漫画家が年を取ると歴史もの やりたがるのは何でだろう

姉がヒロイン

絵がね

>漫画家が年を取ると歴史もの やりたがるのは何でだろう
創作やってたらどうしてもそうなる気がする
まあ人によるけど

青春ものとか年取ってから描いても自分の老いを実感するだけだろうしな…

新九郎もずいぶん顔が角ばってきたけど姉上もしっかりと老けてきたなぁ…

どんどん顔が変わるよね

ずっと違和感なく読んでたけどあるときふと新九郎老けとる！！？ってなった

新九郎は1話冒頭でこうなりますよーってのを先に見せてはいるから…

←悪人 悪人→

嫁ぎ参らせませなんて使いこなしてる例初めて見た

>ずっと違和感なく読んでたけどあるときふと新九郎老けとる！！？ってなった
2、3回田舎の土地行ってるあたりはまだセーフなんだけど姉上の為に今川整備に行くあたりでガッツリ老けてるよね

>←悪人 悪人→
心当たりが多すぎてどこの家か分かんねえ

>新九郎は1話冒頭でこうなりますよーってのを先に見せてはいるから…
室町殿奉公衆伊勢新九郎盛時三八歳って誰だよ〜マイナーすぎるだろでググってネタバレくらったのが俺
fu3838643.jpg

他ジャンルはともかく時代物のこういう絆の描写って後々破綻させる前フリに感じてしまうとこある

駒若もおっさんになったの？

後の北条早雲である

>他ジャンルはともかく時代物のこういう絆の描写って後々破綻させる前フリに感じてしまうとこある
血よりも土地が重い世界

昔はどこの馬の骨とも知れない野生の侍がどっかから生えてきて下剋上したのが北条早雲だと思われてたんだっけ

ゆうきまさみは昔からヤマトタケルとか描いてなかったか

>昔はどこの馬の骨とも知れない野生の侍がどっかから生えてきて下剋上したのが北条早雲だと思われてたんだっけ
斎藤道三も調べてみたら実は名家の傍流でしたとかそのうちあったりするんだろうか

>昔はどこの馬の骨とも知れない野生の侍がどっかから生えてきて下剋上したのが北条早雲だと思われてたんだっけ
名も知れない素浪人説もあるね

>他ジャンルはともかく時代物のこういう絆の描写って後々破綻させる前フリに感じてしまうとこある
新九郎と龍王の代はともかく息子孫になると関係悪化するからな今川北条

細川右京大夫の寝所に呼ばれていた新九郎はもういない…

それは俗説で歴史研究家は普通に伊勢家の人間だって分かってたよ
素性の知れない謎の素浪人の姉が今川に嫁げるわけないしな
ただ俗説の方が面白いから一般にはそっちが浸透してただけ

ぬいいいよね…

豊臣秀吉だって別に水飲み百姓の出自ってわけじゃないし俗説は誇張されるもんだ

京都の名門官僚が関東に下って〜よりも
氏素性の知れない素浪人から関東の雄に！ の方が戦国下剋上の奔りとしては面白いからな

>>他ジャンルはともかく時代物のこういう絆の描写って後々破綻させる前フリに感じてしまうとこある
>新九郎と龍王の代はともかく息子孫になると関係悪化するからな今川北条
一門衆の一角だと思ってる今川と親戚ではあるが対等な他家と自負してる伊勢改め北条だから…

>ぬいいいよね…
発情しやがって…

>一門衆の一角だと思ってる今川と親戚ではあるが対等な他家と自負してる伊勢改め北条だから…
遠く離れたとこならともかくよりによって隣の伊豆なのがややこしくなってそう

姉上とも弦姫とも似つかぬ人と結婚したな

>姉上とも弦姫とも似つかぬ人と結婚したな
この時代ふくよかで元気な嫁がええ！

>>ぬいいいよね…
>発情しやがって…
ぷにぷにしていいですよ

>どんどん顔が変わるよね
連載周年記念の企画で作者と三谷幸喜と対談したけど
漫画は年齢に合わせて顔を細かく変えていけるのが羨ましい言ってたな

新九郎が備中国荏原荘で書いた禁制の花押が伊豆時代と違うから
伊勢盛時と伊勢宗瑞が同一人物とは思われてなかったらしい

>ただ俗説の方が面白いから一般にはそっちが浸透してただけ
小瀬甫庵「俺のアイデア最高だろう？」

>漫画は年齢に合わせて顔を細かく変えていけるのが羨ましい言ってたな
でもこれ相当な漫画チカラがないと出来ないよ

>>どんどん顔が変わるよね
>連載周年記念の企画で作者と三谷幸喜と対談したけど
>漫画は年齢に合わせて顔を細かく変えていけるのが羨ましい言ってたな
一話から堺雅人と大泉洋にやらせようぜ！

戦国大戦で死ぬほど大暴れしてて知ったなあ伊勢新九郎盛時

すごい勢いで後継者騒動が起こって収まって収まらずにえらいことになって…

>漫画は年齢に合わせて顔を細かく変えていけるのが羨ましい言ってたな
成長著しい金剛…

>漫画家が年を取ると歴史もの やりたがるのは何でだろう
創作を勉強しようとなると史実をかじることになるし
そうなると下手な創作より現実のが面白いんじゃねって気付いちゃうから

年取った漫画家って絵が下手になってくるからなぁ

>新九郎が備中国荏原荘で書いた禁制の花押が伊豆時代と違うから
>伊勢盛時と伊勢宗瑞が同一人物とは思われてなかったらしい
漫画だと捏造のために練習してたら自分のやつ忘れちゃったってこと？

作者は嫌いだけど面白さは認めざるを得ない

姉上の旦那が混乱の元すぎる…
あの人なんで味方攻めてんの？

斎藤道三が親子の経歴を合体してる北条早雲が伊勢氏だったとかは
史学的には70〜80年代の発見でそれが半世紀くらい
一般層にはまるで認知されないままだったという

>漫画だと捏造のために練習してたら自分のやつ忘れちゃったってこと？
あのイベントあくらつなライフハックすぎてほんと好き

>年取った漫画家って絵が下手になってくるからなぁ
目が見えねえし手も動かねえんだ

>あの人なんで味方攻めてんの？
なぜ？どうして？
それは室町時代だからです

>姉上の旦那が混乱の元すぎる…
>あの人なんで味方攻めてんの？
さあ…？

>そうなると下手な創作より現実のが面白いんじゃねって気付いちゃうから
現実は創作と違ってお約束を守らないから
時にガン萎えするけど時に創作者の想像をも軽くぶっちぎり出すからな

>年取った漫画家って絵が下手になってくるからなぁ
目と腕力が衰えるとどうしても絵が崩れていく
いつまでも絵が上手い人ってのはその辺の精進がしっかりしてる

ヒストリエも新九郎も面白いから困る

>新九郎奔る面白いねこれ
このスレの奇数レスは投稿者さんが好きなアニメ新九郎奔るのキャラっぽい声で読み上げてください

>ヒストリエも新九郎も面白いから困る
やっぱジャンル分け同じだよねこの二作品

応仁の乱も意味わかんね！満載だったけど関東に舞台が移って
上杉さん同士で争ってるのがもっと意味わかんね！に

だからって包帯取ったら西田敏行は無茶だと思う

>だからって包帯取ったら西田敏行は無茶だと思う
あれはもう伝説級だわ

新九郎は今までのゆうき作品の中で1番無理のない主人公だと思ってる
少年漫画の頃は本人のテレみたいなので青臭さい感じが変に目立ってたのが白暮の人でちょっと和らいで
これで無理なく青臭く出来て完成した感じ

龍王丸から内海要素を感じたのは俺だけじゃないはず

新九郎は見てないな
歴史漫画だとセンゴクの人が好きだよ
あの人途中から戦国時代にどハマりしてない？

意味分かんね！だけど応仁の乱から戦国に繋がるんだよな
でも応仁の乱良く分かんない…

>新九郎は見てないな
>歴史漫画だとセンゴクの人が好きだよ
>あの人途中から戦国時代にどハマりしてない？
センゴクもヤンキー構文からバリバリの歴史モノになった感じ

>漫画家が年を取ると歴史もの やりたがるのは何でだろう
少なくともゆうきまさみの場合やりたがるというほどの優先順位ではないので

応仁の乱は理解が追いつかない
ひとつひとつきちんと咀嚼すればまだわかる
享徳の乱はもうわからん

>意味分かんね！だけど応仁の乱から戦国に繋がるんだよな
>でも応仁の乱良く分かんない…
今出川殿ゆるさねーーーーーー！！！！

あんまりにも痩せても枯れてもな姉上奉公の龍王丸監督の仕事がビンボーくじすぎる
肝心の龍王丸がまだ若すぎて嫌われたりするし

新九郎は年齢と掲載ペースに対しては全然衰えてないと思う
すげえ元気

>意味分かんね！だけど応仁の乱から戦国に繋がるんだよな
義尚が早死にしてなければまだなんとかなったんじゃないの

4巻まで無料との宣伝文句なのに一日一話制限で一週間のみってのはどういうことだってなった

嫁さんがどんどん太ってくのがリアル

他人の嫁孕ませ良いよね…

北条早雲なんて歴史興味な人には、花の慶次の小田原攻めのとき一コマぐらいふれてたなぁぐらいだし

>他人の嫁孕ませ良いよね…
は？俺の嫁で俺の息子だが？

現将軍が自分から問題起こすタイプなのもなぁ
室町将軍ってやる気だけはあるのほんと厄介ね

嫁さんがふくよかなのはなんか資料でもあるんだろうか

最新話が1490年だからあと100年で戦国時代終わるのよな

姉の婚礼を飛ばすという粋なはからい
並みの漫画家ならじっくりと脳破壊ターンにする

歴史興味ない人とか言い出したらそりゃ三英傑と武田上杉くらいしか知らんだろうし
足利将軍だって3人言えるかくらいだろうよ

姉上の旦那から鳥坂センパイを感じた

室町の将軍が混乱の元なのは血筋な気がするのだわ

>最新話が1490年だからあと100年で戦国時代終わるのよな
ながぁい
っていうか一般の歴史認識的にはスレ画が始めたようなもんでは

貞宗も出てきたばかりの頃はちょっと感じのいい従兄弟の兄ちゃんだったのにな…

>室町の将軍が混乱の元なのは血筋な気がするのだわ
足利の典型的な生き方

関東の大乱は足利成氏っていう古河に居る結構戦が強い人を追うといいよ

>血筋な気がするのだわ
姉の旦那の死に方にも義元との血筋を感じたのだわ

そういや弟も優秀なんだろうか

義政が混乱の元遺伝子を結構受け継いでる

>姉上の旦那から鳥坂センパイを感じた
荒らし嫌がらせ混乱の元すぎる…

龍王丸はまともになるの？

>歴史興味ない人とか言い出したらそりゃ三英傑と武田上杉くらいしか知らんだろうし
えっ毛利とか伊達とか北条早雲とかいるじゃない
>足利将軍だって3人言えるかくらいだろうよ
尊氏とか義満とか義政とか義昭くらいはわかるでしょ

>>他人の嫁孕ませ良いよね…
>は？俺の嫁で俺の息子だが？
歴史的にはモブの従兄弟なのにめっちゃ良いキャラになったよね

>貞宗も出てきたばかりの頃はちょっと感じのいい従兄弟の兄ちゃんだったのにな…
今出川殿も見間違えてビビるぐらいには親父に似てきてるからな

>龍王丸はまともになるの？
アルティメット今川になるよ

>龍王丸はまともになるの？
歴代の今川でも名君の方

>龍王丸はまともになるの？
嫁がSSRで覚醒する

>4巻まで無料との宣伝文句なのに一日一話制限で一週間のみってのはどういうことだってなった
実はひっそりとサンデーうぇぶりで単行本読みできたりするんだ

>>龍王丸はまともになるの？
>アルティメット今川になるよ
まあでも織田信長に子孫を桶狭間で取られるまではウルトラアルティメットでいいと思う

龍王丸って史実でも馬鹿ガキだったのか？

従兄弟の方は毛利に飲み込まれると聞いて
場所的にしょうがないとは言え切ない

>姉の婚礼を飛ばすという粋なはからい
>並みの漫画家ならじっくりと脳破壊ターンにする
別の脳破壊発生してねぇかな！？

>龍王丸はまともになるの？
新九郎が後北条作ったように
龍王丸は戦国今川家の祖になるよ

龍王の嫁って寿桂尼になるのか？

>龍王丸って史実でも馬鹿ガキだったのか？
元服遅いのなんかおかしくね？みたいなのはあるだろうけど一見知恵遅れに見えるのは漫画の脚色じゃないの

ビッコミはスピリッツとは三話遅れくらいだけど
無料で読めるようになってて助かる

>>最新話が1490年だからあと100年で戦国時代終わるのよな
>ながぁい
相模をなんとか抑えた辺りで生まれて後北条が滅亡する直前で死ぬ末っ子凄いよね…

毛利は元就で突然中国まるっと飲み込むのが何が起きたんだよレベルだから

龍王丸は大器晩成だから…

>>龍王丸って史実でも馬鹿ガキだったのか？
>元服遅いのなんかおかしくね？みたいなのはあるだろうけど一見知恵遅れに見えるのは漫画の脚色じゃないの
元服も遅いし俗に言う命令書にサインじゃなくてハンコ押す走りだったからまあなにかしらの事情はあったろうね

>>龍王丸はまともになるの？
>新九郎が後北条作ったように
>龍王丸は戦国今川家の祖になるよ
その次の代でほぼ滅びてる！！
次の次が生存異能体だから血は残ったけど

今川氏親だろ？仮名目録作った内政の人だろ

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スレ画からここに決着がつくのがすごい味わい深い

>ビッコミはスピリッツとは三話遅れくらいだけど
>無料で読めるようになってて助かる
金出して買えよ

実際元服前に書状発行するっていう異例なことをしてるけどそこの理由付けに馬鹿設定入れたみたいな感じかな

>毛利は元就で突然中国まるっと飲み込むのが何が起きたんだよレベルだから
大体ガチホモの愛憎劇のせい

>今川氏親だろ？仮名目録作った内政の人だろ
三河や甲斐にも出兵してる戦争の人でもあるぜ！

>その次の代でほぼ滅びてる！！
>次の次が生存異能体だから血は残ったけど
仕方ねえだろ戦国時代が終わっちまったんだ

>元服も遅いし俗に言う命令書にサインじゃなくてハンコ押す走りだったからまあなにかしらの事情はあったろうね
あーそうかハンコのエピソードあんま気にせず読んでたと言うか後に花押印が流行るから最先端！ぐらいに思ってたけど
元服遅いのと合わせるとそうも読み取れるのか

陶晴賢が悪いっていうのかよ
そうだね

>>毛利は元就で突然中国まるっと飲み込むのが何が起きたんだよレベルだから
>大体ガチホモの愛憎劇のせい
新九郎の時代だとぶいぶい言わせてるのにな大内さん…
桶狭間並みのやらかしだよな

新九郎全然荏原行かないな…

>新九郎全然荏原行かないな…
姉上の為に領地お隣さんに全投したからな

>新九郎全然荏原行かないな…
もはや行ってる暇がない…

陶のせいで逃げてきた貴族は討ち取られて明との国交も途絶えてむちゃくちゃなことになったからな…
なにしてくれてんのあいつ

富子→義尚→義澄→義輝→義昭
義視→義稙→義維→義栄
結局応仁の乱の対立軸のまま信長の時代まで延々と争ってるのよな

>花押印が流行るから最先端！ぐらいに思ってたけど
ハンコで済ますには勢力のバックボーンあって格下相手にだけ出せるって条件もあるな
信長がはじめて印判状を出せたのは美濃取りやった後のことだし

新九郎がスポット当たってるから人一倍忙しそうに見えるが当然他の妖怪もめちゃくちゃしてるのでとんでもない事件がすぐ起きる

いやぁ〜乱世乱世！
って頃だからマジでどこも妖怪がひしめき合ってるんだよな
嫌だなあ室町時代

太田道灌は中ボスのくせにイベントで退場していいと思ってるの？

構想自体はパトレイバー終了時の小松左京との対談で語ってるんだよな

>富子→義尚→義澄→義輝→義昭
>義視→義稙→義維→義栄
>結局応仁の乱の対立軸のまま信長の時代まで延々と争ってるのよな
なるほど！
そうやって続いてるのか無茶苦茶スッキリした！！

>姉上の為に領地お隣さんに全投したからな
単行本で追ってるけど失った分は駿河の沼地と伊豆の所領ゲットでペイできたんだろうか

>太田道灌は中ボスのくせにイベントで退場していいと思ってるの？
もう殺すしかなくなっちゃったよ……

>いやぁ〜乱世乱世！
>って頃だからマジでどこも妖怪がひしめき合ってるんだよな
>嫌だなあ室町時代
戦国になっても小さい真田にずっと煮え湯飲まされ続けているし後北条って規模の割には弱小なん？

>なるほど！
>そうやって続いてるのか無茶苦茶スッキリした！！
読んで面白かったから少しだけステマする
https://www.chuko.co.jp/shinsho/2023/08/102767.html

北条家臣団の祖先が少しずつ出てきてるのが地味に楽しい

>もう殺すしかなくなっちゃったよ……
決断力が大事だからな

>単行本で追ってるけど失った分は駿河の沼地と伊豆の所領ゲットでペイできたんだろうか
センゴクだと初代は借金で首が回らなくなって
領地捨てて関東に出るの選らんだって演出してたな

>>太田道灌は中ボスのくせにイベントで退場していいと思ってるの？
>もう殺すしかなくなっちゃったよ……
スレ画読む限りだと直前まで殺される理由わかってないのが信じられない位クソ野郎だわ…

>太田道灌は中ボスのくせにイベントで退場していいと思ってるの？
なんと愚かな

ん？足利茶々丸？
最新話あたりで名前見たような

ゆうきまさみは鉄腕バーディを2回も打ち切られてたのには呆れた
そんなに人気ないのに悠長に話を進めて打ち切りエンド
それからこいつはダメだと思って読んでない

>スレ画読む限りだと直前まで殺される理由わかってないのが信じられない位クソ野郎だわ…
有能かもしれんけどクソ野郎だから殺すしかないんだ

読んでないのに熱心にスレ開くとかツンデレかよ

>ん？足利茶々丸？
>最新話あたりで名前見たような
ほら伊豆の…

この時代どこを向いても混乱の元がいる

センゴクのざっくり歴代北条編も面白かったね

>北条家臣団の祖先が少しずつ出てきてるのが地味に楽しい
あの人達どこらへんで退場するの？

>>太田道灌は中ボスのくせにイベントで退場していいと思ってるの？
>もう殺すしかなくなっちゃったよ……
こいつ荒らし回るだけ荒らし回って引き込んだ早雲と一緒に戦いに出て行った所でぽっくり逝くとか凄いな…

史料に残る初代が連れてきた傭兵としての足軽衆で
最古参の家臣たちの中に多米と荒川の名前はあるな

>読んでないのに熱心にスレ開くとかツンデレかよ
はい

>読んでないのに熱心にスレ開くとかツンデレかよ
必ず最後ガッカリするから読まないほうがいいタイプの漫画家だと言っておく

>>読んでないのに熱心にスレ開くとかツンデレかよ
>必ず最後ガッカリするから読まないほうがいいタイプの漫画家だと言っておく
パトレイバーもじゃじゃ馬もバーディも白暮も読んでるから大きなお世話だよ！

あーるとパトレイバーで入った自分は幸せ者ってことか

白暮も面白かったな

大きなお世話というか浮いてて気持ち悪いから黙っててくれない？

バーディのやり直し別に打ち切りではなくね？
雑誌のお家騒動に巻き込まれた移動はしたけど

>漫画家が年を取ると歴史もの やりたがるのは何でだろう
たしか銀英伝が出て来た時に「オレもこういうのやりたかったのに(先を越された)」って言ってたから
この人の場合は元から歴史ものやりたかったんだろう

>漫画家が年を取ると歴史もの やりたがるのは何でだろう
言ってもおじさんになってから学園バトルとか学園ラブコメとかなろう系描くのは若干の気恥ずかしさはあるだろ

増刊サンデー時代からバーディ読んでた自分に言わせてもらうと……

大道寺と多米と笠原と山中と荒川は残ってる
荒木は何かフェードアウトした

まあ相模平定か盛時死去が最終回だろうからほぼ外しようがないのでは

そもそも初期にヤマトタケルかいとる！
歴史もの元々好きだよね

定正は落馬で死亡らしいが
武将が落馬する時は怨霊にビビった時と頼朝公の頃から決まっておる

はてしない物語も読めば耐性ができるぞ

今何歳くらいになった？

67くらいだったかな

>今何歳くらいになった？
……誰が？

でぃす×こみはまあ燃え尽き感あったかな…

終わりそうにないけどちゃんと終わらせる為に単行本ペース上げてるのスゴいよね…
無理してるのか絵が荒くなってる気もするが

足利義材将軍就任が1490年だからもう30年もせずに死ぬんだよな

>>今何歳くらいになった？
>……誰が？
新九郎はアラサーぐらいじゃねえの

白暮の話もしたいけどあんま読んでる人いない気がする

というか歴史モノの大きな特徴としてキャラが成長するし良く死ぬってのもあるな
漫画家の技量が高くないとそもそも書くのが難しいわ

大きな羊は美しい

白暮のクロニクル面白かったけど確かに周りで読んでる人少ない
ドラマ見たいけどＷＯＷＯＷは見れない…

ラスボスは三浦道寸ってことでいいの？

>白暮の話もしたいけどあんま読んでる人いない気がする
ヒロインがひどい

脇役描くの上手いゆうきまさみには群像劇であり歴史ものは滅茶苦茶あってるよね…凄い面白い

享年64歳説取ると1456年生まれで最新話1490年だから34歳

伊勢宗瑞の小田原奪取って未だに時期すら確定できてないからな
この辺りは料理のし甲斐があると思いますよ

>>白暮の話もしたいけどあんま読んでる人いない気がする
>ヒロインがひどい
ヒロインかな…あれ…

>>>今何歳くらいになった？
>>……誰が？
>新九郎はアラサーぐらいじゃねえの
三十過ぎてないかな？

>>>>今何歳くらいになった？
>>>……誰が？
>>新九郎はアラサーぐらいじゃねえの
>三十過ぎてないかな？
Aroundなんだから過ぎててもいいで

鎌倉公方とその息子たちかわいそうすぎる

今川のお家騒動はまるっと創作だったの知ってびっくりした

第一話が最終回みたいなもんかね？
そうなら茶茶丸殺しがラストエピソードか

>鎌倉公方とその息子たちかわいそうすぎる
古河？堀越？

>ん？足利茶々丸？
>最新話あたりで名前見たような
第1話思い出して「この子の首取るのかぁ…」ってなったよ

ゆうきまさみ基本的にどれも面白いよ
外れがない（クニエは除く）
アニメには向かないけど

>第一話が最終回みたいなもんかね？
死ぬぐらいまでやって欲しさあるけどどうなんだろうね

小田原か相模手に入れるまではやるんじゃないだろうか

>でぃす×こみはまあ燃え尽き感あったかな…
ああいうネタは短く切り上げて正解だと思うぞ…

ここまで書いて後北条が北条を名乗る由来を書かないって事も考えにくいので
宗瑞が死んで氏綱が北条に改名するまでは書くと思う

新九郎って邪悪じゃない？

クニエは…クニエはそうね
あれで少年漫画に限界感じたろうなって作品だと思うし
この人マジで少年漫画の主人公書けないなと思った作品だった
でも設定まわりの開示とか凄いワクワクしたんだよね…

ここら辺の明応の政変〜両細川の乱とリンクしてるんだよね
ちょっと副zsつ過ぎてわからねえけど

>新九郎って邪悪じゃない？
邪悪でなければ生き残れない

>新九郎って邪悪じゃない？
徐々に悪辣になってきてる
まあ時代に適応してるだけとも言える

>新九郎って邪悪じゃない？
知恵が回ると言い直せ

基本単行本派なんだけども単行本の次巻予告より早く出てる感じだけど連載ペース上がってたりするんだろうか

>新九郎って邪悪じゃない？
この時代だと標準からちょいマシくらいだと思う

戦国で甘いこと言ってたら転がってるのは自分の首だぜ！

新九郎も腹芸が出来るようになってて成長を感じる

ゆうき先生の欠点は熱血バカ主人公が書けんこと

新右衛門さん死んじゃったのショック

>基本単行本派なんだけども単行本の次巻予告より早く出てる感じだけど連載ペース上がってたりするんだろうか
月イチだったのが隔週になってる
これ変わったのいつ頃だっけ…

邪悪まで言うとこんなもんじゃ済まないのがゴロゴロいるので
伊勢宗瑞は別にまあ普通

>>基本単行本派なんだけども単行本の次巻予告より早く出てる感じだけど連載ペース上がってたりするんだろうか
>月イチだったのが隔週になってる
>これ変わったのいつ頃だっけ…
週間漫画書こうぜ!って打診されてるっていうし

>これ変わったのいつ頃だっけ…
スピリッツに移籍してからはずっとそうじゃね

ぬいとの間委に子生まれてるがよく思い出すとこいつすでにそれより前に一子儲けてたな…ってなった最近の話

春王丸がどんどんダメ人間になっていくのがなんかお辛かった...

応仁の乱は確かに大ダメージだけど致命的ではないよね
本当の致命は義尚の死

>新九郎も腹芸が出来るようになってて成長を感じる
地獄で貞親が笑ってるよ

>ぬいとの間委に子生まれてるがよく思い出すとこいつすでにそれより前に一子儲けてたな…ってなった最近の話
あの子はどうなっていくんだろうか

>ぬいとの間委に子生まれてるがよく思い出すとこいつすでにそれより前に一子儲けてたな…ってなった最近の話
隔世遺伝で顔がちょっとそっくりなだけじゃないですか

古河公方はなんだかんだ実験は失ったけど家は残してないっけ

茶々丸はまあ境遇はかわいそうだけどやってること完全にキチガイだし

早雲寺殿廿一箇条はこの新九郎なら絶対書き残すわってなる

>>ぬいとの間委に子生まれてるがよく思い出すとこいつすでにそれより前に一子儲けてたな…ってなった最近の話
>隔世遺伝で顔がちょっとそっくりなだけじゃないですか
ということにしないと面倒なことになるから立場上の父親すらそれで通すことにしてるのはなんか価値観の違いを感じてちょっと面白かった

ゆうき漫画はそこそこエッチなシーンあるよね

>あの子はどうなっていくんだろうか
備中伊勢氏に伊勢隆資とか伊勢隆秀って那須氏の通字の「隆」の字が入った武将が出てくるから
逆に乗っ取り返したのかもしれない

>ということにしないと面倒なことになるから立場上の父親すらそれで通すことにしてるのはなんか価値観の違いを感じてちょっと面白かった
血縁認めると領地取られかねないかんね…

>相模をなんとか抑えた辺りで生まれて後北条が滅亡する直前で死ぬ末っ子凄いよね…
箱根権現妖怪爺の幻庵

実際血より家だからなこの頃
血も大事にされてないわけじゃないけどそれでも比べ物にならない

ゆうきまさみって地味に凄い？

どんな創作読んでも足利茶々丸擁護してる作品が無い…！

>ゆうきまさみって地味に凄い？
凄いよ

>どんな創作読んでも足利茶々丸擁護してる作品が無い…！
装甲悪鬼村正！

>ゆうきまさみって地味に凄い？
アニメ化作品はあんまないけど凄いよ

>ゆうきまさみって地味に凄い？
👺案件だぞ

足利の世継ぎ問題を当事者として目の当たりにしてたら自分達が後継ぎで問題起こさないようにする嫌な説得力がある

太田道灌死んだ途端に関東大荒れになって本当に関東の要石だったんだな

>どんな創作読んでも足利茶々丸擁護してる作品が無い…！
単行本で追ってるから今わからんけど親父の都合で同情の余地のある境遇になっててフォローもしてるような
世が世なら将軍になっててもおかしくないし

一番将軍心配してた新九郎が関東にかまけて信頼失うの良いよね…
よくねぇ

>太田道灌死んだ途端に関東大荒れになって本当に関東の要石だったんだな
でもとりあえずこの作中では殺さざるを得ないのはわかる
お前上司の面子なんだと思ってんのよ

>太田道灌死んだ途端に関東大荒れになって本当に関東の要石だったんだな
…うーん

関東の他上杉と足利ぶっころしちゃいましょうよっていう部下はさぁ！
もう殺すしかないじゃん！

定正は道灌殺してから山内と喧嘩始めたのが本当にダメ

足利茶々丸は上にある通り境遇可哀想だと思うけど行動はいわゆる暗君のそれだから
まあなんというか気の毒っちゃ気の毒なんだけど…ってなるアレ

道灌死んでも景春はまだ生きてるからな…

これのおかげでなるほどって思える事結構ある
日野富子がなんで義材の方を推してたんだってなんと無く思ってたんだけど
それが真実かはもちろん証明できんけど
将軍家は日野家の腹から生まれないとダメなんだが？って主張になる程あり得るって思えた

>一番将軍心配してた新九郎が関東にかまけて信頼失うの良いよね…
まあ一番親身に見てたとはいえ額面上味方山盛りの将軍と孤軍奮闘の姉なら姉取るのも分かる

二代目が書いてた父親の印象みたいな文書が
なんかもうすごいケチくさい父ちゃんだったて感じなんだっけ

自分が企業のシャッチョさんで道灌ムーブする部下がいたらと考えよう
ころすかもしれん

>>昔はどこの馬の骨とも知れない野生の侍がどっかから生えてきて下剋上したのが北条早雲だと思われてたんだっけ
>斎藤道三も調べてみたら実は名家の傍流でしたとかそのうちあったりするんだろうか
そこは既に一代記じゃなくて親父との共同作業て流れになってるな

>関東の他上杉と足利ぶっころしちゃいましょうよっていう部下はさぁ！
>もう殺すしかないじゃん！
それでやっちゃっただとその後の自分の行動もアレじゃん…？
もしかしてその場のフィーリングなのかもしれんけども

応仁の乱がめちゃくちゃだらだらしてるのはなんかこう…そっかぁそんな感じなんだぁ…っていう理解が進んだ

それで能力はあるのが質悪いな太田道灌

弄るに見えた

>自分が企業のシャッチョさんで道灌ムーブする部下がいたらと考えよう
>ころすかもしれん
危なっかしくてクビにも出来ねえ…

>ゆうき漫画はそこそこエッチなシーンあるよね
また馬小屋で初体験が見られるとは

馬のおもちゃエピソードいいよね…
あの嫌味な広沢があんないいとこ持ってくとは思わなかった

>それで能力はあるのが質悪いな太田道灌
実際名声はすごかったらしいぞ

>太田道灌死んだ途端に関東大荒れになって本当に関東の要石だったんだな
この作品だと関東の混乱の半分くらいは上杉顕定の暗愚さに原因がある気がしてる

まぁマジで義政が後継きっちりしなかったのが悪いよってなるけど足利一族はグダグダの内乱大好きだな！

>馬のおもちゃエピソードいいよね…
じゃあ本物の馬を送るか…からの死んでる！？