で脳やられたせいなんだけど
でも日米の違いは潜水艦運用くらいでは
水上艦は艦隊で使わざるを得ないし

東郷閣下は昭和初期確実に老害だったのが酷い

大艦巨砲主義に傾倒してたってのは戦後の評価であって当時言われてたわけじゃ無くね

はいはい日本の話がしたい人は他のスレでやってね
ここアメリカ戦艦のスレだよ

>>いいや四連装を前2だね
フランス人のレス

>源田目線ではあったんじゃねぇの
源田実が！？

すごいお金かけてつおいのを作っても時代が進むとただの鉄くずになるのがなやましい…

>大艦巨砲主義に傾倒してたってのは戦後の評価であって当時言われてたわけじゃ無くね
戦後にいろいろ公開された資料見て大艦巨砲主義への傾倒とか言ったらそれこそ分析能力なさ過ぎじゃね？

>大艦巨砲主義に傾倒してたってのは戦後の評価であって当時言われてたわけじゃ無くね
>>源田目線ではあったんじゃねぇの
>源田実が！？
〇〇目線って言葉の意味がわからないやつと会話不可能だろ

>すごいお金かけてつおいのを作っても時代が進むとただの鉄くずになるのがなやましい…
トマホークを積んで湾岸戦争に持って来るとかアメリカじゃなきゃ無理だよ！

>帝国海軍の強さは世界でも随一だったんだよな
>ただ燃料や兵器に恵まれなかったのだけが不運なだけで
それは世界随一に強くないのでは？

仮にナチスドイツが地上部隊を海岸まで追い込んでもどうしようも撃退しようもない戦艦テキサスよくない？

軍艦の建造数だけ見てもなんで負けたかなんてドクトリンの問題でないことはわかる

そもそも太平洋戦争自体が大陸側の尻拭いでしかないから
大陸で勝手に戦争おっ始めた時点で国家戦略が色々と詰んでる
だから主砲の大小なんて今あるゲームのパラメータでしか役にたってないんだ

>>大艦巨砲主義に傾倒してたってのは戦後の評価であって当時言われてたわけじゃ無くね
>戦後にいろいろ公開された資料見て大艦巨砲主義への傾倒とか言ったらそれこそ分析能力なさ過ぎじゃね？
実際巨費投じて大和武蔵作ってたんだしそんなにズレてるか？

ソロモンでのサウスダコタとワシントンとか戦艦乗り同士は仲悪い

戦争は外交が云々…

>実際巨費投じて大和武蔵作ってたんだしそんなにズレてるか？
信濃も戦艦として完成させようとしてたならそうかもね

大艦巨砲主義＝大和武蔵批判ってのは「昭和三大馬鹿査定」ってのが割と風潮としてわかりやすい
1987年の発言だけど
>「昭和の三大バカ査定、と言われるものがある。それは戦艦大和・武蔵、伊勢湾干拓、青函トンネルだ。」
みたいに筆頭で挙げられてる

米戦艦のスレでなんで日本海軍の話ばっかしてんだ

アイオワ級が全部残ってるのはともかく
110年前に完成したテキサスまで残してるのはすごい
テキサス人がめちゃくちゃ保存に熱心なのか

スプルーアンスですら故あれば艦隊決戦したがってたしアメリカも相当戦艦脳だよ

帝国海軍全体はともかく大和型の設計思想は大鑑巨砲主義でいいだろアメリカの限界よりデケェ砲積めば勝つなんだから
そしてそれに対してあんなもん無用だからスクラップにして空母と飛行機の材料にしろって言ってた海軍軍人もいた
以上
尾張
閉廷！

>米戦艦のスレでなんで日本海軍の話ばっかしてんだ
んじゃベトナム戦争か湾岸戦争の話でもする…？

改装後のテネシー級とかウエストバージニアいいよね…
主砲３基の新戦艦組とはまた違った魅力がある

アウトレンジ戦法！

戦艦だけの話するならユトランドぐらいまで戻した方がいいかな…
結局条約出来たあとは航空機ありきだし

>>>帝国海軍の強さは世界でも随一だったんだよな
>>>ただ燃料や兵器に恵まれなかったのだけが不運なだけで
>>それは世界随一に強くないのでは？
>ケチつけたいだけなのが見え透いたレスだ
正面装備と補給物資ともに恵まれてない軍が強いわけがないのは当然では…？

>以上
>尾張
>閉廷！
紀伊型戦艦来たな…

>尾張
製造取りやめじゃねえか！

>米戦艦のスレでなんで日本海軍の話ばっかしてんだ
対戦相手だし…

できたよ航空戦艦！

>米戦艦のスレでなんで日本海軍の話ばっかしてんだ
ミリオタには自分のしたい話ばかりする他人と会話できないタイプの人がいるから

>スプルーアンスですら故あれば艦隊決戦したがってたしアメリカも相当戦艦脳だよ
戦艦と空母の両輪進められたの怖い

随一ってだけならそうだよ世界一とかじゃないだけで
HoI4やってると痛いほどよくわかるけどそもそもバカみたいに軍艦持ってる国が米英日しかおらん…

>ミリオタには自分のしたい話ばかりする他人と会話できないタイプの人がいるから
他人とのコミュニケーション取れないんだろうな…てなるのいいよねよくない

第二次世界大戦時点なら戦艦も空母もどっちもある方がいいよねぐらいの時代だと思う

ハワイ行く機会あったら真珠湾のミズーリは絶対見に行きたいなぁ

沖縄戦の手記だと「戦艦の主砲は戦略目標を叩く為頭上を飛んでいくから怖くない こちらを殺そうと狙ってる歩兵部隊の迫撃砲の方が怖い」と書いてあってそんなもんなのか…と思いました

こっちはレーダー持ってる積極的に夜戦参加させたいとは考えるよね

>沖縄戦の手記だと「戦艦の主砲は戦略目標を叩く為頭上を飛んでいくから怖くない こちらを殺そうと狙ってる歩兵部隊の迫撃砲の方が怖い」と書いてあってそんなもんなのか…と思いました
もうどこ歩いても死ぬ可能性ある場所で感覚麻痺ってる人の話だと思う…

>>>>>帝国海軍の強さは世界でも随一だったんだよな
>>>>>ただ燃料や兵器に恵まれなかったのだけが不運なだけで
>>>>それは世界随一に強くないのでは？
>>>ケチつけたいだけなのが見え透いたレスだ
>>正面装備と補給物資ともに恵まれてない軍が強いわけがないのは当然では…？
>あーはいはいじゃあ帝国海軍は強くないです
>これで満足？
ううん
帝国海軍が強いかどうかに疑問を呈したんじゃなくてお前の論立てが無茶苦茶なのを皮肉ったんであって訂正すべき点はそこじゃないです

米戦艦がガンガン建造されるようになった理由の一つに日本がワシントン海軍軍縮条約一抜けたしたことに理由があるし
その観点では日本軍が出てくるかなあ
ついでに言うといくらアメリカの国力でも戦艦の大量建造は出来ないから大和型の質的優位な戦艦である程度は優勢に立てるだろうと言う甘い見通しが条約を抜ける理由の1つだったり

>沖縄戦の手記だと「戦艦の主砲は戦略目標を叩く為頭上を飛んでいくから怖くない こちらを殺そうと狙ってる歩兵部隊の迫撃砲の方が怖い」と書いてあってそんなもんなのか…と思いました
まあ発射から弾着まで時間かかる艦砲で移動する歩兵を狙おうとは思わんからな

どうでもいい事で喧嘩するねキミたち

というか皮肉じゃなくて本気でそのレスで帝国海軍が強いって言いたかったのか…？びびるぜ

相手が同一人物だという保証すらない匿名掲示板でレスポンチするやつ全員バカです

擬人化作品だと艦これは日本戦艦の方がエロい子多くて
アズレンは米戦艦の方がエロい子多い印象

このスレも終戦だな

なんか邪魔そうだから自分のは消しといたわ…

終戦記念日だしな

話題がどうこうじゃなくてアホなレスポンチしてるかどうかって気付けないものか

終戦記念日に黙祷もせずにレスポンチバトルする「」達はもうちょっと歴史に学んだ方がいい

朕深くスレッドの大勢と話題の現状とに鑑み…

>終戦記念日に黙祷もせずにレスポンチバトルする「」達はもうちょっと歴史に学んだ方がいい
真っ先にスレ「」が悪いじゃん

>終戦記念日に黙祷もせずにレスポンチバトルする「」達はもうちょっと歴史に学んだ方がいい
ちょっと待てよ一日中黙祷してるのかよ

>終戦記念日に黙祷もせずにレスポンチバトルする「」達はもうちょっと歴史に学んだ方がいい
ソ連「戦争はまだ続いてるので…」

>終戦記念日に黙祷もせずにレスポンチバトルする「」達はもうちょっと歴史に学んだ方がいい
歴史を学んだ結果潜水艦戦力を大幅に拡充させるべきだと思いました

>>終戦記念日に黙祷もせずにレスポンチバトルする「」達はもうちょっと歴史に学んだ方がいい
>ちょっと待てよ一日中黙祷してるのかよ
>終戦記念日だしな

>話題がどうこうじゃなくてアホなレスポンチしてるかどうかって気付けないものか
日本の話すんな米戦艦の話しろって奴は話題出さずに文句言ってるから無視されただけです

歴史に学んだ結果モンタナ級の完成を見たかったです！

>>>終戦記念日に黙祷もせずにレスポンチバトルする「」達はもうちょっと歴史に学んだ方がいい
>>ちょっと待てよ一日中黙祷してるのかよ
>>終戦記念日だしな
こわい

>ソ連「戦争はまだ続いてるので…」
お前がもう続いてねえよ！

正直言うと前弩級戦艦引きずってるテキサス以降の超弩級戦艦あんま格好良くない

普通に米戦艦の話したいならネタくらい出せって話よな
アイオワ級は太平洋戦争以外にも出てんのに誰一人その話とか広げる気なかったじゃん
文句言ってるやつも含めて

>歴史を学んだ結果潜水艦戦力を大幅に拡充させるべきだと思いました
えらい！

>>普通に米戦艦の話したいならネタくらい出せって話よな
>>アイオワ級は太平洋戦争以外にも出てんのに誰一人その話とか広げる気なかったじゃん
>>文句言ってるやつも含めて
>日本の話ばかりする言い訳としては弱いな
ほら
しない

(バトルシップの話題しかもってないけどいけるか…！)

>アイオワ級は太平洋戦争以外にも出てんのに誰一人その話とか広げる気なかったじゃん
そう思ったら自分で話振ればいいのに他力本願過ぎない？

顔真っ赤なのか自演なのか…

>(バトルシップの話題しかもってないけどいけるか…！)
いいですよねチキンブリトー…

こんなんだからミリオタは会話ができないって言われるんですね

>>アイオワ級は太平洋戦争以外にも出てんのに誰一人その話とか広げる気なかったじゃん
>そう思ったら自分で話振ればいいのに他力本願過ぎない？
別に俺自身はそんな気ないし…
太平洋戦争だろうが日本艦隊だろうが話題の流れに乗ってるだけだけど

管理始めるの遅すぎて馬鹿にされて怒ってるようにしか見えんな

戦争ってやだなあ

こんなのせいぜい内ゲバだろ

ミ、ミーには米戦艦の話題そこそこ出てるのに無視して日本海軍の話ばっかして押し流してように見える

レールガン搭載のミズーリを作るか

>>そう思ったら自分で話振ればいいのに他力本願過ぎない？
>別に俺自身はそんな気ないし…
>太平洋戦争だろうが日本艦隊だろうが話題の流れに乗ってるだけだけど
>こんなんだからミリオタは会話ができないって言われるんですね

>ミ、ミーには米戦艦の話題そこそこ出てるのに無視して日本海軍の話ばっかして押し流してように見える
そう思うならその時点で管理始めるべきだったな

>>>そう思ったら自分で話振ればいいのに他力本願過ぎない？
>>別に俺自身はそんな気ないし…
>>太平洋戦争だろうが日本艦隊だろうが話題の流れに乗ってるだけだけど
>>こんなんだからミリオタは会話ができないって言われるんですね
ちょっと待って俺最初から意見一貫してんぞ？
何勝手に変な納得してんの？

見苦しいなスレ「」
100%お前も日本海軍の話に乗ってるのに

アメリカは標準型コンセプトで速度はしらねーしてたのが
速度やっぱ大事だよねと技術進歩で速度切り捨てなくても大丈夫になってから高速戦艦だけ作っててあたまがおかしくなる…

あっこれ管理権無くなりましたね
ばーーーか

一貫して流れに乗ってるなら苦言ぽいこと書かずに乗っていれば良かったのでは？

これじゃまだ焼き秋刀魚の話題になってる方が平和だったな！

誰だよ帝国海軍の蘊蓄垂れ流し始めた奴

スレ「」のID出ないかなあ
絶対笑える答え合わせ起きるのに