インタビューという体裁ではあるけどゲーム鼎談みたいなとこもあるなこりゃ
読み応えあったわ

>私が「エルフの国をもうちょっと具体的に描いてほしい」と言った時に、九井さんと「それは描きすぎている」という話になったのは未だに覚えていますね。
（やっぱりエルフの国には新橋があるんだ…）

嫌いを憎しみとしてそのまま処理せずにその自分の気持ちに向き合うってのは勇気がいる事だと思う

>作品は「何をカメラで写すのか」が重要で、わざわざ汚いものを写す必要はないけど、同時に「カメラの外には都合の悪いものや、汚いもの、嫌なものはいっぱいある」ということだけは念頭に置いた方が、世界は広く見えるんじゃないかな……という気持ちで描いています。
めっちゃわかるなぁ

このゲーム語りたいなあ…担当さんにやってもらうかってできるの強い

時間のかかるゲームばかりじゃない？
おすすめしてから語れるようになるまで何カ月かかかるような…

絶対無いけどこの人にゲーム実況やってもらいたい

担当はやっぱり話を削る係なんだ…

5巻で終わらせる展開はどういう想定だったんだろう…

>5巻で終わらせる展開はどういう想定だったんだろう…
普通にドラゴン倒してファリン救出じゃない？

>>5巻で終わらせる展開はどういう想定だったんだろう…
>普通にドラゴン倒してファリン救出じゃない？
最後にファリンが後ろ向いてニヤって悪い顔で笑ってエンド

あーシュローはトシローが訛ったって考えが前提にあったから植物縛りだとは思わなかった
棕櫚なんだな多分

食が苦手というのは凄く頷いた

ファンタジーの最大公約数を知るって部分偉すぎる…
全創作者は見習って欲しい

まぁ階層決まってるダンジョン潜るだけだからそんなかからないでしょって想定してしまうのはわかる

>5巻で終わらせる展開はどういう想定だったんだろう…
最初の流れだと魔王ライオスあるかもって書いてあったしファリン殺した後迷宮の主人とかじゃないかなぁ

電ファミたまにすごい熱量の記事お出ししてくれる

鯨丼先生…便所飯してたんか…

どうでもいい設定を延々と考えるのが好き…まあそうだろうなって

>ファンタジーの最大公約数を知るって部分偉すぎる…
>全創作者は見習って欲しい
「ここに貼られる」なろうとかでよくあるけどいや普通そうはならんやろみたいな部分全然無いよね
ゲームっぽいファンタジーな部分全部スッと受け入れられるというか

プレーンスケープトーメントでうわって声が出た

>5巻で終わらせる展開はどういう想定だったんだろう…
折り返しでレッドドラゴン倒すの意識してたのに4巻で戦ってて終わらんじゃん！って気づいたって話だから翼獅子の話も含んで（5巻で終わるだろ…）って皮算用してたんだと思う

丸丼先生のインタビュー見るのこれが初めてかもしれん
シュローパーティの言い方からして
やっぱりキキカカタンス夫妻も適当な捨てキャラプレイするプレイヤーイメージなんだろうなあ

編集の人もめちゃくちゃ優秀じゃない…？カブルーみたく必要な部分を切り取レル人なんだな

キキカカがああああみたいなのは分かってたけどタンス夫妻も倉庫キャラって事か…

ダン飯ゲーム化はなさそうだな

半本家がなんか抱えのくノ一たちには植物縛りで名前を与えてる、くらいに思ってた

>ダン飯ゲーム化はなさそうだな
結局ウィザードリィ的な何かにしかならんのでは…

>>作品は「何をカメラで写すのか」が重要で、わざわざ汚いものを写す必要はないけど、同時に「カメラの外には都合の悪いものや、汚いもの、嫌なものはいっぱいある」ということだけは念頭に置いた方が、世界は広く見えるんじゃないかな……という気持ちで描いています。
>めっちゃわかるなぁ
モザイクや黒塗りや白潰ししようが性器を書き込むようなもんか…

ダンジョンゲームでスキンのコラボとかありえるとしてもそれくらいだろうか

>ダン飯ゲーム化はなさそうだな
時間が経てば気も変わるもんだ
現にコンピュータゲームじゃないやつは連載中にも関わってるし

草のもの

>ダン飯ゲーム化はなさそうだな
どう頑張ってもこれじゃないになりそうでな…

ファンが求めてるものが一枚岩じゃなくて何作っても漫画のほうが良いってなるタイプだと思う
作者の神格化も進みやすいし

ダン飯ってもちろん大ヒット作品だけどそれ以上に作る側の評価が凄まじいから思ってる以上に漫画界を変えたのかも

ゲームだと食事がバフになりがちで準備とかめんどくなったりするんだよな…

>モザイクや黒塗りや白潰ししようが性器を書き込むようなもんか…
「」はお下劣な例えうまいな

ここはこういう考えでこうしましたって説明が全部的確に思えてすごいってなる

ツクールチャレンジして頓挫してる丸丼先生でダメだった

>ゲームだと食事がバフになりがちで準備とかめんどくなったりするんだよな…
悉く現在のゲームじゃ切り捨てられてる部分だもの

偏見だけど何かが人より達者な人はメシ食うの苦手にしてるイメージ有るわ

ダンジョン飯の面白さってゲームでプレイヤーが想像したりゲーム性的に切り捨てられたりする部分だからそれを拾ってまたゲームにするのはめちゃくちゃ難しいだろうな

まずライオスパーティが主人公の時点で俺はゲーム嫌だな…

>>モザイクや黒塗りや白潰ししようが性器を書き込むようなもんか…
>「」はお下劣な例えうまいな
胎界主を読んでるから翻訳行為くらいはな…

ベニ松とかが上手い部分だ

ダンジョンメッシの世界観を使ってライオス達以外をどうにかするとか…

良い意味ですごい想像通りの作者さんだった

>ダン飯ってもちろん大ヒット作品だけどそれ以上に作る側の評価が凄まじいから思ってる以上に漫画界を変えたのかも
それこそゲームにおけるカメラが映さない部分について
大喜利めいたネット掲示板の話題としてのお遊びもこの10年で随分深みのあるとこまで話すようになったと思ってるんだけど
その理由にダンジョン飯の普及が大きいんじゃないかって考えてる

>作者の神格化も進みやすいし
すげえお手本みたいなのがいるな…

絶対連載前からいろんなゲームしてたでしょ

>>>モザイクや黒塗りや白潰ししようが性器を書き込むようなもんか…
>>「」はお下劣な例えうまいな
>胎界主を読んでるから翻訳行為くらいはな…
ゾウのチンポ握ってそうな胎界主だな…

良い意味でキャラから距離を置いてるよなぁ

やっぱ次は受けないかも…って不安あるんだなぁ

胎界主wiki作ってくれたことへの謝辞は買い切り版にしかないはずだからもう見れないんだよな

国民的作品生み出して次作で大ゴケなんて珍しくもないからなあ

>国民的作品生み出して次作で大ゴケなんて珍しくもないからなあ
大ゴケかどうかは俺が決めることにするよ

> 食事も、人間関係も、「苦手なもの」だったから『ダンジョン飯』を描けた。
ああ…だから
新人さんを研究室に入れないように画策して誰に初めに連絡して順番はどうなるかとか
⚪︎△◻︎の料理や知り合いのよく分からん話で美味しいと語ってくれた幻想の方が美味しそうだった話とかに切り離せるのか…

FFTは絶対好きだろうな

難しいゲームは苦手みたいだからソウル系はやってないのかな

>> 食事も、人間関係も、「苦手なもの」だったから『ダンジョン飯』を描けた。
>ああ…だから
>新人さんを研究室に入れないように画策して誰に初めに連絡して順番はどうなるかとか
>⚪︎△◻︎の料理や知り合いのよく分からん話で美味しいと語ってくれた幻想の方が美味しそうだった話とかに切り離せるのか…
これを「作者こんなこと思いつくとかやったことあるだろ性格最悪だな」ってとる奴が結構いるのが若干怖いところだ

この編集の人アニメにもクレジット載ってたな

丸丼先生めちゃくちゃ偏食らしいね

このパーティはプレイヤーが…って考え方マジでいいな…

女子で便所メシは相当変人な気がするけどこの辺の疎外感がライオスの生い立ちにフィードバックされてそうだな

庵野もそうだけど突出したクリエイターって偏食な傾向あるよね

胎界主wikiは立てただけだったのか…

このコメディのセンスは何で培われたんだろうか
そういうのに言及したインタビューある？

>胎界主wikiは立てただけだったのか…
立てるってすごいと思うよ
まさに荒野に駆けていく瞬間だ

読み応えある良いインタビューだった
注目の記事の差が他と10倍以上ある…

>やっぱりキキカカタンス夫妻も適当な捨てキャラプレイするプレイヤーイメージなんだろうなあ
昔は荷物持ち扱いされてたタンス爺さんに悲しき過去…

九井諒子くらい上手くても連載中期までコマ割りで編集に説教食らうの凄いぜ

>丸丼先生めちゃくちゃ偏食らしいね
いっときは会食恐怖症気味だったように見える
編集さんとおいしいもの食べに行けてよかったね…

うーん名作には作者もそうだが名編集者がいるもんだなぁ

>九井諒子くらい上手くても連載中期までコマ割りで編集に説教食らうの凄いぜ
中期で済んでるのがこわい

>ゲームだと食事がバフになりがちで準備とかめんどくなったりするんだよな…
事前に何か食ったらお得なバフ程度ならまだいいが食わないと死ぬシステムはしんどい

料理する過程も楽しいゲームがあったらなと思うんだけど
ここにゲーム性持たせると結局そういうゲームになっちゃうんだろうな

>このコメディのセンスは何で培われたんだろうか
>そういうのに言及したインタビューある？
中国のサイン会の質問で好きな作品として藤子F不二雄短編集を上げてたりとかかなぁ

サイン会の質問で一番好きな漫画だか読み返した漫画だかは天然コケッコーって答えてたはず

>>このコメディのセンスは何で培われたんだろうか
>>そういうのに言及したインタビューある？
>中国のサイン会の質問で好きな作品として藤子F不二雄短編集を上げてたりとかかなぁ
あ〜〜……確かに真顔でギャグ飛ばすシュールな感じがっぽいな

フォーチュンクエスト好きそうな雰囲気を感じている

それこそゲームというジャンルにはシステムとして組み込まなくていい要素なんだろうな食事やトイレなどの生理的な制限は…
ただそれを感じさせる世界観さえあれば奥行きは得られると

ダンジョン飯をゲームにするなら料理部分はライオスとセンシが勝手に全部やってくれるくらいにした方がむしろいいと思う

どうでもいい設定も結局商品になってるのすごい

所々に藤子漫画のエッセンス感じることあったけどやはりそうなのか…

>料理する過程も楽しいゲームがあったらなと思うんだけど
>ここにゲーム性持たせると結局そういうゲームになっちゃうんだろうな
ゲームってどうしたって目標があって進めるのが宿命だから間に挟まるものは繰り返しの作業になっちゃうんだよな…
食べ物やクラフト日常系のあるゲームはもろちんホラーゲームとかもそこで詰まると恐怖よりイライラが勝って行ったりする…

自分の設定から描きあげる時に引き算できるのって編集ともどもすごいと思う
だいたい取っ散らかる印象がある

>>やっぱりキキカカタンス夫妻も適当な捨てキャラプレイするプレイヤーイメージなんだろうなあ
>昔は荷物持ち扱いされてたタンス爺さんに悲しき過去…
どうだろ
劇中で実際タンスさんが若いころどういう扱い受けてたか分からないけど
例のプレイヤー目線の話で考えると箪笥なんてダンジョンに持って入るものでもないし
倉庫や道具持ちとして生み出されたキャラが自我をもって歩き出して
同じく適当な名をつけられて捨てられたキキカカを不憫に思って拾って育てるっていう
そういう怒りをもって人生歩んできたようなストーリーを感じるんだよな
いつも不機嫌そうな顔してるし

毒やえぐみもっと込められるのを編集が抑えてたんだろうなって気がする

>>作品は「何をカメラで写すのか」が重要で、わざわざ汚いものを写す必要はないけど、同時に「カメラの外には都合の悪いものや、汚いもの、嫌なものはいっぱいある」ということだけは念頭に置いた方が、世界は広く見えるんじゃないかな……という気持ちで描いています。
>めっちゃわかるなぁ
ライオス虐めてた連中とかナマリの親父とか直接出して掘り下げても不愉快なだけだからな
そういう奴がいたという事実だけで良い

>それこそゲームというジャンルにはシステムとして組み込まなくていい要素なんだろうな食事やトイレなどの生理的な制限は…
>ただそれを感じさせる世界観さえあれば奥行きは得られると
インタビューの最初の方で売れてるゲームはやっぱり遊びやすいと言っている通り取捨選択は絶対に必要な部分だから難しいね

>基本的に、「私が好きなものはみんなそれほど興味ない」と思うようにしています。
>どうでもいい設定を延々と考えるのが好きなんですが、「実際にこの設定を漫画にした時、みんなは多分この話に興味がないな」と思う瞬間があったりします。なので興味をもってもらえるものを入れたり、集中力を削ぐものはなるべく削ったり……。
ここら辺の引き算難しいけど大事だし
カブルーと隊長がやったように他人から見たらどうでも良いところとと隊長にとっては大事なところのアレだよな

ゲームでやるならモブになって色んな噂を聞きながらダンジョンに潜りたい
ファリゴンにエンカウントして絶望したい

ゲームはそういう情報の取捨選択は用意しておけばプレイヤーが出来るからな
スカイリムの本は読んでもいいし読まなくてもいい

1から10まで語る必要がないのは当然として
秘するが花まで行かず空気があるのを見せるの上手いよね

エルフの女王の「昔似たようなものを食ったがまずかった」の一言でめちゃ想像膨らむもんなあ
これがあえて描写しない部分か

客観視がうまいな…

>1から10まで語る必要がないのは当然として
>秘するが花まで行かず空気があるのを見せるの上手いよね
ライマルはあった、なかったは今後100年争われる話題なんだろうな…

逆に戦闘要素をオートにしちゃって
食事で行動を決定させるような特殊なシステムなら何かできそうかなあ
それが楽しいかはともかく

単行本化失敗したファンタジーってあの疑似親子の奴かな

>エルフの女王の「昔似たようなものを食ったがまずかった」の一言でめちゃ想像膨らむもんなあ
>これがあえて描写しない部分か
でも…！いつか描いてほしい…！

>逆に戦闘要素をオートにしちゃって
>食事で行動を決定させるような特殊なシステムなら何かできそうかなあ
>それが楽しいかはともかく
俺はやりたい
作って

>ダンジョン飯をゲームにするなら料理部分はライオスとセンシが勝手に全部やってくれるくらいにした方がむしろいいと思う
良い素材を集めたら良い料理を自動で作ってくれるみたいな奴かな

飲み直すわよの一言でシスヒスとパッタドルの関係が全く違ったものに見えるからな

本当は食事別に好きじゃないカミングアウトは
プロトタイプの雑料理の理由として凄いしっくりくる…

>>基本的に、「私が好きなものはみんなそれほど興味ない」と思うようにしています。
>>どうでもいい設定を延々と考えるのが好きなんですが、「実際にこの設定を漫画にした時、みんなは多分この話に興味がないな」と思う瞬間があったりします。なので興味をもってもらえるものを入れたり、集中力を削ぐものはなるべく削ったり……。
>ここら辺の引き算難しいけど大事だし
>カブルーと隊長がやったように他人から見たらどうでも良いところとと隊長にとっては大事なところのアレだよな
じゃあこの編集者は多分カブルーみたいな人だったりするのかも

>逆に戦闘要素をオートにしちゃって
>食事で行動を決定させるような特殊なシステムなら何かできそうかなあ
>それが楽しいかはともかく
それぞれのパートをオートでもできるし自分でもできるし
自分でで全部やれば完璧に行けるけど時間もリソースも足りなくなるからどこを引き算するか任せるかが出来る鯨丼丸この先生の客観視を追体験できるとか…

>>エルフの女王の「昔似たようなものを食ったがまずかった」の一言でめちゃ想像膨らむもんなあ
>>これがあえて描写しない部分か
>でも…！いつか描いてほしい…！
待ってるから…！

Steamdeck欲しくなった…

>本当は食事別に好きじゃないカミングアウトは
>プロトタイプの雑料理の理由として凄いしっくりくる…
あんな感じで自分から切り離して客観視していくんだな…

>Steamdeck欲しくなった…
円安は厳しいぜ

鯨丼先生の親類が編集に食われるのか…

ファリンのサキュバスへの質問ちょっと濁したのは出てくるのライオスなんだろうな…

過不足なしって難しいんだなあ