何が疑問なのか分からない…

よほど簡単なのか数日の特訓でマスターするこいつがおかしいのか

>よほど簡単なのか数日の特訓でマスターするこいつがおかしいのか
ダイだって陸と海はあっさりマスターしたし基本は同じだから剣の陸と海をマスターしたヒュンケルが槍をマスターするのはそう難しくない

>アバン流刀殺法、アバン流槍殺法など、人が使う刃物の武器を剣、槍、斧、弓、鎖、牙の6種類に分けて各々を用い、自身が編み出した武術の数々を極めている。

1週間程度でマスターできるヒュンケルがイカれてるんだけどアバンの書にはすごい分かりやすく書いてあると思う

ロンからも槍のスキルツリーだと日が浅過ぎて剣程は火力出ないよ？って言われたし一応あれでも付け焼き刃は付け焼き刃だからな

>剣、槍、斧、弓、鎖、牙
鎖を鞭、牙を爪とすると一応ゲームにはある武器種なんだよな

まぁグランドクロスと素手だけでも強いしな…

>>剣、槍、斧、弓、鎖、牙
>鎖を鞭、牙を爪とすると一応ゲームにはある武器種なんだよな
そりゃドラクエなんだからあるだろ
鞭グループだとチェーンクロスとかもあるしな
そもそも爪に置き換えずとも牙あるわ…

噛みついてくるアバン嫌だな
口論でも噛みついてきそうだし

アバン流で習得難易度が高いのは空だけで空はヒュンケルも手こずってる

闘気の扱いが上手いノヴァもかなり早くマスターしそうだ

まぁダイも地と海は速攻で習得したしな…

>まぁダイも地と海は速攻で習得したしな…
3日とかで覚えたんだったか

まあなんか拳だけで強い

これから連載でみっちりやるから！

アバン先生の漫画の方はここからアバン流の成り立ちの話になりそうだから掘り下げがあるといいね

スレ「」が言いたいのはお披露目回しか使わなかったあれらの技何だったのという話だろう

外伝漫画はこれから6種類の武器に触れていくから疑問も解けるんでね

地雷閃とか海鳴閃とかかっこいいよね

アバン先生まだまだ見せてない技いっぱい持ってる感じか

アバン先生は即席の槍で海鳴閃やアバンストラッシユしてる

本編だと海波斬とかもほとんど使ってないし

>剣、槍、斧、弓、鎖、牙の6種類
fu3821630.png
大剣と杖が余分？なのかな

どたまかなづちは斧カテゴリーでいいのかな…

ダイがダイの剣で初めて斬った時に使ったのは大地斬だったとミストバーンが言ってた

>スレ「」が言いたいのはお披露目回しか使わなかったあれらの技何だったのという話だろう
槍でもアバン流は十分使えるアピールであって実戦用の技としては地と海の技よりブラッディースクライドの方が強いからあえて使う意味はないし…

ダイが教わったのは修業をみっちり圧縮する特別コースだからな…

槍の海の技はあまりの速さに音が鳴るとのことなので
特定分野は剣の上位互換とかありそう

全話でも3か月間の話だしな…

ヒュンケルもアバンストラッシュ相当の技は使えるけど
アバンストラッシュの名は使わないみたいなことどっかで言ってたな

修行期間
ダイ 3日(本来は7日予定)
マァム 14日間
ヒュンケル 5日間

最終的に拳で戦う男

当時のドラクエではてつのやりより上が終盤までなかったりてつのやりそのものがなかったりあまり優遇武器ではなかった
FFと違って武器種の概念自体なかったというか

>ヒュンケルもアバンストラッシュ相当の技は使えるけど
>アバンストラッシュの名は使わないみたいなことどっかで言ってたな
質問コーナーに書いてた
劇場版だと未完成版使ってたな

>当時のドラクエではてつのやりより上が終盤までなかったりてつのやりそのものがなかったりあまり優遇武器ではなかった
>FFと違って武器種の概念自体なかったというか
3Dになった8から分類された
それまでは適当だったんだよな

そもそも先生はゼロから一週間で剣極める修行カリキュラムがある
もともと先生に師事してた経験もあるヒュンケルが槍を極めても別に不思議はない

剣や斧はまあいいとしてもおおばさみとか槍とかなんでも装備できる勇者と戦士ってヤバいよね

三条先生はFFもやってるんで意識にはかなりあったかもしれん

>もともと先生に師事してた経験もあるヒュンケルが槍を極めても別に不思議はない
その辺はこれから始まる第二部で触れるだろう…

>三条先生はFFもやってるんで意識にはかなりあったかもしれん
マシリトとドラクエかFFで論争を始める

鉄の槍より強い槍って５の雷神の槍とデーモンスピアが初か

>>三条先生はFFもやってるんで意識にはかなりあったかもしれん
>マシリトとドラクエかFFで論争を始める
それ僕じゃないですよ鳥嶋さん！

ドラクエの装備は鎖がまとか扱いの難しそうなのも混ざってるからな

たぶんちょくちょく使ってるけど技名言わないだけとかだよ

>ダイがダイの剣で初めて斬った時に使ったのは大地斬だったとミストバーンが言ってた
名前を叫んでないだけでちょいちょい使ってそうよね

>>3Dになった8から分類された
>PS2の時点で分類されてるよ
ハードの話ではないのだ…

空波斬！

リメイク3のてつのやりはハンマーのアイコンだった

ドラクエで最初に登場した槍ってたけざおかな？

牙は素手などの肉体武器ってなんかで読んだ気がする

ドラゴンキラーは多分牙カテゴリ

>牙は素手などの肉体武器ってなんかで読んだ気がする
fu3821666.jpg
6種類について初めて触れたのはこれのはず

>ドラゴンキラーは多分牙カテゴリ
ゲームでは普通の剣に変化していったな

じゃあ格闘術もアバン流でいけるのか

アバン流牙殺法は武神流を参考にしたから理論上はマァムならめっちゃ頑張れば拳のストラッシュもできる日が来るかも
と作者が言ってた

アバンパンチ！

先生が武芸百般なの作中で触れられてたっけ

>先生が武芸百般なの作中で触れられてたっけ
ヒュンケルが「先生が言ってた」とまた聞き情報

そういやブロキーナ師匠のアドバイスとか受けてたなアバン先生

本編では言われてた気はする
外伝だとこれから武芸百般になる流れかと

>当時のドラクエではてつのやりより上が終盤までなかったりてつのやりそのものがなかったりあまり優遇武器ではなかった
終盤定番のデーモンスピアが誕生したのが5からだしな

陸海空どの武器種でも全部理論的には同じだからどの武器かでマスターすれば流用自体はある程度しやすいだろう多分

7までは武器種なんてフレーバーよ

単行本に収録された質問コーナーで
陸海空の技を極めたヒュンケルならアバンストラッシュ撃てるのではって質問に
多分使わないだろうし、使ったとしてもヒュンケル自身それをアバンストラッシュとは呼ばないだろう
みたいに微妙に予防線張ってて苦笑した覚えがある

鉄の槍自体は入手の早さと安さで使いやすいイメージ強いんだけどね…

>単行本に収録された質問コーナーで
>陸海空の技を極めたヒュンケルならアバンストラッシュ撃てるのではって質問に
>多分使わないだろうし、使ったとしてもヒュンケル自身それをアバンストラッシュとは呼ばないだろう
>みたいに微妙に予防線張ってて苦笑した覚えがある
fu3821666.jpg
これだね

ほぼイチからアバンストラッシュやら何やら生み出したアバン先生っておかしいのでは…？

名付けるならヒュンケルスラスト

偶然はなったアバンストラッシュの原型がすべての始まりだからな

>>牙は素手などの肉体武器ってなんかで読んだ気がする
>fu3821666.jpg
>6種類について初めて触れたのはこれのはず
アバン尊い…！俺ごときが答えるの烏滸がましい！って顔で饒舌にインタビュー答えるのやめろ！

>ほぼイチからアバンストラッシュやら何やら生み出したアバン先生っておかしいのでは…？
世界中にヒントは散りばめられてたから
それらを統合した総合武術みたいな感じ

無手のグランドクルスってヒムはグーでやってたけど先生ならスペシウムになりそう

30年どころか魔王倒してからヒュンケルを崖から突き落とすまでの数年で極めちゃう…

ダーマ神殿ってアバン先生みたいな人が作ったのかもしれないね

そもそも必殺技が突きだから槍との相性はもとより悪くなかったんだろう

本人付きのスペシャルハードコースなら1週間で職業マスターさせるので恐らく構築カリキュラムがすごい

ブラッディスクライドとか何で剣でやってたんだと思うぐらい槍の方がしっくりくるな

>ブラッディスクライドとか何で剣でやってたんだと思うぐらい槍の方がしっくりくるな
傀儡掌とのコンボ運用が前提だとすると
相手を袈裟斬りにするよりは突きの方が画になるってはんだんかね？

アバン流どたまかなづちネタは原作者の耳に入ってるだろうし拾ってほしい

元々各武器種はそこそこ使えててそれを伝授する為の体系化に数年とか…でもだいぶおかしいわ先生

>ブラッディスクライドとか何で剣でやってたんだと思うぐらい槍の方がしっくりくるな
剣で突きは別に東洋西洋問わず割と基本的な扱い方だろ！

先生適性が高すぎる

>ブラッディスクライドとか何で剣でやってたんだと思うぐらい槍の方がしっくりくるな
お父さんの技だから…

アバン流〜って大仰な名に反してそこまで大層な教えではないと思われる

>アバン流〜って大仰な名に反してそこまで大層な教えではないと思われる
すべてを斬るのが大層な教えじゃなくてなんなんだよ

>元々各武器種はそこそこ使えててそれを伝授する為の体系化に数年とか…でもだいぶおかしいわ先生
アバン外伝だと貝殻で作った拳武器で戦ってるシーンあるからな

たまたま出来た奇跡の一撃を自己分析して言語化さらに伝達って本当にヤバイ人だよね
例えダイが大人になってもこの技術は身に付かないだろう

武神流にも空の技みたい奥義ありそうなもんだけど物理が強すぎんのかなあの流派

アバン先生牙殺法とかもできるの？

ダイ本編で真っ先に先生始末しようとしたのが大正解すぎる
まあ死んでなかったんだが

>アバン尊い…！俺ごときが答えるの烏滸がましい！って顔で饒舌にインタビュー答えるのやめろ！
自身の心の弱さ故に師と正義を逆恨みし無辜の民を虐殺した男がアバンを語るのが烏滸がましくない筈がないだろう！！！！！

マァムが闘気使ってた描写なかった気がする

>マァムが闘気使ってた描写なかった気がする
猛虎破砕拳とかそれじゃん

>マァムが闘気使ってた描写なかった気がする
純粋なフィジカルだけであの戦闘力なのか…

バランが「人間の技にしては強力」って表現したのは当時の精神性鑑みると結構褒めてんな…ってなる

獄炎でこれから剣以外のアバン流を磨いてくんだろうな

>アバン先生牙殺法とかもできるの？
牙は格闘じゃなかったか爪装備になるし

技と呪文を同時に扱う魔法剣は竜の騎士にしかなし得ないはずだけど
似たような効果を生み出す技開発してる老師やばいな

クロコダインも斧殺法覚えないかなって

弓と鎖のアバン流は見たい

>クロコダインも斧殺法覚えないかなって
おっさんアレで本気で戦ってる時だいたい斧使ってないからどうだろうな…

クロコダインがザボエラにトドメさしたのって闘気？

>アバン先生牙殺法とかもできるの？
鉄の爪とか拳武器で繰り出すのが牙殺法だけど普通にできると思う

スピードに特化した弓の技ってなんだ？

>おっさんアレで本気で戦ってる時だいたい斧使ってないからどうだろうな…
奥義が素手技だから斧は雑魚用なんだよな

>クロコダインがザボエラにトドメさしたのって闘気？
会心撃みたいなもんじゃない？

>スピードに特化した弓の技ってなんだ？
最近のモンハンの弓の立ち回りかな…

>>マァムが闘気使ってた描写なかった気がする
>純粋なフィジカルだけであの戦闘力なのか…
角度と速度に気をつけたところで普通はオリハルコンは砕けねえんだけどな…

おっさんの賢さではアバン流を修められないのかもしれない

>スピードに特化した弓の技ってなんだ？
皆死ね矢みたいに乱れ打ちするとか？

>技と呪文を同時に扱う魔法剣は竜の騎士にしかなし得ないはずだけど
>似たような効果を生み出す技開発してる老師やばいな
閃華烈光拳はマホイミの再現だから
もともと呪文だけでできることなんだ

>>スピードに特化した弓の技ってなんだ？
>皆死ね矢みたいに乱れ打ちするとか？
武器が違っても地海空の概念は皆同じだろうからそういうのでは無いと思う

魔法を拳で叩き込む程度ならポップだってやってるしね

>おっさんの賢さではアバン流を修められないのかもしれない
まずおっさんのまともな修行期間が獣王激烈掌覚えた時くらいしかないって問題がある

痛恨の一撃で手から渦巻き出るのも良く分かんないし
あれなんなんだという気もする

魔法力使わずに体からなんか出てるのは全部闘気じゃないか？

メガンテとかに使われる生命力という概念もあったか

明言されてないものを全部闘気にしちゃうと
それこそおっさんが闘気のコントロールに長けてることになっちゃいそうだな

>痛恨の一撃で手から渦巻き出るのも良く分かんないし
>あれなんなんだという気もする
ドラクエは昔から痛恨確定の行動ローテーションもった敵いるからその表現としての任意で出せる痛恨撃なのかも

おっさんの技は普通に闘気だよ

>それこそおっさんが闘気のコントロールに長けてることになっちゃいそうだな
別に長けててもいいだろ！

>武器が違っても地海空の概念は皆同じだろうからそういうのでは無いと思う
撃つモーション見えないとかそういう速さかなあ…？

ブレスに斧に闘気にと意外と小器用なおっさん

弓のアバンストラッシュってどうやるんだろ

>弓のアバンストラッシュってどうやるんだろ
普通に矢を撃つのと弓で叩くの二種類

>痛恨の一撃で手から渦巻き出るのも良く分かんないし
>あれなんなんだという気もする
あれは闘気を自分で渦巻き状にして撃ち出してるんだろ

>それこそおっさんが闘気のコントロールに長けてることになっちゃいそうだな
長けてるみたいに言ってなかったっけ…？
片手ずつ撃って合わせて大打撃はだいぶ長けてるとは思う

>>弓のアバンストラッシュってどうやるんだろ
>普通に矢を撃つのと弓で叩くの二種類
クロスじゃん！

闘気を飛ばすのに弓矢はうってつけではあるけど
アローとブレイクの違いは…

>>弓のアバンストラッシュってどうやるんだろ
>普通に矢を撃つのと弓で叩くの二種類
アロータイプの表現がややこしくなる！

闘気の奔流を放出するのって凄い芸当だよね

>まずおっさんのまともな修行期間が獣王激烈掌覚えた時くらいしかないって問題がある
ほぼ六大団長時代から成長ないんだよな
まあ伸び代はあるようだがダイはあれ数ヶ月の話だしな

アバン本人の技習得は相応に時間かかってるのに
弟子に伝授するのは速いって指導員としての才能すごいな

>アロータイプの表現がややこしくなる！
そもそもアローがアバン琉球殺法からきているだろうし

>アバン本人の技習得は相応に時間かかってるのに
>弟子に伝授するのは速いって指導員としての才能すごいな
弟子がどいつも天才なこともある

>そもそもアローがアバン琉球殺法からきているだろうし
沖縄発祥の武術だったか…

グランドクルスがヘタにやると自爆するほどなのに
ぽいぽい手からそれなりの威力の闘気の渦放てるのは流石に長けすぎじゃね？

動画でも写真でもなく文字で伝わるのすげえな

>アバン琉球殺法
先生は沖縄で修行していた…？

良く言われるけどアバン先生って家柄的にも覚える呪文的にも勇者じゃなくて賢者だよね
デイン系使えないし

そもそも流派1から作るのとそれを教えるとじゃ難易度まるで違うだろうし

まあアバンが技を編み出すのに苦労したのも最初に気づく人は誰もが大変というのはわかる話だし
例えばAIにエロ画像を出力させるのも最初にスクリプトを組んだ人は大変だが後追いは楽というのとおなじだしな

>動画でも写真でもなく文字で伝わるのすげえな
ヒュンケルはなんだかんだでアバンの使徒の中で一番弟子期間長いだろうから…

>>それこそおっさんが闘気のコントロールに長けてることになっちゃいそうだな
>長けてるみたいに言ってなかったっけ…？
>片手ずつ撃って合わせて大打撃はだいぶ長けてるとは思う
渦の回転方向も自分で設定できるのは大分器用

>良く言われるけどアバン先生って家柄的にも覚える呪文的にも勇者じゃなくて賢者だよね
>デイン系使えないし
何でもできる反面何もできないのが勇者ってどこの勇者見て言ってたんだろうってくらい万能の天才だよな

>良く言われるけどアバン先生って家柄的にも覚える呪文的にも勇者じゃなくて賢者だよね
>デイン系使えないし
ドラゴラム使えたりするしな

>自身の心の弱さ故に師と正義を逆恨みし無辜の民を虐殺した男がアバンを語るのが烏滸がましくない筈がないだろう！！！！！
あいつ…

クロコダインは闘気の放出だけでオリハルコンねじ切ってるんだから相当な使い手だよ

ダイの世界では職業で覚える呪文の系統決まるっぽいから
アバンのラインナップはかなり異端なんだっけ

ダイ大がもうちょい後ならアバン流ブーメラン殺法もあったはず…

ヒュンケルもアバンに一回は剥き射精しの殺意を向けてしまった過去にこだわってるだけだがとっくに許されてるんだよな

ん…？

>ダイの世界では職業で覚える呪文の系統決まるっぽいから
>アバンのラインナップはかなり異端なんだっけ
古代魔法やらアバカムやらなんでもできるな

先生はどたまかなづちも使いこなせるらしいからな

>ダイの世界では職業で覚える呪文の系統決まるっぽいから
>アバンのラインナップはかなり異端なんだっけ
呪文契約が本人の才能次第だから職業由来では無いと思うんだよね…マァム見るに親の影響とかはあるみたいだけど

そもそも姫様が許したとはいえパプニカ滅亡させてる過去は重すぎてまあ本人的にも一生背負うよ

職業に応じた適性が生まれるジョブシステム的なものじゃなくて
その反対に自分が適性のある職業を選ぶってだけじゃないかね

呪文契約だけはいっぱいやってたけど使えるようになるかは別って設定だったような

>職業に応じた適性が生まれるジョブシステム的なものじゃなくて
>その反対に自分が適性のある職業を選ぶってだけじゃないかね
今のステータスオープンとかやってるなろうファンタジーとは違うちゃんとしたリアリティのあるファンタジーのジョブだよな

>そもそも姫様が許したとはいえパプニカ滅亡させてる過去は重すぎてまあ本人的にも一生背負うよ
やらかした敵の味方化の典型例ではあるけど言動の節々に負い目が見られるし実際めちゃくちゃ身体張ってるからな…
不死身ネタをいじられるけどそれだけ積極的に死地に飛び込んでるってことだし

>呪文契約だけはいっぱいやってたけど使えるようになるかは別って設定だったような
適性のない呪文は契約自体できない
契約の時点で自分が魔法使いとか僧侶とか向いてる方向わかる

歴代の竜の騎士がなんとなく人類の味方の立場で電撃系の呪文を使っていたものだからライデインが勇者の呪文みたいに言われるようになったとかだろう

>>呪文契約だけはいっぱいやってたけど使えるようになるかは別って設定だったような
>適性のない呪文は契約自体できない
>契約の時点で自分が魔法使いとか僧侶とか向いてる方向わかる
それだとポップは最初から賢者だってことがわかっていたことにならないか？

>呪文契約だけはいっぱいやってたけど使えるようになるかは別って設定だったような
他ならぬダイが呪文契約はいっぱいできたけど使えるようになるまでだいぶ時間かかってたくらいかな
バラン見るにほぼ片っ端から呪文覚えられるっぽいしブラスじいちゃんが魔法使いとして育てようとしたのも納得いく

>アバン本人の技習得は相応に時間かかってるのに
>弟子に伝授するのは速いって指導員としての才能すごいな
自分の頭の中で完全に噛み砕けてるからだろう

呪文契約が出来る出来ないと使える使えないが別っぽいけどいっぱい契約出来るだけで才能ある扱いのはず
使えるかどうかはレベルかステータスだろうか

>そもそも姫様が許したとはいえパプニカ滅亡させてる過去は重すぎてまあ本人的にも一生背負うよ
自分は親の仇としてアバンを憎んで狙ってたのに同じ立場として親の仇である姫さんに許されるとかされたらもうね…

>呪文契約が出来る出来ないと使える使えないが別っぽいけどいっぱい契約出来るだけで才能ある扱いのはず
>使えるかどうかはレベルかステータスだろうか
ポップの回復呪文習得経緯を見るに心のもちようも影響ありそう

おっさん普通に闘気の扱い上手いって何かで言われてなかったっけ
賢くないみたいなこと言ってるけど器用だよな

>おっさん普通に闘気の扱い上手いって何かで言われてなかったっけ
バランがクロコダインみたいなパワーと闘気の使い手は警戒するみたいなことを言ってたような…？
あとノヴァが「僕くらいの闘気の使い手でも狙った場所に闘気を当てるのは難しい」って言ってたので痛恨撃を狙って当てられるおっさんが間接的に株を上げてるか

>おっさん普通に闘気の扱い上手いって何かで言われてなかったっけ
>賢くないみたいなこと言ってるけど器用だよな
学がなかったんだな

>単行本に収録された質問コーナーで
>陸海空の技を極めたヒュンケルならアバンストラッシュ撃てるのではって質問に
>多分使わないだろうし、使ったとしてもヒュンケル自身それをアバンストラッシュとは呼ばないだろう
>みたいに微妙に予防線張ってて苦笑した覚えがある
ブラッディスクライドがあるしな
陸海空極めたならストラッシュと大差ない威力出るはず

おっさんはノヴァの闘気剣覚えたうえでおそらく強すぎてやべーってなって貰えなかった鎧の魔斧準備して

まぁヒュンケルの場合グランドクロスのほうがコスパ良いから…

>まぁヒュンケルの場合グランドクロスのほうがコスパ良いから…
ガッツかなんかのスキル持ちでHP少ないほど攻撃アップとかあるんだろうなと
一日に何度かグランドクルス撃てるのは意味分かんないけど

剣から槍にチェンジしたり闇の闘気から光にチェンジしたりでヒュンケルの強さって作中で結構上下してる

俺はいまだにブラッディースクライドがただの強い突きなのか闘気技なのかハーケンディストールみたいな衝撃波で攻撃する技なのかよくわかっていない

剣のままで良くなかったかぁ…？と割と今も思っている

>剣のままで良くなかったかぁ…？と割と今も思っている
剣はダイと被る
あと鎧の魔剣のままだと顔見えないしデザインが悪役だし

>剣のままで良くなかったかぁ…？と割と今も思っている
鎧だとヒュンケルの顔が隠れちゃうだろ

>剣、槍、斧、弓、鎖、牙の6種類
口は？

アバン外伝のアバン剣しか使ってねえ

>>剣、槍、斧、弓、鎖、牙の6種類
>口は？
アバン流は悪口も一流というわけか

>アバン外伝のアバン剣しか使ってねえ
剣を極めたのも魔王倒すギリギリだし
他の武器はこれから習得して極める

>口は？
裏アバンの書