二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723603573411.jpg-(141339 B)
141339 B24/08/14(水)11:46:13No.1221863087+ 13:30頃消えます
ガンダムWって前情報無しかつ完全初見で話を理解できた人ってどれ位いるんだろう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/14(水)11:49:10No.1221863864そうだねx6
正直話を楽しむ作品じゃなくキャラを愛でるアニメとして人気出たから特に問題はない
224/08/14(水)11:52:15No.1221864696+
普通にキャラの会話聞いてりゃ理解出来る話だろ…
小中学生には難しいかもってくらいで
324/08/14(水)11:55:03No.1221865483そうだねx10
突飛に見える行動を観て楽しむ部分は確かにあるけど
話がわからないって良い歳して言うのはネタでしかないだろ…
424/08/14(水)11:56:05No.1221865736+
本気で理解出来ないって言ってる人居るの?
524/08/14(水)11:57:49No.1221866206+
敵勢力がコロコロ入れ替わるけど難しい話はしてない
624/08/14(水)11:59:48No.1221866670+
それを言うならZガンダムの方が難しくない?
724/08/14(水)12:00:14No.1221866794+
でも閣下のセリフよくわかんないし…
824/08/14(水)12:00:53No.1221866940そうだねx1
当時は皆初見だった…!
924/08/14(水)12:00:59No.1221866967+
>本気で理解出来ないって言ってる人居るの?
人間が興味を持つのは結局は人間ドラマなんで
人間ドラマの部分が奇人変人ばかりで理解が出来ないって所で話への没入感が減り話がわからないってのはあると思う
1stも話題になるのはアムロやシャアのドラマだしGはドモンのドラマで種ならキラやらアスランが話題になりやすい
Wは視聴者がキャラの視線を持てない(インタビュー見ると意図的らしいけど)
1024/08/14(水)12:02:31No.1221867377そうだねx11
>>本気で理解出来ないって言ってる人居るの?
>人間が興味を持つのは結局は人間ドラマなんで
>人間ドラマの部分が奇人変人ばかりで理解が出来ないって所で話への没入感が減り話がわからないってのはあると思う
>1stも話題になるのはアムロやシャアのドラマだしGはドモンのドラマで種ならキラやらアスランが話題になりやすい
>Wは視聴者がキャラの視線を持てない(インタビュー見ると意図的らしいけど)
それWじゃなくても理解出来ない話多そうで可哀想だな…
1124/08/14(水)12:07:22No.1221868688+
書き込みをした人によって削除されました
1224/08/14(水)12:08:05No.1221868888+
理解出来ないキャラが出てきたら話がわからなくなるってかなり難儀な観方じゃないか?
1324/08/14(水)12:10:39No.1221869570そうだねx2
突然出てくるホワイトファング以外はわかるだろ
1424/08/14(水)12:16:50No.1221871350そうだねx4
>1stも話題になるのはアムロやシャアのドラマだしGはドモンのドラマで種ならキラやらアスランが話題になりやすい
これを見るとキャラは理解してるけど背景で何が起きてるか理解してないんじゃないか?
1524/08/14(水)12:19:21No.1221872017+
毎話OPの後に明夫が状況説明してくれるから親切な方では
1624/08/14(水)12:23:53No.1221873270+
>>1stも話題になるのはアムロやシャアのドラマだしGはドモンのドラマで種ならキラやらアスランが話題になりやすい
>これを見るとキャラは理解してるけど背景で何が起きてるか理解してないんじゃないか?
どちらかと言うとキャラを理解できないからようわからないだ
まず各キャラが何をバックボーンとして戦ってるのか本編だけじゃ理解不能だから
スタッフがヒイロの過去を言及してキャラの掘り下げ足りなかったと言ってるのも本来予定してたの無しになったからだろうな
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1724/08/14(水)12:23:53No.1221873274+
本気で理解できないのはGレコくらいだよ
Gレコだって根幹にあるものを知ればわかるとは思うが初回で理解できる仕様ではないと思ってる
1824/08/14(水)12:25:59No.1221873839+
「」の意見なのか代弁なのか
1924/08/14(水)12:26:08No.1221873878+
>まず各キャラが何をバックボーンとして戦ってるのか本編だけじゃ理解不能だから
それ物語じゃなくて設定の話じゃん
2024/08/14(水)12:28:19No.1221874488そうだねx1
わかりませんで争うな
2124/08/14(水)12:28:27No.1221874518+
>>まず各キャラが何をバックボーンとして戦ってるのか本編だけじゃ理解不能だから
>それ物語じゃなくて設定の話じゃん
なんで戦ってるのかは物語でしゃ
2224/08/14(水)12:28:45No.1221874602+
俺くらいだったのか
2324/08/14(水)12:32:11No.1221875672+
>1stも話題になるのはアムロやシャアのドラマだし
そんなに初代であの二人の話で盛り上がるって見た事ねぇわ
精々逆シャア含めての因縁やらでネタにされてるくらいで
2424/08/14(水)12:33:21No.1221876042+
このスタッフも言ってるストーリーがキャラへの共感を拒むってのがWの話を分かりにくくしてる所だと思う
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2524/08/14(水)12:34:31No.1221876384+
>>1stも話題になるのはアムロやシャアのドラマだし
>そんなに初代であの二人の話で盛り上がるって見た事ねぇわ
>精々逆シャア含めての因縁やらでネタにされてるくらいで
ここだとアムロの母親であるカマリア辺りもかなりネタにされてない
2624/08/14(水)12:35:01No.1221876544+
テロリストとして育てられた少年が何と戦えば良いか見定めてく物語でしかないだろ
難しいバックボーンとかないよ
2724/08/14(水)12:35:30No.1221876709+
作中世界を動かしてるのはトレーズとリリーナなので話を理解したいなら2人だけ見ればいい
2824/08/14(水)12:36:07No.1221876879+
ヒイロってのが主人公で主役機がウィングガンダムっていうのかーって知識だけで途中から見始めたから
ウィングガンダムどこ…?ってなった初見
2924/08/14(水)12:37:05No.1221877225+
公式声明でウイングゼロの名をewの方に取られたスレ画が不憫
3024/08/14(水)12:37:26No.1221877331+
多分スレ「」は群像劇を理解できない
3124/08/14(水)12:37:53No.1221877471+
そんな難しかったっけ…と思ったけど
「主役ガンダムパイロットたちに感情移入しにくい」みたいなことを言いたい?
3224/08/14(水)12:38:31No.1221877690+
あと構成脚本の隅澤曰く
Wは引き算の脚本で展開を詰め込みまくったから説明が足りてない
考えるな感じれ
らしい
3324/08/14(水)12:39:50No.1221878132そうだねx2
>公式声明でウイングゼロの名をewの方に取られたスレ画が不憫
取られたってなんだよ…
3424/08/14(水)12:40:27No.1221878330+
主人公視点だとメインシナリオに入り辛いとこはあると思う
3524/08/14(水)12:41:18No.1221878604そうだねx1
展開はめちゃくちゃ早いよな
毎週見てると飽きないけど
3624/08/14(水)12:42:09No.1221878879+
確かに説明しろと言われると簡単にはできない気がしてきた
「誰が何をどうする話」って言うのが難しいかも
3724/08/14(水)12:42:48No.1221879102+
ewまで観てようやくどんな話なのか補完出来る
3824/08/14(水)12:43:45No.1221879426そうだねx5
ちょっと難しいかな?って部分は確かにあるけど
理解出来ないって言ってるのは理解する気が無さすぎるだけじゃ…と思う時はある
3924/08/14(水)12:44:08No.1221879544+
古いのに何でネオバードモードなのかとかどう見ても鳥じゃないのにバードモードなのは当時理解できなかった
4024/08/14(水)12:45:01No.1221879844+
登場人物の言動と行動はエキセントリックだけど逆にそのせいでわかりやすいような気はする
4124/08/14(水)12:45:39No.1221880060+
キャラの精神性が理解できないならわかる
4224/08/14(水)12:45:56No.1221880147+
世界を裏から操るフィクサーに亡国の姫が立ち向かうって話なんでリリーナとOZの視点で見ると分かりやすい
4324/08/14(水)12:46:32No.1221880352+
やりたい事は分かる
その行動が突拍子もないだけで
4424/08/14(水)12:48:20No.1221880934+
>ewまで観てようやくどんな話なのか補完出来る
さらに続編が
4524/08/14(水)12:48:43No.1221881062+
5人全員過去設定を小説や漫画で開示するからな
4624/08/14(水)12:50:44No.1221881693+
SEEDだと主人公であるキラ中心に
ナチュラルとコーディネイターの能力差による対立はこうして生まれ出来上がったって感覚的に理解できるようにしてあるが
Wはそういうこのキャラの視線で感覚的に理解できる作りがあんまないのよね
OZの裏工作とか地球連合の搾取からのキャラへの被害とかは作中描写なく口で説明で終わり
4724/08/14(水)12:54:30No.1221882880+
WとXが制作状況無茶苦茶だったガンダムでいいんだっけってなったけど
そもそも制作順調なガンダムとか聞いたことねーなともなった
4824/08/14(水)12:56:21No.1221883454+
>そもそも制作順調なガンダムとか聞いたことねーなともなった
大体難産だよ…
4924/08/14(水)12:56:22No.1221883465+
ヒイロあんまりなんにもしてない感じはするかも
頑張って戦ってるけど物語を大きく動かせてはいないというか…
5024/08/14(水)12:56:53No.1221883616+
>古いのに何でネオバードモードなのかとかどう見ても鳥じゃないのにバードモードなのは当時理解できなかった
設計が古いだけで作られたのは最新だからなあ
作った時にカトルが正式名称を名付けたんじゃないの
5124/08/14(水)13:00:08No.1221884541そうだねx1
>ヒイロあんまりなんにもしてない感じはするかも
>頑張って戦ってるけど物語を大きく動かせてはいないというか…
頑張って戦う姿に影響受けたのがゼクストレーズリリーナだからめっちゃ重要だよ
個人で大局は動かせてないけど動かせる人に影響を与える役割だから
5224/08/14(水)13:03:57No.1221885708+
>SEEDだと主人公であるキラ中心に
>ナチュラルとコーディネイターの能力差による対立はこうして生まれ出来上がったって感覚的に理解できるようにしてあるが
>Wはそういうこのキャラの視線で感覚的に理解できる作りがあんまないのよね
>OZの裏工作とか地球連合の搾取からのキャラへの被害とかは作中描写なく口で説明で終わり
OZの暴挙とそれによるコロニー側の反発でガンダムが送り込まれたって映像とナレーション付きで毎週冒頭でやってるけど…
5324/08/14(水)13:04:24No.1221885837+
ボンボン連載がいい感じにダイジェストになってるからあんまり気にならなかった
5424/08/14(水)13:06:55No.1221886565+
>>OZの裏工作とか地球連合の搾取からのキャラへの被害とかは作中描写なく口で説明で終わり
>OZの暴挙とそれによるコロニー側の反発でガンダムが送り込まれたって映像とナレーション付きで毎週冒頭でやってるけど…
モブが何人被害に会おうが視聴者には響かない
感覚的に薄いのよ
5524/08/14(水)13:08:53No.1221887130そうだねx3
>モブが何人被害に会おうが視聴者には響かない
戦争モノでそれとか…とにかく反論しなきゃ自分が間違ってる事になっちゃう!とか思ってない…?
5624/08/14(水)13:09:05No.1221887192そうだねx1
>>>OZの裏工作とか地球連合の搾取からのキャラへの被害とかは作中描写なく口で説明で終わり
>>OZの暴挙とそれによるコロニー側の反発でガンダムが送り込まれたって映像とナレーション付きで毎週冒頭でやってるけど…
>モブが何人被害に会おうが視聴者には響かない
>感覚的に薄いのよ
毎週何十人も爆殺されたりコロニーの港壊されてるの見せられて悪いことしてると思えないのはアニメ見てる場合じゃないと思う
5724/08/14(水)13:09:24No.1221887278そうだねx5
>モブが何人被害に会おうが視聴者には響かない
>感覚的に薄いのよ
まさにこれ過ぎる…
>ちょっと難しいかな?って部分は確かにあるけど
>理解出来ないって言ってるのは理解する気が無さすぎるだけじゃ…と思う時はある
5824/08/14(水)13:10:11No.1221887527+
もう一人のスタッフもヒイロ達の過去編に言及あるんだよな
ゼロシステムの話は10年くらい前の海外インタビューでも触れられてたが
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5924/08/14(水)13:11:35No.1221887898+
>>モブが何人被害に会おうが視聴者には響かない
>戦争モノでそれとか…とにかく反論しなきゃ自分が間違ってる事になっちゃう!とか思ってない…?
戦争モノも名無しのモブよりネームドが死んだ方が印象デカいだろ
6024/08/14(水)13:13:04No.1221888321そうだねx1
「視聴者には」ってやけに主語でかいけどなんかデータとかがあるのか?
6124/08/14(水)13:13:35No.1221888463そうだねx2
>戦争モノも名無しのモブよりネームドが死んだ方が印象デカいだろ
観てるの印象だけで物語観てないって自白してるだけじゃん
6224/08/14(水)13:14:13No.1221888660+
ナチュラルとコーディネーターの差だってネームドに限定するとナチュラル側がムウさんマリューさんカガリだから能力差が〜ってのに何の説得力もないぞ
6324/08/14(水)13:14:44No.1221888826+
>>戦争モノも名無しのモブよりネームドが死んだ方が印象デカいだろ
>観てるの印象だけで物語観てないって自白してるだけじゃん
だから感覚って言ってるだろ
感覚で理解できるかは重要だぞ
6424/08/14(水)13:15:32No.1221889065+
声優がキャラも話も理解できてないって逸話が1人歩きしてる感はある
6524/08/14(水)13:15:35No.1221889075そうだねx1
本当に感覚で理解できる作品だと思う
6624/08/14(水)13:15:40No.1221889101そうだねx1
理解する気がないだけだなマジでコイツ…
6724/08/14(水)13:16:08No.1221889227+
「俺はわかりづらいと思った」「俺はわかった」の言い争いにしかなってなくて不毛だよ
もう少し客観的なデータとか証言とかを出して話してくれ
6824/08/14(水)13:16:10No.1221889232そうだねx1
>>>戦争モノも名無しのモブよりネームドが死んだ方が印象デカいだろ
>>観てるの印象だけで物語観てないって自白してるだけじゃん
>だから感覚って言ってるだろ
>感覚で理解できるかは重要だぞ
こいつは他の作品も物語理解してないだろうな…
6924/08/14(水)13:16:22No.1221889297+
今思い返すとゼクスがホワイトファングに入った理由をよくわからないままゼロVSエピオンカッコいいー!してた気がする…
7024/08/14(水)13:16:28No.1221889330+
私もあなたの言う「視聴者」ですが「感覚で理解」できてましたが?
7124/08/14(水)13:17:45No.1221889712+
>だから感覚って言ってるだろ
>感覚で理解できるかは重要だぞ
モブの命が薄いは感覚じゃなくて理屈だよ
7224/08/14(水)13:18:20No.1221889889+
>声優がキャラも話も理解できてないって逸話が1人歩きしてる感はある
というか脚本も似たような事言ってて
監督から誰もついてこれない脚本をオーダーされたで説明足りてない分かりにくい事を認めてるから
池田監督はサムライトルーパーやクラスターエッジといい説明しない事をポリシーにしている謎の人である
7324/08/14(水)13:20:15No.1221890464+
>モブが何人被害に会おうが視聴者には響かない
種と種死と種自由で人が何人死のうがこいつらバカだから別にいいかってなるしな
7424/08/14(水)13:20:24No.1221890513+
W程度の世界観説明の名作なんていくらでもあるだろうに
7524/08/14(水)13:21:42No.1221890870そうだねx2
「俺にはよくわからなかったな」って言っとけば別にどうこう言われないのに
「視聴者」とか大きく言うから「俺はわかったぞ」「わからないのは無能」みたいに拗れる
7624/08/14(水)13:23:55No.1221891483そうだねx1
>Wはそういうこのキャラの視線で感覚的に理解できる作りがあんまないのよね
>OZの裏工作とか地球連合の搾取からのキャラへの被害とかは作中描写なく口で説明で終わり
義父暗殺されたり祖国滅ぼされてるリリーナ視点なら一発でわかるから見てないだけだなこいつ
7724/08/14(水)13:24:07No.1221891542+
>「俺にはよくわからなかったな」って言っとけば別にどうこう言われないのに
>「視聴者」とか大きく言うから「俺はわかったぞ」「わからないのは無能」みたいに拗れる
スタッフが分からない物作ったと言ってるから分からないという感想はスタッフの目論見通りなんだよそもそも
7824/08/14(水)13:24:38No.1221891694+
更にキモいのはインタビューの画像を用意して相手の反論を潰しておいて俺語りしてやろう感出してる所
7924/08/14(水)13:25:18No.1221891889+
>>「俺にはよくわからなかったな」って言っとけば別にどうこう言われないのに
>>「視聴者」とか大きく言うから「俺はわかったぞ」「わからないのは無能」みたいに拗れる
>スタッフが分からない物作ったと言ってるから分からないという感想はスタッフの目論見通りなんだよそもそも
今話してるのは物語全体の理解度の話じゃないよ?


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