>ダイ大で1番好きなシーン貼る
そうだね
>というかクロコダインのおっさん好き
そうだね

おっさんは勝利の後一人で酒飲んでたら爺さんや兵士が誘いに来て皆で飲むシーンが好き

ザボエラ見つけてひっそりトドメ差すとこも好き

こんないいおっさんになんで嫁の一人もいないんだろうか

ポップの行動に一度怒るのも含めて人間みがありすぎるワニ

バランって「気がふれる」っていうの好きだよね

ネットの評判で噛ませの印象あったけどバラン戦とかすげぇタンクしてる...

魔物の世界だとあんまりモテないのかも…

人それぞれ好きなシーン違うのがいいよな

>こんないいおっさんになんで嫁の一人もいないんだろうか
肝っ玉かあちゃんな女見付けると思う

>おっさんは勝利の後一人で酒飲んでたら爺さんや兵士が誘いに来て皆で飲むシーンが好き
おっさんとバダックさんのコンビはダイ大のマイベストコンビだ

マトリフがマァムのおっぱいを後ろからもみもみするシーン好き

粗暴な見た目なのにすげぇ人間に配慮してるよね

>ネットの評判で噛ませの印象あったけどバラン戦とかすげぇタンクしてる...
わりと頼れるタンク役なんだけどバーンの瞳で封じられた時のポップ評が…

>ネットの評判で噛ませの印象あったけどバラン戦とかすげぇタンクしてる...
噛ませというか相手の強さ存分に見せてズタズタにされても生きてられるのおっさんとヒュンケルくらいしかいないから…

好きなシーンってわけではないんだけど…蘇生の確率は五分五分とか言われてカプセルに入れられてるおっさんちょっと好き
何で好きなのかよくわからない

クロコダインってなんで魔王軍所属してたんだ

痛恨撃という名前は物騒でいかん
獣王会心撃に改名するとええ

>クロコダインってなんで魔王軍所属してたんだ
獄炎でやるんじゃね

>クロコダインってなんで魔王軍所属してたんだ
魔族だもの

六団長の中だと1番一緒に酒飲みに行きたいキャラ

むっちゃ美人な嫁さんが隣にいてポップがビビるのも
女版クロコダインみたいな雌ワニと仲良くガハハしてるのも似合う

優秀なタンクではあるけど真バーン様戦に出したら今度こそ真っ二つにされてそうだし…

次は人間に生まれてえ…してるしクロコダインのおっさんが人間好きすぎる

笛で自分で従えた部下たちだから魔王軍離反してもついてくるの好き

いずれケモナーの嫁が出来そう

>六団長の中だと1番一緒に酒飲みに行きたいキャラ
寧ろ他がちょっと…

バラン様からの評価もめちゃくちゃ高いんだよな

怪しい影や一つ目ピエロが鍛えたらあそこまで強くなれるしリザードマンのおっさんにも伸び代あったのかな

ザボエラ以外の六団長から評価されてるよね

やたらポップのこと好きだよね

>>ネットの評判で噛ませの印象あったけどバラン戦とかすげぇタンクしてる...
>噛ませというか相手の強さ存分に見せてズタズタにされても生きてられるのおっさんとヒュンケルくらいしかいないから…
バランが「お前なんでギガブレイク何度も食らって死なないんだ！？」とビビるからなおっさん

この時いたメンバーはヘタレ時代を知ってるから
ヘタレて逃げ出す馬鹿野郎の演技が通じるって決行するポップがかなりクレバー

そういう状況になるのかどうかは置いておいて
ミストと一緒に飲みに行って特に何も語らずに二人で飲んで食ってそのまま帰るってのは良さそう

忠誠心を見込まれて魔王軍入りしたって言うけど過去ネタがないからなんとも
普段からロモスの軍勢と小競り合いしてたのかな

>やたらポップのこと好きだよね
戻ってきたポップの姿見て「オレなにやってんの…」ってなったワニ

あのクロコダインが裏切った！？ってみんななる程度には武人

>やたらポップのこと好きだよね
この時は臆病風に吹かれて逃げ出したと思ってた奴が
仲間にそう思われてでもたった一人で無謀ともいえる足止めを買って出ていたって気づいたシーンだから余計にね…

>バランが「お前なんでギガブレイク何度も食らって死なないんだ！？」とビビるからなおっさん
なんならバランじゃなくてもビビるよ！

ヒュンケルが普段のクールさ完全に無くしてポップのメガンテ止めようとしてるところ

オリハルコンへし折るぐらいは出来るから火力としても本来はだいぶ高い
でも判断力と対話スキルがもっと高い

この世界ガチで神がいるから人間の神はおっさんの善行よく見とけよ！

>こんないいおっさんになんで嫁の一人もいないんだろうか
人妻戦隊って最高だな？大爆笑ですよ

絶対に魔物や魔族＝人間の敵対勢力って訳でもないんだよなあの世界
おっさんがいた百獣軍団がバリバリの強硬派とかではあったのかもしれんけど

ザボエラに「魔王軍に居場所がなくなるぞ」って脅されて頭抱えて怯えるおっさんかわいい

>ヒュンケルが普段のクールさ完全に無くしてポップのメガンテ止めようとしてるところ
ばかやろうー！って叫ぶところも好き

ヒュンケル側からはたった一人で超竜軍団を命がけで足止めした部分しか見てないから
ヒュンケル側からのポップ評がまた天元突破してる…

特色無いとかそんな事は無く多分六軍団の中で一番多彩な軍団で
呪文に頼るでも武器に頼るでもなく自分達そのものを活かして来るという魔物らしい集団
そいつらが従順に従ってるというだけで指揮力も高いというのが良く分かる

>笛で自分で従えた部下たちだから魔王軍離反してもついてくるの好き
何なら笛を手放してもついて来る

ポップファンクラブみたいな所ある

>なんならバランじゃなくてもビビるよ！
バランの発言に嘘はないだろうからキルバーンでも内心ビビると思う

>バランが「お前なんでギガブレイク何度も食らって死なないんだ！？」とビビるからなおっさん
ちなみになんで死ななかったの？

改めて読み直すとポップに心動かされる連中が多すぎる…

話からしてヴェルザーでも人形態のギガブレイクで十分仕留められたみたいだしな

>笛で自分で従えた部下たちだから魔王軍離反してもついてくるの好き
鳥以外いなくなったじゃん

なんで魔王軍いるんだよっていうけどバーン騒動なしにクロコダインが単身人里にきて受け入れたか？

タンク役という概念が浸透して評価が更にあがるクロコダイン

>>バランが「お前なんでギガブレイク何度も食らって死なないんだ！？」とビビるからなおっさん
>ちなみになんで死ななかったの？
おっさんが竜の騎士の想定を超えるほどタフだったから

ヒュンケルは死なないからおかしい耐久力してるけど
おっさんはシンプルにおかしい耐久力してる
このパーティーどうなってんだ

>>バランが「お前なんでギガブレイク何度も食らって死なないんだ！？」とビビるからなおっさん
>ちなみになんで死ななかったの？
回復すれば死体にならなければ死なない理論

>ちなみになんで死ななかったの？
即死しなければレオナ姫のベホマで体力だけは回復出来る！

周りからの人望が厚すぎる…

このおっさんなんでピンクいろなの…

>>バランが「お前なんでギガブレイク何度も食らって死なないんだ！？」とビビるからなおっさん
>ちなみになんで死ななかったの？
一撃に耐えさえすれば姫のベホマで回復する！さあ我慢くらべだ！！

いやだからなんで死なないの？

>おっさんが竜の騎士の想定を超えるほどタフだったから
竜の騎士の想定（それまでに相手したヴェルザー軍の全て）

ヒートブレス（焼けつく息）が奥の手とか言ってたけど獄炎であのブレスで岩が溶けるって盛られた…
麻痺じゃ済まんぞ！？

不死身はヒュンケルの代名詞っていうけど
腹を2〜3回貫通してギガブレイクで死なないおじさんも大概だと思うよ

血筋じゃなく人外とも関係無くホントに純粋な人間のポップだからこそみんな変えられていく
…いやホントにポップ人間だよね？

タンクいるとマジで強すぎるのはある
竜の騎士相手にタンクできるとかチートすぎるよ

フレイザードと飲みにいって熱燗頼んで来る前にトイレ行ったら「お前の熱燗ロックにしておいたぜ〜」みたいなくだらないやり取りしたい

インフレしすぎてて分かりづらいけど獣王激烈掌はダイがドラゴニックオーラ全開にしないと防げないレベルの技だからすごい

レオナがベホマうてるから先に倒したいよな

>血筋じゃなく人外とも関係無くホントに純粋な人間のポップだからこそみんな変えられていく
>…いやホントにポップ人間だよね？
そこは間違いないでしょ
最初から天才だったけど

死ぬ前に回復すれば死なないとか
マザーじゃあるまいし…

ダイの仲間は基本みんなそうなんだけど
おっさん居なかったら詰むポイントいくつもあるんで噛ませとか本編読んでない連中しか言ってないよ

無限ガッツスキル保有のヒュンケル
単純に素のＨＰと防御力おかしいクロコダイン

>血筋じゃなく人外とも関係無くホントに純粋な人間のポップだからこそみんな変えられていく
>…いやホントにポップ人間だよね？
未来では「そんな人間いるわけないじゃん」と言われてる

バランの発言だけじゃなくて本編でも万全な状態のギガブレイクを受けて生き残ってるのっておっさんだけ？

>レオナがベホマうてるから先に倒したいよな
レオナ倒す前におっさんをなんとかしないといけないので…

>…いやホントにポップ人間だよね？
…よしてくれよ…おれはれっきとした人間だぜ…
臆病で弱っちい…ただの人間さ……！！

仮におっさんがゲームで敵として出てきたら糞みたいな耐久で後ろの魔法使い守りながら
ドラクエとしては喰らったら致命的なやけつく息吐いてくるんだから頭おかしくなるよ

おっさんは理想的なタンクだけど
最終盤は無法なタンクが増えすぎたんよ

>インフレしすぎてて分かりづらいけど獣王激烈掌はダイがドラゴニックオーラ全開にしないと防げないレベルの技だからすごい
タンクタイプの近接戦士と見せかけて焼けつく息とオリハルコン捩じ切れる飛び道具使えるのはインチキ

即死しなければベホマで治るからセーフ

>>バランが「お前なんでギガブレイク何度も食らって死なないんだ！？」とビビるからなおっさん
>ちなみになんで死ななかったの？
クロコダインの闘気による防御はメンタルに大分左右されるものでこの時はメンタル面で最高潮だったから
メンタルが弱ってると初期のダイがパプニカのナイフで切りつけただけで破れる

バラン戦は結局おっさんにギガブレイクを２発も使ったのもあって負けたからな

>一撃に耐えさえすれば姫のベホマで回復する！さあ我慢くらべだ！！
これ一撃耐えられる理由に答えてなくてダメ

>未来では「そんな人間いるわけないじゃん」と言われてる
まあダメージ食らった瞬間に回復しながら戦うのは人間業ではない

>ヒュンケルは死なないからおかしい耐久力してるけど
>おっさんはシンプルにおかしい耐久力してる
ヒュンケルはHP0になったのになんか知らんけどバグってHP1で帰ってくる
おっさんはHPが０にならないからギガブレイクを耐えられる

ダイ大のベホマは全然べホマじゃない

見つけたのはザボエラとはいえハドラーの命の恩人だよなおっさん
下手したら石像がメドローアの的にされてた

>おっさんは理想的なタンクだけど
>最終盤は無法なタンクが増えすぎたんよ
回避や特殊能力系のタンクはいるけどそういうの無効な相手には純粋なタンクのおっさんか光る

>バランが「お前なんでギガブレイク何度も食らって死なないんだ！？」とビビるからなおっさん
>ちなみになんで死ななかったの？
あのシーン「ギガブレイク2回に耐えたものはいない（1回耐えたやつはいる）」って感じだからおっさんは「1回は耐えられる」側だった
後は傷を姫のベホマで治せば体力が続く限りギガブレイクを受け続けられる

バラン相手にちょくちょく口撃で挑発してヘイトを稼いでるのも技が光る

スレ画後の戦闘でバランはギガブレイクを使い過ぎて後のダイとの戦闘中にMP切れる描写大好き

バランが最後にギガデイン使えなかったのは最初におっさんが何度も使わせたからだし剣をダイに届けられたのもおっさんの剛力でヒュンケル上空まで投げたからだ

>ダイ大のベホマは全然べホマじゃない
作劇上のワリを食っている

>バラン戦は結局おっさんにギガブレイクを２発も使ったのもあって負けたからな
同じ条件ならおれたちが勝つ！
最高

>あのシーン「ギガブレイク2回に耐えたものはいない（1回耐えたやつはいる）」って感じだからおっさんは「1回は耐えられる」側だった
なるほど
>後は傷を姫のベホマで治せば体力が続く限りギガブレイクを受け続けられる
バ...バカな！！

今でもおっさんが瞳化されたのはこれまでの重症が溜まってたせいだと思っているよ

>バラン戦は結局おっさんにギガブレイクを２発も使ったのもあって負けたからな
しっかりバランがガス欠になったの
本当に皆で力を合わせたからこそ勝てたって感じで好き

ヴェルザーはギガブレイク二発で沈んだのかな

まあ完全回復魔法なんてあったらバトル漫画やってらんねーよな

>ダイ大のベホマは全然べホマじゃない
単純に同じ呪文でも使い手の練度と魔力次第で威力が増減するって設定あってそれが回復魔法にも適用されるんで
レオナの練度じゃベホマって言っても大した効果発揮してないってだけだよ

姫のベホマは体力回復するタイプでケガ治るタイプじゃないとかどうとか言ってたような…
今考えるとあの世界の回復呪文の差ってどうなってんだ？

>今でもおっさんが瞳化されたのはこれまでの重症が溜まってたせいだと思っているよ
負けたあと磔にされて連戦だからな

>ヒートブレス（焼けつく息）が奥の手とか言ってたけど獄炎であのブレスで岩が溶けるって盛られた…
>麻痺じゃ済まんぞ！？
本編でもやってたよ

ヒュンケルは不死身ではあるけど戦後だいたい倒れたり寝込むからな
おっさん重傷のまま動き続けてる
この後もボコられ体も貫かれてるのにまだバランにしがみつくし

>ネットの評判で噛ませの印象あったけどバラン戦とかすげぇタンクしてる...
そもそもで言うとドラクエ3〜4の頃の小学校低学年〜中学生読者にはタンク職の概念が希薄でボコられるかませにしか映らないからな

ドラクエのベホマらしいベホマってバーン様とポップのくらいしか出てきてないわな
マトリフは出来るかもしれんが

スレ画もあってバフが掛かって強くなったんだろう

レオナのベホマが不完全なだけだよ
傷かスタミナ片方しか治せない

>今でもおっさんが瞳化されたのはこれまでの重症が溜まってたせいだと思っているよ
そもそもの問題として勢いとテンションでなんとかしてるけど本来は前線で戦っていい状態じゃないからな

クロコダインがやられたか
油断できない相手だな次は全員で行くぞ

シグマ「不死身かね君は」

>姫のベホマは体力回復するタイプでケガ治るタイプじゃないとかどうとか言ってたような…
>今考えるとあの世界の回復呪文の差ってどうなってんだ？
攻撃の方もメラであの差が出るわけだから回復も使い手次第で大幅に違うんだろう

>周りからの人望が厚すぎる…
敵味方合わせても人望トップランク

>クロコダインがやられたか
>油断できない相手だな次は全員で行くぞ
判断が早い！

>>レオナがベホマうてるから先に倒したいよな
>レオナ倒す前におっさんをなんとかしないといけないので…
ジレンマすぎる

暗黒闘気吸収して回復したヒュンケルと違っておっさんはなんであのまま戦い続けてるんだよ…

痛恨が会心になるのも好き

ヒュンケルは再起不能になってもなんかノリで戻ってくるから…

同時にこなせないだけで体力も傷の回復も出来る

おっさんと同じ種族のメスってどんななんだろう

このおっさんにいや本当の不死身はヒュンケルだよ俺なんて全然だよとか言われる人間は本当に何なの

獄炎二部がなんか魔界の武器の話になりそうだけど真空の斧は関係無さそうなんだよな…

>>レオナがベホマうてるから先に倒したいよな
>レオナ倒す前におっさんをなんとかしないといけないので…
理想的なタンクとヒーラーの構築過ぎる

>即死しなければベホマで治るからセーフ
バーン戦で暗黒闘気とか竜闘気で受けたダメージは即回復しないわ！とか言い出す姫さま

ヒュンケルは再起不能からなんか根性論で普通に復帰してくるから...

「私の」ベホマじゃ怪我と体力を同時に回復できないって言ってたから
ガチ僧侶のベホマだったらたぶん全快できるんだと思う
ダイ大で結局レオナ超える回復キャラ出なかったけど

>この時いたメンバーはヘタレ時代を知ってるから
>ヘタレて逃げ出す馬鹿野郎の演技が通じるって決行するポップがかなりクレバー
まるでヘタレ時代を見てないヒュンケルの目がちょっと曇ってるみたいなこと言うじゃん
俺ですらしるしが光ったのだポップが光らないはずがない…！
ポップが今更親衛騎団に遅れを取るはずがない…！

レオナには姫呼びで敬語使ってるの好き

バーンと張り合えるヴェルザーの軍勢と本人倒した実績ある奴が2度耐えられた奴はいないと言い切ってるのが困る

おっさんは弱いと言われたら絶対に否定したいけど
強いと言われたら正直「いや…」となる部分はある

ポップの男性陣からの評価高すぎる…

オッサンバーン1戦目でなんもできんかったから心情を脇に置けば真バーン相手にはちょっときついのはわかる

>>レオナがベホマうてるから先に倒したいよな
>レオナ倒す前におっさんをなんとかしないといけないので…
当時の既視感の理由思い出した
これＤＱ４のライアンとホイミンのコンビ殆どまんまなんだ

>おっさんと同じ種族のメスってどんななんだろう
ピンクでドスケベボディの鰐獣人だろ
…あれ？

アバン外伝の環境なら無双できてるんだろうか

あのクロコダインが…
クロコダインのほどの男が…

今ならベホイマあるけど姫様のベホマはこれ相当っぽい

おっさんは死なないように耐え切るタイプだけどヒュンケルはどうみても死んでるのになんか耐えてるから…

>>この時いたメンバーはヘタレ時代を知ってるから
>>ヘタレて逃げ出す馬鹿野郎の演技が通じるって決行するポップがかなりクレバー
>まるでヘタレ時代を見てないヒュンケルの目がちょっと曇ってるみたいなこと言うじゃん
>俺ですらしるしが光ったのだポップが光らないはずがない…！
>ポップが今更親衛騎団に遅れを取るはずがない…！
ポップ「兄弟子からの期待重すぎない？」

>「私の」ベホマじゃ怪我と体力を同時に回復できないって言ってたから
>ガチ僧侶のベホマだったらたぶん全快できるんだと思う
>ダイ大で結局レオナ超える回復キャラ出なかったけど
ポップのベホマは普通にレオナ以上よ

回復魔法受けたとはいえおっさん一番の重傷だったのに
「みんな寝てろ見張りする！」って率先して動いてるの頼もしいけどヤバい体力だ

>おっさんは弱いと言われたら絶対に否定したいけど
>強いと言われたら正直「いや…」となる部分はある
強いのは間違い無いけど相性の問題じゃねえかなあ

>>>レオナがベホマうてるから先に倒したいよな
>>レオナ倒す前におっさんをなんとかしないといけないので…
>当時の既視感の理由思い出した
>これＤＱ４のライアンとホイミンのコンビ殆どまんまなんだ
色もライアンと合うしな

大魔王軍ほぼ全員「あのクロコダインが裏切るとは…」から考察始めてるの向こうでも信用されてたのがわかって好き

>>即死しなければベホマで治るからセーフ
>バーン戦で暗黒闘気とか竜闘気で受けたダメージは即回復しないわ！とか言い出す姫さま
それは死の大地突入ぐらいから既に設定でてただろ

>ポップの男性陣からの評価高すぎる…
おっさんとヒュンケルはポップのカッコいい所を見まくってるから仕方ない

今の世代になって魔界や地上に隠匿してた連中が一気に吹き出してきてインフレしながら技術が超局所的に発達するあたり
最前線ならではの醍醐味あるんだろうな

おっさん見下してるのザボエラくらいなのでは…

Q,なんで毎回クロコダインが盾になって攻撃喰らってるんです？
A,クロコダイン以外が受けると死ぬからです

このおっさんの評価すら一度地に落とすザボエラの策すごい

何が獣王よ笑わせないでよ！
そうだそうだ！
恥を知れ恥を…！

>>「私の」ベホマじゃ怪我と体力を同時に回復できないって言ってたから
>>ガチ僧侶のベホマだったらたぶん全快できるんだと思う
>>ダイ大で結局レオナ超える回復キャラ出なかったけど
>ポップのベホマは普通にレオナ以上よ
シグマがゾンビか何かかと言うくらいだからな

アニメのサミット編でロモス王とお互い無言だけどちょっとだけやりとりあったの好き

>姫のベホマは体力回復するタイプでケガ治るタイプじゃないとかどうとか言ってたような…
バラン戦で言ってるけど姫さんのベホマは「怪我の回復」と「体力の回復」が同時にできない
なのでクロコダインはギガブレイクで受けた怪我で即死しなければ傷を治して体力の続く限りギガブレイク受け続けられる

おっさんもオリハルコン砕けるくらいの大技は普通に持ってるからな
舐めてかかれるような奴じゃない

>Q,なんで毎回クロコダインが盾になって攻撃喰らってるんです？
>A,クロコダイン以外が受けると死ぬからです
マジでそれ

>ポップの男性陣からの評価高すぎる…
まあ作中の関係性があるの除いてもシンプルにただの武器屋の息子が持っていい才能とメンタルじゃねえ

でもレオナのベホマは細胞ボロボロ組織治せるし十分なパワーはありそう

まぁザボエラは性格的にもおっさんみたいなのは一番下に見るだろうし

>>>>レオナがベホマうてるから先に倒したいよな
>>>レオナ倒す前におっさんをなんとかしないといけないので…
>>当時の既視感の理由思い出した
>>これＤＱ４のライアンとホイミンのコンビ殆どまんまなんだ
>色もライアンと合うしな
ちなみに旧アニメだとバダックさん初登場のシーンでライアンのテーマが流れてた

いや小娘わざわざ殺すの気が引けるっての情やプライド捨ててレオナ狙えば殺せてたでしょう

おっさんはドラクエ換算だとHPが4桁あると思う

バーン戦でネズミともども足切り食らったのがノイズ過ぎる

>おっさん見下してるのザボエラくらいなのでは…
あいつの最終兵器ほぼ真空の斧内蔵したクロコダインなのに…

カラミティウォールでぐわーっしてから大した強化もなく真バーン戦なので力不足で瞳化は妥当
おっさんにアバン流斧殺法があれば……

心に触れたかクロコダイン

>クロコダインがやられたか
>油断できない相手だな次は全員で行くぞ
有能な司令官
クソな総大将

>ダイ大のベホマは全然べホマじゃない
マザー２の回復みたいなものと考えれば…

ヒュンケルは多分ギガブレイクまともに受けたらしばらく立ち上がれないだろうからおっさんみたいな真似は出来なさそう

>ダイ大で結局レオナ超える回復キャラ出なかったけど
そもそも純粋な僧侶ってずるぼんぐらいしか出てきてない気がする…

>ネットの評判で噛ませの印象あったけどバラン戦とかすげぇタンクしてる...
ぶっちゃけダイ大やDBのかませネタ昔からつまんなくて嫌いだった

タンク性能は高いけど火力面だと劣るのはまあ間違いないとは思う
腕力もダイに負けるのは仕方ないとしてもヒュンケルとかもバケモンだし

>>>即死しなければベホマで治るからセーフ
>>バーン戦で暗黒闘気とか竜闘気で受けたダメージは即回復しないわ！とか言い出す姫さま
>それは死の大地突入ぐらいから既に設定でてただろ
体力か傷どっちかしか回復できない不完全ベホマだし竜闘気ダメージは回復しないし光ってるだけで耐えたことになる

>>クロコダインがやられたか
>>油断できない相手だな次は全員で行くぞ
>有能な司令官
>クソな総大将
思えばだいぶまともな判断してたハドラー様

おっさんの闘気って光の闘気なのかな

ゲームのシステム上ベホマで全快しないHPの上限はないだけの話じゃなかったかな

おっさんのギガブレイクでこい……！！は漢すぎない？ってアニメで見てて思った

ポップの父親も「ただの」武器屋ではないと思う…何でロンさんと鍛冶やれてんの…？

リアルタイムだとおっさん好きだったけどルークに負けてるのが悲しかった

おそらく体力と防御力がバカ高いクロコダイン
おそらく無限ガッツ体力スタミナリジェネ持ちヒュンケル
うぬら属性違いのタンクか…

>ポップの父親も「ただの」武器屋ではないと思う…何でロンさんと鍛冶やれてんの…？
いいだろ？元ベンガーナ王宮随一のお抱え鍛冶屋だぜ？

>クロコダインがやられたか
>油断できない相手だな次は全員で行くぞ
ハドラー言われてるほど無能じゃなくない……？

>未来では「そんな人間いるわけないじゃん」と言われてる
4人がかりならメドローア撃てるぞって技術革新した未来だからこそコレ1人でやるとか流石に創作だろって言われるの良いよね…

>おっさんはドラクエ換算だとHPが4桁あると思う
単行本にある500台でも十分だぞ
回復と防御込みで二発耐えるんだから

>ポップの父親も「ただの」武器屋ではないと思う…何でロンさんと鍛冶やれてんの…？
辟易して出奔したけど元は宮廷鍛治じゃなかったか？

>回復魔法受けたとはいえおっさん一番の重傷だったのに
>「みんな寝てろ見張りする！」って率先して動いてるの頼もしいけどヤバい体力だ
それヒュンケルじゃなかった？

>おそらく体力と防御力がバカ高いクロコダイン
>おそらく無限ガッツ体力スタミナリジェネ持ちヒュンケル
>うぬら属性違いのタンクか…
回避タンクは？いないのですか？

仮にもプライド高い竜の騎士が一番の大技打ってこいと挑発されたら
騎士道精神捨てきれてないバランが受けないはずが無い

やけつくいき
おたけび
どうぐ（しんくうのおの→バギクロス）
つうこん（範囲物理攻撃）
デルパ（なかまをよぶ）

だからソウラはダイ世界の未来じゃねえって！

>回避タンクは？いないのですか？
ビーストくん

不完全ベホマも何も作中世界がそういうものってだけ
というかそうじゃないとザオラルチャンスは1回だけとかもよく分からんないだろ！

>>ポップの父親も「ただの」武器屋ではないと思う…何でロンさんと鍛冶やれてんの…？
>いいだろ？元ベンガーナ王宮随一のお抱え鍛冶屋だぜ？
獄炎で描写されるまであんまり気にしてなかったけどすげえ事してた

>>クロコダインがやられたか
>>油断できない相手だな次は全員で行くぞ
>ハドラー言われてるほど無能じゃなくない……？
いや…ヒュンケルを向かわせようあいつはアバンの使徒に勝てるからな

>>姫のベホマは体力回復するタイプでケガ治るタイプじゃないとかどうとか言ってたような…
>バラン戦で言ってるけど姫さんのベホマは「怪我の回復」と「体力の回復」が同時にできない
>なのでクロコダインはギガブレイクで受けた怪我で即死しなければ傷を治して体力の続く限りギガブレイク受け続けられる
理論上の話を実践できちゃってんだよな

>リアルタイムだとおっさん好きだったけどルークに負けてるのが悲しかった
いつまで調子に乗っとるかぁ〜！って投げ飛ばしてなかった？

>ハドラー言われてるほど無能じゃなくない……？
保身のためにバランを総攻撃に誘わなかったの以外は真っ当だよ

>回避タンクは？いないのですか？
レイラがそれっぽいけどタンクかは怪しいな
というか上に行くと全体攻撃使えるやつばっかりなのがね

>デルパ（なかまをよぶ）
恥を知れ恥を……！！

>不完全ベホマも何も作中世界がそういうものってだけ
>というかそうじゃないとザオラルチャンスは1回だけとかもよく分からんないだろ！
まあエルフの飲み薬ドカ飲みしながら
何度もザオラルガチャやるとか漫画でやれるわけないしな...

ベンガーナがまず人間たちの国の中でもトップクラスの軍事力持ちだからな

>>おそらく体力と防御力がバカ高いクロコダイン
>>おそらく無限ガッツ体力スタミナリジェネ持ちヒュンケル
>>うぬら属性違いのタンクか…
>回避タンクは？いないのですか？
陸戦騎ラーハルト推参…！

>ハドラー言われてるほど無能じゃなくない……？
バーン様が横槍入れなければ問題なく総攻撃で勝ってました…

ギガブレイク耐久はマジで気が狂ってる
おっさんにしか出来ねえよ

>ポップの父親も「ただの」武器屋ではないと思う…何でロンさんと鍛冶やれてんの…？
そもそもあの世界最大の貿易国家ベンガーナで随一の腕持った王宮勤めの鍛冶師だぞ
ただの武器屋じゃねえ…

>>デルパ（なかまをよぶ）
>恥を知れ恥を……！！
だっだまれい！

>ポップの父親も「ただの」武器屋ではないと思う…何でロンさんと鍛冶やれてんの…？
軍事大国ベンガーナの王宮お抱えで王国一の鍛冶屋だぞ

たまにRPGで大技準備中にタンクに頑張ってもらうとクロコダインに見えてくる

>ギガブレイク耐久はマジで気が狂ってる
>おっさんにしか出来ねえよ
ポップの心意気に報いないとな

>いや小娘わざわざ殺すの気が引けるっての情やプライド捨ててレオナ狙えば殺せてたでしょう
簡単に捨てられたら…

オフィシャルファンブックのおっさんの各ページに入ってる時系列を追ったキャッチコピーみたいなやつ誰が考えたのか知らないけど好き
>蹂躙という名の倦怠が いつしか武人の魂をも眠らせた
>甘言に歪んだ信念は「人間の強さ」に斬り裂かれる!!
>獣であるが故に謳いあげよう 人間への高らかな讃歌を
>人に触れ人を識り 目覚めた武人としての真の強さ

作中だと結構あっさりだけど
国一つを滅ぼすって本当にとんでもない労力だからな
しかも皆殺しなら尚更だ
まぁバランは一撃でやってたけどさ

最終的に拳に行ったけど真空の斧で中距離戦してた頃も好き

ロンさんがポップの親父気に入ってるのは上司的な人ぶん殴ったのが大きいだろうが
少なくともロンさんがキレない程度にはしっかり手伝える技術も持ってるのは確かである

>未来では「そんな人間いるわけないじゃん」と言われてる
ソウラの世界では歴代ドラクエの逸話が冒険譚や英雄譚として語られてるって話だから未来と言うとちょっと語弊があるぞ

ダイ大の派生っぽい世界もそこそこあってわからん
まあたぶん全部微妙に違うんだが

超竜軍団が滅ぼしたのはリンガイアとカールだっけ

メドローアのアレは細かいことは気にせず粋なファンサと消化しておけば良いのだ

ストーリー振り返って見てみるにダイがあんまり耐久力無いんだよね…
ポップは無くて当たり前の魔法使い
マァムもジョブチェンジするまで紙
良くこれで後半戦まで行けたなこのＰＴ…

アルキードをノリで消す掲示板があるらしいな

アストルティアにも単独でメドローア撃てる大魔王出てくるしな

そういやキルはクロコダインのことあんまり警戒してなかったっけ
特に有利なわけでもなさそうなのに

おっさん好きなんだけど読み返すほどにやっぱ弱いよなあってなってしまうのが辛い
せめてポップの最後の台詞がなければ…

ゲームだと1マスかせいぜい4マスだけど漫画だと普通に広いからなどこの国も
というか国潰せるレベルの数揃えた軍勢が6個もあるのすげーな魔王軍

>作中だと結構あっさりだけど
>国一つを滅ぼすって本当にとんでもない労力だからな
>しかも皆殺しなら尚更だ
>まぁバランは一撃でやってたけどさ
カールといいリンガイアといいバランの悪の功績大きすぎ

>そういやキルはクロコダインのことあんまり警戒してなかったっけ
>特に有利なわけでもなさそうなのに
死神の笛で対処出来るからな

ポップが文字通り命がけで時間稼いで敵の戦力削いでくれたんだから
自分があっさり倒れちゃポップに申し開きもできやしねえ！！ってテンションマックスになってるから
そりゃ固い

>良くこれで後半戦まで行けたなこのＰＴ…
防御しっかりしてると演出が大変だからね…

DQM＋も各作品の話が異世界の話として他の世界に伝わってるからそんなもんだろう

>そういやキルはクロコダインのことあんまり警戒してなかったっけ
>特に有利なわけでもなさそうなのに
罠には弱そうではある

10の世界は異次元が多重に存在するから関係ないわけでもない
ドラクエシリーズは同じ世界で数万年規模で歴史が積み重なってるとかは聞いたことがある

>ストーリー振り返って見てみるにダイがあんまり耐久力無いんだよね…
>ポップは無くて当たり前の魔法使い
>マァムもジョブチェンジするまで紙
>良くこれで後半戦まで行けたなこのＰＴ…
防具弱すぎ！火力振りすぎ！
まあ竜闘気があるのと漫画的な都合もあるとは思うが

>ストーリー振り返って見てみるにダイがあんまり耐久力無いんだよね…
>ポップは無くて当たり前の魔法使い
>マァムもジョブチェンジするまで紙
>良くこれで後半戦まで行けたなこのＰＴ…
おっさん序盤のボスなのに2人でよくいけたな

身を犠牲するメガンテとか騎士道バカであるヒュンケルおっさんの性癖に刺さらないわけが無さ過ぎた

>そういやキルはクロコダインのことあんまり警戒してなかったっけ
>特に有利なわけでもなさそうなのに
物理オンリーだし部下は賢くない
人形で足止め出来るからその間に対策すりゃ良いだけよ

紋章解放すると凄まじい勢いで消耗する勇者
メラゾーマ使える兄弟子
↑と微妙に被ってる魔弾銃使い
うぬら初期メンバー不安定すぎない…？

アバンの印ってバフがあるからな

おっさんがダイに協力しないと詰みポイントばっかなのひでえバランスだよ！

ダイはドオーラで硬いけど体は小さいから体力的には弱い

>おっさん好きなんだけど読み返すほどにやっぱ弱いよなあってなってしまうのが辛い
>せめてポップの最後の台詞がなければ…
あそこは残りHPで瞳化してるだろうからまあ
そうしないとヒュンケルも戦うし

胸貫かれて倒れてるけど起き上がって足掴んでバラン振り回す
そこからライデイン喰らって倒れるけどヒュンケルに頼まれて空中に投げる
おっさん電撃喰らいまくりだな…

まぁ一番最初に戦ったボスがおっさんじゃなきゃその時点で全滅してるよ

耐久力なんかなくてもHP1残せばいいだけだろ

>改めて読み直すとポップに心動かされる連中が多すぎる…
勇者（大魔導士）だもの

どの要素一つ欠けてもどこかで全滅してた
RTAみたいな綱渡りのこの大冒険

おっさんだってザボエラがメンタルデバフかけなかったら勝ち目なかったしな…

>おっさん序盤のボスなのに2人でよくいけたな
不本意な事やらされてテンション下がりきって闘気による防御が紙装甲になってたからな
作者直々にクロコダインにザボエラの誘惑振り切って自分の意志で正々堂々戦われてたらあの時のダイ達に勝ち目なかったって言われるぐらいだし

なんかおっさんは属性ダメージと状態異常に強くて兄弟子は物理に強いイメージある
読み返したらどっちも強い…

>まぁ一番最初に戦ったボスがおっさんじゃなきゃその時点で全滅してるよ
というかザボエラが余計な事しなけりゃ普通に詰んでる

まあんなこと言ったらマアムだってヒュンケルだってキルはあんま意識してないし

>おっさん好きなんだけど読み返すほどにやっぱ弱いよなあってなってしまうのが辛い
>せめてポップの最後の台詞がなければ…
最後の決戦に立ち会わせてやってくれぇっ！

>まぁ一番最初に戦ったボスがおっさんじゃなきゃその時点で全滅してるよ
マンガだからって言われたらそれまでなんだけどこの作品出会う順序違ったら詰んでそうなパターンおすぎ

でも真バーン戦におっさんがもし参戦出来てたら天地魔闘の一手は引き受けてくれるから大分楽だったと思うよ
ラーハルトとか引き受け役してたらマジでボロクソになったし

>良くこれで後半戦まで行けたなこのＰＴ…
特にポップはしっぽ一撃でへばったりヒュンケルに殴られて呻いたりで
初期は頑丈さはない印象が強かった
援護付きとはいえガルダンディー倒したのがホント大金星に見えた

>どの要素一つ欠けてもどこかで全滅してた
>RTAみたいな綱渡りのこの大冒険
3ヶ月出しなあ……

このゲーム序盤の中ボスでラーハルト出てくるようなバランスだからな…

まあバラン以外の軍団長がカール王国せめてたらホルキンスに打ち取られてるだろうし

バランめっちゃMP高いよな
ドルオーラだってかなり消費しそうなイメージ

>このゲーム序盤の中ボスでラーハルト出てくるようなバランスだからな…
読み返してみると確かにめちゃくちゃ強いわこいつってなる

一番最初がバランなら記憶消されて解散
ザボエラなら実験体
ミストなら純粋詰み
フレイザードなら遊びで殺されそう
キルは見逃してくれそうだけど先に続かない
おっさん以外に旅が続きそうな一面ボスヒュンケルくらいじゃない…？

バーンパレス戦のおっさんってほぼ捕えられてから回復せずの参戦だったよね？

バーンパレス突入してからが長いから全体でみるとバラン編がマジで序盤なのがひどい

最初のおっさんでも相当きついのにその後のヒュンケルフレイザードバランの流れが本当に終わってる

戦後を見据えるなら外交官として人間側はクロコを雇うべきなんだよな
各種族の言葉覚えて暗殺の危険が少ないやつだぞ

ポップの場合は成長の為にまず最初の臆病で口先だけの糞野郎を脱却する必要があって
それをさせてやれたのがアバン先生でもダイでもなくまぞっほの一喝だから
まぞっほが世界を救ったと言っても過言じゃない

やっぱおっさん引き込めたのザボエラのおかげかもしれん…

>バランめっちゃMP高いよな
>ドルオーラだってかなり消費しそうなイメージ
終盤のダイでも乱発は出来ないわけだしな

中盤で全身オリハルコンチームが出てくるのはおかしいと思う

バーン戦で戦力外になったのは本当にショックだったんでカイザーフェニックスからポップ守って離脱とかにしておいて欲しかった
きっとあるであろう魔界編での活躍に期待してる

ドラゴン複数一度に殺せてるし
この時期にしちゃだいぶ強いなポップのベタン

なんならデルムリン島でハドラー撃退できたのがもうめちゃくちゃな話だよ

オッサンの時代のドラクエは素早さが防御に影響するから…

>バーンパレス突入してからが長いから全体でみるとバラン編がマジで序盤なのがひどい
本来だったらバラン編の後バーンパレスだから
中盤の山場のつもりだったんだよな…

>一番最初がバランなら記憶消されて解散
>ザボエラなら実験体
>ミストなら純粋詰み
>フレイザードなら遊びで殺されそう
>キルは見逃してくれそうだけど先に続かない
>おっさん以外に旅が続きそうな一面ボスヒュンケルくらいじゃない…？
ヒュンケルもおっさんが壁になってくれなかったら詰んでたし無理じゃないかな…

>>どの要素一つ欠けてもどこかで全滅してた
>>RTAみたいな綱渡りのこの大冒険
>3ヶ月出しなあ……
歴代ＤＱも５みたいな世代云々の時間経過が無ければ長くても半年も経過してない
宿屋に泊まる＝日数経過　と数えると更に怖い事になる

デイン以外だとベタンもなんか思ったより強い

ポップが大魔道士覚醒したのもきっかけはザボエラが作ったようなものだし
実質ザボエラは救世主

>バーンパレス戦のおっさんってほぼ捕えられてから回復せずの参戦だったよね？
同じような条件で結構戦うヒュンケル

>まぞっほが世界を救ったと言っても過言じゃない
ピラーの件もあるしマジで重要キャラなんだよな…

おっさんがマジでずっと気高くてザボエラの策なんかに乗らなければ詰んでる

旅始めて3ヶ月は普通序盤の期間なはずなのに…

>>一撃に耐えさえすれば姫のベホマで回復する！さあ我慢くらべだ！！
>これ一撃耐えられる理由に答えてなくてダメ
全パワーを防御に回せばなんとかなる！なった！って言ってただろ！
下手にカウンターとか攻撃しようとしてたら即死だったと思うのでカウンター技の天地魔闘には無力だったと思う

>バランめっちゃMP高いよな
>ドルオーラだってかなり消費しそうなイメージ
手段選ばなきゃ正直おっさんとレオナまとめて殺す手段ならいくらでもあったと思う
かつて尊敬してた同僚の挑発な乗ってやるのが礼儀だし自分と妻を思い起こさせる関係にありそうな息子の知り合いのお姫様相手だから躊躇したけど

>まぞっほが世界を救ったと言っても過言じゃない
二回も世界を救った男

>防具弱すぎ！火力振りすぎ！
>まあ竜闘気があるのと漫画的な都合もあるとは思うが
ロモスでダイがもらった盾マッハで粉砕されてびっくりだよ
ポップの衣装はキャラのトレードマークになるくらい重宝されたのに

>ドラゴン複数一度に殺せてるし
>この時期にしちゃだいぶ強いなポップのベタン
大概大技連発するポップにすら燃費悪すぎ！って言われるレベルだから…

>>バーンパレス戦のおっさんってほぼ捕えられてから回復せずの参戦だったよね？
>同じような条件で結構戦うヒュンケル
ヒュンケルはあれバグだろ！

自分が離反させたクロコダインにとどめ刺されるというあまりに因果応報な最期

詰みポイントが多すぎる…

というかフレイザード戦がいきなり本腰入れすぎる
魔軍司令が来んなや

未来の大魔道士の勇気を0から1に変えて
世界が崩壊する爆発を止めた男まぞっほ

>ポップが大魔道士覚醒したのもきっかけはザボエラが作ったようなものだし
>実質ザボエラは救世主
>まぞっほが世界を救ったと言っても過言じゃない
アバン、マトリフ、まぞっほ、ザボエラ
うぬら4人がポップの師匠か…

ヒュンケルはなんかイベントで全快したから…

>バーン戦で戦力外になったのは本当にショックだったんでカイザーフェニックスからポップ守って離脱とかにしておいて欲しかった
戦力外というならバーン戦どころかミスト戦でもいいとこなしで超魔ゾンビの時点でもう戦力外だぞ

>バーン戦で戦力外になったのは本当にショックだったんでカイザーフェニックスからポップ守って離脱とかにしておいて欲しかった
この掲示板記憶改ざんしてダメージだったことにしたりポップが色ボケして戦力算定間違ってることにしたりおっさんが好きすぎる奴大杉

まぁザボエラMVPではある
義を貫き通す男の槍を捻じ曲げて使い物にならなくさせたんだからな

>というかフレイザード戦がいきなり本腰入れすぎる
>魔軍司令が来んなや
一番最初に勇者アバン抹殺に来る超現場主義だぞ

>クロコダインってなんで魔王軍所属してたんだ
昔のおっさんは強い奴が正義というバーン様思考だったからと自分で言ってた

>おっさん以外に旅が続きそうな一面ボスヒュンケルくらいじゃない…？
おっさんもまともにやると勝てないしヒュンケルも最初じゃ勝てないだろうから旅がうまくいったのはザボエラとバーン様のおかげともいえる…

>>まぞっほが世界を救ったと言っても過言じゃない
>二回も世界を救った男
ダイ大はマトリフの弟子が世界を救った話みたいな事になる…

>>バーンパレス戦のおっさんってほぼ捕えられてから回復せずの参戦だったよね？
>同じような条件で結構戦うヒュンケル
ヒュンケルは闇を完全に抑え込んだ時に全快してるんじゃないかな

>>バーン戦で戦力外になったのは本当にショックだったんでカイザーフェニックスからポップ守って離脱とかにしておいて欲しかった
>戦力外というならバーン戦どころかミスト戦でもいいとこなしで超魔ゾンビの時点でもう戦力外だぞ
辛かった
斧の性能もなんかおっさんが映える感じじゃなかったし

>バーンパレス戦のおっさんってほぼ捕えられてから回復せずの参戦だったよね？
一応ザボエラ戦から突入までとミスト戦からバーン戦までの間に回復魔法受ける時間はあった

バランはあいつ騎士の技封印とか言っても要するに手抜きだからバーン以外にほぼ唯一終盤まで全力じゃなかったキャラなんだよな

ヒュンケル目線だとポップが情けないところ見せたこと実はない？

竜の騎士は作中の描写だけでも純粋な戦闘能力別格だよな
さすが神が遣わした役割だけある

実際問題アバン先生やマトリフ師匠じゃどうやっても土壇場で踏ん張れなくて逃げ出しちゃう奴の気持ちなんて理解できないしな…
小悪党にゃあなりたくなかろう？が言えるのはまぞっほだけ

おっさんバーン初戦から全然回復してないからな…
ヒュンケルですらミストに飲ませてもらったのに

>>>まぞっほが世界を救ったと言っても過言じゃない
>>二回も世界を救った男
>ダイ大はマトリフの弟子が世界を救った話みたいな事になる…
というか勇者アバンPTの意志を継ぐ面々が世界を救ったという話ではある

フレイザードはフレイザードで逆に終盤まで出てこないと成長が怖すぎるし序盤で倒せたのは大きい

おっさん説得イベントこなしてないとヒュンケルが火山で死ぬ

おっさんが万全なら天地魔闘の構えを掴んで無効化してくれたに違いない

おっさんすごい死亡フラグ立てても死ななかったのすごいよね

本来は竜の騎士は無敵の殺戮兵器じゃなきゃいけないんで
なんか竜の騎士と互角だったりワンチャンそれより強い奴がいる状況がおかしいんだよ

クロコダイン（離反）
ザボエラ
ヒュンケル（離反）
フレイザード
ミストバーン
バラン（離反）
ハドラー（離反）

ちなみにDQMスーパーライトってゲームだとめちゃくちゃ強くて勇者クロコダインって言われてた
（２回まで耐える食いしばりにMPが少ないながらもベホマ・ザオリクが使えてHPが少なければ少ないほど威力が上がる＋クリティカル確定の獣王会心撃が強かった為）

おっさん活躍させようと思えばいくらでもできたんだろうけどそれよりヒムを活躍させたかったんだろうな作者は

>ヒュンケル目線だとポップが情けないところ見せたこと実はない？
強いて言えばキルバーンの挑発に乗って死の大地まで追っかけていって自分を追いかけてきたダイと入れ替えで脱出したところだけど
本人が自分のやらかしたことを痛感してるから一番効く形で発破をかけた

>辛かった
>斧の性能もなんかおっさんが映える感じじゃなかったし
めっちゃ言い方悪いけど雑魚掃除性能特化なのはおっさんの立ち位置にめっちゃ必要な武器だったと思うよ
映えないのはまあそうね…

まぞっほの一喝受けてない序盤のクズのままのポップだったら
マトリフは速攻で見限ってあんなに親身に育ててやろうなんて思わなかったろうし

>竜の騎士は作中の描写だけでも純粋な戦闘能力別格だよな
>さすが神が遣わした役割だけある
生き物というよりは世界の抑止力である神造兵器だもの
あまりに強すぎる

覚醒ヒムとラーハルトは仲間の中でも明らかに別格感あったしそりゃそうだろうよ

>>まぞっほが世界を救ったと言っても過言じゃない
>ピラーの件もあるしマジで重要キャラなんだよな…
ラストでまぞっほが一歩踏み出せたのも仲間後押しあってこそだからニセ勇者パーティみんな重要人物なのいいよね

>辛かった
>斧の性能もなんかおっさんが映える感じじゃなかったし
おっさん好きだから気持ちはよくわかるよ

>おっさん活躍させようと思えばいくらでもできたんだろうけどそれよりヒムを活躍させたかったんだろうな作者は
今は全然そんな事ないけど当時はその印象が強くてヒムの事が凄く嫌いだったな…
ついでにおっさんと違って戦力外認定されなかったマァムも

おっさんがベホマとザオリク使えたらもう最強だろ

クロコダインが嫁さん探すみたいなこと言うのどのへんだっけ

クロコダインやヒュンケルはポップが勇気を振り絞るところに結構立ち会ってるからな…
逆にマァムなんかは結果的にポップの情けないところばかり見てる

>>バーンパレス戦のおっさんってほぼ捕えられてから回復せずの参戦だったよね？
>一応ザボエラ戦から突入までとミスト戦からバーン戦までの間に回復魔法受ける時間はあった
ミスト戦のあとマァムの目が覚めるまで回復タイムだったよなってずっと思ってる
ちなみにそのあと出発する時体力が万全ではないって台詞もあるにはある

>おっさん活躍させようと思えばいくらでもできたんだろうけどそれよりヒムを活躍させたかったんだろうな作者は
ヒムの代わりにおっさんが立ってそうな場面ってどこだろう

>おっさん活躍させようと思えばいくらでもできたんだろうけどそれよりヒムを活躍させたかったんだろうな作者は
ハドラーの面影あるキャラを活躍させないわけにはいかないよな！

アニメでは新武器の斧の活躍盛られてた

>辛かった
>斧の性能もなんかおっさんが映える感じじゃなかったし
ゲームとして見るなら筋力上乗せできそうな遠距離武器は最適解なんだけどね…

>おっさんがベホマとザオリク使えたらもう最強だろ
ポップが使える(ザオリクの再現性は不明だけど)から
後ろにポップを添えると最悪級のタンクが出来上がる

>ハドラーの面影あるキャラを活躍させないわけにはいかないよな！
人形風情が

ヒムはともかくラーハルトはなんなんだよ
中盤の中ボスじゃねーか

>この掲示板記憶改ざんしてダメージだったことにしたりポップが色ボケして戦力算定間違ってることにしたりおっさんが好きすぎる奴大杉
これ正直嬉しくない
他のものをバカにしておっさん上げようとするの薄汚い性根丸出しすぎて

そもそものニセ勇者ＰＴ自体が独力で成長したにしてはレベルやたら高いんだよ…
ノヴァにしたって周囲の人達の協力なりなんなりあっただろうに

>辛かった
>斧の性能もなんかおっさんが映える感じじゃなかったし
鎧の魔斧的なのがおっさんにはぴったりだと思うんだけど
普段装備してる鎧すら滅茶苦茶大きくて重いらしいから突貫で作るには金属の量が足りなそう

>辛かった
>斧の性能もなんかおっさんが映える感じじゃなかったし
鎧化する武器なら強そうだけど作画がつらそうでな…

他のキャラ優先したんだ！みたいな言い方はそれはそれでおっさん好き過ぎて認識おかしくなってると思うよ
というかそのキャラ好きな人にシンプル失礼だわ

>ヒムはともかくラーハルトはなんなんだよ
>中盤の中ボスじゃねーか
真正面から剣ヒュンケルボコボコに出来るヤバい奴だし…

>おっさんがベホマとザオリク使えたらもう最強だろ
パラディンおっさんはちょっと似合う

>クロコダインが嫁さん探すみたいなこと言うのどのへんだっけ
ダイとバランが二人で門開いてる間にマァムポップと三人で死の大地来た時

ゲーム的な性能で見るとクロコダインはめちゃくちゃに強いと思う
単純に力と体力すごいのに真空の斧やヒートブレスの絡めても豊富とか

>>というかフレイザード戦がいきなり本腰入れすぎる
>>魔軍司令が来んなや
>一番最初に勇者アバン抹殺に来る超現場主義だぞ
へぼくなったと言われてるけど手下も連れずにあえてタイマン挑んでくるあたりまだまだ気合い十分だよねあの頃のハドラー

あの斧も実はロンベルクの作品でアムドでガントレットとかしても良かったと思う

>クロコダインが嫁さん探すみたいなこと言うのどのへんだっけ
fu3802636.jpg

>中盤の中ボスじゃねーか
中盤に出てきた時は手も足も出ない強敵だったので
倒したヒュンケルがおかしい

おっさんはゲーム本編で言うとハッサンみたいなものだろうな

>>クロコダインが嫁さん探すみたいなこと言うのどのへんだっけ
>fu3802636.jpg
発言が記憶よりだいぶおっさんすぎる…

>そもそものニセ勇者ＰＴ自体が独力で成長したにしてはレベルやたら高いんだよ…
>ノヴァにしたって周囲の人達の協力なりなんなりあっただろうに
相当な期間真面目に頑張ってた時期があったであろう面々…

>今は全然そんな事ないけど当時はその印象が強くてヒムの事が凄く嫌いだったな…
>ついでにおっさんと違って戦力外認定されなかったマァムも
ヒムはともかくビーストくんとマァムが下駄はかせすぎじゃん？と当時思った

ヒュンケルの説得がおっさんだし
バランの仲間入りもヒュンケルの自己犠牲あったとはいえ説得はおっさんだし
おっさん居ないとヒュンケル〜バラン仲間ルート潰れる

家族の良さを知ったのがダイとバランを見ててってのがバランも報われよう

おっさんあんまり家族に関する思い出なさそうな感じだし天涯孤独ワニだったんだろうか

>ヒムはともかくラーハルトはなんなんだよ
>中盤の中ボスじゃねーか
剣ヒュンケルを一方的にボコれる時点で上澄み過ぎる…

>おっさんはゲーム本編で言うとハッサンみたいなものだろうな
終盤完全に息切れしてるから6でいうなら精々ミレーユあたりだよ

ハドラーは自分が動いて部下たちがそれについてくる形にしないと上手く行かないタイプのリーダー

バーン戦はおっさんどころかレオナもマァムもヒュンケルも老師も戦力外だから

>おっさんあんまり家族に関する思い出なさそうな感じだし天涯孤独ワニだったんだろうか
まぁ似たようなやついなかったしな

でろりん普通にイオラ使えるからな…

ハッサンはタンクと兼ねてメインアタッカーもこなすぞ

ニセ勇者もまぞっほ以外よくわからんから全員まぞっほみたいな落ちこぼれエリートかもしれないし…

スーパーライトのクロコダインは
１ターン目に必殺打って返しで壊滅したら食いしばりでザオリク打って立て直すって役割なのでまさしくパラディンだったな
逆に大魔王バーンが弱かったんだよなあのゲーム
バラン　クロコダインが強かった

>ヒムはともかくラーハルトはなんなんだよ
>中盤の中ボスじゃねーか
あいつ竜の騎士が拾って育て上げた奴だからそりゃあ強い

>ハドラーは自分が動いて部下たちがそれについてくる形にしないと上手く行かないタイプのリーダー
そうしようとしたら上の上司がなんか勝手に部下に指示出すんやが...

ラーハルト戦はヒュンケルが勝つには勝ったけど
実力的にはあの頃のヒュンケルがほぼ一方的に押されてる時点でバケモンだよ

おっさんは次生まれるときは人間なりたい…！
っていうけど俺はやだーーーーー！！！おっさんはワニがいい！！！

>クロコダインやヒュンケルはポップが勇気を振り絞るところに結構立ち会ってるからな…
>逆にマァムなんかは結果的にポップの情けないところばかり見てる
単純に感覚の違いもあると思う
野郎どもはポップの自爆見てうおおおおお！！！って盛り上がっちゃうけど
マァムがあれ知ったら二度と戦わないで！！って方向に行く

おっさんとヒュンケルは少しでも回復イベ貰えてたらバーン戦参加できたと思う

まあパワーアップ方法としては鎧の魔斧とかアバン流斧殺法覚えるとか候補はあるけどとにかく時間が無いしな…

勇者アバンが育てた戦士が強いんだから竜の騎士が育てた戦士が弱いわけがない

>ハドラーは自分が動いて部下たちがそれについてくる形にしないと上手く行かないタイプのリーダー
気に入らないとわざわざ殴りにくるけどね

>竜の騎士は作中の描写だけでも純粋な戦闘能力別格だよな
>さすが神が遣わした役割だけある
ぶっちゃけダイだけでダイパーティー全員上回るぐらいの戦力差があるからな
そういう意味ではバーン様と魔王軍に近い戦力バランス
本気で自分だけでいいと思ってるバーン様と仲間に頼る事の大事さをわかってるダイで最後は差が出たと思う

おっさんリザードマンとしても特異個体っぽいよね
同族の間でも仲間になれる相手なかなかいなさそう

ヒュンケルとおっさんはポップのいいシーンところしか見てない逆にマァムはポップのいいところ見てないしな

最強で正義の魔法になった兄弟子が人間不信で隠居だからままならないものである

ポップも竜の血バフかかってるわけだしそれがあんだけ強かったラーハルトにもかかってると思うととんでもない

>バーン戦はおっさんどころかレオナもマァムもヒュンケルも老師も戦力外だから
なんならアバンヒムラーハルトも

ダイがぶっ飛びすぎててその半分の強さはあるアバンもすごいってなるのが

>そもそものニセ勇者ＰＴ自体が独力で成長したにしてはレベルやたら高いんだよ…
>ノヴァにしたって周囲の人達の協力なりなんなりあっただろうに
まぞっほ以外ももとはなんかいい師匠いたんだろ知らんけど

マァムはミスト見逃そうとしたりアルビナスの説得のところとか
なんか視点のズレは感じる

>ラーハルト戦はヒュンケルが勝つには勝ったけど
>実力的にはあの頃のヒュンケルがほぼ一方的に押されてる時点でバケモンだよ
別にラーハルトは舐めプとか一切してなくてほぼ完封してたのに最後のグランドクルス１発でひっくり返されるクソゲーの極みすぎる

ポップへの評価で言えばいい部分悪い部分両方見てるダイアバンレオナあたりが一番参考にしやすい

定期的に戦いが起きてるし魔法使い以外も隠れ里みたいなのがあってニセ勇者一行が組める程度には機能しててもいい

>バランって「気がふれる」っていうの好きだよね
コミックで差し替えられて連載だと狂ったか！？とかじゃなかったっけ

ドラクエで加入した時点でHP400越えの仲間が頼りにならないわけがねえんだ

特訓イベントで新規取得したのが激烈掌だったのがあかんかった

>マァムはミスト見逃そうとしたりアルビナスの説得のところとか
>なんか視点のズレは感じる
なんならアルビナスに指摘されてる…

>逆にマァムなんかは結果的にポップの情けないところばかり見てる
強さではヒュンケルや年下のダイさえ心配してないのに
ポップはどこか危なっかしいと感じるのはすごいらしい評価だなと思う

>ヒュンケルとおっさんはポップのいいシーンところしか見てない逆にマァムはポップのいいところ見てないしな
いいところも悪いところも見てるヒロインがいるんだよなぁ…

そもそもマァムのそれは評価じゃないし男連中のそれとは違うだろう
それこそダイより強くなったとしてポップに対しては心配するし安心できない

>マァムはミスト見逃そうとしたりアルビナスの説得のところとか
>なんか視点のズレは感じる
ともかく人死にが嫌なので相手の忠誠心とか愛とか無視して和解に持って行きたがるところはある
いいところでもあるが悪い所でもある

メルルは痘痕も靨状態だから一番信用できんやつ

オッサンはポップがビビって逃げたの2度も見てるからね…

マァムはなんというか年頃感が強いから覚悟の塊みたいな終盤で少し浮くのも魅力の一つだと思う

>>ヒュンケルとおっさんはポップのいいシーンところしか見てない逆にマァムはポップのいいところ見てないしな
>いいところも悪いところも見てるヒロインがいるんだよなぁ…
やっぱりダイ×ポップだよね

>それこそダイより強くなったとしてポップに対しては心配するし安心できない
家族とか惚れた相手にはそうなるよな
万が一でも怖いというか

命を燃やしてる技のはずなのに極大威力化に溜めは必要だけど何発も撃てるのおかしいだろヒュンケル

アルビナス説得する時話しながらずっと自分の事回復してるのはそりゃ相手されなくても仕方がないわって思う

>>>ヒュンケルとおっさんはポップのいいシーンところしか見てない逆にマァムはポップのいいところ見てないしな
>>いいところも悪いところも見てるヒロインがいるんだよなぁ…
>やっぱりダイ×ポップだよね
ダイからの感情が激重に見えてポップも重いよね

>おっさん活躍させようと思えばいくらでもできたんだろうけどそれよりヒムを活躍させたかったんだろうな作者は
おっさん活躍させたら死ぬじゃん
ヒムは試し割りに使って欠損させても問題ないし便利なんだよ

ヒュンケルはポップの強い部分いっぱい見てるからな評価高い

マアムは見た目の割に精神面が幼いからな…
レオナも驚く

>ドラクエで加入した時点でHP400越えの仲間が頼りにならないわけがねえんだ
一方で魔法陣グルグルのキタキタオヤジは公式設定でHP1000を超えてるという…

>別にラーハルトは舐めプとか一切してなくてほぼ完封してたのに最後のグランドクルス１発でひっくり返されるクソゲーの極みすぎる
ちゃちな鎖強すぎ問題

>アルビナス説得する時話しながらずっと自分の事回復してるのはそりゃ相手されなくても仕方がないわって思う
搦手が下手…！

>命を燃やしてる技のはずなのに極大威力化に溜めは必要だけど何発も撃てるのおかしいだろヒュンケル
不死身が専売特許と言われるだけある

おっさんも新技が魔封波みたいなのだったらもう少し活躍したかもしれん

>命を燃やしてる技のはずなのに極大威力化に溜めは必要だけど何発も撃てるのおかしいだろヒュンケル
生と死の境界線を見極めた俺にしか出来ん芸当という自負は流石にある

>ダイからの感情が激重に見えてポップも重いよね
ダイのために自爆もするし一緒に死のうともする

人物ごとの違いだと真竜の戦いのときのヒュンケルとポップとレオナそれぞれのが好き

>>ダイからの感情が激重に見えてポップも重いよね
>ダイのために自爆もするし一緒に死のうともする
ダイの記憶が一時的に失われた時のポップのいたたまれなさが凄い

>>アルビナス説得する時話しながらずっと自分の事回復してるのはそりゃ相手されなくても仕方がないわって思う
>搦手が下手…！
でもあれで中途半端に嘘が上手かったらアルビナスも報われなかったと思う

>>ドラクエで加入した時点でHP400越えの仲間が頼りにならないわけがねえんだ
>一方で魔法陣グルグルのキタキタオヤジは公式設定でHP1000を超えてるという…
キタキタ踊りが凄いのかアドバーグ・エンドル(賢者)が凄いのか

>アルビナス説得する時話しながらずっと自分の事回復してるのはそりゃ相手されなくても仕方がないわって思う
同じ頃ポップは自分の呪文跳ね返されて食らったり逃げたりしながら回復してるんだな

>>ダイからの感情が激重に見えてポップも重いよね
>ダイのために自爆もするし一緒に死のうともする
バラン戦の時点でポップはダイのために捨て石になって戦力削ろうとするしダイはポップの自爆で記憶を取り戻す

おっさん活躍させろ言うのはわかるけど全員活躍させるのは難しいんだ

ポップはなんなら序盤でダイのために自爆するくらいには重いよ

>>やっぱりダイ×ポップだよね
>ダイからの感情が激重に見えてポップも重いよね
なんてったって死んでても援護したからな…

>>>ダイからの感情が激重に見えてポップも重いよね
>>ダイのために自爆もするし一緒に死のうともする
>バラン戦の時点でポップはダイのために捨て石になって戦力削ろうとするしダイはポップの自爆で記憶を取り戻す
客観的に考えてヒロイン

>バラン戦の時点でポップはダイのために捨て石になって戦力削ろうとするしダイはポップの自爆で記憶を取り戻す
ここいいよね…

そろそろ魔界編をですね

おっさん充分に活躍してるから

アバン先生の説明見るにグランドクルスって現ＨＰ高い程良い技のはずなんだが…
ＨＰギリギリで使ったら死ぬ様な技のはずなのにヒュンケルＨＰ高い時に使った例が無い

>おっさん活躍させろ言うのはわかるけど全員活躍させるのは難しいんだ
むしろダイ大ができるだけ色んなキャラを活躍させる漫画だから割を食った所もあるんじゃないか
他の漫画なら最後まで体力筋力最強だった

>そろそろ魔界編をですね
とりあえずビィト終わってからかなあ…

バラン編で刷り込みの強さを念入りに見たうえでポップは初めての友達…

>おっさん活躍させろ言うのはわかるけど全員活躍させるのは難しいんだ
激烈掌がハマると強すぎて天地魔闘の構えも妨害できそうなのが困る

ダイが自分達のことを忘れて敵になっちまうなんて
字通り死んだって許せない男だからなポップ

>アバン先生の説明見るにグランドクルスって現ＨＰ高い程良い技のはずなんだが…
>ＨＰギリギリで使ったら死ぬ様な技のはずなのにヒュンケルＨＰ高い時に使った例が無い
あいつテンション上がったら疲れを知らんとか言って
グランドクルス連発するからなんか理論とか超越してる

魔界編は最初から重そうで見たいような見たくないような

>命を燃やしてる技のはずなのに極大威力化に溜めは必要だけど何発も撃てるのおかしいだろヒュンケル
一発目はいい感じに消耗してたおかげで全力でギリギリセーフだったから同じラインで撃ってるだけだぞ

人間がクソなのも知ってるけどそうじゃないもいるんだよ
それがポップだったのに…！
はもうダイはポップを良い人間代表にしてるってことだよね

>ＨＰギリギリで使ったら死ぬ様な技のはずなのにヒュンケルＨＰ高い時に使った例が無い
アバン復帰直後にバーンパレスのモブ魔物軍隊に撃ったときはほぼ全快だろう

獄炎はあの作画で文句ないけど続編やるなら稲田さんがいいなあ

>ＨＰギリギリで使ったら死ぬ様な技のはずなのにヒュンケルＨＰ高い時に使った例が無い
HPじゃなくSPだから・・・

>とりあえずビィト終わってからかなあ…
あと何年掛かるかな…

閃光のように…って一種のものの例えだと思うけどヒュンケルだけ実現できてるよね

>獄炎はあの作画で文句ないけど続編やるなら稲田さんがいいなあ
ビィトって終わり見えて来たの？

>キタキタ踊りが凄いのかアドバーグ・エンドル(賢者)が凄いのか
ちなみにソースは草の装備が出てくる前の公式ファンブック情報だから本人のフィジカルが大きいかと

>HPじゃなくSPだから・・・
間違えたLPだ

>>獄炎はあの作画で文句ないけど続編やるなら稲田さんがいいなあ
>ビィトって終わり見えて来たの？
見えては来てるけど季刊誌だから

ビィトは博士と戦い始めたところだしゴールがまだわからんからまだ数年続くぞ

ダイが意外と正統派主人公から外れてるからその部分がポップとヒュンケルに上手く分散されてるなって見返して思った

>>キタキタ踊りが凄いのかアドバーグ・エンドル(賢者)が凄いのか
>ちなみにソースは草の装備が出てくる前の公式ファンブック情報だから本人のフィジカルが大きいかと
一番強いやつに一番いい装備を着せるという定石…

>閃光のように…って一種のものの例えだと思うけどヒュンケルだけ実現できてるよね
あの閃光全然一瞬じゃなくて何度も輝き続けてるんですけど

アバン先生が教えたグランドクルスとヒュンケルの十八番のグランドクルスって明らかにダメージ計算式が違うよね

瞳化されなかったらさすがにおっさんでも死んじゃう…

ビィトは倒さなきゃいけない敵は順当に減ってるんだけど季刊連載だからな…

>>ハドラーの面影あるキャラを活躍させないわけにはいかないよな！
>人形風情が
身の程知らずにも限度があるっ…!!

グランドクルス今日2発目！？をさらっとすませるな

おっさんオリハルコン破壊できるってことは世界でも有数のバ火力も持ってるんだよな…

力を持ってるから正しい事をしてるわけじゃなくて
弱くてずるい奴がそれでも必死に正しいことをしようとしてる姿に胸を打たれるんだろうな力を持ってる側は

七つ星魔人まだ3人残ってるし
館長も健在だから
季刊なので1人に4話掛けたとしても4年だ

>おっさんオリハルコン破壊できるってことは世界でも有数のバ火力も持ってるんだよな…
おっさん単純なフィジカルだと軍団長で最強じゃなかったっけ…

>アバン先生が教えたグランドクルスとヒュンケルの十八番のグランドクルスって明らかにダメージ計算式が違うよね
同じだよ
危ないから最小限で撃てって奴をギリギリ大丈夫なラインで撃ってるだけ

>おっさんオリハルコン破壊できるってことは世界でも有数のバ火力も持ってるんだよな…
問題はそのくらいは最低ラインとして扱われる環境という事だ
曲がりなりにも世界の行く末をかけた戦いだからね

ハドラーとダイのライバル関係好きなんだけど読み返すとダイってあんまりバトル漫画的な反応はしないのよね

>おっさんオリハルコン破壊できるってことは世界でも有数のバ火力も持ってるんだよな…
ボラホーンを腕ひとつで制するヒュンケルをもってして俺のダチもっともっとすごいよ？
と言わしめるクロコダイン

>力を持ってるから正しい事をしてるわけじゃなくて
>弱くてずるい奴がそれでも必死に正しいことをしようとしてる姿に胸を打たれるんだろうな力を持ってる側は
じゃあ自分は力がなかったとして同じことが出来るか？ということを突きつけられる

>瞳化されなかったらさすがにおっさんでも死んじゃう…
まあ瞳化って命がけで来てるキャラを殺したくないけど退場はさせたいってメタ的なもんがデカそうだしな…
だから他のメンバーもダメージ受けたら瞳になったし

>おっさんオリハルコン破壊できるってことは世界でも有数のバ火力も持ってるんだよな…
純粋なフィジカルなら軍団長最強だぞ

おっさん物理最強だけど序盤から物理を超えた力が飛び交う魔境なのが…

おっさんは動けるなら死ぬまで動くだろうしな

>人間がクソなのも知ってるけどそうじゃないもいるんだよ
>それがポップだったのに…！
>はもうダイはポップを良い人間代表にしてるってことだよね
それまでダイと出会った人間がニセ勇者・レオナ・悪大臣・アバン先生と悪人と善人の両極端だった中
弱いけど勇気を振り絞って正しいことをしようとしたポップは特異な立ち位置だったといえる
マァムも弱さのない人間だったし

ダイはなんかこう…めっちゃ良い子なんだよな
人間が出来てるというか

>>力を持ってるから正しい事をしてるわけじゃなくて
>>弱くてずるい奴がそれでも必死に正しいことをしようとしてる姿に胸を打たれるんだろうな力を持ってる側は
>じゃあ自分は力がなかったとして同じことが出来るか？ということを突きつけられる
まさに力を持ってたおっさんが卑怯な手に走ってた所に駆けつけたのでクリティカルヒットした

>ダイはなんかこう…めっちゃ良い子なんだよな
>人間が出来てるというか
それこそ似てるのってマァムだと思うダイのしるしが慈愛でもおかしくない

>ダイはなんかこう…めっちゃ良い子なんだよな
>人間が出来てるというか
化け物とのハーフなのにな

ダイはちゃんと嫌な人間の一面も良い人間の嫌な面も見て総合的に考えた結果で喋ってるからお前本当にガキか…？ってなる

育ての親が魔物だから客観的に見れるところはあると思う