腕部は踏み倒せるパラメータが多くて全部位で一番バランスが悪いと思う

旧式なのに強すぎるだろ

なんか異様に軽いくせにAP高くてEN防御以外高水準だから近接使わなくてもダブルハンミサとかなら全然採用されてる

旧型で最新鋭機に勝つのは好きだけど性能で勝るんじゃねぇ

これとその他ぐらいの勢力図になってる

体感5割芭蕉腕つけてる

説明文と設定からするとこっちのほうが動かしやすいんだろうな
射撃管制考えたらゴミクソウンコだけど

遠目でも腕の動きが人間みたいでキショかったら芭蕉とかで見分けされてそう

こいつをナーフしろっていうか各種数値の査定見直して他の腕部をアッパーしてほしい

近接補正って必要だったのだろうか
実弾とか爆発の武器と同じように近接も素の火力参照するだけでよかった気がする

お前も敵をワンパンしたくないか？という囁きが聞こえてくる腕

ここまで修正重ねたからもう腕パーツ周りを修正する気なさそうだけど
近接適正2位と40近く差開いてるのやっぱりやばすぎる

近接性能の火力補正は((近接性能-100)÷2)%上乗せだから見かけの数値ほどずば抜けてるわけじゃないらしいな

こいつ自体はデザインも好きなんだけどあんまりそればっかだとね…

人気の腕と言ったらこれだろうけど30MMだとどう出すんだろ
初期ブレ＆フルBASHOのアストヒクが出る？

FCSで射撃性能踏み倒せるのがアカンすぎる…

BASHO出すならアストヒクかな

コイツか肩幅時々その他ってイメージ

>近接補正って必要だったのだろうか
>実弾とか爆発の武器と同じように近接も素の火力参照するだけでよかった気がする
NPCを適度に弱体化させたりできるから必要ではあった
ただ他の腕では近接適性が過剰に評価されてほかが残念になってたり芭蕉は芭蕉だったりでバランスが良くない

今持って個人的に修正して欲しい2トップはスレ画と他の近接格差とランセツARの火力

帥父以外のBASHOの使い方が残念すぎる
ぶつぶつ言ってないで教えてやれよ

>FCSで射撃性能踏み倒せるのがアカンすぎる…
なんならセラピストとかロック短めのミサはFCSすら踏み倒せるぞ
それ系しか武器持ってないなら負荷最優先で初期FCSが択に入る

単純にAP高すぎて別に近接武器持ってなくてもAP盛るためにこれにすること多い
負荷も低いのズルい

流石に重リニアで中距離からスタッガー追撃とかするには射撃性能が低過ぎるんだけど
ABで押し撃ちするなら特に問題ないし耐久面優秀で軽量だし近接補正ぶっちぎりだし
弱点にならない弱点１つで長所３つ（うち１つは他パーツで代用不可レベル）なのは加減しろ莫迦ってなる

FCSでほぼ射撃性能決まるのの何が良くないって射撃適性が高い腕の方も意味なくなってる

昔のACって敵だけパラメータ違ったりしたけどAC6って同じなの？

>昔のACって敵だけパラメータ違ったりしたけどAC6って同じなの？
敵専用補正はある

このままだとAC6のACって腕だけダサかったよねって記憶が残ってしまう…

>昔のACって敵だけパラメータ違ったりしたけどAC6って同じなの？
基本同じだけどNPCのACは個別に6段階の耐久強化が入ってるって攻略本に書いてあった

>このままだとAC6のACって腕だけダサかったよねって記憶が残ってしまう…
かっこいいだろBASHO！
こればっかりだとみんなゴツゴツしすぎてるよねってだけの話だ

こいつとヨーヨーと軽四の噛み合わせが良過ぎて良くない

いやカッコ良くはないかな…

キャンバスとしての性能は最高だろ

スレ画 メランダーC3
エフェメラ 肩幅二種
以外の腕を使う理由があんまり無いんだよな
強いて言うなら軽い割に腕部積載が高いトゲトゲエルカノ腕くらいか

AP500くらい削れ

AC6はなんか強かったなこいつ...って奴のアセン真似ると本当にちゃんと強いから上手いこと作ってある
逆も然りで弱い奴はアセンがダメダメだったり...

>AC6はなんか強かったなこいつ...って奴のアセン真似ると本当にちゃんと強いから上手いこと作ってある
>逆も然りで弱い奴はアセンがダメダメだったり...
六文銭強いわけだよ…

>AC6はなんか強かったなこいつ...って奴のアセン真似ると本当にちゃんと強いから上手いこと作ってある
>逆も然りで弱い奴はアセンがダメダメだったり...
コールドコールはジェネレーターを枷にしてるだけで128ジェネとかに変えたらAI含めて絶対マジでヤバい

合う機体限られるけど昔のクレストっぽいゴツゴツした機体作るのにはいい

ロックスミスの腕とか悲しすぎるぞ
ちょっと近接適性高いからって無駄に重くて耐久がイマイチ

エルカノのFIRMEZAはめっちゃ軽くて強いから好き
耐久は死ぬ

>以外の腕を使う理由があんまり無いんだよな
>強いて言うなら軽い割に腕部積載が高いトゲトゲエルカノ腕くらいか
軽量近接が空力腕を採用することもある
ニッチ過ぎるとは思うが

近接パラを武器補正と素手補正に細分化するべきなんやな
BASHOは前者がクソで後者がバカ高いでいい

おせるす…がミサイルロック補正普通にあるのが良くない

六文銭はなんかめっちゃスタッガーさせられるんだけど何食らってんの！？ってなった
気づかねえよそんなヨーヨーにバカみたいな衝撃あるの

射撃に対して近接の補正が腕に偏りすぎた

まあAC6バランスを歪にしてるパーツの代表格ではあるなスレ画…

四脚MTみたいなBAWS製レザブレをずっと待ってる

芭蕉腕許していい理由がねぇってエツLRB使ってる人間が一番思ってると思う

近接持つならスレ画一択どころか
反動小さい武器持つなら有力候補まであるからな
なんで耐久面まで優秀なんだよ

ジェイルブレイクの方を近接補正高めにしたら良かったのでは？なんかリミッターが外れてて自壊する勢いで振ってしまうみたいな理屈つけて

射撃の照準の早さがあるなら格闘の出の早さとかそういうパラメーターもあって良かったんじゃないかって気もする

>近接持つならスレ画一択どころか
>反動小さい武器持つなら有力候補まであるからな
>なんで耐久面まで優秀なんだよ
コンセプト的には射撃できなくて近づかなきゃいけないから耐久優秀にしたんだと思う
普通に射撃に使われた

>ジェイルブレイクの方を近接補正高めにしたら良かったのでは？なんかリミッターが外れてて自壊する勢いで振ってしまうみたいな理屈つけて
近接機体が腕ボロボロな奴ばかりになるのはどうなんだ...

MTみたいな旧式…
そもそもMTがACより優秀な場合もある

このゲームで強い射撃の半分はおせらす芭蕉で無理矢理当てにいけちゃうからな…

>六文銭はなんかめっちゃスタッガーさせられるんだけど何食らってんの！？ってなった
>気づかねえよそんなヨーヨーにバカみたいな衝撃あるの
ヨーヨーもだけどジャベリンの方も知らぬ間にスタッガー溜まってるよね
特に修正前の判定強かった

>このゲームで強い射撃の半分はおせらす芭蕉で無理矢理当てにいけちゃうからな…
連射系より1発ズドンの方がスタッガーレースで有利なのがね

近接特化FCSじゃなくても軽4がネビュラ撃ってくる地獄

なんで腕パーツの補正が蹴りの威力にも反映されんだよ

>>このゲームで強い射撃の半分はおせらす芭蕉で無理矢理当てにいけちゃうからな…
>連射系より1発ズドンの方がスタッガーレースで有利なのがね
なんならエツジンのせいで連射系にも完全対応

>近接持つならスレ画一択どころか
>反動小さい武器持つなら有力候補まであるからな
>なんで耐久面まで優秀なんだよ
耐久くらいないとルビコン土着勢が弱体化するからな

>>ジェイルブレイクの方を近接補正高めにしたら良かったのでは？なんかリミッターが外れてて自壊する勢いで振ってしまうみたいな理屈つけて
>近接機体が腕ボロボロな奴ばかりになるのはどうなんだ...
こうしましょう
耐久のスレ画と軽さの空力腕を近接補正２位タイにして１位をジェイルブレイクに

持たせると最適なのが重ショなのは笑えるけど笑えない
でも使うと最高に気持ちいいからこれでいいか…

>このゲームで強い射撃の半分はおせらす芭蕉で無理矢理当てにいけちゃうからな…
強い射撃って言ってもおせるす芭蕉で行けるのって重ショエツジンセラピストくらいでしょ
行けるわ

>こうしましょう
>耐久のスレ画と軽さの空力腕を近接補正２位タイにして１位をジェイルブレイクに
シュナイダー社員のレス

>なんで腕パーツの補正が蹴りの威力にも反映されんだよ
してたっけ？
重量と逆関節だけ高い脚部の補正だけだったような

この芭蕉を最高に活かすアセンくんでるドルマヤンは結構手強い
特にミッションで出てくる方

LRBも芭蕉でいい？

>LRBも芭蕉でいい？
いい
どうせ近づかなきゃ当たらん

理屈としてはフレームが旧式故にごつい！遠慮なく振れる！強い！なんだろうけどなんか重量負荷もそんなでもないよねコレ…

有効射程がクソ短い都合上相性が良さそうなスタンガンは連射のせいでちょっと撃つ時に工夫しないといけなかったりする

>>LRBも芭蕉でいい？
>いい
>どうせ近づかなきゃ当たらん
近接降らないなら腐るのでは？

>この芭蕉を最高に活かすアセンくんでるドルマヤンは結構手強い
>特にミッションで出てくる方
というかアストヒク以外の芭蕉が長所のちの字も活かしてないガバガバアセンだからMTと大差ないイメージあるだけで芭蕉自体のスペックは普通に強い

腕部積載超過状態で環境に食い込んでるのはさすがにダメだろ

>この芭蕉を最高に活かすアセンくんでるドルマヤンは結構手強い
>特にミッションで出てくる方
地形戦が滅茶苦茶上手いんだよなあのジジイ…

ツィイーちゃんは絶対フル芭蕉よりホモ娼夫のアセンの方が合ってる
というか盾に芭蕉腕両手バズって舐めてんのか

>>>LRBも芭蕉でいい？
>>いい
>>どうせ近づかなきゃ当たらん
>近接降らないなら腐るのでは？
射撃適性や反動制御とか全部FCSオセルスにすれば無視できるから耐久力と軽さで芭蕉で良くね？になる

>>>LRBも芭蕉でいい？
>>いい
>>どうせ近づかなきゃ当たらん
>近接降らないなら腐るのでは？
近接補正完全無視しても重量とEN負荷と耐久面の兼ね合いで芭蕉に勝る腕がほとんどない
ただ追い性能は死ぬから真面目に重腕使ってる重二もいる

他が弱いというより芭蕉が便利すぎる

メタ的にはマニピュレータなんて繊細極まるモノで
下手すりゃ殴り合いまでするんだから構造がシンプルで丈夫な方がいいよねって

空力腕とか手先にやる気がなさすぎて笑う

前々作から思ってるけどフレームでDPS変わるのは常に悪い方向に作用してるな

>この芭蕉を最高に活かすアセンくんでるドルマヤンは結構手強い
>特にミッションで出てくる方
あいつビル街に陣取って絶対に平地に上がらないマンなのも大きい
うっかり上ってもすぐ下に降りる

ステージの関係でアリーナとミッションで強さが変わる敵いいよね
ドルマヤンとかコールドコールとか

とにかく近接戦闘を盛り上げたいってのはリリースしてから一貫した姿勢だし意図的な高性能化だろう

>下手すりゃ殴り合いまでするんだから構造がシンプルで丈夫な方がいいよねって
……

実はマニュピレーターってそんなに繊細じゃないんだ
繊細なのはその後ろにあるアクチュエーター

射撃適正が格闘ほどうまあじないのも引き撃ち絶対許さない思想を感じる

…てか今回格闘武器全部ハードポイントに固定だからマニュピレーター関係なくね？

>とにかく近接戦闘を盛り上げたいってのはリリースしてから一貫した姿勢だし意図的な高性能化だろう
蹂躙する側に回ってる…

真面目にエツジン強化が謎

レッカーでもWガトは反動抑えきれない…

>腕部積載超過状態で環境に食い込んでるのはさすがにダメだろ
エツLRBだと10,570で芭蕉の積載が10,480で90の超過だからダメだろという気持ちと超過が小さいからペナ軽くなるのはまぁそうなるのか…？って気持ちがある

近接適性を一番活かしてるのが近接武器絶対殺すヨーヨーなのはふざけんなよ…ってなる

>射撃適正が格闘ほどうまあじないのも引き撃ち絶対許さない思想を感じる
その結果とにかく凸るかミサイルセラピ辺りでガン逃げかなの正直つまんない…

引き撃ちが割食ってるだけで引きミサが普通に強いのがな…

煮詰まっちゃって足切りが激しいんだよな
重量凸機が小回り効いちゃうのも引き撃ち機体が極まってるのもどっちもダメ

結局大半の武器がどの腕でも反動制御しきれないのおかしいだろ！

後退0.8倍は絶対要らねえだろってなる
前レギュだと車椅子で今だと軽四とか0.8倍が謎にかからない脚部が結局引き撃ちするんだから

全体のバランス抜きにしても芭蕉腕単体でおかしいのが異常な採用率を誇る理由だ

芭蕉軽四ヨーヨーコラミサが死ぬまで復帰しないって思ってたら割とサ終まで復帰できないんじゃ…って思い始めた

>後退0.8倍は絶対要らねえだろってなる
>前レギュだと車椅子で今だと軽四とか0.8倍が謎にかからない脚部が結局引き撃ちするんだから
それはいる

まあ実際遠距離でペチペチ殴り合ったり永遠に引き撃ちするより近接でバンバン殴り合ってる方がやってる側も見てる側も面白いから必要な高性能化ではあったと思う

>結局大半の武器がどの腕でも反動制御しきれないのおかしいだろ！
反動制御は本当にどうしたいんだろね…

>まあ実際遠距離でペチペチ殴り合ったり永遠に引き撃ちするより近接でバンバン殴り合ってる方がやってる側も見てる側も面白いから必要な高性能化ではあったと思う
そういうレベルじゃない異常なAPが悪いんだ

空力軽四は形状からして0.8倍どころじゃない補整くらっても良いと思うぜ

理想的な新作だったけどやっぱり武器関連の数値設定はだいぶ不満がある

>まあ実際遠距離でペチペチ殴り合ったり永遠に引き撃ちするより近接でバンバン殴り合ってる方がやってる側も見てる側も面白いから必要な高性能化ではあったと思う
うーん…今作の対戦眺めてると割と軽量機同士の方がワンミスで一気に傾くヒリつき感あって面白い気がする…

反動制御が重要だったニードルガンは弱体化と環境の向かい風で完全に見なくなった

>後退0.8倍は絶対要らねえだろってなる
>前レギュだと車椅子で今だと軽四とか0.8倍が謎にかからない脚部が結局引き撃ちするんだから
チュートリアルで引き撃ちしてんじゃねーよカス！って教育されたのに未だに引き撃ちするやつが居るからお仕置きされただけなのに…

シュナイダー四脚はあんなにも前に進む意思を感じる形状とブースターの配置なのに後退速度も速い過ぎる

>まあ実際遠距離でペチペチ殴り合ったり永遠に引き撃ちするより近接でバンバン殴り合ってる方がやってる側も見てる側も面白いから必要な高性能化ではあったと思う
見てるなら近距離の方が面白いってのはわかるけど選択肢じゃなくてもはや前提に近いくらい偏重しちゃうとつまんね…ってなるかなぁ

耐久や重量に差が出すぎるから芭蕉腕以外を使う理由を探さなきゃいけないくらい抜きん出て高性能

根本的に対人戦前提でバランス調整はしてないと思う
あくまでPvPはおまけモード

近接武器は戦闘スタイルの選択肢に入るくらいの強さがちょうどいい

シンプルに重くすればいいと思う芭蕉
固くて軽いは歪だ

軽4は生まれるべきではなかった

>根本的に対人戦前提でバランス調整はしてないと思う
>あくまでPvPはおまけモード
その路線ならランク抜きのクイックマッチだけ付けてればよかったのに…どうして…

凸機も軽4もセラピ軽2も近接機も全部芭蕉腕だからさすがに見飽きた

一応パルスシールド投射機っていう突っ込んでくるヤツダメだウェポンはあるっちゃあるけど地味っていうかショボいっていうか肩枠に欲しかったああいうの
いや肩ないけど今回

>真面目にエツジン強化が謎
ニドガンが暴れたからナーフされたのにニドガンより使いやすくて強いの作るのなんでだよ！？ってなるなった

>根本的に対人戦前提でバランス調整はしてないと思う
>あくまでPvPはおまけモード
タンクのスタッガーバグも1ヶ月ぐらい放置するぐらいPvP関係やる気無かったからな…

こいつとヨーヨーとミサイル積みまくった四脚とタンク嫌い！！！！！

>根本的に対人戦前提でバランス調整はしてないと思う
>あくまでPvPはおまけモード
それはそう…そうなんだけどもその前提だとじゃあなんでランクマなんて追加して深掘りしちゃった？とか実装前も対人用みたいな調整を？ってなってくるんよね

引き撃ち上の方にもってくとこれでも射撃通る距離維持してテクニックいるんですよみたいな層が絶対出てくるから今のままでいいや

ストーリーだけ考えても近接適性高い代わりにパッとしない腕が多いという問題がある

ランクマッチはランクを上げるのを目標とするんじゃなくてあくまで同じくらいの強さの人と当たるマッチング形式なんだ
強くなった結果上に行くので因果が逆だが上を目指したいのは人が闘う為の形をしているからなんだろうな

>軽4は生まれるべきではなかった
でも中と重がもうあったから普通に軽いだけの四脚じゃ100%埋もれるし・・・

対人戦でしか出番無い武装をそれに合わせて調整してるんだから意識めちゃくちゃ普通にしてるよ！無視してる扱いは失礼なレベルだと思うよ！

地形を利用した引き撃ちは許すよ
けど軽4お前はダメだ
空中を左右にフラフラするだけで弾もミサイルも7割当たらなくなるのは理不尽過ぎる

>空中を左右にフラフラするだけで弾もミサイルも7割当たらなくなるのは理不尽過ぎる
失敬な
3割当たってくれるんなら勝てる

難易度調整で意図的に弱い武器やパーツはあるよね
よく言われるランセツARとかテスターくんが持ってるあたりわざとだろうし

>こいつとヨーヨーとミサイル積みまくった四脚とタンク嫌い！！！！！
ヨーヨーコラミサハンミサ@1で@1が大体ネビュラかハンミサ類みたいなの多いよね軽四

ホワイトグリント戦みたいな戦いがしたいです…
豆粒みたいなのをペチペチするのはつまらないとか映えないとか言われまくって悲しいです…

軽四は軽四そのものが悪いんじゃなくてヨーヨーとコラジェネとその他諸々の噛み合いのせいなので脚だけ言われるのは納得行ってない
それはそれとして軽四引きミサヨーヨーと対面すると毎度キレそうになる

対戦シーンでは現状全く使われない垂直ミサの巡航性能上げて自分より上の方にいる敵に鬼ホーミングするとかにならんかな

>よく言われるランセツARとかテスターくんが持ってるあたりわざとだろうし
マジな話フロムがDPSとかマガジン火力の概念をあんまりわかってないだけな気がする

軽4追いながらコラミサ避けながらネビュラ避けながらハンミサ避けながらヨーヨー対策しながらEN管理！！！
無理

やめてくれカカシ
その術は環境逆風な軽逆に効く

>対戦シーンでは現状全く使われない垂直ミサの巡航性能上げて自分より上の方にいる敵に鬼ホーミングするとかにならんかな
それは垂直ミサイルとは言わないしそもそも垂直ミサイルの問題点は途中で誘導しなくなることなのでまともに運用できるようにしたいなら別にそこだけ調整すれば良いだけの話

アサライリニアレザハンレザライ辺りで中距離撃ち合うのすげぇ楽しいんだけどなぁ…なかなか起きない悲しい

ヨーヨーは真面目に処罰していいんじゃないのかな
対格闘機体に絶対的アド取れちゃうし

現状細かい不満はあってもかなりいいバランスしてるのでアプデは使用率メチャクチャ低いやつの救済だけでいいと思う

>ヨーヨーは真面目に処罰していいんじゃないのかな
>対格闘機体に絶対的アド取れちゃうし
あれ足止まっても普通に強いんだよな…

実際垂直は完全に視界から消える関係上対人で強くしちゃったらダメな武装だと思う

システム踏み倒してるようなパーツは相応のデメリットが必要なのに安定性も無駄にあるし本当に嫌なパーツだ軽四

>ヨーヨーは真面目に処罰していいんじゃないのかな
>対格闘機体に絶対的アド取れちゃうし
そもそもヨーヨーはスライサーフルヒットに迫る火力を短時間鬼誘導で出せるので根本的に論外の武器だしこれは真面目に処罰するべき

ヨーヨで殴る前に止められるから格闘がリスクだけで
芭蕉アームは射撃運用しかできなくなってるもんな

フルオートが全体的に弱いせいで反動のパラメータが腐りがちなのもよくない

ヨーヨーは発動時ぺうぺう鳴るようになったら許してしまうかもしれない

>それは垂直ミサイルとは言わないしそもそも垂直ミサイルの問題点は途中で誘導しなくなることなのでまともに運用できるようにしたいなら別にそこだけ調整すれば良いだけの話
発射口が機体に対して垂直なら垂直ミサでは？どの道対人で出番のないパーツへの願望の話だからどうでもいいけど

>フルオートが全体的に弱いせいで反動のパラメータが腐りがちなのもよくない
セミオートでも正直そんな枷いる？って思うくらいには今作単発武器の火力と衝撃が高いなってなる

元々腕は機体安定に関係ないから選択の自由度が高い所へハイスペック腕用意したらみんなそれ選ぶよねという

軽4は低空を飛び回って好き放題する地雷型もいるので脚部自体がダメな奴だよ

軽四追うために基本的にAB必須なのに軽四の対空よりもABの方が燃費悪くて墜落するの良くないと思う
軽四の対空時のEN消費倍増しても許されるぐらい存在がダメ

結局芭蕉はAPが高すぎるという身も蓋もない結論になる

もしくはスタッガー2倍とか相応のデメリット必要だよ軽4

キックでの上昇は完全に仕様の穴だからアプデで塞がれなかったのがかなり意外

ナインボール腕付けてる

防御関連の性能にしても機体安定を盛るのが強すぎて属性防御が空気なのがな…

>軽4は低空を飛び回って好き放題する地雷型もいるので脚部自体がダメな奴だよ
刺し引き自在でヨーヨーぶち当ててくるのズルくない？ってなるやつ

エツジンって真面目にナーフ前ニドガンより強くねこれ

軽量低負荷高APが揃ってるせいで軽中量機は大体芭蕉腕になるの酷い

スレ画やオセルスはなんかおかしい性能だけど律儀に弱体化したら良くも悪くも旧作みたいな中距離以降の撃ち合いになるんだよなあ

重4の哀しき現在…

>エツジンって真面目にナーフ前ニドガンより強くねこれ
汎用性高くて色んなアセンに合うから逆に許されてる

まず上でも言われてるけど
ヨーヨーが全盛期マジェとかより許されざる角度してるから
こいつを重量4万とかでいいよ

なんだかんだ軽四がランクマ一位取ったことない辺りトップ層のヤバさが窺える

>エツジンって真面目にナーフ前ニドガンより強くねこれ
弾速が頭一つ抜けて速い
こいつだけネクストの武装

ニドガンは連射力が高いから速攻でスタッガーを取れるけどつまり撃ってくるタイミングを読めばQB連打で全部透かして一定時間稼げるっていう弱みがあって実際それで俺はなんとかしてたんだけどエツジンは継続的にぶつけてくるから無理なんだよね…

>防御関連の性能にしても機体安定を盛るのが強すぎて属性防御が空気なのがな…
というかどっちも重量に比例するとこあるから姿勢安定と重量盛り盛りだと結果防御も高くて跳弾しやすい機体が…
逆に軽く作ると姿勢安定盛ろうとしても防御上がんないんだよななんでか

>なんだかんだ軽四がランクマ一位取ったことない辺りトップ層のヤバさが窺える
PC版はあった気がする

ヴェスパー腕も何気に異様に軽くて低負荷なんだよね

VIIの四脚はどんな何とも言えない仕様になるだろうな…

>エツジンって真面目にナーフ前ニドガンより強くねこれ
衝撃蓄積に関してはニドガンの方が明確に上だったので用途が違う
越人は近距離での命中精度も含め総合力で勝負する武器なので

PS版は3期連続でエツLRBが1位と聞いた

エツジンも芭蕉腕で使ってくださいと言わんばかりの低反動さなのだいぶやってるよね

>重4の哀しき現在…
上から押さえつけてくるやつがヤバすぎて霞むんだよな…

軽逆でリダボに載ってる人いるけど不正とか使用機体隠しで置いてるだけとかじゃなければどんな戦いしてるのか見たいな…

>エツジンって真面目にナーフ前ニドガンより強くねこれ
相手しててなんだかんだ時間あたりに貰う衝撃力は下がったよ
ニドガンより分かりやすいし

ニドは芭蕉腕だとマガジン火力ややきつめになるとかあったからな
えつじんは垂れながしていい

>ニドは芭蕉腕だとマガジン火力ややきつめになるとかあったからな
>えつじんは垂れながしていい
芭蕉だと流石に反動制御が…ってなってたのはニドガンがまだ自重あったとこかもな

>軽逆でリダボに載ってる人いるけど不正とか使用機体隠しで置いてるだけとかじゃなければどんな戦いしてるのか見たいな…
軽逆使いはここにもちょいちょいいるけど多分引き撃ちじゃないかな
というか引き以外で軽逆なんて使えないわ

ニドガンは一回の交差でスタッガーして近接ハメで終わりだったけどエツジンは最低2回は交差しないといけないしスタッガーの回復も早いからまぁ…
3回交差したらスタッガーして死ぬのは変わらないけど

仕様の穴をついたような機体同士で睨み合ってるからもうパーツパラメータの修正だけじゃなんともならないんだよな…
その点芭蕉はAP減らすだけで射撃機が使う理由消滅するからある意味楽

他のマシンガンもなんかもらえないかな…
直撃補整とかで良いから…

腕は安定性に影響しないから余程防御面意識するんじゃ無ければ重量腕を選ぶ必要無いよね

>なんだかんだ軽四がランクマ一位取ったことない辺りトップ層のヤバさが窺える
PC版の1位だいたいいつもの黒と緑の色した軽四じゃね？

重量級の腕の用途がさっぱりわからない
ほぼ死にパラメータとはいえなんか全体的に性能が…

エツジンといいセラピストといい高性能かつ低負荷のパーツはあんまり楽しくない
ナーフ候補なくらい強いけどLRBはしっかり高負荷だから他と比べて好感度が高い

軽四は必要な存在だったと思うけどな
メタの一角として機能してるからこれいなかったらデブオンラインだったろうし

>仕様の穴をついたような機体同士で睨み合ってるからもうパーツパラメータの修正だけじゃなんともならないんだよな…
>その点芭蕉はAP減らすだけで射撃機が使う理由消滅するからある意味楽
半年アプデ来ないのもパラメータ調整だと半ば詰んでるからなのかもなと思うとこはある
というかもう関心ないとか投げ出したとか思いたくない…

>重量級の腕の用途がさっぱりわからない
>ほぼ死にパラメータとはいえなんか全体的に性能が…
耐久に任せて上下にふわふわしながらハリスでスタッガーとって逃げる
ウザいけど強い

>仕様の穴をついたような機体同士で睨み合ってるからもうパーツパラメータの修正だけじゃなんともならないんだよな…
>その点芭蕉はAP減らすだけで射撃機が使う理由消滅するからある意味楽
一つだけお仕置きする方が楽なのは分かるけど他の腕の重量比AP見直してくれよ

重量腕は多少耐久高いにしても負荷考えると効率悪すぎるし何するにしても負荷高すぎる

フロムの実際の開発力とオンオフ両方考慮して調整する労力が噛み合ってないからどっちか専用に絞ってくれんかな

必要以上に射撃適性が高いから無駄にEN負荷が高い
近接適性の代わりに他のすべてが見劣りする
超重たいのに反動制御に割り振られてて使いどころが薄い
腕こんなのばっか！

エツジンはこれで使う調整ってことなんだろうけど重量に比してウルトラスーパーハイスペック過ぎる…

よくわからんけど装備負荷が低い武器でやらかし気味だよね

ジュネ出力がどれもカツカツなレベルだから負荷がでかいのがきついんだよなあ
そこも芭蕉採用される理由だし

重二にも軽四にも勝てないから俺のACは終わった

仮に各所で出てる意見全部適切にくみ取ってバランス調整したとしても
新しい環境になったらまたあれが強すぎるこれが弱すぎるって言われだすだろうし
個人的には無限に終わらない調整作業するくらいならDLCや続編に注力してほしい

>重量級の腕の用途がさっぱりわからない
>ほぼ死にパラメータとはいえなんか全体的に性能が…
肩幅すごいやつで突っ込むくらいか？現状ある重量腕の使われ方

空力腕はSCUDDERとかヘビマシの反動を抑えきれるから愛用してる

PCは軽四強いんだ
PSは3シーズン連続で二脚使いの同じ人がイレギュラーだよ
軽四も当然いるけど一位コピーの方が多いかもね

最初からオンはオマケ程度だったと思うよ

他の腕で特別強さが目立つっていうのも瓦腕くらい？

>ジュネ出力がどれもカツカツなレベルだから負荷がでかいのがきついんだよなあ
>そこも芭蕉採用される理由だし
あとは軽量フレームが軒並みEN負荷高い…

オフの方の考慮はあんましなくていいしそんなにして無くね？
対戦向けばっりちのレギュレーションになった所で詰むほど敵との相性カッチリしてないし

芭蕉メリメリ砲レザスラ
これだけで取り敢えずSには行ける
クソである

メランダーとかVP-46Dはもう少し負荷下げて欲しい

極端に強い武器が減った結果真っ当に強い機体だけが環境に残ったからいい調整だとも思うんだよね
ワンチャンもぎ取れる武器が無くなったから硬直化したとも言うけど

PBTが肩幅腕使ってるから重量腕多いように見えるだけでそれ以外の重量腕見ないもんな

>あとは軽量フレームが軒並みEN負荷高い…
そこら辺は何かACの伝統みたいになってるな

エフェメラ腕が負荷が高くて平均的に高性能っていうお手本みたいな性能してるからこれ基準に調整してほしい

重量腕はAB凸の重ニやエレベーター重ニ
あとはマジェネビュタンクとかで採用されてるのが多いね
APと装甲で受けてダメージレース勝つ機体なら全然使われる

ぶつぶつでキモい以外は高性能

>極端に強い武器が減った結果真っ当に強い機体だけが環境に残ったからいい調整だとも思うんだよね
>ワンチャンもぎ取れる武器が無くなったから硬直化したとも言うけど
システムを無視するか穴突きまくったみたいな感じだから正直真っ当に強いと言いたくない…

腕に近接ダメージの補正に関わるパラメーターがあるのは４系も同じだけど6とじゃ近接の当てやすさに雲泥の差があるから成り立ってた所はある

>オフの方の考慮はあんましなくていいしそんなにして無くね？
下方してどんどんNPCが重量過多になっていったことがあってな

>仮に各所で出てる意見全部適切にくみ取ってバランス調整したとしても
>新しい環境になったらまたあれが強すぎるこれが弱すぎるって言われだすだろうし
>個人的には無限に終わらない調整作業するくらいならDLCや続編に注力してほしい
というかその環境での研究が煮詰まってけばアセンが収束してくのは避けられないからな

>ぶつぶつでキモい以外は高性能
腕だけはテムジンみたいで個人的に高評価だ

>下方してどんどんNPCが重量過多になっていったことがあってな
なので今作は脚以外の重量ナーフはしないことになってる

エツジン2丁にガトリング2丁が撃ち負けるととても悲しいのでガトリングを重いだけの性能盛ってくれないかなと思う
一応有効射程はガトリングが長いんだけどブレるからリーチ差活かせないんだよな

今の性能のLRBをロマン枠に追いやってた全盛期LRAがどれだけヤバかったのかよく分かる

>重二にも軽四にも勝てないから俺のACは終わった
Bで序盤やり過ごして終盤Aに来る感じだとどっちもあまり会わずに済むよ割と楽しいよ

PSは盾上手く使える人が強い印象
ミサイルは全部避けられて寄ってヨーヨー振っても盾でガードされるから軽四側は絶望する

>下方してどんどんNPCが重量過多になっていったことがあってな
最近は補整入れるようになったし大丈夫だろ

>システムを無視するか穴突きまくったみたいな感じだから正直真っ当に強いと言いたくない…
ACに限らず対戦環境なんて以下に効率よくそこに到達するかが全てみたいなもんじゃない？

マインドアルファは重いの持てるって個性があって重さの割に性能控えめなのもなんかありな気がしてる

レッカーフレームだけは一切使われてないので全部AP上昇ぐらいしてもいい

なんとなくだけど装備負荷を考慮せずにどのパーツもそれ一本である程度戦えるようにし過ぎてる気がする

追いかけて捕まえて撃ち落とした軽4は羽虫みたいに落ちてくる姿が一番の報酬まである

バランス良いとは言いたくないが
昔の重ショ重四がひたすらどすこい相撲する頃やマジェが異常な当たり方する頃に比べればマシ

盾は0.6秒盾一強すぎるのどうにかして欲しいな

レッカー腕がガトリング真っ直ぐ撃てるようになれば環境変わる気がする

突き詰めた先にあるバランスじゃなくてコンセプト無視してるのが気になるんだ
具体的には近接武器持たずに射撃戦してる芭蕉腕多すぎ！

>システムを無視するか穴突きまくったみたいな感じだから正直真っ当に強いと言いたくない…
足速くて追いつけない奴と硬くて重くて強い武器持ってる奴が強いんだから真っ当な強さじゃない？

レッカーの反動制御は光るようにして欲しいよねえ
レーザーみたいなガトリング撃ちたいよ

武器じゃなくて脚部でだいたい強さが言われるようになったとは思う今の環境

軽四にAP有利とってあたふたしてるのを眺めながらスタッガー冷やす瞬間がたまらない

軽四に勝ちたいなら10連２つ背負ってハリス持った重ニでひたすら詰めればいいよ
ヨーヨーさえ良ければほぼ勝てる

パルスガン２種類ハンガー積みしてレッカー腕で無理やり補正してスタッガーに頼らず削り殺すアセンには可能性を感じるけど強くはなかろうなって気がする

>突き詰めた先にあるバランスじゃなくてコンセプト無視してるのが気になるんだ
>具体的には近接武器持たずに射撃戦してる芭蕉腕多すぎ！
あとは近距離でばかり使われるハリスLRB辺りもお前本来中長距離…ってなる

ぶっちゃけ最強はヴォルタだと思う

ふわふわ浮いてるミサイル撃つ機体とAB凸で仕留める機体が強いのは一周まわって初期環境を思い出すな…

アリーナで戦うとなんか妙に強いよねメーテルリンクさん

>武器じゃなくて脚部でだいたい強さが言われるようになったとは思う今の環境
だって武器の組み合わせ大して変わらんもの…

対人戦なんて結局「俺が好きなアセンで俺だけが勝ちたい」なんだから
全員が満足するなんてことはありえないのだ

選択肢の多さで言えば脚>胴>頭>腕って感じだよね

>パルスガン２種類ハンガー積みしてレッカー腕で無理やり補正してスタッガーに頼らず削り殺すアセンには可能性を感じるけど強くはなかろうなって気がする
現環境だと軽四には追いつけず肩幅重ニにはダメージレースで負けるだろうね

ABが強いのはいいんだが重機体がバーゼルじゃなくてP10使ってるのがシステムの敗北を感じる

>レッカーの反動制御は光るようにして欲しいよねえ
>レーザーみたいなガトリング撃ちたいよ
Wガトまで行くと結局レッカー腕でも抑えきれなくなるのなんかおかしいと思う
あんな無茶強いられる腕なんだからもうちょっとご褒美くれよ…

重めの機体のタンクが重二に割と撃ち負ける事があるのは悲しい…

俺はNB腕の近接補正上げてニドガンのリロードだけ元に戻してくれれば何も言うことはないよ

>ABが強いのはいいんだが重機体がバーゼルじゃなくてP10使ってるのがシステムの敗北を感じる
速度よりも継続性の方が遥かに大事だから…
バーゼルが今の2倍の速度でるなら使うが

>ABが強いのはいいんだが重機体がバーゼルじゃなくてP10使ってるのがシステムの敗北を感じる
皆使ってたからお仕置きされたらまさかの初期ブースター発掘だからマイルね

軽量機向けブースターがどれもQB関係日和ってるのに重二のABが華麗に連続横ステップ決めていい理由がないだろってずっと思ってる

>重めの機体のタンクが重二に割と撃ち負ける事があるのは悲しい…
軽四と重二があの程度で許されたのにタンクはなぜ…ってずっと思ってるよ

>重めの機体のタンクが重二に割と撃ち負ける事があるのは悲しい…
キックと重ショの相性が良すぎ
タンクはアクション的に蹴り合いが出来ないのがキツい

ABがあらゆる面で強行動だから使わない理由が無いからな…

>パルスガン２種類ハンガー積みしてレッカー腕で無理やり補正してスタッガーに頼らず削り殺すアセンには可能性を感じるけど強くはなかろうなって気がする
レッカー腕でもパルスの反動は抑えきれないよ
ついでに言うならパルス主軸の構成だと軽パルスW鳥とパルキャ1.0盾って完成度の高いアセンがもう出てる

>アリーナで戦うとなんか妙に強いよねメーテルリンクさん
序盤に128ジェネで動けるEN機は割と反則気味

今でもネビュタンや軽タンはリダボでもたまに見る

でもバーゼル使ってからP10使うとAQBがもっさりしてて結構気になるよ

なんか空飛んでるけどタンクの機動力で不正しないところは好き

軽タンは軽四がもっと早くに実装されてたらお仕置きされなかったかな？

軽四実装の時から思ってるけど車椅子殺してそれより早くて自由に動ける軽四を作ったのは解せぬ…

ガトリングはアレ以上まともな弾撃ったらそれはそれでヤバそうな感がある…

ブースター効率補正が無視されすぎてるのは大豊コアの増殖というビジュアル面で大変良くない悪影響があります

>軽四実装の時から思ってるけど車椅子殺してそれより早くて自由に動ける軽四を作ったのは解せぬ…
ENを消費すれば許されると思ったのだろう

軽四はこんなコンセプト面白いでしょ！をそのままお出ししちゃったのがな…

実際はそんなこともないんだろうけど変な武器ばかり強いって感じる

>軽四実装の時から思ってるけど車椅子殺してそれより早くて自由に動ける軽四を作ったのは解せぬ…
対戦というかオンラインおまけからランクマ実装もそうだけどなんか一貫性に欠けるというかそういうとこない？

久々の完全新作だし明らかに新規向けに作ってるところもあるからあれこれ求めるのは酷な話ではあるんだけど
カテゴリ内のパーツをもっと増やして欲しい…具体的には火力を控えめに弾速と衝撃蓄積に特化したアサルトライフルとか垂直跳躍をかなぐり捨てて水平跳躍に全振りした軽逆とか欲しい…

AB性能どうこうじゃなくてAB中QBが
�@QBリロード踏み倒せる
�A√2走法で速度と移動距離を稼げる
�B向き直る性質上ABから逃げる交差を相手取る場合使わない手はない
とかなり大味すぎる仕様なのが行けない

武器腕欲しいけど万が一アプデで追加されたら軽四ばりに環境ぶっ壊してみんな装備してる未来が見える

>実際はそんなこともないんだろうけど変な武器ばかり強いって感じる
大体オールマインドかRaDが作ってるのもあるのか？

ミサイルの調整に関しては初期の使い道無いのが多い状況からどれも使い道生まれたのは良いと思う
コンテナとかは知らね

割と出力に悩まされるから芭蕉の負荷の低さはほんとズルい

>軽四実装の時から思ってるけど車椅子殺してそれより早くて自由に動ける軽四を作ったのは解せぬ…
作ったっていうかランクマ実装に合わせた目玉として隠してたってのが正しいんじゃね？

まあ嫌いなわけじゃないから次回作はずっと期待し続けるよ…

芭蕉腕がこれだけ流行ってるのに環境入りしてる近接武器がヨーヨーしかないのは切ない

>久々の完全新作だし明らかに新規向けに作ってるところもあるからあれこれ求めるのは酷な話ではあるんだけど
>カテゴリ内のパーツをもっと増やして欲しい…具体的には火力を控えめに弾速と衝撃蓄積に特化したアサルトライフルとか垂直跳躍をかなぐり捨てて水平跳躍に全振りした軽逆とか欲しい…
個性的にすると一強か産廃かのどっちかになりやすいのがね

根本的に言っちゃうと本編のすごい挙動する敵追えるようにロックアシスト作ってそれをそのまま対人に持ってきたのが問題ではある

結局垂直は修正されないままだったな…

それはそれとしてこのゲーム機体動かすのが最高に楽しいからいいんだけどね

フロムが何考えてるのかちょっとよくわかんないや…

>根本的に言っちゃうと本編のすごい挙動する敵追えるようにロックアシスト作ってそれをそのまま対人に持ってきたのが問題ではある
脚部の旋回性能もだ

>結局垂直は修正されないままだったな…
最初のアプデでされたんだ 初日ので

使っててつまらん腕だよ芭蕉は

芭蕉腕は近接だけで飯が食えるレベルなのに
実際はそれに加えて耐久でも軽さでも負荷でも飯食えるレベルだからな

胴体は高負荷を出力で帳消しにできるのズルくない？ってずっと思ってる

別に今の対戦全然ダメじゃなくね

>芭蕉腕がこれだけ流行ってるのに環境入りしてる近接武器がヨーヨーしかないのは切ない
中ニ重ショで盾じゃなくて初期ブレ持ってるのはたまにいる
まあ盾ないぶん脆いからブレ使われる前に落とせるんだけどね

垂直は1.00で普通に誘導させた結果全然避けらんねえってなって今の仕様になったとか

>別に今の対戦全然ダメじゃなくね
関係ねぇ　ライフルで撃ち合いてぇ

芭蕉腕は配色が面白くないのも個人的にマイナス
肩と腕別に塗らせて？

でもコアは腕より外見に与える影響がデカいんだよ……

>芭蕉腕は配色が面白くないのも個人的にマイナス
>肩と腕別に塗らせて？
デカール貼れや！

>垂直は1.00で普通に誘導させた結果全然避けらんねえってなって今の仕様になったとか
結局誘導時間の問題だから良い感じに調整しようと思えば出来るはず

ダメじゃないよ
最初期から今までの中でもバランス取れてる方だよ
ただ軽四は勝っても負けても対戦してて面白くはないなって

>別に今の対戦全然ダメじゃなくね
PCとPSで別ゲーと化してるからそこら辺もあるかもねぇ

負荷に関してはもう少し普通に高負荷で重いほど強いみたいな調整でいい気がするんだけどな…

タゲアシは本当に便利なシステムだけどこれのせいでどんな機体でも軽い機体速い機体に振り落とされずに済んでしまうのが問題の一つではあるよなとは思う
軽四ホバーQB連打でもないと機動力で撹乱なんてできないし

>胴体は高負荷を出力で帳消しにできるのズルくない？ってずっと思ってる
この辺無駄にバランス調整の煩雑さだけ増えてそうだから装備時の消費ENに一本化してくれんかな

>別に今の対戦全然ダメじゃなくね
全体のバランスと個々のバランスは天秤に乗ってないから
対戦環境としては悪くないのと芭蕉腕が他の腕食いすぎてるのは干渉せず両立する

バランスというか調整としてはマジでしっかりしてるとおもってる
だから強い機体を食える博打みたいな機体が減って同じような構成ばかり見ることになるんだけど

>>根本的に言っちゃうと本編のすごい挙動する敵追えるようにロックアシスト作ってそれをそのまま対人に持ってきたのが問題ではある
>脚部の旋回性能もだ
そこはもういいよ…相手を手動で追っかけるのがスタートラインなのにアセンブルでそれすら制限されるのなんてストレスでしかない

>PCとPSで別ゲーと化してるからそこら辺もあるかもねぇ
パラメータは同じはずなのにどうして環境に違いが出るのか割と不思議に思ってる

>ダメじゃないよ
>最初期から今までの中でもバランス取れてる方だよ
重ショ重四や必中マジェに比べたら相対的にバランス取れてるだけで別に今の環境がバランス良いとはとても言えないとは思ってる
>ただ軽四は勝っても負けても対戦してて面白くはないなって
これは引き軽四に限るがマジ
QB連打する分には使ってる身としては楽しい

軽4は前半の50秒が虚無いし近づかれてもハメ殺ししてくるからな…

>関係ねぇ　ライフルで撃ち合いてぇ
軽二やスープデブが実績あるし我慢してくれ
fAみたいな互いに死ぬまでライフル撃ち続けるゲームはちょっと勘弁してほしい

PCは知らないけどPSはSランで10戦して軽四くるのは3戦くらいな体感
リダボ載ってるような人は強いけど番号なしなら結構勝てるしそこまでヘイトは無い

>>別に今の対戦全然ダメじゃなくね
>関係ねぇ　ライフルで撃ち合いてぇ
早くシーズン後半にならんかなぁ…前期は7月入ってからAで結構撃ち合う試合できたんだよねぇ

>>PCとPSで別ゲーと化してるからそこら辺もあるかもねぇ
>パラメータは同じはずなのにどうして環境に違いが出るのか割と不思議に思ってる
パッドとマウスとか？
あと昔はオーロラの当たり方がまだPSとPCで違うとかあった

ヨーヨーの火力さえなくなれば軽四はおとなしくなると思う

>>PCとPSで別ゲーと化してるからそこら辺もあるかもねぇ
>パラメータは同じはずなのにどうして環境に違いが出るのか割と不思議に思ってる
フレームレートとキーマウorパッドの違いがある
前者はエツジンやパルミサがPSで強くなる理由だし後者はPCでマニュアルネビュラが強いのにPSだと…ってなる

ACの対戦は面白いよ
軽四と当たると犬の糞を踏んだような気分になるだけで

正直重二も軽四と同じくらい相手しててつまらんのよなぁ…

逆転ホームラン！各マップに屋根付き物件を配置しよう

絶対的にバランスが取れてる状況なんてありえんだろ
どんな環境も相対的にバランスが取れてる・取れてないとなるだけだ

ヨーヨーは火力より雑に出して当たる射程と追尾性能と低い視認性が憎い

>フレームレートとキーマウorパッドの違いがある
>前者はエツジンやパルミサがPSで強くなる理由だし後者はPCでマニュアルネビュラが強いのにPSだと…ってなる
今時PCでもマニュアルネビュラやってる人全然居ないよ
普通にロックオンでチャージ運用しても当たるもんあれ

>ヨーヨーは火力より雑に出して当たる射程と追尾性能と低い視認性が憎い
あとは2段目のディレイ効きすぎなとこだな…あれだけで大分使い勝手が

>正直重二も軽四と同じくらい相手しててつまらんのよなぁ…
硬いから正面から相手したくないのにABで突っ込んできてすぐに追いつかれるし相手したくないってのは割とある
火力あって硬くてABで機動力も確保してるからゲームシステムに愛されてるよ

>ヨーヨーは火力より雑に出して当たる射程と追尾性能と低い視認性が憎い
マジで見えない
怖い

>逆転ホームラン！各マップに屋根付き物件を配置しよう
阻塞気球でも浮かべるか

全体のバランスはともかく芭蕉腕は単品でやばいんだよ
低負荷低重量超高APなのが魅力的なのと腕部のパラメータが雑なのの掛け算でメリットデメリットを踏み倒して採用率が高すぎる