アマチュア施設とプロの専スタ一緒にするのか？

正の要素どこだよ…

町中にゴルフ場あるんだ

jリーグはアマチュアだった？

ゴルフ場は採算取れるからな…

アマチュアのだからでしょ
サッカーだって人工芝の市民の使うやつに文句言ってる奴いないって

>ゴルフ場は採算取れるからな…
そもそもゴルフ場に税金突っ込みまくってるわけでもないし

サッカーがもっとさっかーんだったら作られてたかもね

サッカー専用でスタジアムは天然芝のメンテがどうとか言ってプロ以外に使わせないじゃん

Jリーグってプロっていう割にこういう時だけアマチュアヅラするのは理解できない

陸上競技場は市民や中学や高校が学校行事で使うからな

>アマチュアのだからでしょ
>サッカーだって人工芝の市民の使うやつに文句言ってる奴いないって
それはそう

サンガJ1にずっとのこれるかな？

まあ採算取れないプロ集団はそりゃ文句言われるよ

サカスタって全然市民が使えないじゃん

ゴルフ場好きじゃ無いけど税金は入ってないぞ

採算取れなくなると札幌ドームだからな…

税金使わずに作ればいいじゃん

ぶっちゃけ建てる側だってそこそこ美味しい目見れるから立てるんだろうし
なんだろうチーム増えすぎてtotoの利権の椅子が足りんのだろうか

陸上競技場なんて基本的にどの世代の何にでも使えるしそれこそサッカーでも使ってるのに「使われなさそう」とかよく言えたな

周辺の治安の悪化もよく槍玉にされますね
まあ主に今までの行状のせいなんですが…

ゴルフ場が生きてるのは仕事で使える=経費で落とせるからです

そもそもそこら辺にある野球場ってただの市民用でしょ

プロ野球で使われてる球場とかドームはスポーツ以外でも有用性が高すぎる…
その上本来の野球での用途ですらわりと簡単にアマチュアにも貸し出すし

じゃあサッカー場も山の中に作って選手とチームから金とるか

ゴルフ場は一般人が使う需要があるだけなのに…

ゴルフ場はそれこそ採算は取れてるんだ
取れてないところもあるがそれは容赦なく潰れる

「プロ」独占で市民ヅラしてるのがおかしい

>税金使わずに作ればいいじゃん
ぶっちゃけこれが全てよね
税金投入する以上口だされるよね

ゴルフ場は採算取れてるのでは…？

Jリーグが野球と同じぐらいの日程数で試合すればもっと日本中にサッカーグラウンド建設されてたと思う

デカいスゴイとこ以外はサラリーマンがちょっと見栄張るぐらいの金で借りられるんだな球場て

採算

広島でサッカースタジアム出来たじゃん
…それまで辺鄙すぎたかそうですね

金出すのは偉いおじさんだから…

>ぶっちゃけ建てる側だってそこそこ美味しい目見れるから立てるんだろうし
>なんだろうチーム増えすぎてtotoの利権の椅子が足りんのだろうか
昔と違ってそんな体力ないのと維持費が地獄

月2回しか使わない施設って採算取れなくない？

利権どころか負債じゃないですか

採算合わねえゴルフ場はバンバン潰れてる
採算合わねえＪクラブもバンバン潰せ

お布施が足りないからだろ
もっと金だせよ

Jリーグってプロなのに採算見てないの理解できない

サッカー専用だからだろ

サッカースタジアムって民間でも普通に使えるの？

天然芝のスタジアム市民にも使わせろや！

国技館だって相撲以外に使ってるのら

>デカいスゴイとこ以外はサラリーマンがちょっと見栄張るぐらいの金で借りられるんだな球場て
東京ドームですらわりと簡単に借りる事が出来るから少年野球とかでも使われてたりする

ゴルフはプロ観戦よりお偉いさん方の趣味で金持ってる層が金落とすからなー

ゴルフ場あるとこにサッカースタジアム作ればいいんじゃね
クソ山奥で交通の便悪いけどそれで採算取れるならやってけるだろ

>町中にゴルフ場あるんだ
荒川とかよくあるんだよな

>採算合わねえゴルフ場はバンバン潰れてる
昔はクソ高い会員権買わせてたゴルフ場も今ではゲストで普通に回れるようになった…
今だにクソ高い会員権あるところはマジで名門
興味本位で買ってみたら快適&面白すぎてしょっちゅう行ってる

うちの地元はなぜか外国人観光客がゴルフしに来るようになって儲かってる

単に需要が無いのに建つからでは？

よしんば採算取れないのはまだいいんだよ
採算取る気すらないのはなんでなんだよ

>うちの地元はなぜか外国人観光客がゴルフしに来るようになって儲かってる
日本人がハワイやグアムでゴルフするようなもんか

自費で立てるならいくらでも作っていいぞ

全部自分たちの金でスタジアム建てろよって話だからなぁ

そもそもサッカー場ってプロ以外だと子供〜20代前半ぐらいまでしか使わんだろったなるんだよな
それ以降になるとフルサイズのサッカーなんて無理だって！フットサルでも厳しいのに！ってなる
そして子供や若者が使うには球場貸切は高い

何でゴルフ場が出来るかっていうと儲かるからなんだ
じゃあなんでサッカー場が作られないか？
もうお分かりですね

>Jリーグが野球と同じぐらいの日程数で試合すればもっと日本中にサッカーグラウンド建設されてたと思う
野球場は野球以外のイベントやりまくりだぞ

いつからゴルフ場が税金で作られてたんだ？

こういうときすぐ「えらいオッサン」みたいな仮想敵を作って自分たちは虐げられてるて妄想するの最高にカッコ悪いな
サッカー見てるやつがおっさんしかいないのに

人工芝の方がいいじゃん

>>うちの地元はなぜか外国人観光客がゴルフしに来るようになって儲かってる
>日本人がハワイやグアムでゴルフするようなもんか
外人がクソ気候の日本でゴルフしたい気持ちは本当にわからない
日本人がクソ気候を離れてハワイでゴルフしたい気持ちはとてもよくわかる
コース良さすぎてそれだけのためにハワイ行きたくなる

でもサッカースタジアムってサッカーにしか使えないじゃん興行にも微妙だし
陸上は高校生でも使えるし
野球は興行になってるよね
頭悪いのかなコイツ

Jリーグのスタジアムも会員権売ればいいんでない？

見ろよ宮城スタジアムを

ゴルフ場はコース回るのはそこでしか出来ないってのがデカいな
サッカーは広さとゴールさえあれば比較的どこでも出来るから金払って一般利用するメリットが薄い

>こういうときすぐ「えらいオッサン」みたいな仮想敵を作って自分たちは虐げられてるて妄想するの最高にカッコ悪いな
そうだね
>サッカー見てるやつがおっさんしかいないのに
その発言カッコ悪すぎる…

スポーツの性質も稼ぎ方も違う二者を並べてところで僻みでしかないな

J1含めて大半が赤字なのはまじでやばい

もっとマイナーなスポーツだって頑張って何かしら兼用にしたりして施設維持してるのにサッカーは専用施設作られて当然みたいな考えはどうかと

そもぞゴルフ場だって反対されて流れるパターンあるじゃねぇか

>>>うちの地元はなぜか外国人観光客がゴルフしに来るようになって儲かってる
>>日本人がハワイやグアムでゴルフするようなもんか
>外人がクソ気候の日本でゴルフしたい気持ちは本当にわからない
日本には本場のカツカレーがある

>>こういうときすぐ「えらいオッサン」みたいな仮想敵を作って自分たちは虐げられてるて妄想するの最高にカッコ悪いな
>そうだね
>>サッカー見てるやつがおっさんしかいないのに
>その発言カッコ悪すぎる…
事実だからね…

Jリーグってチーム多すぎない？

>J1含めて大半が赤字なのはまじでやばい
そりゃ採算は？って言われますわな
文句あるなら自腹で建てろよって話で

サッカーは1試合5分だったらもっと人気あった

>でもサッカースタジアムってサッカーにしか使えないじゃん興行にも微妙だし
球技が野球とサッカーしかないと思っていらっしゃる？

>>サッカー見てるやつがおっさんしかいないのに
>その発言カッコ悪すぎる…
典型的なんj民て感じ

サッカースタジアムって天然芝必須かつその芝を保護する目的で他の用途への制限あるしなあ
年間100試合くらいやってくれるなら喜んで建てるんじゃない？

>外人がクソ気候の日本でゴルフしたい気持ちは本当にわからない
酒飲みながらラウンドしてべろべろで回っても怒られないのが日本ぐらいだからかもしれない

ゴルフ場はゴルフ場経営側が自分たちの金で儲けを出す前提で建設してる奴だろ
補助金や自治体に頼らない自分たちの資本１００％で立てるならサッカー場だって文句言われないよ

>事実だからね…
1年で観客の平均年齢が0.9歳ずつ上がってるからなJリーグ…
マジで新規の若い子がいねぇ

マジでJリーグの試合ってつまんねぇよな
なんというかスピード感がない

レッドブルとかジャパネットのとこみたいに
タニマチに頼めばいいじゃないですか

>そりゃ採算は？って言われますわな
>文句あるなら自腹で建てろよって話で
それを考えるのは市の仕事であってクラブの仕事はサッカーをすることなんだが？

自分で使うなら自分達の金で立てりゃいいのにね

地元に根付いたクラブとは言うけど単に寄生してるだけ

日本に限らずサッカーはオイルマネー依存とマネロン禁止でクラブ潰れまくりでガタガタなので安心して欲しい

>球技が野球とサッカーしかないと思っていらっしゃる？
興行って言ってるんだからそれで合ってるじゃん

>それを考えるのは市の仕事であってクラブの仕事はサッカーをすることなんだが？
税金に頼るな

>それを考えるのは市の仕事であってクラブの仕事はサッカーをすることなんだが？
だから建てないねって話

>球技が野球とサッカーしかないと思っていらっしゃる？
天然芝前提のせいで芝が荒れるから他競技との併用が難しいのがサッカーじゃん

ブラジルですら有望なのは欧州行っちゃうからサッカー自体の人気無くなってるという

>>>うちの地元はなぜか外国人観光客がゴルフしに来るようになって儲かってる
>>日本人がハワイやグアムでゴルフするようなもんか
>外人がクソ気候の日本でゴルフしたい気持ちは本当にわからない
うちの地元は直行便があって空港から30分ぐらいの距離にコースが5つぐらいあるから韓国人と台湾人がよく来るとかなんとか

>日本に限らずサッカーはオイルマネー依存とマネロン禁止でクラブ潰れまくりでガタガタなので安心して欲しい
日本のクラブの財政難はそれじゃないだろ
もう競技人口なんてずっと野球より多いんだから諦めて現実を受け容れろ
野球はダサくてサッカーはカッコいいんだ子供達の憧れなんだよ分かるぅ？

バスケバレーは既存の小さい箱でも出来るのは強い

>>そりゃ採算は？って言われますわな
>>文句あるなら自腹で建てろよって話で
>それを考えるのは市の仕事であってクラブの仕事はサッカーをすることなんだが？
採算を考えてるから建ててねえって話だろ

Bリーグは勢いあるんだよね
実際エンタメ要素強くて面白い

全ては採算だよ

>日本のクラブの財政難はそれじゃないだろ
>もう競技人口なんてずっと野球より多いんだから諦めて現実を受け容れろ
>野球はダサくてサッカーはカッコいいんだ子供達の憧れなんだよ分かるぅ？
で採算は？

巨人も自前でボールパーク作りたいらしいね築地跡地に

>ブラジルですら有望なのは欧州行っちゃうからサッカー自体の人気無くなってるという
なにこのにわかを煮詰めたような20年遅れの意見は

>もう競技人口なんてずっと野球より多いんだから諦めて現実を受け容れろ
>野球はダサくてサッカーはカッコいいんだ子供達の憧れなんだよ分かるぅ？
じゃ自分等で金出せよ

市民誰もが使える河川敷のグラウンドでＪリーグやるなら誰も文句は言わねえだろうからそうしたら？
土手に座って観戦したらいいじゃん

まず大前提として採算取れる見込みが無いものを他人の金で作らせようとすんなよ

>日本のクラブの財政難はそれじゃないだろ
>もう競技人口なんてずっと野球より多いんだから諦めて現実を受け容れろ
>野球はダサくてサッカーはカッコいいんだ子供達の憧れなんだよ分かるぅ？
ファン層40代のくせにおじさんが一生懸命若ぶってると考えると悲しくなる

クソ田舎でもローコストで地域密着してたのが旧ｂｊリーグだからな
ここからＢリーグに２３チーム移行した

欧州ですらフランスのリーグ・アンとか結構ヤバい

指定管理者になって損失は全部被りますくらいの前提があればいけんじゃね

>まず大前提として採算取れる見込みが無いものを他人の金で作らせようとすんなよ
維持費も税金から持ち出しで赤字じゃありませーんするからな

競技人口誇るならなおさら採算黒字にして自前で全部経営しろよ

>Bリーグは勢いあるんだよね
>実際エンタメ要素強くて面白い
Bリーグは馬鹿の一つ覚えみたいに専スタ建てろって言うサッカーとは違って
バスケの会場兼多目的ホール建てませんか？って誘致のやり方だからな

サッカー専用スタジアムを平時は市民の憩いの場として開放したらどうだろう
キッチンカーとか呼んでちょっとした屋台村みたいにしたら賑わうんじゃない？

基準満たしてなくても特例くれるからスタジアム建てる理由がないんだよね

千葉の房総の辺りマジでゴルフ場しかない
あと金持ってそうな外人かなり多い

市民に解放するか税金使わずに建てるかのどっちかだろ
税金アホほど使います芝の養生があるので市民は使えませんとかナメてんじゃねーぞ

>>ブラジルですら有望なのは欧州行っちゃうからサッカー自体の人気無くなってるという
>なにこのにわかを煮詰めたような20年遅れの意見は
10年前からブラジルのサッカー人気の低迷言われてますけど…

競技人口遥かに下のゴルフに採算性負けてどうすんだよ

サッカーはダサいダサくない以前に見てて退屈なシーンの割合が多すぎる
スタジアム行くと更に見にくくなるし

地元に根付いたサッカー文化の継承のために必要な出費なんですよ分かってください

サッカーの競技人口の多さは単に野球より道具に金かからないって特性だけなのでは？

全く個人的な意見だけどJ2だのJ3だの作ってチーム増やしすぎたのが原因なんじゃないのと思うサッカー離れ
多すぎてどこ応援したらいいのか分からんようになる

>それを考えるのは市の仕事であってクラブの仕事はサッカーをすることなんだが？
考えました！
建てません！

競技人口も増えてファンも多いのに何故か金は落ちない不思議な興業

あんなアルヴェルの窓から片手放り出して運転してるようなヤカラおっさんばっかりの空間に若者入っていくわけねえじゃん

>千葉の房総の辺りマジでゴルフ場しかない
じゃあゴルフ場以外何を？って考えると何もないから仕方ない

>地元に根付いたサッカー文化の継承のために必要な出費なんですよ分かってください
スタジアム無くても継承できてるんだから今まで通り頑張ってください

ゴルフは女子プロも稼げてるのすげーと思う
男子プロが最近ちょっと微妙らしいが

単純にテレビとかでJリーグ見る機会が無いのが人気低迷の原因じゃないか
でもなんでテレビで見る機会ないのかって言うと人気ないからで…

>競技人口遥かに下のゴルフに採算性負けてどうすんだよ
ゴルフのターゲット層のマネーパワーが強すぎるからこれはこれで特殊だと思う

>千葉の房総の辺りマジでゴルフ場しかない
>あと金持ってそうな外人かなり多い
マジであっちのほうが低山ばっかりだから…他に活用方法が無い…

うちの市も山の中の高速インター降りたとこにゴルフ場が沢山あるな…

クラブが自分で土地確保して箱立てて運用する分には文句はないよ

これファンだけの問題じゃねえよな
なんならサッカーだけの問題でもない
アスリートサイドもちゃんと税金バカみてーに注ぎ込まれてるから活動できてるって自覚持って普段からそういう発言してほしいわ
思い上がるのもいい加減にしろよ

>全く個人的な意見だけどJ2だのJ3だの作ってチーム増やしすぎたのが原因なんじゃないのと思うサッカー離れ
>多すぎてどこ応援したらいいのか分からんようになる
世界規模で今じゃ少しでも目が出ると皆欧州行くから4大リーグ以外は
身の丈に合った経営をしろってのは散々言われてるよ実行しないだけで

盗人猛々しい

自分の足で立って自分の食い扶持ちゃんと稼いでねってのが大本だから
サッカー側の俺たちは大人気で価値があるんだって言うほどに
なんでそれで自治体に寄り掛かってるんだよって話になる

J3より下もあるという

Jリーグ経由せずにダイレクトに海外行く選手も増えてきてるしなぁ
マジで国内にスター選手引き留めないと厳しいと思う

ゴルフ場なんかプロの試合で使われないようなクラブですら採算取れてるからなあ
天然芝で他の用途で使われる事もないのになんて健全な経営なんだ

プロチームなんだからまず採算だよな…

>J3より下もあるという
その辺はアマチュアか企業持ちのチームだから別にヘイトは無い

サッカーも野球も海外で活躍する選手を持て囃す前に
国内に目を向けたほうが良いんじゃないだろうか

>サッカーの競技人口の多さは単に野球より道具に金かからないって特性だけなのでは？
フィジカルエリートはみんな野球行っちゃうからな…

>サッカーも野球も海外で活躍する選手を持て囃す前に
>国内に目を向けたほうが良いんじゃないだろうか
大谷はすげえけど野球はちゃんと国内リーグ盛り上がってんじゃんサラッとサッカーみたいに人気ないみたいな扱いにするな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

野球と相撲以外のアスリートは自分たちのスポーツ界が税金で養われてるという自覚を持ってちゃんとファンを躾けろよ

>J3より下もあるという
下もあるというかJFLの上にプロがどんどん高く建築していってる

見ててあんま面白くないというか盛り上がりどころが少ないのはもう根本的にどうしようもないと思う

なんで性根がアマチュアなのにプロリーグやってますってツラできんのかが不思議だよ
プロレスみたいに選手がチケットさばけよ

スター選手どころか中堅くらいの選手まであっという間に移籍しちゃうから…

>スター選手どころか中堅くらいの選手まであっという間に移籍しちゃうから…
青田買い横行してるおかげで年齢若くて見どころあるレベルでも欧州下位リーグ行くの何とかなんねえかな…

スター選手はすぐ海外リーグ行くから応援し甲斐もあんまりない
無料券大量配布してきちんと金払ったファンの神経逆撫でにしたりビジネスモデルがつくづく終わってるなと思うわ

リーグ参画のために体育館の改修が必要なんです改修費用はクラブで出しますというBリーグ
リーグ参画のために専用サッカースタジアムが必要なんです建設費と維持費と利用料は税金でお願いしますというJリーグ

90年代の栄華を忘れられなくて一緒引きずったまま改革も何もしてないイメージ

選手だって給料安いJより海外でビックマネー掴みたいから
皆行くしJリーグが欧州並みの契約金払えるようになるかといったらそんな可能性はないという

給料上がらんよね…

昔はそれこそこれから発展するから後の利益のために初期の赤字は飲み込んでって感じだったけど
今もう発足３０年近くで赤字前提経営はあかんでしょ

登場人物全員金が無いみたいだけど分不相応なことやってるだけでは？

そういう選手保護って言う観点からだとMLBの方がよっぽど進んでんだよな
あれは中南米青田買い横行してたせいで国内選手保護政策だったけど結果的に青田買い横行しなくなったし

Ｂリーグの前身であるｂｊリーグは結構まともに運営してたからな…

今の貧乏クラブ潰したとしてリーグのレベルが上がるかというと絶対そんなことないだろうしなぁ

リーグのレベルとかクソほどどうでもいいから黒字化しろって話だろ

>リーグのレベルとかクソほどどうでもいいから黒字化しろって話だろ
まぁはい

殆ど海外組の日本はレベルが上がったのもたしかだけど
一定以上のレベルのやつは皆海外行く時代になっただけだからな