二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723438647668.jpg-(66973 B)
66973 B24/08/12(月)13:57:27 ID:Hk4RFG1UNo.1221164890そうだねx7 15:34頃消えます
人が銃で撃とうが砲撃されようがドローンに爆撃されようが死は死なんだというのは解っているつもりなんだけど
必死に命乞いしたり逃げ惑ってる兵士を次々と爆破して死んでいく様をSNSにアップしているドローンを見ると
どうも現代の新兵器は人の死から尊厳すら奪ってる気がしてしまう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/12(月)13:58:35No.1221165226+
書き込みをした人によって削除されました
224/08/12(月)13:58:35No.1221165227そうだねx52
夏休みの読書感想文か?
324/08/12(月)13:58:46No.1221165284そうだねx36
SNSにアップしているのはドローンじゃないだろ
424/08/12(月)13:58:51No.1221165310そうだねx27
銃が生まれた時も同じこと言われたんだろうな
524/08/12(月)13:59:03No.1221165396そうだねx11
投石機で死体ぶん投げてた時代は尊厳あったかな
624/08/12(月)13:59:29No.1221165541+
銃はSNSやらないからな…
724/08/12(月)13:59:48No.1221165645そうだねx14
>夏休みの読書感想文か?
今は夏休みだろ?
824/08/12(月)14:00:01No.1221165719そうだねx1
ドローンと分かってて発砲許可がないとどうにもならない世知辛い無能集団
924/08/12(月)14:02:00No.1221166354そうだねx2
第一次大戦ぐらいから戦場で尊厳のある死に方は出来なくなったと思うよ
1024/08/12(月)14:03:05No.1221166694+
刺激が強すぎたから誰かと一緒に感情を整理したいのか
10発ぐらい扱けば手に届く世界に戻ってこれるだろう
1124/08/12(月)14:03:26No.1221166802そうだねx12
>第一次大戦ぐらいから戦場で尊厳のある死に方は出来なくなったと思うよ
そんな最近からかな…
1224/08/12(月)14:04:11No.1221167040+
>第一次大戦ぐらいから戦場で尊厳のある死に方は出来なくなったと思うよ
棍棒で頭カチ割ってた時代から尊厳もクソも
1324/08/12(月)14:05:04No.1221167351そうだねx9
>>第一次大戦ぐらいから戦場で尊厳のある死に方は出来なくなったと思うよ
>そんな最近からかな…
黒死病流行り始めた時代に死体をカタパルトに乗せてダーティボムにしてたし串刺し刑とかもあったり昔からやりたい放題だ
なんなら昔の方がやりたい放題だ
1424/08/12(月)14:05:05No.1221167363そうだねx1
戦意をくじくプロパガンダの一つだとは思うけど
殺される側の肖像権とか考えるとモヨっとする
1524/08/12(月)14:05:10No.1221167392+
やっぱり人間が搭乗しないとな
1624/08/12(月)14:06:06No.1221167713そうだねx10
>戦意をくじくプロパガンダの一つだとは思うけど
>殺される側の肖像権とか考えるとモヨっとする
命より肖像権の方が大事なのか…
1724/08/12(月)14:06:18No.1221167778そうだねx12
さっき似たようなスレ見たぞ!!
まだやってんのか!!
1824/08/12(月)14:06:45No.1221167898そうだねx12
>戦意をくじくプロパガンダの一つだとは思うけど
>殺される側の肖像権とか考えるとモヨっとする
肖像権とかの問題かな…
1924/08/12(月)14:06:56No.1221167956+
>さっき似たようなスレ見たぞ!!
>まだやってんのか!!
お爺ちゃんは同じ事を繰り返すんだ
2024/08/12(月)14:06:57No.1221167963+
病気の子だったか
解散
2124/08/12(月)14:07:04No.1221167998+
死人の肖像権ってどこに行くんだ
遺族?
2224/08/12(月)14:07:09No.1221168021+
ドローンは多分これで殺し方とか学んでるんじゃないかな
人工知能が自我持ったら多分一瞬で制圧される
現にSNSてフワちゃん炎上とかの分断作戦にハマってるわけだし
2324/08/12(月)14:07:50No.1221168241+
チャーチルの二番煎じか?
2424/08/12(月)14:08:29No.1221168435そうだねx30
今マジで頭悪い奴レスしたぞ
2524/08/12(月)14:09:00No.1221168601そうだねx7
としあきみたいな「」増えすぎじゃね?
2624/08/12(月)14:09:13No.1221168659+
新潮文庫版「人間の土地」(サン・テグジュペリ)の巻末解説
「空のいけにえ」(宮崎駿)でも読んでろ
2724/08/12(月)14:09:53No.1221168888+
ドローンはカメラの映像を見ながらコントローラー操作だからゲーム感覚でやってるだけじゃない?
2824/08/12(月)14:10:13No.1221168980そうだねx11
>どうも現代の新兵器は人の死から尊厳すら奪ってる気がしてしまう
第一次世界大戦のときからみんなこういう事言ってると思う
2924/08/12(月)14:10:15No.1221168986そうだねx4
>SNSにアップしているのはドローンじゃないだろ
そのうち味方機の映像を収集して編集して投稿するドローンも出てくることだろう
3024/08/12(月)14:10:42No.1221169118そうだねx6
ドローン「俺のせいにすんなよ」
3124/08/12(月)14:11:04No.1221169249+
あいつニュースで言ってること半分くらいしか理解出来てないんじゃないか?
3224/08/12(月)14:11:18No.1221169326+
尊厳ある戦死とかもう中世だよ
やあやあ我こそはの時代だよ
3324/08/12(月)14:11:27No.1221169368そうだねx4
>ドローンは多分これで殺し方とか学んでるんじゃないかな
>人工知能が自我持ったら多分一瞬で制圧される
いや一番使われてる市販ドローンの魔改造品は人が操作してるし
高級品の自爆型徘徊ドローンもセンサーで感知してるだけで学習機能なんてないよ…
3424/08/12(月)14:11:28No.1221169383+
>あいつニュースで言ってること半分くらいしか理解出来てないんじゃないか?
1%も理解できてないだろ
3524/08/12(月)14:12:12No.1221169607そうだねx2
命の取り合い自体が尊厳の奪い合いだろうが
3624/08/12(月)14:12:26No.1221169673+
誉れ欲しくない?
3724/08/12(月)14:12:46No.1221169769+
やっぱ剣とハンマーで戦うべきだよな
3824/08/12(月)14:12:52No.1221169790そうだねx5
尊厳ある死ってよく言われるけど
少なくとも戦争で死ぬ時点でそれ絶対ムリだよ!
3924/08/12(月)14:12:53No.1221169793そうだねx2
尊厳とかどうでもよすぎる…
このまま進めば最終的にドローン同士で戦って駄目そうだったら諦めるみたいな世界になるかもしれないのに
4024/08/12(月)14:13:04No.1221169856+
>やっぱり人間が搭乗しないとな
実際一定の躊躇いはあると思うから割と大事
4124/08/12(月)14:13:20No.1221169928+
>誉れ欲しくない?
そんなことを言っていた国はあっという間に負けた
4224/08/12(月)14:13:24No.1221169950そうだねx3
殺し合いににも尊厳があるという欺瞞があったということの方が問題かもしれない
4324/08/12(月)14:15:20No.1221170517+
殺し合いは殺し合いでそれ以上でも以下でもねえだろ
道具使おうが生身でやり合おうが変わらんわ
4424/08/12(月)14:15:31No.1221170563+
>尊厳とかどうでもよすぎる…
>このまま進めば最終的にドローン同士で戦って駄目そうだったら諦めるみたいな世界になるかもしれないのに
今のドローン乱舞させつつ地上で磨り潰し合いしてるの見るに未来もどっちかが根負けするまで歩兵投入し続けそう…
無人車両も投入してるけど空と比べていまいち安定感ないし
4524/08/12(月)14:15:34No.1221170579そうだねx3
>尊厳とかどうでもよすぎる…
>このまま進めば最終的にドローン同士で戦って駄目そうだったら諦めるみたいな世界になるかもしれないのに
ならない
結局は歩兵による制圧が必要だから
4624/08/12(月)14:16:18No.1221170800+
>>尊厳とかどうでもよすぎる…
>>このまま進めば最終的にドローン同士で戦って駄目そうだったら諦めるみたいな世界になるかもしれないのに
>ならない
>結局は歩兵による制圧が必要だから
ドローンで制圧しちゃだめなの?
4724/08/12(月)14:16:33No.1221170875+
だって結局のところ欺瞞でアホ煽って戦わせるんだから尊厳は必要なわけよ
4824/08/12(月)14:16:45No.1221170927そうだねx4
まずい真剣30代しゃべり場スレだ
4924/08/12(月)14:16:51No.1221170954そうだねx1
ドローンドローン言うがコスパがいいだけで戦局的には塹壕塹壕塹壕なんだよな…
結局あんまり戦争が変わらないことが証明されてしまった
5024/08/12(月)14:16:53No.1221170967+
>>>尊厳とかどうでもよすぎる…
>>>このまま進めば最終的にドローン同士で戦って駄目そうだったら諦めるみたいな世界になるかもしれないのに
>>ならない
>>結局は歩兵による制圧が必要だから
>ドローンで制圧しちゃだめなの?
尊厳がないからだめ
5124/08/12(月)14:17:49No.1221171244+
>第一次大戦ぐらいから戦場で尊厳のある死に方は出来なくなったと思うよ
チャーチルが似たようなこと書いてたような
5224/08/12(月)14:17:57No.1221171290+
そこでこの亀戦車!地雷にも強いドローンにも強い塹壕にも強い!
でも随伴歩兵は結局それら全てに弱い!
5324/08/12(月)14:18:05No.1221171317+
>ならない
>結局は歩兵による制圧が必要だから
無人化も研究してるけど人が乗った戦車をドローンに爆散されながら投入し続けて
命を対価に試行錯誤してドローン対策練ってる最中だしな…
5424/08/12(月)14:18:22No.1221171399+
塹壕にちょっとだけ空けてある通気口に手榴弾を入れるドローンの動画は怖かったな…
5524/08/12(月)14:18:31No.1221171447そうだねx2
湾岸戦争の時点で戦争は変わったって言われてるし更に第一次世界大戦でもそうだったんで
技術が発達する度に人は戦争が悪化したと言ってる
実際そうだと思う
5624/08/12(月)14:18:56No.1221171556+
fpsゲームでもドローンおかしいくらい便利で強いからな…
こんなの人に向けて使っちゃダメだろ!
5724/08/12(月)14:18:59No.1221171568+
【命知らずの男たちのドローン】
5824/08/12(月)14:19:04No.1221171591+
そもそも尊厳を生み出した文化かどうかを問題にしないと
みんな自分達と同じはずで物を見るのは日本人の悪い癖だぞ
5924/08/12(月)14:20:08No.1221171877そうだねx1
>そもそも尊厳を生み出した文化かどうかを問題にしないと
>みんな自分達と同じはずで物を見るのは日本人の悪い癖だぞ
民間人死にまくり飢えまくりで本土空襲されまくりでしまいにゃ原爆
みたいなイメージ強いけどそんな戦争基本ねえからな…
6024/08/12(月)14:20:47No.1221172043+
自分の尊厳の心配してりゃいいのにね
6124/08/12(月)14:20:55No.1221172083+
宣戦布告しないで奇襲するのは尊厳あるの?
6224/08/12(月)14:21:03No.1221172123そうだねx1
お互いのドローンを潰すために激しいジャミングが行われていて
その対策としてドローンをある程度の距離までは人間が操縦して
ジャミングが激しい戦車がある地域ではドローンに積んだカメラを利用して誘導するようになったとあって
ミサイルみたいな進化していると思った
6324/08/12(月)14:21:28No.1221172232+
>無人化も研究してるけど人が乗った戦車をドローンに爆散されながら投入し続けて
>命を対価に試行錯誤してドローン対策練ってる最中だしな…
無人化制圧は無理でしょ
結局制圧ってのはそこに事務機構支配機能を建てなきゃいけないわけで
6424/08/12(月)14:21:54No.1221172350+
ドローンが基地を占領してそのまま基地の運用まで出来るなら確かに人間は不要になるが…
6524/08/12(月)14:22:08No.1221172414そうだねx5
思ってたより歩兵の命って軽いままだなと実感させられる戦争
6624/08/12(月)14:22:16No.1221172452そうだねx1
>無人化制圧は無理でしょ
>結局制圧ってのはそこに事務機構支配機能を建てなきゃいけないわけで
ドローン司令官とドローン兵士を置けばいいじゃん
6724/08/12(月)14:22:30No.1221172516+
ガンダムWでそんな話聞いた
6824/08/12(月)14:22:34No.1221172539+
ドローンが反乱起こしそう
6924/08/12(月)14:23:10No.1221172723+
さっきどころか数日前からずっとキルカメラ見てどうこうってスレ立ってる気がする
そんなに大人気コンテンツか?
7024/08/12(月)14:23:16No.1221172750+
戦場の死に尊厳なんて無かったのにあるように錯覚させてきただけだよ
7124/08/12(月)14:23:23No.1221172786+
それで戦争に勝てるならそうする
どの時代でもそうだ
7224/08/12(月)14:23:32No.1221172833+
ファーストパーソンビュードローンによる
近い視点での殺人ショー動画…
そりゃ自宅で…
7324/08/12(月)14:23:37No.1221172857そうだねx1
誰がSNSにアップしてんの?
敵国の士気を落としたい軍の人?
7424/08/12(月)14:23:44No.1221172900そうだねx3
戦争なんかない方がいいな
7524/08/12(月)14:23:46No.1221172911+
そもそも尊厳なるものが架空の存在で物理的に存在していない
7624/08/12(月)14:24:03No.1221173007そうだねx2
>さっきどころか数日前からずっとキルカメラ見てどうこうってスレ立ってる気がする
>そんなに大人気コンテンツか?
この話題でスレ建てれば構ってくれる!って学習したんでしょ
7724/08/12(月)14:24:16No.1221173080+
>さっきどころか数日前からずっとキルカメラ見てどうこうってスレ立ってる気がする
>そんなに大人気コンテンツか?
お盆なのにどこにも行けないんでしょ言ってやるなよ
7824/08/12(月)14:24:34No.1221173160+
ドローンにはあたたかあじがない
7924/08/12(月)14:24:46No.1221173245+
>ガンダムWでそんな話聞いた
あれはこのままだと大国だけ無人機を使う一方的な戦いになるじゃんって話だったけど
現代は平等に両軍が無人機を使いながら人命も消費してるから…
8024/08/12(月)14:24:48No.1221173252+
ドローンて敵に自動で飛んでくの?
それともゲームみたいに操作してる人いるの?
8124/08/12(月)14:24:57No.1221173291+
>思ってたより歩兵の命って軽いままだなと実感させられる戦争
今回の戦争でドローン爆殺されてるのって
ストームZっていう犯罪者・軍規違反者の懲罰部隊がメインだよ
8224/08/12(月)14:25:03No.1221173327+
外出たらドローンが来るかもしれないし…
8324/08/12(月)14:25:06No.1221173340+
見たいからアドレス貼って欲しい
8424/08/12(月)14:25:09No.1221173370+
というからそんなもん上げてんの!?
8524/08/12(月)14:25:09No.1221173372+
ミノフスキー粒子の発見が待たれる
8624/08/12(月)14:25:30No.1221173480そうだねx1
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
8724/08/12(月)14:25:35No.1221173501+
この戦争で1番思ったのは
どっちの陣営も「相手は壊滅寸前!こちらの勝利は目前!」ってSNSでずーっと発信してると
そのうちどっちの発表も信頼できなくなる事
8824/08/12(月)14:25:38No.1221173521+
殺されてる時点で尊厳なんか無いんだよね
8924/08/12(月)14:25:42No.1221173541+
日本人ゲーム上手いから現地で活躍できそうだよね
9024/08/12(月)14:25:48No.1221173567+
>ドローンにはあたたかあじがない
人の温もりに溢れた榴弾
9124/08/12(月)14:26:08No.1221173668+
監視ドローン視点
FPV爆殺ドローン
の組みわせによるコンビネーション
9224/08/12(月)14:26:24No.1221173749そうだねx2
>この戦争で1番思ったのは
>どっちの陣営も「相手は壊滅寸前!こちらの勝利は目前!」ってSNSでずーっと発信してると
>そのうちどっちの発表も信頼できなくなる事
100年前には既に
9324/08/12(月)14:26:25No.1221173756+
>ドローンて敵に自動で飛んでくの?
>それともゲームみたいに操作してる人いるの?
お安いのは操作するけどお高いのは勝手に飛んで自爆するのでほぼミサイル
9424/08/12(月)14:26:30No.1221173782+
>人の温もりに溢れた榴弾
おいバラバラだぞ
9524/08/12(月)14:26:41No.1221173836+
やはり戦いにも温かみがないとダメだよな…
9624/08/12(月)14:26:55No.1221173925そうだねx1
アングラな映像見てナイーブになっちゃった俺カッコよくない?的なアピールか
9724/08/12(月)14:27:07No.1221173994そうだねx2
>この戦争で1番思ったのは
>どっちの陣営も「相手は壊滅寸前!こちらの勝利は目前!」ってSNSでずーっと発信してると
>そのうちどっちの発表も信頼できなくなる事
古代から戦争の当事者が言ってる「もうすぐ勝てる」なんて何の参考にもならん
9824/08/12(月)14:27:30No.1221174116そうだねx1
湾岸戦争の頃から映像で見る戦争はゲームみたいって言われていただろ!
9924/08/12(月)14:27:35No.1221174148+
>というからそんなもん上げてんの!?
ウクライナ軍のドローン舞台がテレグラムに動画上げる

ウクライナ関係の人がメに転載する
って流れ
10024/08/12(月)14:27:38No.1221174166+
血が通ったドローンの開発が求められる
10124/08/12(月)14:27:44No.1221174203+
強い…大日本帝国軍は強いぞ!
10224/08/12(月)14:27:46No.1221174220+
打C
10324/08/12(月)14:27:56No.1221174281+
その辺のあんちゃんに撮影されて
Tik Tokで布陣バレとかアホみたいな事態をどうやって防げばいいんだよ
10424/08/12(月)14:28:02No.1221174322そうだねx1
アングラ映像じゃなくて自分の現実見てナイーヴになれ
10524/08/12(月)14:28:07No.1221174357+
なんと…不健全な映像なり!
10624/08/12(月)14:28:45No.1221174580+
「」ってイラク首斬り動画とか見て勝手にショック受けて勝手に鬱になってそう
10724/08/12(月)14:28:54No.1221174622+
対ドローン用のネットガンとか
ドローン見つけたら撃ち落としてOKとするとか
軍の運用で対策は可能だろうけど
10824/08/12(月)14:28:56No.1221174633+
>日本人ゲーム上手いから現地で活躍できそうだよね
ゲーマーだとリスポーン出来る感覚のままスコア重視で敵陣にガンガン突っ込み過ぎる傾向があって
無人機の損失が無駄に増えるから微妙って評価もあったりする
10924/08/12(月)14:28:56No.1221174638+
>人の温もりに溢れた榴弾
そう言えばロシアが落とした不発弾を分解してリサイクルしてるNスぺみて割と手作りなんだな…って思った
11024/08/12(月)14:29:01No.1221174662+
>>この戦争で1番思ったのは
>>どっちの陣営も「相手は壊滅寸前!こちらの勝利は目前!」ってSNSでずーっと発信してると
>>そのうちどっちの発表も信頼できなくなる事
>古代から戦争の当事者が言ってる「もうすぐ勝てる」なんて何の参考にもならん
なにせ日本人なら旧軍で通った道だからな
11124/08/12(月)14:29:18No.1221174773+
書き込みをした人によって削除されました
11224/08/12(月)14:29:25No.1221174799+
殺し方殺され方ではなくて見てる側の問題ではないの
11324/08/12(月)14:29:40No.1221174891+
>この戦争で1番思ったのは
>どっちの陣営も「相手は壊滅寸前!こちらの勝利は目前!」ってSNSでずーっと発信してると
>そのうちどっちの発表も信頼できなくなる事
正直お互いにさっさと終わって欲しそうなのはわかる
11424/08/12(月)14:29:49No.1221174945+
>ストームZっていう犯罪者・軍規違反者の懲罰部隊がメインだよ
人員尽きたりせんのかなぁ
11524/08/12(月)14:29:50No.1221174952そうだねx1
>ゲーマーだとリスポーン出来る感覚のままスコア重視で敵陣にガンガン突っ込み過ぎる傾向があって
芋砂募集!
11624/08/12(月)14:29:54No.1221174984そうだねx1
>そう言えばロシアが落とした不発弾を分解してリサイクルしてるNスぺみて割と手作りなんだな…って思った
どこの国も落ちた不発弾を再利用してる…
なにもかわってねぇ
11724/08/12(月)14:30:09No.1221175064+
攻め込んでる時点で守られる尊厳なんて無いし攻め込まれてる側からすれば誰が守ってやるかともなる
11824/08/12(月)14:30:30No.1221175177そうだねx4
グロ動画貼ってんじゃねえよ馬鹿か
11924/08/12(月)14:31:21No.1221175437そうだねx2
国土が広い独裁的な国家は質さえ問わなければ人的リソースを無尽蔵に消尽出来る
という21世紀に蘇るあくらつなライフハック
12024/08/12(月)14:31:26No.1221175473そうだねx1
>さっきどころか数日前からずっとキルカメラ見てどうこうってスレ立ってる気がする
>そんなに大人気コンテンツか?
同じ奴がずっとスレを立ててる
12124/08/12(月)14:31:38No.1221175534そうだねx3
>容赦ねえ〜ってなったのはこれかな…
そういうの要らないから
12224/08/12(月)14:31:40No.1221175537そうだねx1
>ゲーマーだとリスポーン出来る感覚のままスコア重視で敵陣にガンガン突っ込み過ぎる傾向があって
>無人機の損失が無駄に増えるから微妙って評価もあったりする
無人機じゃなくて歩兵の話になるけど
シミュ寄りのゲームでガンガン動ける人ってすげえ度胸だと思う
敵は見えないし弾の風切り音は怖いし
12324/08/12(月)14:31:41No.1221175551+
>人員尽きたりせんのかなぁ
ウクライナの方が先に尽きるので大丈夫
12424/08/12(月)14:31:48No.1221175585+
SNSへのアップは戦争の愚かさとか悲惨さを広めるためにありだと思ってる
本人がそれを意図してるかは知らん
12524/08/12(月)14:32:15No.1221175723+
軍隊でも上空からの攻撃はどうしようもないんだな
12624/08/12(月)14:32:23No.1221175771+
>グロ動画貼ってんじゃねえよ馬鹿か
朝からロシアがこんな感じで〜ってグロ動画貼ってるヤツがいるからなぁ…
12724/08/12(月)14:32:41No.1221175867そうだねx1
>人員尽きたりせんのかなぁ
まあ数万人損耗した現時点でも10万単位で編成されてるっぽいし
犯罪者が多いのか懲罰送りされる一般兵士が多いのか…
12824/08/12(月)14:32:57No.1221175958+
>みたいなイメージ強いけどそんな戦争基本ねえからな…
戦争ふっかけて負けておいて精神性は自分達が上みたいな態度だからな
心底それ気持ち悪いとすら思えないくらい身勝手な家畜に成り下がった
12924/08/12(月)14:33:15No.1221176058+
ロシアは人なんとかなってるけどウクライナの方はヤバいって結構前から言われてるよね
13024/08/12(月)14:34:14No.1221176380+
>ロシアは人なんとかなってるけどウクライナの方はヤバいって結構前から言われてるよね
ロシアに逆侵攻かけるくらいだから人員は余裕あるんでしょ
13124/08/12(月)14:34:21No.1221176417+
勝てばいいんだよ
13224/08/12(月)14:35:08No.1221176664+
兵隊一人殺すにも弾薬使わせるわけだから
犯罪者やら二級市民やらひたすら送り込んで死なせれば丸儲けだよね
13324/08/12(月)14:35:44No.1221176859+
ロシア領内に進軍しはじめたウクライナ
防衛ラインとか無いんだな田舎って
13424/08/12(月)14:36:18No.1221177052+
>ロシアは人なんとかなってるけどウクライナの方はヤバいって結構前から言われてるよね
今やってる越境攻撃も西側の供与兵器使いまくってるからな
虎の子のHIMARSとか
13524/08/12(月)14:36:24No.1221177085+
早くウクライナ勝ってくれないと日本はスポンサーだからずっと金払うことになるぞ
13624/08/12(月)14:36:26No.1221177096+
尊厳云々は分からんがこれから死んでしまう人の様子をたっぷりと見れてしまうのは砲弾でやるより精神的にきつい人がいるのもわかるぞ
13724/08/12(月)14:36:40No.1221177198+
>>というからそんなもん上げてんの!?
>ウクライナ軍のドローン舞台がテレグラムに動画上げる
>↓
>ウクライナ関係の人がメに転載する
>って流れ
数日前にこんなのが行われる世の中気持ち悪い!ってスレ立てて隔離されてたのがいたのを思い出した
13824/08/12(月)14:36:42No.1221177211そうだねx2
ドローンは小さくてレーダーに移りにくくしかも高いという問題のため
敵ドローンを安価かつ正確に見つけるためにマイクでドローンのプロペラ音を検知するシステムが開発されていて
これWW1の聴音機と同じじゃんと思った
歴史は繰り返すんだなぁ
13924/08/12(月)14:36:47No.1221177249そうだねx1
このスレさっき見た
14024/08/12(月)14:36:48No.1221177254+
>ロシア領内に進軍しはじめたウクライナ
>防衛ラインとか無いんだな田舎って
ウクライナが攻めてこない前提での作戦なので…
14124/08/12(月)14:37:15No.1221177418+
わりとマジな話今はどっちが優勢なの?
14224/08/12(月)14:37:19No.1221177439+
第一次大戦の時はほとんどの兵士が敵じゃなくて空に向けて撃ってたみたいな調査結果があった気がする…
14324/08/12(月)14:37:25No.1221177468+
そらこっちに攻め込んでこない敵軍なんて組みやすかったよなぁ
14424/08/12(月)14:37:56No.1221177648+
ここ数日で戦争が大きく動いたからニュースなんかもまた賑わすようになったね
14524/08/12(月)14:38:02No.1221177681そうだねx1
>なにせ日本人なら旧軍で通った道だからな
戦争に敗けたのはアレだけど結果的にそういうのが滅んで良かったね
14624/08/12(月)14:38:03No.1221177685そうだねx4
戦争なんて早くなくなっちまえ!
14724/08/12(月)14:38:16No.1221177756+
尊厳のもとに自国民を前線に出して死なせるか
尊厳投げ捨ててドローン使って自国民死なせないか
議論が分かれるところだ
14824/08/12(月)14:38:48No.1221177944そうだねx2
>戦争に敗けたのはアレだけど結果的にそういうのが滅んで良かったね
因子はいつだって眠って潜んでる
14924/08/12(月)14:38:53No.1221177967そうだねx1
>戦争なんて早くなくなっちまえ!
どっちもそう思ってるよ
早く相手が敗けてくれって
15024/08/12(月)14:38:55No.1221177974+
>わりとマジな話今はどっちが優勢なの?
どっちも優勢じゃない
ウクライナがロシア背も混んである程度占領してるけど
東部ではロシアがウクライナの領土ずっと削り続けてる
15124/08/12(月)14:38:57No.1221177979+
簡単に越境攻撃許してるロシアはなんなんだ
15224/08/12(月)14:39:13No.1221178079そうだねx1
でもロシア的には領土の端っこ削られても痛くも痒くもないんじゃないの
占領されても民間人ごと空爆してウクライナがやったして終いでしょ
15324/08/12(月)14:39:32No.1221178185+
>わりとマジな話今はどっちが優勢なの?
今はウクライナが攻勢だけどこの勢いで無理に突っ込み過ぎると息切れするのではと言われてもいる
15424/08/12(月)14:39:41No.1221178222そうだねx1
>簡単に越境攻撃許してるロシアはなんなんだ
モスクワが落ちなきゃどうでもいい
15524/08/12(月)14:39:51No.1221178262+
>早く相手が敗けてくれって
西側が兵器供与とかしなければもう終わってたんだろうな
15624/08/12(月)14:39:52No.1221178273+
プーさんの会見いじめっこが思いもよらなかった反撃されて狼狽えてるみたいでちょっと面白かったね
現地で民間人死んでるのは笑えないけど
15724/08/12(月)14:40:01No.1221178321+
>わりとマジ.+なの?
でNGするとスッキリする
15824/08/12(月)14:40:02No.1221178329+
>ストームZっていう犯罪者・軍規違反者の懲罰部隊がメインだよ
連邦軍部隊なのに指揮命令系統が一般部隊とは切り離されてて
去年の陣地戦で10人一組になって素手で突撃させられてたワグネルの代わりに
東部の消耗戦に投入されてるんだっけ…
深夜のBSドキュメンタリーでチラッと映った兵員は皆痩せて目が落ち窪んでて
冬なのに装備もEMR迷彩被服とブーツだけでVKBOとかの防寒被服無しだったな…
15924/08/12(月)14:40:05No.1221178345+
>簡単に越境攻撃許してるロシアはなんなんだ
領土侵犯してくると思わないじゃん
16024/08/12(月)14:40:13No.1221178384+
なんで向こうが仕掛けてきて自国民ころころしまくられてる戦争なのに
攻められた側の反撃手段が非難されなきゃならんのだ
16124/08/12(月)14:40:18No.1221178415+
>わりとマジな話今はどっちが優勢なの?
東部はロシアが犠牲者を出しながら少しずつ進んでるが車両なんかはもうなさそうなのでたぶん奥までは進めない
北部はウクライナ側から来るとは思ってなかったのかロシアの防備がスカスカなとこがあってそっから一気に侵入していまなにがどうなってるのかわからない状態
16224/08/12(月)14:40:18No.1221178417そうだねx1
>領土侵犯してくると思わないじゃん
お前が言うな
16324/08/12(月)14:40:31No.1221178483+
>モスクワが落ちなきゃどうでもいい
プーチンは国民守る気ないのかって声が高まりそうだな…
16424/08/12(月)14:40:33No.1221178495+
>領土侵犯してくると思わないじゃん
前からちょくちょく越境攻撃してたじゃん
16524/08/12(月)14:40:50No.1221178599+
>簡単に越境攻撃許してるロシアはなんなんだ
国土がでかすぎるから後で取り返せばいいってスタンス
16624/08/12(月)14:41:05No.1221178679そうだねx1
国土の広さや資源考えたらロシアが負ける理由がないけどウクライナはバックに世界が付いてるから無限に戦い続けられる
16724/08/12(月)14:41:14No.1221178738+
>でもロシア的には領土の端っこ削られても痛くも痒くもないんじゃないの
>占領されても民間人ごと空爆してウクライナがやったして終いでしょ
プライドの問題だからってのと進む方向次第では東部戦線へ続く鉄道網がある
16824/08/12(月)14:41:23No.1221178801+
>前からちょくちょく越境攻撃してたじゃん
前はアメリカさんがそういうの駄目だよって叱ってくれてたから
16924/08/12(月)14:41:36No.1221178872+
>尊厳のもとに自国民を前線に出して死なせるか
>尊厳投げ捨ててドローン使って自国民死なせないか
>議論が分かれるところだ
結論が出ました!ドローンで削りながら兵士も犠牲にして確実に制圧します!
17024/08/12(月)14:41:41No.1221178896+
>なんで向こうが仕掛けてきて自国民ころころしまくられてる戦争なのに
>攻められた側の反撃手段が非難されなきゃならんのだ
ロシアの言うことだし気にするな
17124/08/12(月)14:41:55No.1221178970+
>でもロシア的には領土の端っこ削られても痛くも痒くもないんじゃないの
軍人のレス
称賛しないクレムリンの政治家たち
面子でやってる戦争だから領土取られるというのは現場で1万人戦死する以上に面子が傷つくことなんだ
放っといてよくない?という意見は政治家には通らんと思う
17224/08/12(月)14:41:55No.1221178977+
>ウクライナはバックに世界が付いてるから無限に戦い続けられる
人員の関係で無限ではない
17324/08/12(月)14:42:01No.1221179005そうだねx1
>国土の広さや資源考えたらロシアが負ける理由がないけどウクライナはバックに世界が付いてるから無限に戦い続けられる
バック様は人はくれないでしょ
17424/08/12(月)14:42:01No.1221179006+
>プーチンは国民守る気ないのかって声が高まりそうだな…
今更
17524/08/12(月)14:42:08No.1221179042+
>ウクライナはバックに世界が付いてるから無限に戦い続けられる
兵士まで供給しくれるならそうだろうけど…
17624/08/12(月)14:42:30No.1221179159+
今までは正規じゃない部隊とかドローンとかでの攻撃だったけど今回は正規軍の地上部隊が占領してるからまた違うんだろうな
17724/08/12(月)14:42:45No.1221179268+
>国土の広さや資源考えたらロシアが負ける理由がないけどウクライナはバックに世界が付いてるから無限に戦い続けられる
ロシアも東側が足元見つつケツ持ちしてるから…
17824/08/12(月)14:42:55No.1221179326+
>バック様は人はくれないでしょ
日本から義勇兵出すか
17924/08/12(月)14:42:59No.1221179352+
ごめんじつは人類の生死は俺が管理してるんだ
18024/08/12(月)14:43:01No.1221179366+
>国土の広さや資源考えたらロシアが負ける理由がないけどウクライナはバックに世界が付いてるから無限に戦い続けられる
ウクライナの人口動態見た事ある?
18124/08/12(月)14:43:05No.1221179384+
ワグネルおじさんがモスクワまで行ってたら歴史変わったかもな…
どうせ殺されるんだからプーチンちびらせてからでもよかった
18224/08/12(月)14:43:10No.1221179419+
>>プーチンは国民守る気ないのかって声が高まりそうだな…
>今更
微罪で逮捕投獄される国だしなぁ…
18324/08/12(月)14:43:13No.1221179428そうだねx1
>わりとマジな話今はどっちが優勢なの?
真面目な話ロシア
ドニエプル川より東側の地域はロシアの支配下にあるし
それを奪還する反転攻勢も実質的に失敗したから今の越境攻撃がある
18424/08/12(月)14:43:15No.1221179435+
「ウクライナは欧米の支援を受けてるので卑怯なことは出来ない」という前提に甘えてたフシはあると思う
18524/08/12(月)14:43:40No.1221179577+
ロシア国民は前線で死にまくる兵士の命に対してちょっと冷た過ぎないか…
犬死に以前に使い捨てじゃないかもう
18624/08/12(月)14:44:10No.1221179737そうだねx2
>プーチンは国民守る気ないのかって声が高まりそうだな…
畑から採れた野菜がなんか言ってら
18724/08/12(月)14:44:14No.1221179758+
>ワグネルおじさんがモスクワまで行ってたら歴史変わったかもな…
>どうせ殺されるんだからプーチンちびらせてからでもよかった
なんでアレ途中でやめたんだろ
18824/08/12(月)14:44:26No.1221179817+
>ごめんじつは人類の生死は俺が管理してるんだ
頼むから疫病大流行させて適度に苦しめるのやめてくれ
18924/08/12(月)14:44:44No.1221179898+
>ロシア国民は前線で死にまくる兵士の命に対してちょっと冷た過ぎないか…
>犬死に以前に使い捨てじゃないかもう

畑から取れるものなんて使い捨てだろ?
19024/08/12(月)14:44:44No.1221179901+
でもよく越境攻撃やらずに我慢してたなとは思う
19124/08/12(月)14:44:45No.1221179908+
>ロシア国民は前線で死にまくる兵士の命に対してちょっと冷た過ぎないか
所詮外国から雇ってきた出稼ぎ使い捨て兵隊なので
まぁクルスクで捕虜になったのは徴兵されたロシア人らしいが
19224/08/12(月)14:44:48No.1221179922+
ロシア領どれだけ取られるかな
ロシアが占領されるとかちょっと面白すぎる
19324/08/12(月)14:44:54No.1221179959+
>ロシア国民は前線で死にまくる兵士の命に対してちょっと冷た過ぎないか…
>犬死に以前に使い捨てじゃないかもう
程度の大小はあってもどこも同じだ
19424/08/12(月)14:44:59No.1221179981+
>ロシア国民は前線で死にまくる兵士の命に対してちょっと冷た過ぎないか…
>犬死に以前に使い捨てじゃないかもう
ロシア人の中でも格差はあるから…
19524/08/12(月)14:45:16No.1221180079+
戦争だぞ?何甘っちょろい事言ってんだ
19624/08/12(月)14:45:18No.1221180094+
>ロシア国民は前線で死にまくる兵士の命に対してちょっと冷た過ぎないか…
>犬死に以前に使い捨てじゃないかもう
ぶっちゃけモスクワとかサンクトペテルブルク以外の田舎者なんて同じ人間と思ってるかも怪しい
19724/08/12(月)14:45:22No.1221180118そうだねx1
ロシアは人を田舎とか刑務所から取って来たり最近は高給で志願させたりで徴兵みたいに無理に取ることを控えてるみたいだから死人が出てもあんまり周りが気にしないんだろう
19824/08/12(月)14:45:23No.1221180126+
>「ウクライナは欧米の支援を受けてるので卑怯なことは出来ない」という前提に甘えてたフシはあると思う
まあそれもあるけどクルスクのあの場所がなんであんなに無防備だったかっていうと
特に戦略的な要所でもなくウクライナが攻め込んでも何のメリットも無い場所だったからだな
まさかそんな所に他の戦線から戦力引き抜いてまで突撃してくるとは思っても無かった
19924/08/12(月)14:45:40No.1221180221+
ワグネルが首都進行して何かが変わるわけないだろ首脳は逃げればいいだけだしクーデターで地理取れば済む時代じゃない
20024/08/12(月)14:45:56No.1221180310そうだねx1
>でもよく越境攻撃やらずに我慢してたなとは思う
我慢してたんじゃなくてやれるだけの戦力が無かった
20124/08/12(月)14:45:57No.1221180314+
戦場からキラッキラした感じのアレが失われてしまった
20224/08/12(月)14:46:10No.1221180377+
23区くらいの広さの土地に家が20件みたいな土地だったら取られても屁でもないな
20324/08/12(月)14:46:16No.1221180414そうだねx1
>でもよく越境攻撃やらずに我慢してたなとは思う
F16ありきの作戦だったんだろ
うずうずしてたに違いない
20424/08/12(月)14:46:28No.1221180483+
>戦場からキラッキラした感じのアレが失われてしまった
名乗ってた時代?
20524/08/12(月)14:46:37No.1221180543+
>まあそれもあるけどクルスクのあの場所がなんであんなに無防備だったかっていうと
>特に戦略的な要所でもなくウクライナが攻め込んでも何のメリットも無い場所だったからだな
>まさかそんな所に他の戦線から戦力引き抜いてまで突撃してくるとは思っても無かった
特に重要でもないとこでもロシアが占領されるということに政治家がどれだけ我慢できるかというと
多分前線を崩壊させてでも奪還に来るはずだという賭けなのかな
20624/08/12(月)14:46:49No.1221180608+
>>ロシア国民は前線で死にまくる兵士の命に対してちょっと冷た過ぎないか…
>>犬死に以前に使い捨てじゃないかもう
>ぶっちゃけモスクワとかサンクトペテルブルク以外の田舎者なんて同じ人間と思ってるかも怪しい
実際その通りなので…
20724/08/12(月)14:47:09No.1221180700+
でもクルクスをウクライナが攻めてどんな効果があるんだろ
欧州向けガスの計量所があるとかハリコフ攻勢に補給してる鉄道網があるとか原発占拠が目的とか色々言われてるけど
どれもウクライナの精鋭を投入してまで得られるメリットに思えないが…
20824/08/12(月)14:47:10No.1221180703+
というかウクライナの勝ち筋(orz)ってロシア側の指揮系統をぶっ壊すメタ戦法しか無くね?
20924/08/12(月)14:47:12No.1221180713+
>F16ありきの作戦だったんだろ
>うずうずしてたに違いない
F-16飛んでないよ
上空を飛んでる所を目撃されても無いしロシア軍ですら報告を上げてない
21024/08/12(月)14:47:23No.1221180777+
一瞬徴兵やったら大騒ぎになったからな
モスクワの若者がごっそり取られるとかになったらプーチンも支持失うだろう
21124/08/12(月)14:47:37No.1221180838+
ウクライナが何考えてるかわかんなくてロシア側も不気味だろうな
21224/08/12(月)14:47:49No.1221180906+
モスクワ国民の生活に影響しなきゃ関係ないよ
ロシア人=モスクワだから
他の所に住んでるのは野菜
21324/08/12(月)14:47:55No.1221180933+
ロシア軍人が総勢100万人でそのうち少なくとも5万人が死んでるらしいけど
残り95万人は動員しないのかね?
21424/08/12(月)14:48:13No.1221181013+
政治的圧力に負けて他の戦線から戦力を過剰抽出すれば賭けはウクライナの勝ち
軍事的合理性を重視して戦線維持したらロシアの勝ち
21524/08/12(月)14:48:28No.1221181091+
>特に重要でもないとこでもロシアが占領されるということに政治家がどれだけ我慢できるかというと
>多分前線を崩壊させてでも奪還に来るはずだという賭けなのかな
本当に目的が判らないからみんな困惑してる
一応捕虜からクルスクの原発奪取が目標だったって証言は出てるみたいだけど
それが本当かどうかは不明
21624/08/12(月)14:48:34No.1221181116+
ドローン撃墜用としてショットガンの地位が上がってきてるらしいな
21724/08/12(月)14:48:37No.1221181131+
>残り95万人は動員しないのかね?
国境がウクライナとだけ接してる訳じゃないだろ
21824/08/12(月)14:48:42No.1221181158+
>特に重要でもないとこでもロシアが占領されるということに政治家がどれだけ我慢できるかというと
>多分前線を崩壊させてでも奪還に来るはずだという賭けなのかな
まあ確かに以前もお互いそこまで重要な場所じゃないのにこんなリソース消費し合ってんだ?って状態はあったが…
21924/08/12(月)14:48:47No.1221181178+
攻め込んだ部隊は特攻みたいなもんだろうな
22024/08/12(月)14:48:56No.1221181231そうだねx1
>ぶっちゃけモスクワとかサンクトペテルブルク以外の田舎者なんて同じ人間と思ってるかも怪しい
カザフスタン人部隊とか軍の中でどんな扱いされてるか想像だにできない
多分特攻隊よりひどい扱いされてると思う
22124/08/12(月)14:49:21No.1221181379+
重要でなくても敵の軍隊が自国に入って占領地域を広げてるならほっとくわけにはいかないから他所から軍隊引き抜いてこないと駄目だろう
22224/08/12(月)14:49:37No.1221181447+
ウクライナそろそろデフォルトしそうだから新たな融資のための実績が欲しかったんでしょ
22324/08/12(月)14:49:47No.1221181499+
>特に重要でもないとこでもロシアが占領されるということに政治家がどれだけ我慢できるかというと
>多分前線を崩壊させてでも奪還に来るはずだという賭けなのかな
取りに来て他が手薄になればよし
取に来ず占領できたら後の交換材料にできてよし
って感じかなぁ
休戦条約結ぶにしても今の状態だと交換できるものウクライナにないし
22424/08/12(月)14:49:49No.1221181512+
>軍事的合理性を重視して戦線維持したらロシアの勝ち
戦線維持しつつ原発守りきれたらパーフェクトだけど
なかなか厳しそうね
22524/08/12(月)14:50:12No.1221181620+
>戦場からキラッキラした感じのアレが失われてしまった
装備は無いけど兵隊はどっかから湧いてきます
って畑で取れるって揶揄されても仕方ないよね
やっぱ戦争やるなら邪魔なんだな民意とか人倫って
22624/08/12(月)14:50:20No.1221181680+
書き込みをした人によって削除されました
22724/08/12(月)14:50:21No.1221181688+
2022年秋のハリコフ反攻みたいにコマンドが先行してロシア軍を混乱させることもやってたけど
結局そこら辺が殆ど制圧されてしまってから完全にウクライナ軍の足が止まってる
22824/08/12(月)14:50:26No.1221181715+
>まあ確かに以前もお互いそこまで重要な場所じゃないのにこんなリソース消費し合ってんだ?って状態はあったが…
バフムト…アウディーイウカ…
22924/08/12(月)14:50:31No.1221181738+
>でもクルクスをウクライナが攻めてどんな効果があるんだろ
モスクワの政治家が無能ムーブさらしてクルスク奪還に戦力を分けること期待してるんじゃない
大昔からこういうことで事態が好転することはある
ヒトラーがソ連最高の戦術家でスターリンがナチス最高の戦術家なんてジョークがあったように
23024/08/12(月)14:50:38No.1221181777そうだねx1
こんだけロシア慌てさせたら成功の部類じゃね?
23124/08/12(月)14:50:49No.1221181827+
後方地域なのでその都市部から集められてる徴兵部隊が守ってた
なので死傷者とか捕虜が大量に出ると政権的にもちょっとまずい
23224/08/12(月)14:51:02No.1221181888+
スポンサー向けのポーズ侵攻だから人的損害をどれだけ抑えられるかが鍵だな
戦果は重要じゃない
23324/08/12(月)14:51:27No.1221182039+
>残り95万人は動員しないのかね?
契約兵以外の死者に対しては市民の反応がよろしくないらしい
23424/08/12(月)14:51:48No.1221182148+
書き込みをした人によって削除されました
23524/08/12(月)14:52:03No.1221182219+
ロシア側の中国人義勇兵が新兵の平均寿命は10時間だからこの戦争でロシアは勝てないってリークしてた
事の真偽はともかく中国語でこういう情報が出回り始めたのが注目ポイント
23624/08/12(月)14:52:07No.1221182243+
>こんだけロシア慌てさせたら成功の部類じゃね?
投入した掛け金が高すぎる
クルスクに投入されたのはウクライナに残ってる最後の優良装備の部隊だから
それが消耗したらもうどうにもならない
23724/08/12(月)14:52:15No.1221182295+
やろうと思えばロシアに逆侵攻かけられるくらいロシアに兵はないし
ここまでやってもロシアは核を撃てないよという証明にもなるし
スポンサー向けの宣伝にもなるのかもな
23824/08/12(月)14:52:31No.1221182345+
ここまでされてロシア側の報復攻撃(?)がザポリージャ原発の中でタイヤ積んで燃やすぐらいなのがなんとも言えない
日和過ぎでは
23924/08/12(月)14:52:33No.1221182350+
なんか当たり前に人殺し動画流れて来てビビっちゃうね
24024/08/12(月)14:52:46No.1221182412+
今ロシアが取ってる領地も大した場所じゃないんだし丁度いいトレードになるんじゃね?
24124/08/12(月)14:52:48No.1221182422+
ヤケクソじゃねえのって言う人もいるけどかなり統制取れた動きしてるしな
24224/08/12(月)14:53:04No.1221182503+
交渉材料としてロシア領を取っておくってのはわかるがかなり切羽詰まってるよな…
24324/08/12(月)14:53:10No.1221182529+
ロシア軍ってウクライナ以外だとどの地域に割り振られてるの?
24424/08/12(月)14:53:28No.1221182621+
核へのエスカレーションは起こらないから支援なり制限無くせってアピールだとか
24524/08/12(月)14:53:31No.1221182641+
ヤケクソで退路絶たれて嬲り殺しされるようなことしたくないよな…
24624/08/12(月)14:53:34No.1221182645+
>ロシア軍ってウクライナ以外だとどの地域に割り振られてるの?
シリアとか
24724/08/12(月)14:53:34No.1221182647+
>ロシア側の中国人義勇兵が新兵の平均寿命は10時間だからこの戦争でロシアは勝てないってリークしてた
>事の真偽はともかく中国語でこういう情報が出回り始めたのが注目ポイント
YouTubeでやったのもデカい
24824/08/12(月)14:53:36No.1221182660+
>ヤケクソじゃねえのって言う人もいるけどかなり統制取れた動きしてるしな
本当に統制取れてたら崩壊してる東部や南部の戦線放置しないんですよ…
24924/08/12(月)14:53:58No.1221182765+
>YouTubeでやったのもデカい
ウェイボーじゃないんだ…
25024/08/12(月)14:54:30No.1221182939+
ロシア攻めるなら今がチャンス?
25124/08/12(月)14:54:32No.1221182954+
>ここまでされてロシア側の報復攻撃(?)がザポリージャ原発の中でタイヤ積んで燃やすぐらいなのがなんとも言えない
>日和過ぎでは
ロシアメディアではテロ攻撃扱いだからね
どう見てもテロってレベルじゃねえけど
25224/08/12(月)14:54:33No.1221182963+
一応、ロシア国内にいる兵はあまり犠牲にしたくない人達なのでわざわざウクライナで攻勢かけてる人達を呼び戻してるというはなしもあったり
でも起きたばかりの大きめの戦場だから不確かなことが多いしこれからどうなるのか関心があるわ
25324/08/12(月)14:54:36No.1221182982+
>投入した掛け金が高すぎる
>クルスクに投入されたのはウクライナに残ってる最後の優良装備の部隊だから
>それが消耗したらもうどうにもならない
MLRSをロシア領内で撃ちまくってるのはアメリカ容認してるのかどうか…
下手したら追加供与してくれない可能性あるよね?
25424/08/12(月)14:54:47No.1221183046+
>今ロシアが取ってる領地も大した場所じゃないんだし丁度いいトレードになるんじゃね?
領土奪えず返還なんてしたらなんの為特別軍事作戦だってなっちゃう
25524/08/12(月)14:55:10No.1221183174+
>>YouTubeでやったのもデカい
>ウェイボーじゃないんだ…
その義勇兵の微博垢はとっくにBANされてるらしい
25624/08/12(月)14:55:19No.1221183214+
>領土奪えず返還なんてしたらなんの為特別軍事作戦だってなっちゃう
演習ということで
25724/08/12(月)14:56:08No.1221183435+
現場ではドローンが淡々と人を殺すけど
モスクワでどんなしょうもない人間同士の政治的駆け引きが起こるかわからないからな
25824/08/12(月)14:56:33No.1221183581そうだねx1
これ以上はザポリージャ爆発させるぞって脅しではあるんだろうけどなんかもう逆効果じゃね
25924/08/12(月)14:56:39No.1221183609+
プーチンが周りのやつ処刑しまくりまくるまではロシアの負けはないだろう
26024/08/12(月)14:57:02No.1221183728+
ロシア軍の車列にハイマースのキャニスター弾が降り注いでるのはえげつなかった
あんな密度で蜂の巣にされたらたまらんわ
26124/08/12(月)14:57:08No.1221183766+
ロシア領土を占拠した状態だとトランプの言う停戦案をロシアが受け入れられない事になるからトランプ再選に備えた作戦だとか言われてる
26224/08/12(月)14:57:31No.1221183871+
というかクルスクに投じられた戦力が消耗したら力を背景にした停戦交渉すら出来なくなるんだけどな
26324/08/12(月)14:58:08No.1221184063+
「とりあえずこのポイントまで行ってきて」って命令だけでよく兵士を動かせるもんだと思うよ
どんだけ恐怖でコントロールしてるのか
26424/08/12(月)14:58:42No.1221184238+
クルスクに入り込んだ戦力自体が評価わからん状態だしなぁ
26524/08/12(月)14:59:05No.1221184371+
>これ以上はザポリージャ爆発させるぞって脅しではあるんだろうけどなんかもう逆効果じゃね
クルスクの原発がウクライナ軍の危機に晒された途端にIAEAに泣きつくロシアさん
26624/08/12(月)14:59:22No.1221184452+
>「とりあえずこのポイントまで行ってきて」って命令だけでよく兵士を動かせるもんだと思うよ
>どんだけ恐怖でコントロールしてるのか
軍隊ってそういうもんだ
それこそ人間が組織として動き始めた時代から死地に人を送り込むために延々とやってる組織が軍隊だからね
26724/08/12(月)14:59:43No.1221184549+
特別軍事作戦と戦争の違いってなんかあんの?
26824/08/12(月)14:59:50No.1221184589+
>ロシア領土を占拠した状態だとトランプの言う停戦案をロシアが受け入れられない事になるからトランプ再選に備えた作戦だとか言われてる
あれフェイクニュースってトランプがワシントンポスト名指しで非難してるけど…
26924/08/12(月)14:59:58No.1221184624+
>領土奪えず返還なんてしたらなんの為特別軍事作戦だってなっちゃう
自分とこの領土取られちゃうのはいいのか…
27024/08/12(月)15:00:16No.1221184726そうだねx1
>特別軍事作戦と戦争の違いってなんかあんの?
名前
27124/08/12(月)15:00:23No.1221184764+
横から殴りかかるなら成功するか分からない中途半端な部隊でやるよりもそりゃあできるだけ強力な部隊で成功率高めてやった方がいいんじゃない?
27224/08/12(月)15:00:34No.1221184805+
ロシアは東部から戦力移動させ始めてるし現時点でのウクライナ目的は達成できてそうじゃない?
27324/08/12(月)15:00:58No.1221184931+
まあロシアは赤っ恥ですわ
27424/08/12(月)15:01:20No.1221185051+
>ロシア軍の車列にハイマースのキャニスター弾が降り注いでるのはえげつなかった
>あんな密度で蜂の巣にされたらたまらんわ
M30A1?
27524/08/12(月)15:01:37No.1221185116+
>横から殴りかかるなら成功するか分からない中途半端な部隊でやるよりもそりゃあできるだけ強力な部隊で成功率高めてやった方がいいんじゃない?
やった結果が現状だからどうなのよ?って感じなんだよね
んで代償は他の戦線の兵士が血で贖う事になる
27624/08/12(月)15:01:38No.1221185118+
>「とりあえずこのポイントまで行ってきて」って命令だけでよく兵士を動かせるもんだと思うよ
>どんだけ恐怖でコントロールしてるのか
ウクライナのクリンキ上陸保持は現場の兵士ほんとすごいなと思った
退路がなくドローンも砲撃もひっきりなしなのにあんな遮蔽物のない狭い範囲を保持し続けるって
完全に死にに行くようなもんだし
27724/08/12(月)15:01:46No.1221185153+
戦争が停戦になった時に元ロシア領土を持ってたら交換交渉を仕掛けられるからな
戦争後も泥沼化するのが確定したともいえる
27824/08/12(月)15:02:40No.1221185408+
依然としてロシアの方が戦力はあるからあんまり楽観も出来ないよな
あとはアメリカがガッツリ支援してくれれば…
27924/08/12(月)15:02:51No.1221185463+
>ロシアは東部から戦力移動させ始めてるし現時点でのウクライナ目的は達成できてそうじゃない?
その東部から戦力を移動させ始めてる根拠ってのがたった一本の動画しか無いんだ
実際に動いてるかどうかは不明
航空戦力はクルスクへの割合が増えてるのは確認出来てる
28024/08/12(月)15:03:47No.1221185727+
>まあロシアは赤っ恥ですわ
核の威嚇も虚仮威しになりそうだし総動員も国内の動揺を避けたいから厳しいみたいだし
なんでこんな軍事行動したんですかね
28124/08/12(月)15:03:48No.1221185728+
とりあえず劣勢気味に膠着してるのを引っ掻き回すのと戦果を求めたのと
後々なんかあればモスクワまで一気に打通すんぞって脅しも入れるって感じなのかなぁ
わかんね
28224/08/12(月)15:03:52No.1221185749+
>戦争が停戦になった時に元ロシア領土を持ってたら交換交渉を仕掛けられるからな
>戦争後も泥沼化するのが確定したともいえる
それ停戦交渉まで今のまま占領地が保持し続けられる前提の話だろ
それで停戦交渉のテーブルにあ互い着くんですか
28324/08/12(月)15:04:03No.1221185801+
滑空爆弾の攻撃頻度が一気に減ったのは報道されてなかったか
28424/08/12(月)15:04:38No.1221185962+
ロシア連邦始めてから自国領土侵攻されたのって今回が初めて?
28524/08/12(月)15:04:56No.1221186054+
ワグネル潰したのも結果的には悪手ってことになるのかな
28624/08/12(月)15:05:21No.1221186178そうだねx1
他国の領土熊みたいにこれだけ執拗に拘るロシアが自国の領土ほっておくなんて考えられんよ
28724/08/12(月)15:05:32No.1221186231+
>なんでこんな軍事行動したんですかね
芸人大統領だしすーぐ逃げるでしょ
内通者も仕込んでるしいけるいける
28824/08/12(月)15:05:41No.1221186270+
>ロシア連邦始めてから自国領土侵攻されたのって今回が初めて?
2次大戦後初めてみたい
28924/08/12(月)15:05:54No.1221186340+
>ウクライナのクリンキ上陸保持は現場の兵士ほんとすごいなと思った
>退路がなくドローンも砲撃もひっきりなしなのにあんな遮蔽物のない狭い範囲を保持し続けるって
>完全に死にに行くようなもんだし
こないだもヘルソンのキンバーン砂州に数十人のウクライナ軍コマンドが送り込まれて旗を立てたが
即座に反撃されて全滅してるしな
29024/08/12(月)15:06:46No.1221186593+
>その東部から戦力を移動させ始めてる根拠ってのがたった一本の動画しか無いんだ
また少し情報が増えててどうも動かしてるのは事実みたいだぞ
29124/08/12(月)15:07:22No.1221186759+
>ワグネル潰したのも結果的には悪手ってことになるのかな
ワグネルが一番手強かったからそんなことないでしょ
29224/08/12(月)15:07:34No.1221186835+
>ワグネル潰したのも結果的には悪手ってことになるのかな
ワグネルといえばマリで政府に手を貸してたワグネルが反政府軍と協力したウクライナにボコボコにやられてたな
そしてマリはウクライナと断交に…
29324/08/12(月)15:07:58No.1221186964+
プーチン自国領に3t滑空爆弾落として欲しいな
29424/08/12(月)15:08:15No.1221187049+
まぁどう考えたって前線の戦力をクルスクに転換させるのは罠だからな…
冷静になれば出来ない
ただクレムリンがそれを許すかというのは賭けだと思う
29524/08/12(月)15:08:26No.1221187119+
>ウクライナのクリンキ上陸保持は現場の兵士ほんとすごいなと思った
>退路がなくドローンも砲撃もひっきりなしなのにあんな遮蔽物のない狭い範囲を保持し続けるって
>完全に死にに行くようなもんだし
なんか地獄みたいな話しか出てこないよねクリンキ橋頭堡の防衛作戦…
29624/08/12(月)15:08:36No.1221187180+
核地雷とか仕込んでないのロシア領内
29724/08/12(月)15:09:04No.1221187325+
>核地雷とか仕込んでないのロシア領内
頭ベルカかよ
自国領内で核を使うバカがいるか
29824/08/12(月)15:10:18No.1221187663+
>なんか地獄みたいな話しか出てこないよねクリンキ橋頭堡の防衛作戦…
最初の頃はあそこからマリウポリまで進撃だ!みたいなやたらとポジティブなニュースばかり流れてきて
本当かよ…って思ってたけどロクな事にならんかった
29924/08/12(月)15:10:23No.1221187691+
まあ自国領に潜むテロリストにミサイルはぶち込んだことはあるんだが…
30024/08/12(月)15:11:56No.1221188124+
やっぱ弱いっすね民主主義国家は
30124/08/12(月)15:13:01No.1221188444+
初手ウクライナ内の病院や学校攻撃したのもまずいんじゃねえの
降伏したらウクライナには何も残らねえってけつに火ついただろあれ
30224/08/12(月)15:13:43No.1221188662+
書き込みをした人によって削除されました
30324/08/12(月)15:14:04No.1221188813そうだねx1
>初手ウクライナ内の病院や学校攻撃したのもまずいんじゃねえの
>降伏したらウクライナには何も残らねえってけつに火ついただろあれ
人の拠り所完全破壊はもう掲げる白旗もないわな
30424/08/12(月)15:14:26No.1221188926+
>降伏したらウクライナには何も残らねえってけつに火ついただろあれ
そのケツがもう燃え尽きそうなんだ
30524/08/12(月)15:14:29No.1221188939+
>初手ウクライナ内の病院や学校攻撃したのもまずいんじゃねえの
学校は病院は敵の基地になってるってイスラエルも言ってた!
30624/08/12(月)15:15:03No.1221189101+
>初手ウクライナ内の病院や学校攻撃したのもまずいんじゃねえの
>降伏したらウクライナには何も残らねえってけつに火ついただろあれ
不味いか不味くないかで言えば
不味くない事なんて一つもしてないし
30724/08/12(月)15:15:04No.1221189108+
核抑止なんで幻想ですよロシアに核は撃てません
…てのを確定させる何かがあればNATOの本格介入も期待できるんだろうけどなぁ
クルスク逆侵攻だけでは足りないのかな
30824/08/12(月)15:15:41No.1221189290そうだねx1
今回のクルスク侵攻の報復でドネツクのスーパーを空爆したのも悪いロシアしぐさが出てるよな…
そういうとこだぞ
30924/08/12(月)15:16:12No.1221189448+
今回のロシア領内進軍の目的は占領より挑発だと聞いたが
守る気ねえだろプーのヘタレー!ってことか
31024/08/12(月)15:16:52No.1221189686+
>クルスク逆侵攻だけでは足りないのかな
モスクワまで行けばそうだろうけどクルスク市まで到達もできてない現状だと厳しそう
31124/08/12(月)15:17:09No.1221189777+
みんなどこをソースに戦況把握してるの
俺はほとんどISW頼りだけど
https://www.understandingwar.org/
31224/08/12(月)15:17:28No.1221189884+
クルスクの火消しに東部の前線から戦力引き抜いてるけど
国内の戦力が本当にまともになくてT64とか送り込んでるって話
ロシア側も機甲戦力が枯渇しつつあって歩兵で突撃位しかできてないし
本当になんの為にやってる戦争かわからなくなってる
31324/08/12(月)15:17:31No.1221189895+
ロシアは歴史的に強いリーダーを求める気質があって
それは何かというと自分たちを守ってくれるという雰囲気みたいなものだが
逆侵攻されるとこれが怪しくなってしまう
31424/08/12(月)15:17:51No.1221189991+
>今回のロシア領内進軍の目的は占領より挑発だと聞いたが
>守る気ねえだろプーのヘタレー!ってことか
正直世界中にダサさが知れ渡ってしまった
31524/08/12(月)15:17:56No.1221190023+
核使いまーすあーあ西側のせいですとか言いそうだしなぁ
31624/08/12(月)15:18:05No.1221190074+
尊厳さえ守ればあとは人と人とのプライドバトルだから行為自体は許容されるってこと?
31724/08/12(月)15:18:47No.1221190263+
>クルスクの火消しに東部の前線から戦力引き抜いてるけど
移動距離長すぎない…?
31824/08/12(月)15:18:56No.1221190308+
>クルスクの火消しに東部の前線から戦力引き抜いてるけど
>国内の戦力が本当にまともになくてT64とか送り込んでるって話
>ロシア側も機甲戦力が枯渇しつつあって歩兵で突撃位しかできてないし
>本当になんの為にやってる戦争かわからなくなってる
T-80も普通に居るが…
31924/08/12(月)15:18:57No.1221190314+
>核使いまーすあーあ西側のせいですとか言いそうだしなぁ
核兵器って維持に金かかるから
今でもちゃんと撃てるのか?ていうのはロシアも確信がない気がする
32024/08/12(月)15:19:02No.1221190329+
>今回のロシア領内進軍の目的は占領より挑発だと聞いたが
>守る気ねえだろプーのヘタレー!ってことか
あと国内にいる徴集兵狙い
使い潰してるStormZと違って国内の徴集兵は世論にバチクソ影響デカイので
そこを突かれるとプーは本当にやばい
32124/08/12(月)15:19:32No.1221190483+
>クルスクの火消しに東部の前線から戦力引き抜いてるけど
>国内の戦力が本当にまともになくてT64とか送り込んでるって話
T62なら南オセチアのときやそれ以前にもしょっちゅう使ってたけどT64は珍しくない?
ウクライナにしか今ないと思ってたわ
32224/08/12(月)15:19:46No.1221190574+
>移動距離長すぎない…?
まともな戦力がほとんどないし
32324/08/12(月)15:20:15No.1221190710+
いや本当になんで攻め込んだんだロシア
32424/08/12(月)15:21:17No.1221191028+
>いや本当になんで攻め込んだんだロシア
いけると思ったけど無理だったなんてことはよくあるし…
32524/08/12(月)15:21:21No.1221191054+
>核兵器って維持に金かかるから
>今でもちゃんと撃てるのか?ていうのはロシアも確信がない気がする
撃てる奴の一発二発はあるだろうし…
32624/08/12(月)15:21:40No.1221191167+
>みんなどこをソースに戦況把握してるの
>俺はほとんどISW頼りだけど
>https://www.understandingwar.org/
ISWは今のところクルスクに関しては黙りに近くない?
32724/08/12(月)15:21:41No.1221191174そうだねx1
>みんなどこをソースに戦況把握してるの
>俺はほとんどISW頼りだけど
>https://www.understandingwar.org/
Ryber・DS・Poulet volant辺り
ISWは正直言って確度が低い
32824/08/12(月)15:21:42No.1221191182+
プーチンがウクライナは自国の領土だと本気で信じてるから始まった戦争なので
逆に領土取られるというのはどれだけの屈辱なのやら
32924/08/12(月)15:21:44No.1221191188+
>そこを突かれるとプーは本当にやばい
その程度でやばいとか民主主義が生きてるんだなロシア
33024/08/12(月)15:22:22No.1221191392+
>>移動距離長すぎない…?
>まともな戦力がほとんどないし
普通はヴォロネジの部隊が行くんじゃねえかな…
33124/08/12(月)15:22:28No.1221191418+
昔のプーチンならロシア領が奪われるとか絶対許さなかっただろう
今のプーチンはどうかな?
33224/08/12(月)15:22:30No.1221191423+
>まともな戦力がほとんどないし
マトモな戦力が無いのに前進できないウクライナ軍は何なんですかって話にしかならんぞ
33324/08/12(月)15:22:36No.1221191457+
>>そこを突かれるとプーは本当にやばい
>その程度でやばいとか民主主義が生きてるんだなロシア
このやばいはクーデターとか暗殺とかそういうヤバいじゃないかなぁ…
33424/08/12(月)15:23:13No.1221191629+
プーチンがウクライナ攻めてごめんなさい全部返しますすればいい話なんじゃないのか?
33524/08/12(月)15:23:19No.1221191656+
ロシア人は途中がなくて我慢の限界超えると初手革命だから
33624/08/12(月)15:23:27No.1221191695+
>>まともな戦力がほとんどないし
>マトモな戦力が無いのに前進できないウクライナ軍は何なんですかって話にしかならんぞ
事実それより更にないってだけだが…
だから支援もっとくだち!
33724/08/12(月)15:23:38No.1221191746+
>いや本当になんで攻め込んだんだロシア
クリミアに侵略したときに大成功した
プーチンがコロナで引きこもってる間にロシア帝国再建を妄想しだした
情報機関が「ウクライナに侵略したら戦闘もなしに占領出来ます」とか言い出した
あとはご存知の通り
33824/08/12(月)15:24:07No.1221191917+
というかISWって別に何か特別な組織という訳ではなく単なるちょっと組織がデカイだけのOSINTだからね
その情報も主にネットで集めてるだけだし何よりウクライナ側に寄り過ぎててあれを見てると判断を誤る
33924/08/12(月)15:24:23No.1221191988+
>プーチンがウクライナ攻めてごめんなさい全部返しますすればいい話なんじゃないのか?
それは失脚を意味するのでやるにしても周囲の人間殺し回る必要が出てくる
34024/08/12(月)15:24:37No.1221192053+
>Ryber・DS・Poulet volant辺り
>ISWは正直言って確度が低い
宇メディアだけどミリタルニとかは見てる?
https://mil.in.ua/uk/
34124/08/12(月)15:25:21No.1221192251+
>Ryber・DS・Poulet volant辺り
>ISWは正直言って確度が低い
Ryberはロシア寄りすぎだしDSもウクライナよりすぎだけど
その2つを平均すると事実っぽいのが見えてきそうな気もするよね
34224/08/12(月)15:25:42No.1221192352+
>プーチンがウクライナ攻めてごめんなさい全部返しますすればいい話なんじゃないのか?
は?ネオナチのウクライナがロシア人殺したのが悪いんだが?
ウクライナこそロシアに謝って全土を明け渡せ
ってのがプーの主張なのに?
34324/08/12(月)15:26:27No.1221192557+
>宇メディアだけどミリタルニとかは見てる?
>https://mil.in.ua/uk/
何かに引用されてたら見に行く程度かな…
34424/08/12(月)15:27:15No.1221192782+
>その程度でやばいとか民主主義が生きてるんだなロシア
実際に前回の部分動員のときに物凄い反発がおきた
今だってモスクワとか上級国民はほとんど前線には出してないよ
34524/08/12(月)15:29:22No.1221193374+
まぁ徴兵逃れはウクライナ側だって問題になってっから…
誰だって戦争は嫌
34624/08/12(月)15:29:30No.1221193423+
>実際に前回の部分動員のときに物凄い反発がおきた
>今だってモスクワとか上級国民はほとんど前線には出してないよ
モスクワからも募集に応じた志願兵が相当出てるんだけどね
だから戦死者も多数いるし慰霊集会も開催されてる
34724/08/12(月)15:32:33No.1221194295+
>昔のプーチンならロシア領が奪われるとか絶対許さなかっただろう
>今のプーチンはどうかな?
クルスク攻勢に関してはプーは「対テロ作戦」とか言って対応してる
だからこれは戦争でもないしロシア領も奪われてないって建前
すんげぇヘタれてるよ既に
34824/08/12(月)15:33:32No.1221194622+
>モスクワからも募集に応じた志願兵が相当出てるんだけどね
>だから戦死者も多数いるし慰霊集会も開催されてる
そら志願兵は徴集兵じゃないからね
当たり前じゃん


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