ちんことかまんことか

うどんとかそばとか

突きとか気合とか

きのことかたけのことか

清潔感と清潔さは違うんだとさ

最初に言い出したのは

ときメモ

かしら

じゃあそんなまぎらわしいワード使うなよっていう

追記で台無しだわ

清潔←→不潔
清潔感←→嫌悪感

イケメン云々より清潔感と実際の清潔さがあまり直結しないのもややこしい

>じゃあそんなまぎらわしいワード使うなよっていう
理解出来ない抜け作をフィルタリングするためにやってるんだから正しく運用されてる

ときメモってそんななんだ…

公平と公平感が違うような話だな

あきゆきみたいな自分のうんこ貼る荒らしなんて汚い側だがな

まれにいるなんなら清潔なのに清潔感ない認定されるのは不快害虫(益虫)みたい…

>ときメモってそんななんだ…
その週に何をするかスケージュルを決めるんだよ
その中に容姿を上げる項目がある
容姿が高いと爆弾が爆発（好感度が一気に下がる）しても勝手に好感度が上がるｗ

>>ときメモってそんななんだ…
>その週に何をするかスケージュルを決めるんだよ
>その中に容姿を上げる項目がある
>容姿が高いと爆弾が爆発（好感度が一気に下がる）しても勝手に好感度が上がるｗ
まじかw

ちなみに容姿が極端に低いままじゃないと攻略できないキャラがいるぞ

コナミマンにするともう寝てるだけで良くなる

身なり整えてないイケメンがワイルドとか言われて
小綺麗にしてるブサイクがなんかキモいとか言われる話

>身なり整えてないイケメンがワイルドとか言われて
んなもん幻想じゃねえかな

ああもしかしてお前の言う身なりに顔は含まれてねえのか？
結局は美容院に行って顔や髪を整えろっていう話なんだよ

まあもちろんそんな事してまで女に気に入られるメリットなんてないからチー牛やってんだがな

>まあもちろんそんな事してまで女に気に入られるメリットなんてないからチー牛やってんだがな
イケメンがどうとかじゃなく自分の意図で清潔感のない格好してますで終わりの話だよね

嫌だって言ってるのに言い寄るキモい人にはこれくらい言わないとってことでは
言い寄ってもほしくなくて先手でクギ刺されることもあるみたいだが

いわゆる負の性欲って奴でたんに女側が勝手に不快感を持つだけの話なのに清潔感がないと言うことで悪者にできるってわけよ

女のいう「清潔感」は男の「清楚」に翻訳できると聴いたが

たぶん順序が逆で
女性は劣等遺伝子を孕まされるリスクがあるからその持ち主を忌避する
その選別を後付で清潔感と言っているのだ

いや清潔感自体は普通に理解できるでしょ…

清楚と清楚感ってそんなに違うかね
生娘以外は清楚じゃないなんてことはないんだし

>たぶん順序が逆で
>女性は劣等遺伝子を孕まされるリスクがあるからその持ち主を忌避する
>その選別を後付で清潔感と言っているのだ
それじゃあ自分が好きになれないって理由で相手を攻撃する最低の人間になるじゃん
なんで許されてるんだ

>いや清潔感自体は普通に理解できるでしょ…
毎日風呂に入っていてヒゲも綺麗に剃って服にアイロンかけてようが眉や髪を整えてないなら「清潔感がない」だから論争になってんのよ

del

>それじゃあ自分が好きになれないって理由で相手を攻撃する最低の人間になるじゃん
そうだよ（便乗）

>毎日風呂に入っていてヒゲも綺麗に剃って服にアイロンかけてようが眉や髪を整えてないなら「清潔感がない」だから論争になってんのよ
論争になる部分どこだ
ヒゲと同じように眉も髪もやれよってだけだろ

なんでオタク向け身だしなみアニメがないんだろうな
おっさんの趣味をJKでやって流行らせるのがいいとこなんじゃないのか

>ID:jK.7hQm6
清潔感ねえな

>ヒゲと同じように眉も髪もやれよってだけだろ
なんで？女様に気に入られるため？

女に気に入られるために風呂はいってんの？

>女のいう「清潔感」は男の「清楚」に翻訳できると聴いたが
男は清楚じゃない見た目からギャルなビッチも好きだけど女で清潔感ない男がいいって言う人いなくないか？
ヤギのコンクリ固めに興奮する人くらいはいるかもだが

清潔感のことはわからないけどときメモのことはペラペラ説明しててダメだった

>毎日風呂に入っていてヒゲも綺麗に剃って服にアイロンかけてようが眉や髪を整えてないなら「清潔感がない」だから論争になってんのよ
どこに論争になる要素が…

>女に気に入られるために風呂はいってんの？
違うだろ？
だから髪や眉を整えない程度のことでなんで清潔感なんて一般的な言葉を使うんだよっつう
女様が気に入らないだけじゃんっつう

>それじゃあ自分が好きになれないって理由で相手を攻撃する最低の人間になるじゃん
>なんで許されてるんだ
本当に自分を憎いと思って存在消そうとしたら消せちゃうしな
存在は消したくないでも他人より劣る自分が存在してるのは耐えられない
だから他人を落とすんだ

なんであんなに眉整えるの嫌うんだろうなオタク
ヒゲ生やしてる男は輩っぽいとか言って嫌うのに

>だから髪や眉を整えない程度のことでなんで清潔感なんて一般的な言葉を使うんだよっつう
まさにそういう行為を表す言葉だからでは…

清潔感を語意で解釈するからずれるのよ
女に好感持たれる感じを清潔感と呼ぶとすればいい

不潔なのは周りに迷惑かかるけどブサイクなことで迷惑かかることないじゃん
負の性欲で気分が悪くなるなんて知ったことか

スレ画2つ目の余計な一言がなければ点

>女に好感持たれる感じを清潔感と呼ぶとすればいい
別の言葉を使えばいじゃんなぜ清潔感にこだわるの？

これ顔にキモい毛が生えてる障害者が言ってるってマジ？

>違うだろ？
>だから髪や眉を整えない程度のことでなんで清潔感なんて一般的な言葉を使うんだよっつう
>女様が気に入らないだけじゃんっつう
だからの意味がわからん清潔感がないやつは男から見てもないよ

あきゆきは目の下にも毛が生えているからなぁ

清潔感って知能・容姿・金・社会的地位その他の言い換えじゃねえかな…

風呂入ってないやつは清潔感がないし
ヒゲ剃ってないやつは清潔感がないし
眉も髪もボサボサなやつは清潔感がない

>清潔感って知能・容姿・金・社会的地位その他
この世のすべてを手に入れた男、海賊王ゴールド・ロジャー
彼の死に際に放った一言は、人々を海へ駆り立てた

ときメモで学ぶ女性心理か…

>風呂入ってないやつは清潔感がないし
これは明確に不潔だけど
>ヒゲ剃ってないやつは清潔感がないし
>眉も髪もボサボサなやつは清潔感がない
これは別に不潔ではないよな

衛生的に問題はないんだから「清潔」なんて言葉を使うなって言ってんだろうけど清潔感ってそういうことじゃないよな
デカ盛りとか言って器からはみ出した料理が受け皿にボタボタ垂れてるような料理が
きちんと受け皿洗ってあって問題なく食べられるとしても「汚らしい」って言われるのと同じ

>>ヒゲ剃ってないやつは清潔感がないし
>>眉も髪もボサボサなやつは清潔感がない
>これは別に不潔ではないよな
こっちは無精

>これは別に不潔ではないよな
不潔感だよね

たんに語彙力がないだけだろう

>>風呂入ってないやつは清潔感がないし
>これは明確に不潔だけど
>>ヒゲ剃ってないやつは清潔感がないし
>>眉も髪もボサボサなやつは清潔感がない
>これは別に不潔ではないよな
風呂入ってないのは清潔感がなく尚且つ清潔ではない
下二つは清潔感がないだけ

>衛生的に問題はないんだから「清潔」なんて言葉を使うなって言ってんだろうけど清潔感ってそういうことじゃないよな
>デカ盛りとか言って器からはみ出した料理が受け皿にボタボタ垂れてるような料理が
>きちんと受け皿洗ってあって問題なく食べられるとしても「汚らしい」って言われるのと同じ
すげえいい例えだ…今度使わせてもらう

どの程度身なりに手を入れてるかを値踏みされてると解釈している
ていうか言語化できない評価をされる度にいちいち論理的じゃありませーんってキレてたら社会生活覚束なくないか？

端正って言葉を知らんのだろう

何も食べてないから空腹だけど空腹感がなくなるみたいに〇〇と〇〇感はイコールではないってだけの話でしょ

>>これは別に不潔ではないよな
>不潔感だよね
実際「不潔感がある」と言うより「清潔感がない」と言った方が言われた側が傷つかなくて良くないか？

一昔前のEXILEみたいなのって清潔感あるの？
個人的には無いように見えるけど人気はあったしそれに納得もいく

>>これは別に不潔ではないよな
>不潔感だよね
不快感だろ

今話題のフワちゃんみたいな奴のことだろ？
芸能人だしあちこち整えてるんだろうけどなんか汚ならしいじゃん

>男は清楚じゃない見た目からギャルなビッチも好きだけど女で清潔感ない男がいいって言う人いなくないか？
これへのアンサーが
>一昔前のEXILEみたいなのって清潔感あるの？
>個人的には無いように見えるけど人気はあったしそれに納得もいく
だろうなと思う

清潔感のないイケメンの具体例が欲しい
不潔なイケメンではなく

フットサルやってそうな見た目

>清潔感のないイケメンの具体例が欲しい
>不潔なイケメンではなく
昨夜のスレで出てたけど整ってない時の山田孝之

フワちゃんの不潔感はどこから来るんだろうか
漏らしたのは置いといて言葉遣いと姿勢と服装？

そもそも清潔感って言葉を使う側も人によって「社会人として当然のライン」と「女にモテそうなライン」で意味が変動するからなこれ
中年の普通の会社員のおっさんの大半は前者の清潔感はクリアしてるけど後者ではアウトなの多かろうし

>一昔前のEXILEみたいなのって清潔感あるの？
あるんだよ
重要なのは美容院によってパッケージングされた容姿なんだ
そこからハズれるからチー牛キモオタは「清潔感がない」になる

社会人としてのマナーの話なら清潔感とか曖昧な言葉じゃなくて清潔だけでいいじゃん

>社会人としてのマナーの話なら清潔感とか曖昧な言葉じゃなくて清潔だけでいいじゃん
清潔とは別だろ…

清潔感のあるブスって表現すると言葉が矛盾してる感じあるもんな

綺麗に全身洗っててもリーマンの爪や後ろ髪が長かったら不潔感あるだろ

>綺麗に全身洗っててもリーマンの爪や後ろ髪が長かったら不潔感あるだろ
いやぜんぜん
他人のも気にしないから自分のも気にしないんだろうな
主観なんて人それぞれなんだからこれ同意求めても意味ねえわ

>実際「不潔感がある」と言うより「清潔感がない」と言った方が言われた側が傷つかなくて良くないか？
そういう気遣いをするぐらいなら「身だしなみ」とかそういう言葉使った方が誤解なく通じるのでは
不潔か否かの論点に引っ張られるような言葉遣いに敢えて拘る理由がない

しょせん主観での感想でしかないのに清潔感なんて客観的に判断できるかのように言うから拗れるんだ

まあ自他の身なりが気にならないなら他人からの評価も気にならないだろうし別にいいのかな

主観も集まれば客観では？

>そういう気遣いをするぐらいなら「身だしなみ」とかそういう言葉使った方が誤解なく通じるのでは
>不潔か否かの論点に引っ張られるような言葉遣いに敢えて拘る理由がない
配慮する以前に清潔感がないって言われて不潔だと言われたと誤解する奴なんていないと思われてるよ

>配慮する以前に清潔感がないって言われて不潔だと言われたと誤解する奴なんていないと思われてるよ
いるから炎上しているのでは？

実態としてルッキズムなんだけど「ルッキズムじゃなくて常識の話です」って誤魔化すための言葉

>社会人としてのマナーの話なら清潔感とか曖昧な言葉じゃなくて清潔だけでいいじゃん
社会人としてのマナーの話ならそれこそTシャツスタイルよりスーツスタイルがより求められてんじゃん
布の清潔さには大差ないけどその他の何かが大分違うぞ

イケメンは清潔感にバフがかかるし不細工はデバフがかかる認識ってことは自分はイケメンの定義に"見た目を整えている"が入ってる人間なんだな
正直外見に関しては元の造形と後付けの部分を綺麗に分離は出来ないだろ

>いるから炎上しているのでは？
予想外に存在したからみんなびっくりしてる

まず髭ボサボサだと汚いから剃ろうってことは理解できるのにそれが髪や眉毛に適用されないのは何でだよ…

清潔感ってガチで清潔じゃないやつに対しても使うしな
純粋にイケてないの代用品ではないんだよな

自分の合格ライン以下だとジャッジしてるのを言われた側の人格の問題にすり替えて責任を回避してるだけだよ

脱字が気になる

>まず髭ボサボサだと汚いから剃ろうってことは理解できるのにそれが髪や眉毛に適用されないのは何でだよ…
その段階すら理解できないヤツは論外として
単なる個人の好き嫌いまで清潔感なんて曖昧なもので表現することに「」はお怒りなんじゃないの？

不潔　ダサい　なんか違うこの辺を総括してるのが清潔感ではある

「あいつって〇〇感あるよなー！
え？いやいやあくまで感であって実際に〇〇だって話じゃなくてさー！」
という論法は大分いじめとかに使えそうだなとは思う

ボサボサなのは不潔じゃなくて無精だからな
不潔の反対は清潔だけど無精の反対は身綺麗とか整然、端正など
やっぱ語彙力がないだけだろ

>しょせん主観での感想でしかないのに清潔感なんて客観的に判断できるかのように言うから拗れるんだ
主観だから感が付いてるし誰も客観的な指標なんて言ってないのでは…？
あいつないよねーみたいのは客観でなくて共感というのだ

単なる清潔さだけじゃなくて振る舞いとか心持ちとか含めた総合的な魅力みたいな意味で使われてるからまあ曖昧だよな

ブサイクって直接的な罵倒は憚られるから清潔感がないって言葉で代替して公然と罵倒できる空気にしてるだけ

>ボサボサなのは不潔じゃなくて無精だからな
>不潔の反対は清潔だけど無精の反対は身綺麗とか整然、端正など
>やっぱ語彙力がないだけだろ
不精の反対はマメとかじゃねえの…？

チー牛感あるよな

>自分の合格ライン以下だとジャッジされたのを言った側の人格の問題にすり替えてプライドを守ってるだけだよ

自分のズボラさ無関心さを生まれ持った顔のせいにしてるだけじゃないの

言われたくなかったら気を付ければいいだけ
それが嫌なら見るな聞くな外に出るな
以上

アイツの眉毛キモいよねーって話を清潔感がないなんて言い替えてこっちが悪いみたいに言うなってのが発端なのはわかったけど
これが服装なら「キモい服」と「清潔感ない服」ってちゃんと別概念だしな…

・最低限の身だしなみしてれば清潔感あるのにそれすら出来ないの？
・使う人の主観次第で違って当り前なのに定義決めたがるのおかしいでしょ？
で清潔感概念肯定派も割れるのでどうしようもない

人の清潔感に口出そうと思う機会がない
避けるだけ

女は性欲が強すぎて嫌いな奴まで性的（キモい）に見てるから困ったもんです
男なら魅力ない女には興味ないだけだからな

>実態としてルッキズムなんだけど「ルッキズムじゃなくて常識の話です」って誤魔化すための言葉
「これは差別じゃありません」だよなあ
同じ言葉を外国人等に向けて使うことはしないんだろうなという気がする
自分の評判が下がっちゃうしね

髪や眉がボサボサだと身なり整えてる人間より風呂入ってない可能性は高く思えるしそれは不潔感なのでは？

清潔感は人間扱いされるかされないかだけであって
イケメンは別枠だと思うな

>単なる個人の好き嫌いまで清潔感なんて曖昧なもので表現することに「」はお怒りなんじゃないの？
スレ画は個人の好き嫌いじゃなくて身なりの話をしてるんじゃないの？

>髪や眉がボサボサだと身なり整えてる人間より風呂入ってない可能性は高く思えるし
いやべつに

>男なら魅力ない女には興味ないだけだからな
スレが立つほど言葉尻を気にしているのはよほど魅力ある女に言われたのだろうな

清潔感とかいて読み仮名はキモオタ感だと思うよ
清潔にしてても眉毛だの髪型だのオタク感あったら清潔感ないって言われる

>女は性欲が強すぎて嫌いな奴まで性的（キモい）に見てるから困ったもんです
>男なら魅力ない女には興味ないだけだからな
それは妊娠・出産のリスクを考えれば生物として当然のことだから

>清潔感とかいて読み仮名はキモオタ感だと思うよ
意味逆になっちゃうじゃん

>髪や眉がボサボサだと身なり整えてる人間より風呂入ってない可能性は高く思えるしそれは不潔感なのでは？
ちなみに風呂入る頻度自体は女性より男の方が高いのでそういう意味で使うなら女性というだけで清潔感無い判定にできるな

清潔感がないってのは不潔だって意味じゃないから安心しなよ

結局は過剰反応したヤツが負けだから諦めな

>風呂入ってない可能性は高く思えるし
それあなたの主観ですよね

>清潔感は人間扱いされるかされないかだけであって
>イケメンは別枠だと思うな
清潔感は人間扱いするけど異性とは意識できないくらいのニュアンスなことも多くない？

こんなスレで言い争いしてるより自分磨きしてる方が有意義だと思うが俺はやらない

生物として当然のとかいうとコブ付き女の連れ子とか再婚したら間引かれちゃう…

物質的な清潔さを基準にすると女の方が清潔じゃない傾向があるのは確かだしな

>>男なら魅力ない女には興味ないだけだからな
>スレが立つほど言葉尻を気にしているのはよほど魅力ある女に言われたのだろうな
誰か女性一人が使ってるだけの独自言語ならその類推も通るだろうけど
ある程度広まっている言葉の定義が曖昧だから気になるという話ではないの

>それあなたの主観ですよね
そりゃ清潔ではなく清潔感だから感覚の問題でしかない
最初からその話題だろう

>清潔感は人間扱いするけど
なおさら酷いわ

>最初からその話題だろう
主観を根拠にすんなハゲ

〇〇感なんて言葉どれも厳密な定義ないだろ…

結局は努力して改善できる部分があることすら認めたくないんだろ？

>物質的な清潔さを基準にすると女の方が清潔じゃない傾向があるのは確かだしな
凸と凹じゃどっちが洗いやすいかっつう

🤖インプレ100すら行ってないツイート持ってくるくらいなら普通に画像で立てればいいのに…

人間扱いされないレベルのやつはキモいって言われるかもしくはそういうことも言わないくらい相手にしないやつだろう

こんなくだらない話題で争えるなんて日本は平和だなぁ

反発してる人が「結局どういう世界を望んでるのか」が全く見えねえんだよなこの議論
ぼさぼさ眉毛を「清潔感が無い」とかいうのは容姿差別を相手の責任に転嫁する卑怯な言葉だ！ってやめさせて
正々堂々「キモ眉感」と言うことにしたとしてそれで何が変わるの

>結局は努力して改善できる部分があることすら認めたくないんだろ？
改善する必要ねえのにやってないのが悪いのように言われてもなぁ

言語の明確な定義を求める人は理性的かもしれないけど社会的生物としての人間向いてないよ

ここで誰かを言い負かしても清潔感がないと思われ続けるのは変わらないのに

まぁ言っちゃなんだけどここでいう清潔感云々って自分の物差しで許せないって話だからな
社会一般でいう身嗜みはもっと緩い

>〇〇感なんて言葉どれも厳密な定義ないだろ…
使う側が「なんでこの程度の事も分からないの？」みたいなノリなのがね…
「私の主観100％！！」ってみんな言ってるなら論争になってないと思う

>改善する必要ねえのにやってないのが悪いのように言われてもなぁ
別に改善しろとも言われてないだろ

>>結局は努力して改善できる部分があることすら認めたくないんだろ？
>改善する必要ねえのにやってないのが悪いのように言われてもなぁ
スレ画も別に全体攻撃してるわけじゃないから無視すればいいだけでしょ

自分の見た目を気にしないなら他人の言葉も気にすんなよ

>>清潔感とかいて読み仮名はキモオタ感だと思うよ
>意味逆になっちゃうじゃん
キレすぎてそういうこともう分かんないと思うよ
嫌味も通じなかった

>使う側が「なんでこの程度の事も分からないの？」みたいなノリなのがね…
>「私の主観100％！！」ってみんな言ってるなら論争になってないと思う
一部が言葉の意味がわからんわからん言ってるだけで論争にもなってないよ

今更見た目改善したところで女に相手される年齢かね

>>〇〇感なんて言葉どれも厳密な定義ないだろ…
>使う側が「なんでこの程度の事も分からないの？」みたいなノリなのがね…
>「私の主観100％！！」ってみんな言ってるなら論争になってないと思う
厳密な定義はなくても確かな傾向はあるだろ
ベクトルだけ同じような方向向けて正確な方向は不明で強さも曖昧なんだ
けどふんわりとしたそれらしいものは共有してるよ

>反発してる人が「結局どういう世界を望んでるのか」が全く見えねえんだよなこの議論
>ぼさぼさ眉毛を「清潔感が無い」とかいうのは容姿差別を相手の責任に転嫁する卑怯な言葉だ！ってやめさせて
>正々堂々「キモ眉感」と言うことにしたとしてそれで何が変わるの
相手の責任に転嫁させないところが重要なんでしょ
人の口振りが気に食わないなんて清潔感に限った話じゃないしね

「何もしないこと」も選択肢のひとつであるならそれによって生じる他人からの評価は甘んじて受け入れるべきだと思うの

>まぁ言っちゃなんだけどここでいう清潔感云々って自分の物差しで許せないって話だからな
>社会一般でいう身嗜みはもっと緩い
信頼感の値踏みとか給料に直結すると思うけどなあ

顔そのものはともかく髪とメガネと服装は自らの意志で変わる筈だからな

>「何もしないこと」も選択肢のひとつであるならそれによって生じる他人からの評価は甘んじて受け入れるべきだと思うの
評価するななんていってないけど？

年収600万は稼ぎが少ない！って言うのは自由だけど
案外社会平均の年収はもっと低い
そんだけ

まあベンチのトムクルーズに清潔感はないよな

>自分の見た目を気にしないなら他人の言葉も気にすんなよ
馬鹿の自覚がありつつも普段別にそれを気にしてない人が居るとして
その人に対して馬鹿って言うことが肯定されるわけではないのでは…

ワイシャツの皺の有無で清潔さは変わらないけど清潔感は変わるだろ

>>自分の見た目を気にしないなら他人の言葉も気にすんなよ
>馬鹿の自覚がありつつも普段別にそれを気にしてない人が居るとして
>その人に対して馬鹿って言うことが肯定されるわけではないのでは…
馬鹿直すより見た目を直す方がよっぽど簡単でしょうに

>ワイシャツの皺の有無で清潔さは変わらないけど清潔感は変わるだろ
わからん清潔感なんて言葉使わねえから

>>ワイシャツの皺の有無で清潔さは変わらないけど清潔感は変わるだろ
>わからん清潔感なんて言葉使わねえから
そっか

>信頼感の値踏みとか給料に直結すると思うけどなあ
それも相手によって求めるもの違うからなぁ
女ウケする清潔感と職場ウケする清潔感は違うじゃろ？
相手を選ばない最大公約数的な身嗜みはかなりハードル低い位置にある

>一部が言葉の意味がわからんわからん言ってるだけで論争にもなってないよ
一部なの？

ちゃんと説教してあげる「」は優しすぎる
馬鹿に何言っても分からん

テメーのただの主観なのにほらわかるでしょみたいな態度は何なんだろうな

>その人に対して馬鹿って言うことが肯定されるわけではないのでは…
正直面と向かって清潔感がないと言われた人間なんてごく少数だろ
テレビとかネットの書き込み見て勝手にキレてるだけ

みんな言葉の定義なんてそんな気にせず使ってるのに悪い意味で真面目なんだから〜

>>>自分の見た目を気にしないなら他人の言葉も気にすんなよ
>>馬鹿の自覚がありつつも普段別にそれを気にしてない人が居るとして
>>その人に対して馬鹿って言うことが肯定されるわけではないのでは…
>馬鹿直すより見た目を直す方がよっぽど簡単でしょうに
直せることなら言われても気にならないというのが謎の理屈

清潔感がないとは言われんだろ
小汚いとは言われるだろうが

清潔感ってのはプラス要素だけどブサイクは清潔感手に入れてもブサイクだから結局土俵に立てないよ
そのプラスで覆せるちょいブサくらいには必要だよ
イケメンは清潔感のプラスなくても土俵入りしてるよ

面と向かって清潔感ないと言われてるなら言う奴の口が悪いなとは思うけど言われてる奴とも話したくないな…

どれだけピカピカに磨いても便器は便器よ

清潔感が欠片も分からない人は置いといて
ワイシャツの皺の有無とか裾がはみ出したTシャツとかそのレベルの身だしなみで清潔感が分かるのに眉毛に対して忌避感がある人はいる
俺だ
どうすんの意味わかんないなんかいきなり眉いじれっていわれても意味わかんない美容院とか言ったら整えてくれるの…？会社でお前イキり始めたな？とかいわれない？

「」だって清潔感のない女は無理でしょ？
具体的に言うとフワちゃん

>清潔感ってのはプラス要素だけどブサイクは清潔感手に入れてもブサイクだから結局土俵に立てないよ
ブサイクな時点で清潔感あると見なされないって話

>面と向かって清潔感ないと言われてるなら言う奴の口が悪いなとは思うけど言われてる奴とも話したくないな…
面と向かって言うほどのはそれ不潔をオブラートに包んでるパターンだろうしね

>清潔感ってのはプラス要素だけどブサイクは清潔感手に入れてもブサイクだから結局土俵に立てないよ
>そのプラスで覆せるちょいブサくらいには必要だよ
>イケメンは清潔感のプラスなくても土俵入りしてるよ
ブサイクはブサイク同士で土俵に立つんだよ

ほぼ小綺麗な格好でいいんじゃないかと思ってはいるけど個人個人で結構なズレを感じる言葉の一つ

>>>〇〇感なんて言葉どれも厳密な定義ないだろ…
>>使う側が「なんでこの程度の事も分からないの？」みたいなノリなのがね…
>>「私の主観100％！！」ってみんな言ってるなら論争になってないと思う
>厳密な定義はなくても確かな傾向はあるだろ
>ベクトルだけ同じような方向向けて正確な方向は不明で強さも曖昧なんだ
>けどふんわりとしたそれらしいものは共有してるよ
それはつまりふんわりしてるのだから意図の伝達に齟齬が発生して当り前なのでは
分からないの？みたいな態度で使える言葉ではない

>テメーのただの主観なのにほらわかるでしょみたいな態度は何なんだろうな
主観じゃなくて常識ってコト…！？

オタクやオッサンに清潔感がないとこまでは共通認識だけど
ヤンキーだのストリート系だのに清潔感を感じるか感じないかはかなり人によって分かれると思う
案外感じる女が多いので割と彼女持ちがいるわけだが

清潔感の意味がわかる人とわからない人は住み分けてお互い関わらないようにしようでよくない？

ガチギレする奴もわざわざ講釈垂れる奴も理解できぬ
こんなスレ無視して適当に楽しいスレ見てればいいのに

あかんかー？

img感

清潔感がある＝身嗜みが整ってるなら別に女に限らず男も男に対して気にすることではあるよね
異性に求める場合ほど厳しくは見ないだけで

清潔感がイケメンを指す言葉って事にしておくと身なりの努力をしなくて済むから都合がいい

>分からないの？みたいな態度で使える言葉ではない
俺は分からないの？みたいな態度でコミニュケーション取って成立してるのが現代社会だと思う
そこに厳密な定義を持ち込んでる人が実生活で浮いてるしネット上でたまに良い方向にバズる
厳密な定義を求めるのは悪いとは思わないが現状の社会を受け入れないとやってくのが辛いと思う

>俺は分からないの？みたいな態度でコミニュケーション取って成立してるのが現代社会だと思う
だからリアルの会話は嫌いなんだよ

>俺は分からないの？みたいな態度でコミニュケーション取って成立してるのが現代社会だと思う
だからリアルの会話は嫌いなんだよ

>ID:jK.7hQm6
でもお前モテないじゃん？

イケメンを指す言葉というよりは非イケメンを足切りする言葉っつーか
消去法なんだよね

知ってるがお前の態度が気に入らないの典型

>どうすんの意味わかんないなんかいきなり眉いじれっていわれても意味わかんない美容院とか言ったら整えてくれるの…？会社でお前イキり始めたな？とかいわれない？
別に眉整えるくらいじゃ何も言われないでしょ一時期の不良みたいに目に見えて眉細くするとか薄くするのは別として
長さ整えるのはともかく形整える眉剃りはおっさんしか通ってないような昔ながらの床屋ですらやってくれるんだし

>反発してる人が「結局どういう世界を望んでるのか」が全く見えねえんだよなこの議論
>ぼさぼさ眉毛を「清潔感が無い」とかいうのは容姿差別を相手の責任に転嫁する卑怯な言葉だ！ってやめさせて
>正々堂々「キモ眉感」と言うことにしたとしてそれで何が変わるの
そりゃまあ女の始めた戦争だからよ