24/08/12(月)22:02:00No.1221333961+
23:18頃消えます
戦国時代のライフハックこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
年貢や支払い用の枡の大きさが特に国ごとに決められてないので小さい枡で計量して余った分は持ち帰ると私腹を肥やせるぞ！
| … | 124/08/12(月)22:03:44No.1221334648そうだねx25真面目に計算やってる奴もサイズ統一されてないから発狂してそう |
| … | 224/08/12(月)22:03:46No.1221334666そうだねx8国どころか村社会の中でも小さいマスで種もみ貸してデカいマスで回収する地主の話とかあるしな |
| … | 324/08/12(月)22:04:38No.1221335021+統一したの秀吉だっけ |
| … | 424/08/12(月)22:05:36No.1221335440そうだねx52>統一したの秀吉だっけ |
| … | 524/08/12(月)22:05:48No.1221335526そうだねx2そういうお目こぼしがあるから何とかやってけたわけではないならいいよ |
| … | 624/08/12(月)22:05:54No.1221335553そうだねx7統一したほうがいいと理解させようとするとすごい大変になる |
| … | 724/08/12(月)22:06:31No.1221335784そうだねx11中抜き利権が無くなるわけだから下の方で不満溜まってそう |
| … | 824/08/12(月)22:07:09No.1221336039そうだねx13太閤検地は度量衡に限らず応仁の乱というか墾田永年私財法以来の土地問題の混乱を一区切りつけた偉業 |
| … | 924/08/12(月)22:07:44No.1221336277+徴税官は何処でも嫌われるけど直接税に触れられるからそういう不正は戦国時代どころか世界中であったっぽい |
| … | 1024/08/12(月)22:10:11No.1221337316そうだねx8それ含めて税を引っ張れるパワーをもった人間が徴税官の役職を金で買うのが徴税官請負人で日本の官位の売買も似たようなもんという感じはする |
| … | 1124/08/12(月)22:11:31No.1221337893+統一した方がちょっと損するけど圧倒的に管理が楽って事？ |
| … | 1224/08/12(月)22:11:51No.1221338032そうだねx4ただのファックじゃねーか |
| … | 1324/08/12(月)22:12:24No.1221338285そうだねx14>統一した方がちょっと損するけど圧倒的に管理が楽って事？ |
| … | 1424/08/12(月)22:12:53No.1221338486そうだねx3別に戦国時代に限らず世界中のあちこちで似たようなことやってるぜ！ |
| … | 1524/08/12(月)22:12:59No.1221338531そうだねx11税関係はよっぽど圧倒的な力をつけてからじゃないと改革はマジで揉めるかグダグダになる |
| … | 1624/08/12(月)22:13:51No.1221338913そうだねx12そもそも税を納めるための代理人が得をするだけで |
| … | 1724/08/12(月)22:14:24No.1221339128そうだねx7徴税をキッチリやるにはガチガチの中央集権制と官僚制度が必要でそれがないなら地元のヤクザに一定額払わせてあとは好きにさせるしかない |
| … | 1824/08/12(月)22:14:52No.1221339320そうだねx6>そもそも税を納めるための代理人が得をするだけで |
| … | 1924/08/12(月)22:15:28No.1221339552そうだねx6本人は管理や中抜き廃止とか単純に理系だからと進めてるけど裏では一時的に混乱と舌打ちが凄いだろうね |
| … | 2024/08/12(月)22:15:37No.1221339627+>中抜き利権が無くなるわけだから下の方で不満溜まってそう |
| … | 2124/08/12(月)22:16:11No.1221339844+>税関係はよっぽど圧倒的な力をつけてからじゃないと改革はマジで揉めるかグダグダになる |
| … | 2224/08/12(月)22:16:33No.1221339986+なんなら為政者の気持ちも分かるけど労役と年貢でサイズが違うのもかなりあくらつ |
| … | 2324/08/12(月)22:16:38No.1221340026+国が出来たら税が出来るわけで |
| … | 2424/08/12(月)22:18:18No.1221340644そうだねx11伝統化してる悪習は基本それによって得してる人が多い負の循環だからな |
| … | 2524/08/12(月)22:18:45No.1221340861そうだねx10単位統一の前に |
| … | 2624/08/12(月)22:18:50No.1221340892+何なら現代ですら割となあなあになってる部分残ってるからな税制度 |
| … | 2724/08/12(月)22:19:17No.1221341080+ふるさと納税とか？ |
| … | 2824/08/12(月)22:19:33No.1221341171そうだねx2武力 ダイジ |
| … | 2924/08/12(月)22:20:58No.1221341736そうだねx18>中抜き利権が無くなるわけだから下の方で不満溜まってそう |
| … | 3024/08/12(月)22:22:05No.1221342204+所得税とか非会社員の税額を真面目に精査してたら1年に一回とか無理だろと思ってる |
| … | 3124/08/12(月)22:22:53No.1221342533+でも小さい枡で1.5杯とか掬うよりも |
| … | 3224/08/12(月)22:23:13No.1221342649+美味い汁吸わせてくれない上に強くもないお上なんて従うわけないよね！ |
| … | 3324/08/12(月)22:23:30No.1221342750そうだねx10>武力 ダイジ |
| … | 3424/08/12(月)22:24:04No.1221342937+不満を口にするようなやつはどっかで甘い汁吸いたがるやつだから |
| … | 3524/08/12(月)22:24:11No.1221342973そうだねx1>ふるさと納税とか？ |
| … | 3624/08/12(月)22:24:30No.1221343097+父上が土岐の家臣とはいえ実質幹部代表のマムシだから若様の言ってる事も出来た感はある |
| … | 3724/08/12(月)22:25:58No.1221343639+>父上が土岐の家臣とはいえ実質幹部代表のマムシだから若様の言ってる事も出来た感はある |
| … | 3824/08/12(月)22:27:13No.1221344127そうだねx5甘い汁というかそれ前提の制度になってることもあるからな |
| … | 3924/08/12(月)22:28:11No.1221344493+>武力 ダイジ |
| … | 4024/08/12(月)22:28:36No.1221344663+武力で支配っていうと悪のイメージ強いけど |
| … | 4124/08/12(月)22:28:57No.1221344784+この時代の朝廷凄く貧乏ってよく言われるな戦国時代テーマだと |
| … | 4224/08/12(月)22:28:58No.1221344789そうだねx5>>武力 ダイジ |
| … | 4324/08/12(月)22:29:01No.1221344810+あくらつなライスハック |
| … | 4424/08/12(月)22:30:31No.1221345340そうだねx2インボイス的なあれ |
| … | 4524/08/12(月)22:31:38No.1221345737+判決出すだけ出してあとは当事者同士で…してたのを |
| … | 4624/08/12(月)22:32:44No.1221346160+明治の地租改正もだいぶ混乱したからな |
| … | 4724/08/12(月)22:33:02 ID:A4Ck795MNo.1221346270+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 4824/08/12(月)22:33:31No.1221346438そうだねx3>明治の地租改正もだいぶ混乱したからな |
| … | 4924/08/12(月)22:34:07No.1221346622+子供の頃だと太閤検地と刀狩りはフーンで流してたけど色々わかるようになるとやべぇってなるよね |
| … | 5024/08/12(月)22:34:07No.1221346628そうだねx3>あくらつなライスハック |
| … | 5124/08/12(月)22:34:58No.1221346928そうだねx3>それを押し通す権力と武力やべぇ |
| … | 5224/08/12(月)22:35:41No.1221347184そうだねx1この主人公結構隙が多いからめちゃくちゃ甘い汁啜れそう |
| … | 5324/08/12(月)22:36:38No.1221347545+>この時代の朝廷凄く貧乏ってよく言われるな戦国時代テーマだと |
| … | 5424/08/12(月)22:36:41No.1221347563+思ったよりも人間は怠惰で悪だから |
| … | 5524/08/12(月)22:37:02No.1221347697+鎌倉時代の裁判はまず鎌倉幕府が東国の管理だけのつもりで全部幕府にもっていって判断する感じにしてたら |
| … | 5624/08/12(月)22:37:06No.1221347718+>この主人公結構隙が多いからめちゃくちゃ甘い汁啜れそう |
| … | 5724/08/12(月)22:37:57No.1221348070+逃げ若のアニメでも俺が頑張りました！俺が頑張りました！俺が頑張りました！が多すぎて天皇が面倒だから土地の移動なしね！してたし |
| … | 5824/08/12(月)22:38:41No.1221348333そうだねx1>あとそんな朝廷を尻目に豪華な服を着て飯食ってる比叡山とか |
| … | 5924/08/12(月)22:38:44No.1221348351+朝廷の貧乏はこの時代に始まったことではないが |
| … | 6024/08/12(月)22:38:57No.1221348422+土地と税金と労働力はいくらあっても良いですからね |
| … | 6124/08/12(月)22:39:40No.1221348674+もう土地は全部取り上げて銭なり米なりで給料払おうや |
| … | 6224/08/12(月)22:39:43No.1221348699+>逃げ若のアニメでも俺が頑張りました！俺が頑張りました！俺が頑張りました！が多すぎて天皇が面倒だから土地の移動なしね！してたし |
| … | 6324/08/12(月)22:39:53 ID:A4Ck795MNo.1221348763+>この主人公結構隙が多いからめちゃくちゃ甘い汁啜れそう |
| … | 6424/08/12(月)22:40:32No.1221348990+三成の検地の際のライフハック |
| … | 6524/08/12(月)22:40:44No.1221349057+雑に恩賞功労やると複数の武士に同じ荘園宛がったり |
| … | 6624/08/12(月)22:41:13No.1221349259そうだねx13>6.農民に乱暴な対応をしたり、威張ったりしない |
| … | 6724/08/12(月)22:41:26No.1221349328+地租改正はもともとが増税目的だからまあ |
| … | 6824/08/12(月)22:42:06No.1221349577そうだねx1>>この主人公結構隙が多いからめちゃくちゃ甘い汁啜れそう |
| … | 6924/08/12(月)22:43:21No.1221350050そうだねx3>1.賄賂をもらっても検地はきちんと行う |
| … | 7024/08/12(月)22:43:44No.1221350197+>でも農家とかガチガチに守るととたぶんかなり厳しいことになるんだよ |
| … | 7124/08/12(月)22:44:09No.1221350372そうだねx1>権力を一つに纏めると纏めた先が忙しいし |
| … | 7224/08/12(月)22:44:36No.1221350530そうだねx1他はしかたないなぁ…で済むのに偽薬はおのれ浅井めぇ！！して周りから見ると降伏勧告すらせず一族全員族誅してやると言わんばかりにキレた |
| … | 7324/08/12(月)22:44:44No.1221350577+警察や軍隊は制度化されたヤクザとかは言われるが税金もみかじめ料の延長線ではあるんだろうなぁ |
| … | 7424/08/12(月)22:44:47No.1221350596+>朝廷の貧乏はこの時代に始まったことではないが |
| … | 7524/08/12(月)22:44:49No.1221350615+そもそも田畑の規格自体設定してない時代だから公正に競争もクソもない |
| … | 7624/08/12(月)22:45:20No.1221350821+>>1.賄賂をもらっても検地はきちんと行う |
| … | 7724/08/12(月)22:45:45No.1221350997そうだねx2>>権力を一つに纏めると纏めた先が忙しいし |
| … | 7824/08/12(月)22:45:50No.1221351039+>三成の検地の際のライフハック |
| … | 7924/08/12(月)22:46:35No.1221351310そうだねx6>三成の検地の際のライフハック |
| … | 8024/08/12(月)22:47:49No.1221351801+>義龍はキレて浅井の一族郎党皆殺しにすると覚悟した |
| … | 8124/08/12(月)22:47:58No.1221351848+三成はとにかく融通がきかないしゴリ押しマンだし |
| … | 8224/08/12(月)22:48:11No.1221351930+家康の年貢のライフハック |
| … | 8324/08/12(月)22:48:22No.1221352014そうだねx4不法移民が犯罪の温床になりやすいのがまさに裁判権の問題なんだよな |
| … | 8424/08/12(月)22:49:22No.1221352411+>逃げ若のアニメでも俺が頑張りました！俺が頑張りました！俺が頑張りました！が多すぎて天皇が面倒だから土地の移動なしね！してたし |
| … | 8524/08/12(月)22:50:02No.1221352670そうだねx5>クソッ！どうしてみんな嘘をつくんだ |
| … | 8624/08/12(月)22:50:04No.1221352685そうだねx2>不法移民が犯罪の温床になりやすいのがまさに裁判権の問題なんだよな |
| … | 8724/08/12(月)22:50:06No.1221352694+俺が頑張りましたのために戦闘中に無駄な行動して死ぬ！ |
| … | 8824/08/12(月)22:50:36No.1221352879そうだねx7不法移民と移民を混同するのはやめなよ |
| … | 8924/08/12(月)22:50:40No.1221352914そうだねx1結局大事なのは武力 |
| … | 9024/08/12(月)22:50:44No.1221352931そうだねx2>間違いなく有能だけど間違いなく部下からは疎まれる |
| … | 9124/08/12(月)22:51:26No.1221353227+>この時代の朝廷凄く貧乏ってよく言われるな戦国時代テーマだと |
| … | 9224/08/12(月)22:51:27No.1221353240そうだねx3>強制送還しようぜー！ |
| … | 9324/08/12(月)22:51:46No.1221353367そうだねx1恨まれるとか知るか公正にするために俺はこの改革を通すぞ |
| … | 9424/08/12(月)22:51:48No.1221353386+裁判権と執行権両方ないとダメ |
| … | 9524/08/12(月)22:52:14No.1221353561そうだねx2だからまぁ外国人が公的なサービスを受けやすいようにするのって治安にとても大切なんだよね |
| … | 9624/08/12(月)22:52:33No.1221353698+>義龍はキレて浅井の一族郎党皆殺しにすると覚悟した |
| … | 9724/08/12(月)22:52:55No.1221353854+どうしてクソ真面目内政マンに政治やらせる羽目になったんです |
| … | 9824/08/12(月)22:53:21No.1221354026+>>義龍はキレて浅井の一族郎党皆殺しにすると覚悟した |
| … | 9924/08/12(月)22:54:44No.1221354585そうだねx2>不法移民と移民を混同するのはやめなよ |
| … | 10024/08/12(月)22:55:20No.1221354822そうだねx1>>間違いなく有能だけど間違いなく部下からは疎まれる |
| … | 10124/08/12(月)22:56:22No.1221355257そうだねx2規格を統一すると不正を見抜きやすいのもある |
| … | 10224/08/12(月)22:56:39No.1221355386+>そもそも税を納めるための代理人が得をするだけで |
| … | 10324/08/12(月)22:57:16No.1221355661+サンキュー理系！ |
| … | 10424/08/12(月)22:58:28No.1221356147+ドイツはパン作るにもg数など明確に法律で決まってて面白かった |
| … | 10524/08/12(月)22:58:30No.1221356168+統一云々は理系関係ないでしょ |
| … | 10624/08/12(月)22:59:25No.1221356562+領主や代官がやたら強権になったのは江戸期になってからのことで |
| … | 10724/08/12(月)22:59:41No.1221356690そうだねx1全盛期秀吉は冗談抜きで誰も逆らえない状態だったとは思う |
| … | 10824/08/12(月)23:01:47No.1221357562そうだねx1>統一云々は理系関係ないでしょ |
| … | 10924/08/12(月)23:02:13No.1221357718+>ドイツはパン作るにもg数など明確に法律で決まってて面白かった |
| … | 11024/08/12(月)23:02:48No.1221357970そうだねx1>領主や代官がやたら強権になったのは江戸期になってからのことで |
| … | 11124/08/12(月)23:03:01No.1221358061+>この時代の朝廷凄く貧乏ってよく言われるな戦国時代テーマだと |
| … | 11224/08/12(月)23:03:37No.1221358285+名目上朝廷が徴税権持ってて各地の有力者に徴税権貸してる感じなんだっけ？ |
| … | 11324/08/12(月)23:05:20No.1221358933+>領主や代官がやたら強権になったのは江戸期になってからのことで |
| … | 11424/08/12(月)23:05:26No.1221358972+>>ドイツはパン作るにもg数など明確に法律で決まってて面白かった |
| … | 11524/08/12(月)23:05:41No.1221359076そうだねx2>領主や代官がやたら強権になったのは江戸期になってからのことで |
| … | 11624/08/12(月)23:06:45No.1221359501+収入源だった皇室領も応仁の乱や下克上で乗っ取られ献金してもらおうにも頼みの幕府は死にかけ前例絶対主義だから費用削減もできない… |
| … | 11724/08/12(月)23:08:13No.1221360089そうだねx1細かい不正は不平を積み上げるといずれ爆発するぞ |
| … | 11824/08/12(月)23:10:25No.1221360948+領民にぶっ殺された領主ってうちの地元の富樫正親くらいしか知らんが |
| … | 11924/08/12(月)23:11:11No.1221361209+そんな中で皇室領を取り戻してくれたり領地進呈してくれてのがノブと猿 |
| … | 12024/08/12(月)23:12:09No.1221361536+これ農民達からしたら自分達が損するのになんか統一しようとする変人に見えるのでは？ |
| … | 12124/08/12(月)23:12:24No.1221361650+もしかしてこの国って昔から中抜き利権ばっかなのでは |
| … | 12224/08/12(月)23:13:11No.1221361938そうだねx6>もしかしてこの国って昔から中抜き利権ばっかなのでは |
| … | 12324/08/12(月)23:13:25No.1221362018そうだねx3昔に関しては中抜き利権以外にちゃんと給料出てたん？みたいなところもあるし… |
| … | 12424/08/12(月)23:14:51No.1221362565+>もしかしてこの国って昔から中抜き利権ばっかなのでは |
| … | 12524/08/12(月)23:15:43No.1221362899+中抜きしなければ稼げない！ |
| … | 12624/08/12(月)23:15:52No.1221362940+賄賂握らせないと行政や警察が動いてくれないなんて現代でも外国ならままある話だし |