多分トーナメント制

対戦ものの弊害

銀は負けた結果だからな

金と銅は勝って貰うメダルだもんな

銅はメダルに届いただけど
銀は金に届かなかっただからな

今年でいえば馬術92年ぶりの銅メダルなんてお家芸の他競技の金メダルみたいな希少性だからな

銅獲った奴的には入賞できただけ儲け物になるからな

そう言われてみるとそうだわ…

銀は狙う人が居ないメダル
結果的に貰うメダル

優勝決定戦
3位決定戦

決勝で負けたら銅メダル
3位決定戦で勝ったら銀メダルにしましょう

トーナメントだと運というか順番の差だしな

トーナメントが顕著だけどそれ以外でもわりとあるよね
銅はメダル取れるか取れないかの瀬戸際で取れたメダル
銀は金取れるか取れないかの瀬戸際で逃したメダル
ってなりがち

もっと銀メダルを気持ちの良いものにしろ

圧倒的最強が居てそいつが圧倒的差で金取って行ったって状況なら金自体を最初から諦めた気で見てれるから銀でもようやった！になる

総当たり戦やっても1位同勝利数3位同勝利数はあり得るからな

トーナメントだと3位は1位に負けて4位に勝った
2位は4位に勝って1位に負けた
2位と3位の直接対決は無し

アイススケートみたい試合方式でかつ金を取ったことない競技とかならまぁ銀でもやったぜとはなる
トーナメント方式はまぁ最後に負けて銀になるからそうだね…

>圧倒的最強が居てそいつが圧倒的差で金取って行ったって状況なら金自体を最初から諦めた気で見てれるから銀でもようやった！になる
逆に吉田沙保里の最後とか圧倒的最強が負けた時の悔しい銀メダルも色んな意味で価値がある
最後まで行ってるから不調とかじゃなく本当に競りに競っての結果だったんだな……ってなる

銀以下を同じ扱いにしちまえばいいんだよ

日本勢が伝統的に弱い競技で銅だと草分けというか新時代の幕開け感があって好き
逆に柔道とかで銀だとあ〜あと少しだったのに残念って感じになっちゃう

銀メダルだけ苦しいのは不公平だからギリギリでメダル穫れなかった4位にも壇上に立ってもらおう

やっぱり2位決定戦もやるべきだよな

でも4位の奴からしたら銀メダルでも羨ましいんだよ

最後に勝つかどうかって印象違うよね

銅のが感動度高いよね

8位までもなにか盾とかもらえない？

メダルとるとほぼ全員ホッとした顔にはなる

アルミとかステンレスとか鉄とかのメダルも入賞したらで作ろう

表彰台で皆満面の笑みだとこっちも嬉しい

金→最後の試合で勝った
銀→最後の試合で負けた
銅→最後の試合で勝った
やっぱり最後の戦いで勝つか負けるかの差は大きい

なんか銀さんの肩身狭くなぁい?

本来出れるだけでも素晴らしいってのはそうなんだけどどうしてもね

3位と4位が違い過ぎる…

世界一になれなかった〜って悔しがるのはやっぱり想像もつかない世界

相手に勝って「貴方が世界１位です！」って評価されるのと相手に負けたけど「貴方が世界２位です！」って評価されることだからな…
そりゃあメダル貰っても複雑な気持ちもあるんだろうなとは思ってしまう

国目線だと金は金のみのメダル数が重視されるから当然超重要だし銅は合計メダル数にカウントされる
銀は銅より凄いのにうまあじがない

スケボーとかの点数争いだとあんまり価値落ちない

>世界一になれなかった〜って悔しがるのはやっぱり想像もつかない世界
代表になった時点で国で一番だもんな…

最後の最後で負けて銀メダルでヨッシャー！って言いづらいからね…
あと銅メダルってギリギリメダルに届いた！みたいなところあるから嬉しさが強い

負けて終わるのと勝って終わるのは大分違うからな

実際日本代表になった時点でガッツポーズし終わってもいいんだけどそれはそれだからね…

そこで勝てば金だからな…

>スケボーとかの点数争いだとあんまり価値落ちない
スケボーとかみたいなみんなでどんどんやって点数出してくタイプはまぁ銀でもホッとするみたいなとこはある

銅の人が金の人に負けたせいで3決に回って銀の人と当たってなかったりすると…

でも「決勝戦」は注目度が段違いだし価値が高いから銀を取るというより決勝戦に出れるのが強いよ
大敗したら…うｎ

柔道は銅も大体真ん中になってる

得点競技と対戦競技でまた変わってくるよね

フェンシング男子団体凄かったね…

レースの1位2位3位ならともかく勝ち負けでの銀メダルが過大評価され過ぎなんだよ
本質的に銅メダルと同じ

個人的に銅は最後の試合で勝ったとしても敗者と敗者の試合だから感動も何も無い

リーグ戦なら2位もまだ嬉しいかもしれない

>レースの1位2位3位ならともかく勝ち負けでの銀メダルが過大評価され過ぎなんだよ
>本質的に銅メダルと同じ
逆に銅が過大評価されすぎ
3位までは特別って枠組みが幅利かせてるけどお前ら準決で敗退したろ

3位決定戦は世界3位の人間と世界4位の人間のスペシャルマッチなんだから滅茶苦茶凄いぜ！

決勝の敗者と3位決定戦の勝者で戦って2位決定戦をしよう

本気で強さ測るならリーグしかないし

決勝戦
勝者→金
敗者→銀

3位決定戦
勝者→銀
敗者→銅

で銀だけ2にすれば解決

たまに実質これ決勝だろみたいな2回戦とかあるよね

銀だって凄いんだからもっと自信持って前に出た方がいい

>決勝戦
>勝者→金
>敗者→銀
>3位決定戦
>勝者→銀
>敗者→銅
>で銀だけ2にすれば解決
負け銀勝ち銀っていう新たな火種が生まれるだけだ

>3位までは特別って枠組みが幅利かせてるけどお前ら準決で敗退したろ
2位も3位と同じ相手に負けて同じ相手に勝ってるのよ

島本和彦「三位は一位！三位は一位！」

バカリズムのネタであったな
銅メダルの選手がトーナメントのあやで負けてて実質銀メダルと同じって言い張るやつ

>>決勝戦
>>勝者→金
>>敗者→銀
>>3位決定戦
>>勝者→パール
>>敗者→銅
>>すれば解決

>銅メダルの選手がトーナメントのあやで負けてて実質銀メダルと同じって言い張るやつ
「事実上の決勝戦」という言葉があるように2位の実力者が早々に敗けることがあるのがトーナメントの弊害だ

>>3位までは特別って枠組みが幅利かせてるけどお前ら準決で敗退したろ
>2位も3位と同じ相手に負けて同じ相手に勝ってるのよ
それがトーナメントだからな
先に負けたけど相手が強かっただけだし！の主張を最適化するならルーザーズ方式を採用すればいい

金銀ときて銅ってなんか落差結構なくない？

>金銀ときて銅ってなんか落差結構なくない？
それはどうだろう？

>それがトーナメントだからな
>先に負けたけど相手が強かっただけだし！の主張を最適化するならルーザーズ方式を採用すればいい
そうじゃなくて「銀メダルなのに悔しがる」のはおかしくないというか銀メダルは悔しくて当然なのよ

学生時代柔道やってたけど2位ばっかりでブロンズコレクターって呼ばれてたわ…
そもそも参加したのが地方大会とかばっかりで五輪なんて夢のまた夢の舞台だけど

>2位と3位の直接対決は無し
これやれば良いとは思うんだが
でも一位が決まる決勝戦やったあとでやるのもなぁ

>金銀ときて銅ってなんか落差結構なくない？
銀と銅の間が水銀だし…

>そうじゃなくて「銀メダルなのに悔しがる」のはおかしくないというか銀メダルは悔しくて当然なのよ
「本質的に銅メダルと同じ」からだいぶ大幅に外れてないか？

金以外を無価値にすればいいんだよ

決勝で負けた人におめでとうございますとは言いづらいもん…
控えめに言ってイヤミか貴様になっちゃう

>「本質的に銅メダルと同じ」からだいぶ大幅に外れてないか？
何が…？

銀は惜しいなぁって感情が出ちゃうよね

銅だって悔しいだろうけど最後の最後で掴み取ったってのは感情的に大きそう

>金以外を無価値にすればいいんだよ
チャンピオンベルトにするか

>学生時代柔道やってたけど2位ばっかりでブロンズコレクターって呼ばれてたわ…
>そもそも参加したのが地方大会とかばっかりで五輪なんて夢のまた夢の舞台だけど
シルバーコレクターじゃないの…？
結果残してるやつに変なあだ名つけるって性格悪いな

そろそろプラチナメダルとか星5美人金メダルとか上位メダルを作ろう

>>「本質的に銅メダルと同じ」からだいぶ大幅に外れてないか？
>何が…？
だから全然同じじゃないよ、トーナメントなんだから準決を勝ち上がった銀の方が上だよ
ってレスをしたんだけど悔しがるのがどうこうって話は全く流れに無いぞということ

大事なのは自分が万全を尽くせたかであってメダルはそのおまけですよ

>そろそろプラチナメダルとか星5美人金メダルとか上位メダルを作ろう
国からの報酬はスーパーカーに決まっているでしょう

>大事なのは自分が万全を尽くせたかであってメダルはそのおまけですよ
仮に本人がそう思っても周りがね…

ベスト4からでいいからダブルエリミネーション制にすれば2位と3位の差は明確になるし
2位以下は全員負けて終わりで感覚的な違和感も消えるはず

銀も銅も1回負けたのは同じだから差はないはずなのよね

あと1勝で金メダル世界一なんてことになったらそりゃ誰だってここで負けてもいいなんて思わんよね
ましてオリンピックの決勝に行くやつなんてみんな一般人には想像もつかない負けず嫌いなんだからなおさら

こうやって銀メダル可哀想って風潮を作っていく

>銀も銅も1回負けたのは同じだから差はないはずなのよね
それ言ったら2位以下は全員1回負けただけだ

その時は悔しいけどあとから喜びが湧いてくるだろ…たぶん…

>ベスト4からでいいからダブルエリミネーション制にすれば2位と3位の差は明確になるし
>2位以下は全員負けて終わりで感覚的な違和感も消えるはず
体力使う種目だと難しそう
開催時間の都合もつけづらくなるし

金メダルと銀メダルの差は大きい
銀と銅の差はそんなでもない
銅と四位は下手すると金銀より差がでかいかも

条件違うのに銀2位にするとか変なこと言わずに
3位決定戦やらずに銅を2枚にすればいいのに…

>それ言ったら2位以下は全員1回負けただけだ
誰に負けたかの差は大きい

作るか…鉄メダル

>銅と四位は下手すると金銀より差がでかいかも
金銀常連なら銅に価値は無いし初メダルが掛かるなら銅と4位は死ぬほど差がデカいし状況によりけりだな

>>それ言ったら2位以下は全員1回負けただけだ
>誰に負けたかの差は大きい
初戦で金の人に負けたから銀くれ！

>>それ言ったら2位以下は全員1回負けただけだ
>誰に負けたかの差は大きい
いきなり別の条件にすり替えるな

つまりよぉ…総当たり戦にすれば解決って事だな！

アイアンとダイヤとプラチナも作れ

eスポだとルーザーズ方式が多いのも時間と体力に余裕があるからよなあ

トーナメントでって先に決められてる以上そういうルールだからで納得はしてるけどルールとして不出来だと思う

オリンピックのメダルだよって見せるのと
俺オリンピックに出て4位だったことあるよって言うのでは
かなり反応が違うと思う

2位って辛いんだな
いや２位でも凄い頑張ったなって思うんだけど辛いわ

>つまりよぉ…総当たり戦にすれば解決って事だな！
勝ってもメダルなし負けても金メダルみたいなマッチができちゃうし…
あるにはあるけどさ…

>2位って辛いんだな
>いや２位でも凄い頑張ったなって思うんだけど辛いわ
優勝候補の3位決定戦勝利の虚しさも辛いしこれはもう人とチーム次第だ

>圧倒的最強が居てそいつが圧倒的差で金取って行ったって状況なら金自体を最初から諦めた気で見てれるから銀でもようやった！になる
水泳でそんな感じになってたのあったな
金メダルの人が世界新レベルのぶっちぎりで

>3位決定戦やらずに銅を2枚にすればいいのに…
金銀銅銅って競技も実際あるよ

いっそ金メダルだけにしようか

着順競技なら銀もやったー出来るけど対戦だと負けて終わりはお辛いな

全選手で総当りしないとダメだよな

ボクシングだとメダルの色を異名に取り入れてる選手がちらほらいてカッコいい
ゴールデンボーイやクイックシルバーにブロンズボンバーあたり

>オリンピックのメダルだよって見せるのと
うわっ！メダルだ！！すっげえ！！
>俺オリンピックに出て4位だったことあるよって言うのでは
えっ！すげえ！
>かなり反応が違うと思う
やっぱ現物があるのは違うと思う

>いっそ金メダルだけにしようか
正直3位まで特別評価って半端だしそれでいいと思う

>圧倒的最強が居てそいつが圧倒的差で金取って行ったって状況なら金自体を最初から諦めた気で見てれるから銀でもようやった！になる
前回の東京五輪の日本女子バスケ銀メダルとか

総当たりにしようが順番も怪我のリスクもあるし結局審判ガチャでハズレ引いて負けたりするから究極の公平は無理

全出場者が一度に戦って最強を決めるのが究極の公平
審判など不要

実際メダリストもスレ画みたいな感覚らしいよ
銅はメダル持って帰れるか帰れないかと戦いを制して得られるものだから

勝って終わるか負けて終わるかの違いもあるだろうしな

これは正直わかる…悲しいね

同じ相手に勝って同じ相手に負けてるのに上扱いされる銀ズルくね？
俺より下なのに最後勝ってなんか気持ちよく終われてる銅ズルくね？
で相殺されて公平

>アイアンとダイヤとプラチナも作れ
マスターとか出てくるやつじゃん

柔道は3強以外に新たな強豪や新興勢力が生まれたり
逆にフェンシングは日本が新たな新興勢力になったり
スポーツ界も流動してるんだなあ

>>>決勝戦
>>>勝者→金
>>>敗者→銀
>>>3位決定戦
>>>勝者→パール
>>>敗者→プレゼント
>>>すれば解決

総当たりに出来ない競技はつらいよな
サッカーなんて週1回が限度だし

小学校の頃参加した地区の何かのスポーツ大会だと4位まで銅メダルで8位まで鉄メダルもらえた記憶
メダルはダンボールだけど

銀でもすごいのはわかるけど悔しさが来ちゃうのはまぁわかる

柔道は2メダルゲットしたくにのバラエティがだいぶ豊かになったな

>小学校の頃参加した地区の何かのスポーツ大会だと4位まで銅メダルで8位まで鉄メダルもらえた記憶
>メダルはダンボールだけど
陸上や水泳なら8位までが入賞扱いだからそれ準拠かな

銀にも惜しい銀と相手がぶっちぎりに強すぎてまあ銀だよねって銀がある

金メダリストに初戦で負けたらどんだけ強くても無価値だし金メダリスト級も所詮でうっかり負けたらただの雑魚扱いだし

ポイントで順位決まるのだとちょっと気持ち違うか

>金メダリストに初戦で負けたらどんだけ強くても無価値だし金メダリスト級も所詮でうっかり負けたらただの雑魚扱いだし
「相手が悪かった」「事実上の決勝戦だった」って一時の擁護はあっても何か評価されるわけではないからね…

fu3809350.jpg
fu3809363.jpg
こちらは日本の高山に勝って銅メダルゲットしたポルトガルのサンパイオ選手のリアクション

>陸上や水泳なら8位までが入賞扱いだからそれ準拠かな
それだわ確か陸上大会だった

日本人初の銅銀だと普段とってる競技の金よりもてはやされる

艮があんまり良くない意味だしな…

>fu3809350.jpg
>fu3809363.jpg
>こちらは日本の高山に勝って銅メダルゲットしたポルトガルのサンパイオ選手のリアクション
勝っちゃった…みたいな顔してる

>艮があんまり良くない意味だしな…
銀の艮は変わらないって意味だぞ

>3位までは特別って枠組みが幅利かせてるけどお前ら準決で敗退したろ
今対戦競技は大概敗者トーナメントでやるから準決勝まで行ってない奴も多いぞ
そうしないと圧倒的１位がいるところに当たった時不利だからな

金目指して負けた人にメダルが取れただけすごいじゃないですか！って言うの残酷よね

>全選手で総当りしないとダメだよな
どんだけ掛けてオリンピックやる気だよ
特にサッカーとか１年ぐらいやる気か？

>今対戦競技は大概敗者トーナメントでやるから準決勝まで行ってない奴も多いぞ
>そうしないと圧倒的１位がいるところに当たった時不利だからな
リアルスポーツはルーザーズやるの厳しくて…