手描修正でいきなりクオリティ上がりすぎだろ！

これほんとに省けてるかなぁ！？

モブのキャラデザを丸投げできるのは割と時短になるか…？

ちょっと頑張ってる工程多くない？

顔はほぼ全修正だな…
顔以外全部任せられるとも言えるか？

アニメ調トーン化ほぼ機能してないように見えるがどうなんだろ

ラフからそのまま手描きした方が早いのでは…

脳のエネルギー使うのは作画じゃなくてデザイン考える部分だし
１ミリも思考を割かずに手を動かすだけで良い所までもっていけるのはだいぶ楽してる

実際がっつり下書きしたと考えると大分楽にはなってる

マンガは人間がやるには大変すぎるからどんどん利用して楽にしていくべきだわ…

>アニメ調トーン化ほぼ機能してないように見えるがどうなんだろ
むしろそれが一番仕事してる
トーンの貼る位置を大まかに決定してるわけだし楽

上から完成までの実際の時間どれくらいなんだろう

>トーンの貼る位置を大まかに決定してるわけだし楽
これくらいなら感覚でどこ貼るかわかるだろ！？
トーン自体もそんな時間かかるやつじゃないし…
流石に一番仕事してるのはラフ

時間はかかるけど全部自分でやるよりかは早いって感じか？

右手とか思いっきり指の位置変えてる…

>これくらいなら感覚でどこ貼るかわかるだろ！？
>トーン自体もそんな時間かかるやつじゃないし…
やめてくれ
その言葉は俺に効く

逆に手間じゃねぇのかこれ…？

AIやってるとあるある
これ手描きのが早いな

まぁ描いてる人が任せた方が早いと思うレベルにならんとどうもね

ラフから線画化はめちゃくちゃ時短になってる
手書き修正サボると一気にAI感出そうなのは大変だろうけど…

最初のi2iがエロ用っぽいシチュになってて笑う
でもまあ意図とのズレの修正だけなら大分楽じゃないかな

>ID:ocpWKRi.
>生成AIでモブ作画というのは手間が省けて良さそうだね

なんかジャンルが3回ぐらい変わってない…？

マネ・モブはAI製モブの先駆けと考えられる

線画は十分
トーンはこの絵ではあまり有効って感じしないけどまあ使えるときは使えるだろう

1から10までの工程を全部自分でやってたのを2から9やってくれるって考えたら爆楽だよ

メインキャラでやるのは厳しいけどモブならこれで楽できるだろ

人に頼むこと考えたら楽なのかなあ

ソフト何回も移動してこれは微妙だな

それが描けるなら最初から全部描けるだろ

人間アシスタントだって意図通りの絵を出力してくれるかわからないわけで
アニメーターとかも原画修正入れまくったりするわけだしな

>ソフト何回も移動してこれは微妙だな
AI漫画やってる人が開発したアプリでトーン化の工程までワンボタンでやってくれるやつがあるよ

i2i線画化の時点で再生成や修正が入りまくってると思う

>それが描けるなら最初から全部描けるだろ
頭悪いのかこいつ
できるかどうかじゃなくて手間省きの時短だって言ってんだろ

全部人力なら原稿料が上がるわけでもないし…

こういうのにも発狂してケチつけてくるかと思いきや反AIはこの手の話はスルーしてるんだよね何故か…

アシスタントマジでもう要らんくない？

このnomal map部分もAIがやってくれるの？

線画は人間が書かないと駄目だけどトーンやベタはデジタル任せでも何も言われないのも妙な話だとは思う
デジタルマンガツールが出てきたときアナログ作家たちは文句つけたんだろうか

これをラフからアニメ調まで全自動ですぐに出せるツールあるならかなり時短になると思う

初期はデジタルの線はダメだなみたいな言説が結構あった気がする

アニメ調トーン化部分要らないだろ
普通に塗ったほうが絶対に早い

>デジタルマンガツールが出てきたときアナログ作家たちは文句つけたんだろうか
今ほど完成度高くなかったのもあってまあ

この人が言うには
これを突き詰めてやると１ページあたり3割ぐらい労力抑えれれるのでとんでもない省力化なんだってさ

今まで時間かけてやってた事を誰でも簡単にできるようになったら文句が出るのはどの界隈でもそうだよ

あぶぶが前にやってたラフをi2iとかして色々いじって結局1から書き起こすやつ思い出した

線画化とトーン化は分かるんだがノーマルマップが分からない
これ人物相手に正確にやろうとしたら今はまだ手作業しか無くない？

どうでもいいモブの髪型決めてくれるだけでも恩恵は大きそうだな

ラフから下書き起こす過程を丸々飛ばして清書まで行けてると思うと良いんじゃない

>線画化とトーン化は分かるんだがノーマルマップが分からない
>これ人物相手に正確にやろうとしたら今はまだ手作業しか無くない？
ノーマルマップやっとくと例えばこのモブを別の話で使う時に角度変えて使い回せる
3D化すると考えてもらうとわかりやすい
あとコマ割り修正する事態になったときも角度変えて対応できるから書き直ししなくてよくなる

ノーマルマップ作るよりかはもう線画化からそのまま手描きに入った方が早いと思うが…

やっぱ髪型とか格好考えるの面倒なんだな
マキバオーの観客全員全裸ハゲはちゃんと考えられてたのか

技術が未成熟だから文句をつけられる時期と
技術が成熟して人がやらなくなることに文句つけられる時期は
どっちも文句だけど方向性は大分違うな

>ノーマルマップやっとくと例えばこのモブを別の話で使う時に角度変えて使い回せる
>3D化すると考えてもらうとわかりやすい
>あとコマ割り修正する事態になったときも角度変えて対応できるから書き直ししなくてよくなる
なるほどなー

アシに描いてもらったモブを手直しするとかよくするでしょそこをAIに任せるみたいなものだから時短と言うより人件費削減の方がでかい気がする

>ノーマルマップやっとくと例えばこのモブを別の話で使う時に角度変えて使い回せる
>3D化すると考えてもらうとわかりやすい
>あとコマ割り修正する事態になったときも角度変えて対応できるから書き直ししなくてよくなる
おもしれーすげー

>ノーマルマップやっとくと例えばこのモブを別の話で使う時に角度変えて使い回せる
>3D化すると考えてもらうとわかりやすい
>あとコマ割り修正する事態になったときも角度変えて対応できるから書き直ししなくてよくなる
ノーマルマップ作ってトーン化した段階のをまんまお出しするなら分かるけどトーン化した物を参考に手描きで陰影つけてるんでしょ？
ノーマルマップをちゃんと作れるなら造形理解できてる人だしそんな補助に意味あると思えないが…

モブをAIに任せるなってもったいない！！

まあこれだと恩恵がわかりづらいけど
ディテールの細かい影が必要な絵柄ほど法線マップ生成の恩恵はデカいんじゃないかな

>ノーマルマップをちゃんと作れるなら造形理解できてる人だしそんな補助に意味あると思えないが…
めんどくせえんだよ！

すげえなもうアシスタントも失職じゃん

>モブをAIに任せるなってもったいない！！
アシスタントに描かせたくない！みたいな人は自分で描けばいいわけだからな…

>まあこれだと恩恵がわかりづらいけど
>ディテールの細かい影が必要な絵柄ほど法線マップ生成の恩恵はデカいんじゃないかな
それだとノーマルマップをやたらと作り込まなきゃいけないし複雑度が増すほど先に言ってた角度の変化にも対応できなくなってくから結局死に作業になる

あぶぶも結局AI使わなくなったな

作りこむって法線自動生成でしょ？

なんで使うのかって時短になるから使うんだよ

今じゃもう一枚絵から立体フィギュアの3Dモデル生成できるしな…

ノーマルマップは角度変えられないぞ？光源方向は変えられるけど

>作りこむって法線自動生成でしょ？
人体ぐらい形が複雑な物に対してちゃんと生成できるようになったのならそれはすごい事ですよマジで

>あぶぶも結局AI使わなくなったな
この手間かけるなら慣れてる描き方した方が早いのは分かる
でも次の世代はこの手順が普通になるんかな

ノーマルマップを3Dモデル化だと思ってらっしゃる…？

3D化すると考えてもらうと分かりやすいとは一体なんなのか

というか実際は上から下までほぼ一瞬なのでは

ラフも指が髪に溶けてるしAIじゃないの？

立体にしてるというより主線にあわせてエンボス加工を自動生成する感じかな

マップあれば微妙に動かすぐらいはできるよ
ほんとに微妙だし擬似的にだが
映像ではやるけど作画に使えるとはちょっと思えない

>立体にしてるというより主線にあわせてエンボス加工を自動生成する感じかな
スレ画がそう見えないしそれをする意味もよく分からない…

当人に自力で描ける能力ないと活かせねーなってのはわかった

本人が時短になって助かるっつってんのに
そんな事は無い！無意味だ！って強弁してるやつはなんなんだろ

漫画読んでる時あんまり絵見てないし
漫画家は楽できるなら楽してくれ

取り入れてみたけどやめたって例があるからなあ

>>立体にしてるというより主線にあわせてエンボス加工を自動生成する感じかな
>スレ画がそう見えないしそれをする意味もよく分からない…
自動生成した法線から影（トーン）がほぼ自動生成できる

結局スレ画のnomal mapはどういう工程なの？
線画化でデザイン固まってるし手描き修正に活かされてないし

描くのは描けるけどこまかいデザインやディテールを考えるがめんどくせーな
ってときにはそこだけAIに丸投げして自分でなおせば確かに楽だな
そういうのができる人向けだわ

>本人が時短になって助かるっつってんのに
>そんな事は無い！無意味だ！って強弁してるやつはなんなんだろ
多分時間をかけた物の方がいい物って思ってるおじさん

>自動生成した法線から影（トーン）がほぼ自動生成できる
主線に合わせてエンボス加工して作った法線が影に使えるのか

アマチュア未満の反AIが違法だのモラルがどうだの喚いてる間にも
プロはこうやってAIを上手く利用していってんだなあ
変なのに絡まれるからわざわざ言わない人多いだけで実際に使ってるプロめっちゃ居そう

>結局スレ画のnomal mapはどういう工程なの？
>線画化でデザイン固まってるし手描き修正に活かされてないし
技術のことわからん人は調べたら…って言いたいけど影のトーンを生み出すのに立体にしてるのよ

反AIってほど強い口調で否定してる人いないと思うけど何が見えてるんだ…？

何にも分からないけど作業の順番で判断するなら
ノーマルマップの工程を踏まないと
アニメ調トーン化の陰影表現に持ち込めないってことじゃね？

>ラフも指が髪に溶けてるしAIじゃないの？
絵とか描いたことない？

>>結局スレ画のnomal mapはどういう工程なの？
>>線画化でデザイン固まってるし手描き修正に活かされてないし
>技術のことわからん人は調べたら…って言いたいけど影のトーンを生み出すのに立体にしてるのよ
手描き修正の段階に活きてなくない？

絵柄変えられちゃうから絵柄変えないで影つけて欲しいけど
そういうのはローカルじゃないと無理なのだろうか

個人的にはノーマルマップで指と髪が完全に溶けてるのにトーン化でなんとなく区別できてるの何が起こったんだろうって思ってる

>>>結局スレ画のnomal mapはどういう工程なの？
>>>線画化でデザイン固まってるし手描き修正に活かされてないし
>>技術のことわからん人は調べたら…って言いたいけど影のトーンを生み出すのに立体にしてるのよ
>手描き修正の段階に活きてなくない？
1番下の絵にちゃんと影入ってるじゃん
目はあんまり見えてないかんじ？

絵描きのツールが増えるだけの話でしょ
未だに完全手書きの人だっているんだからAIばかり使うようになるわけでもないんだからどうってことない

修正で削り入れてるけど髪の毛の房に合わせてトーンを貼るという地味めんどくさい作業も勝手にやってくれる！

画像は陰影のガイドにしか使ってないっぽいけどそのガイドが助かるって人は多い

>手描き修正の段階に活きてなくない？
i2iにはない首から下の影があるだろ

>1番下の絵にちゃんと影入ってるじゃん
>目はあんまり見えてないかんじ？
大半消えたな…
というか結局これぐらい修正するなら手間かけてノーマルマップ作る意味が分からないになる
特に悩む時間なく陰影つけれるでしょこの人

normal mapの話になったついでだけど最近の認識の正確さすごいんだね
これblendarか何かでちょっと手直ししてスライス掛けたらプリンターで出力できちゃうじゃん

基本的に描ける人が時短の為のガイドや線画作成に利用してるって前提が理解できない「」いるな…

>基本的に描ける人が時短の為のガイドや線画作成に利用してるって前提が理解できない「」いるな…
描ける人がやってるからノーマルマップの段階踏む意味が分からないって言ってるのでは…？

ノーマルマップはcontrol net用だと思う

作例かと思ったらプロが使ったのかこれ

ノーマルマップを勝手にやってくれるから楽なんだろ

>>1番下の絵にちゃんと影入ってるじゃん
>>目はあんまり見えてないかんじ？
>大半消えたな…
>というか結局これぐらい修正するなら手間かけてノーマルマップ作る意味が分からないになる
>特に悩む時間なく陰影つけれるでしょこの人
手間をかけなくてもアニメトーン化までワンボタンでできるツールあるんで…あれ？もしかしてひとつずつ時間かけてやってると思ってたの？

根本的にはここまで正確にノーマルマップを自動で作れたっけ？が引っ掛かってる

ノーマルマップなんて機械にできるわけがない！！という信仰が…

絵柄が自分の絵にあってるなら補助として使えるのかもね

本人が労力抑えられてるって言ってんのに素人が意味ないだろって言ってもな

>>基本的に描ける人が時短の為のガイドや線画作成に利用してるって前提が理解できない「」いるな…
>描ける人がやってるからノーマルマップの段階踏む意味が分からないって言ってるのでは…？
ボタンひとつで影のガイド作れる時短の意味がわからないのはちょっと知能が…って思ったけど時間かけてノーマルマップにしてると思ってんのか…

デジタルだと無限に修正できちゃうから逆に時間をかけてしまうって嘆いてた元アナログ絵描きはいたけど
AIで時短しても時短した分で手作業修正の時間をかけちゃって時短にならないって人もいるかもしれん

>デジタルだと無限に修正できちゃうから逆に時間をかけてしまうって嘆いてた元アナログ絵描きはいたけど
>AIで時短しても時短した分で手作業修正の時間をかけちゃって時短にならないって人もいるかもしれん
その場合全部手書きよりクオリティが上がってるなら本人も満足じゃろ…

>根本的にはここまで正確にノーマルマップを自動で作れたっけ？が引っ掛かってる
スレ画がこれがどうかわからんけどこういうのが今はある
https://note.com/tori29umai/n/n7dfbff92be6a#57d00e52-4c9f-4cf9-875e-c6e7675af226

せっかくカゲついてもほぼ不採用…AIさん不憫ね

>デジタルだと無限に修正できちゃうから逆に時間をかけてしまうって嘆いてた元アナログ絵描きはいたけど
>AIで時短しても時短した分で手作業修正の時間をかけちゃって時短にならないって人もいるかもしれん
それは人によるからな
上手く使える人が使えば良いのだ

なんか結局当初想定されてた今すでに上手い人とかこれから絵を描いてく人が使う一手段っていう一番健全なところに落ち着いたな
AIがあれば絵師要らず！絵師涙目！とか絵師の仕事が無くなる！AI反対！とか騒いでたのは何だったんだ

手描き修正って書いてあるけどこれ線画1から描いてトーンも手で掛け直してますよね？っていうのと
陰影参考にしてはいるように見えるけどこの程度の陰影ならこの画力の人はこの手間挟まなくてもサクッと描けそうじゃない…？っていうのは感じた
技術が役に立つのと余分な手間挟んでるように見えるのはまた別の話で時短できてるならいいことなんだろうな

>スレ画がこれがどうかわからんけどこういうのが今はある
>https://note.com/tori29umai/n/n7dfbff92be6a#57d00e52-4c9f-4cf9-875e-c6e7675af226
これで見ると手直しが必要な量かなり多いなってなるからもっと調整できるって事なんだろうか

>手描き修正って書いてあるけどこれ線画1から描いてトーンも手で掛け直してますよね？っていうのと
>陰影参考にしてはいるように見えるけどこの程度の陰影ならこの画力の人はこの手間挟まなくてもサクッと描けそうじゃない…？っていうのは感じた
>技術が役に立つのと余分な手間挟んでるように見えるのはまた別の話で時短できてるならいいことなんだろうな
サクっと描けないんだよ意外と
絵描きはみんな綺麗に迷いなく描いていけると思われがちだけどそうじゃねえんだわ

アシスタントいらないじゃん！って言ってる「」がここにもいるし
そうやって絵を仕事にする人の総数が減る事はありえるかもしれない
今まで出てこれなかった人がAIのお陰で出てこれる事もあるかもしれない

というかスレ画はむしろ上手い人が使うとこんなに早くなるんですじゃなくて下手な人でも同じ手順を踏めますに見える
上手い人からしたらデザイン以外は時短にならんでしょ

丁寧に描く人はラフからアタリのロボ描きして下書き完成させてそこから線画完成させて陰影も考えるから
線画の完成作業と陰影をチェックして省く作業だけで頭脳労働終わらせられるのは楽なんじゃないか…？

ラフでいいだろもうラフじゃねぇんだから

>>スレ画がこれがどうかわからんけどこういうのが今はある
>>https://note.com/tori29umai/n/n7dfbff92be6a#57d00e52-4c9f-4cf9-875e-c6e7675af226
>これで見ると手直しが必要な量かなり多いなってなるからもっと調整できるって事なんだろうか
さあ…他にもっとよいのがあるのかもしれんね

描けてもファッキンだるい単純作業とかは多いからな…

スレ画の垢探してきたから時短できねえだろとケチつけたい人や質問したい人は直に色々聞いてみたらいいよ
https://x.com/daromeon/status/1818680013199491188

スレ画はどうしてもノーマルマップとアニメ調トーン化の作業がいらないように感じる…

>というかスレ画はむしろ上手い人が使うとこんなに早くなるんですじゃなくて下手な人でも同じ手順を踏めますに見える
>上手い人からしたらデザイン以外は時短にならんでしょ
俺はこの人は上手い人にみえますね
https://x.com/daromeon/status/1818680013199491188

>というかスレ画はむしろ上手い人が使うとこんなに早くなるんですじゃなくて下手な人でも同じ手順を踏めますに見える
>上手い人からしたらデザイン以外は時短にならんでしょ
スレ画はケンガンオメガの作画なんだから普通に上手いだろ

>>https://note.com/tori29umai/n/n7dfbff92be6a#57d00e52-4c9f-4cf9-875e-c6e7675af226
細かいパーツが殆無くても線画と塗り隙間ができてるとこ多いから全面チェック要るしマップの生成時に融合してる部分もある
作画拘る人は仮にめちゃめちゃ正確な法線があってもそのままのライティングにはしないだろうからやっぱ描けない人向けじゃなかろうか

生成ＡＩなんて手を出してる時点で三流漫画家だろ

絵描きならスクリーントーンなんて使わないで手で描いた方が早い

>>というかスレ画はむしろ上手い人が使うとこんなに早くなるんですじゃなくて下手な人でも同じ手順を踏めますに見える
>>上手い人からしたらデザイン以外は時短にならんでしょ
>スレ画はケンガンオメガの作画なんだから普通に上手いだろ
スレ画の人が下手とは言ってないよ

>スレ画はどうしてもノーマルマップとアニメ調トーン化の作業がいらないように感じる…
では本人に聞いてみてくださいな
結局は使ってない人たちにはわからんことですからね…

AI信用しきって服とかの資料とにらめっこする作業を自分でしないでサボる脳死線画作業しちゃうと間違ったAI服やAI武器描いてどこかで足元掬われる事態にはなりそう

>>スレ画はどうしてもノーマルマップとアニメ調トーン化の作業がいらないように感じる…
>では本人に聞いてみてくださいな
>結局は使ってない人たちにはわからんことですからね…
なんかイライラしてるみたいだけど別に批判でも叩きでも絶対に不要！とか無駄！とか言ってるわけじゃないからね？
落ち着こ？

>AI信用しきって服とかの資料とにらめっこする作業を自分でしないでサボる脳死線画作業しちゃうと間違ったAI服やAI武器描いてどこかで足元掬われる事態にはなりそう
AI使わなくても発生することなんだわそれ

>では本人に聞いてみてくださいな
>結局は使ってない人たちにはわからんことですからね…
すげぇダサいのがいる…

どうせモブなんてアシスタントが描いてるせいで絵柄違いすぎ！とかよくあるのが漫画なんだ

>>AI信用しきって服とかの資料とにらめっこする作業を自分でしないでサボる脳死線画作業しちゃうと間違ったAI服やAI武器描いてどこかで足元掬われる事態にはなりそう
>AI使わなくても発生することなんだわそれ
それはそうだったわ…

>生成ＡＩなんて手を出してる時点で三流漫画家だろ
実際にはこういう事言ってる反AIの大半が絵描き未満か絵描きですらない

>デジタルだと無限に修正できちゃうから逆に時間をかけてしまうって嘆いてた元アナログ絵描きはいたけど
>AIで時短しても時短した分で手作業修正の時間をかけちゃって時短にならないって人もいるかもしれん
実際あぶぶの活用法は解説読んでると結局修正は絶対必要という前提があるように見えてそれを強く感じた
何描くかにも寄るけど省力化を重視する場合は修正にも制限掛けないと本末転倒になりやすそう

プロの上手い人が時短で使えてるって言ってるのにとにかく否定したいからめちゃくちゃな理屈で否定してるな…
ほら本人に聞いてこいよそんなにケチつけたいなら

これ描いたのあんただったのか…なつかし…
https://x.com/daromeon/status/1803214038434021475

てかそもそもスレ画の人スレ画についてはこうすれば時短になるとは言ってなくない？
遠景がめちゃめちゃ時短になるのは分かるし

>では本人に聞いてみてくださいな
>結局は使ってない人たちにはわからんことですからね…
なんで無関係のこいつが口挟んできたんだろう

>てかそもそもスレ画の人スレ画についてはこうすれば時短になるとは言ってなくない？
>遠景がめちゃめちゃ時短になるのは分かるし
3割の労力で済むって言ってるらしいけど…

>プロの上手い人が時短で使えてるって言ってるのにとにかく否定したいからめちゃくちゃな理屈で否定してるな…
>ほら本人に聞いてこいよそんなにケチつけたいなら
>すげぇダサいのがいる…

線画をピシッと確定させられるだけでも価値あるかな…
特に賑やかしを描く時には

>>では本人に聞いてみてくださいな
>>結局は使ってない人たちにはわからんことですからね…
>すげぇダサいのがいる…
？
言い返せないから誹謗中傷に走るのはちょっと…本人に聞けるのに聞かずにケチつけてるのなあぜ？

ケンガンの人かぁ
めっちゃ加筆してるからそんなにAI活用してる感ないんだよな

>プロの上手い人が時短で使えてるって言ってるのにとにかく否定したいからめちゃくちゃな理屈で否定してるな…
>ほら本人に聞いてこいよそんなにケチつけたいなら
絵のこともAIのことも分からないから「」に噛みつくことしか出来ないアホ

下敷きあるかないかだけでめっちゃくちゃ効率違う

>？
>言い返せないから誹謗中傷に走るのはちょっと…本人に聞けるのに聞かずにケチつけてるのなあぜ？
誹謗中傷とか言い出してウケる

沢山加筆が必要でもゼロから描くより楽なら楽だからな

>？
>言い返せないから誹謗中傷に走るのはちょっと…本人に聞けるのに聞かずにケチつけてるのなあぜ？
>すげぇダサいのがいる…

>3割の労力で済むって言ってるらしいけど…
八時間が二時間で済んだっていう作例は分かるけど全部が全部ではないでしょ
新しい技術を落とし込めるようになろう今より時短できるようになろうっていう姿勢は常に見えてるけど

本人にケチつけたり質問すれば良いのにしないでビビってるのクソダサいな「」…
ほら
https://x.com/daromeon/status/1818680013199491188

>八時間が二時間で済んだっていう作例は分かるけど全部が全部ではないでしょ
>新しい技術を落とし込めるようになろう今より時短できるようになろうっていう姿勢は常に見えてるけど
さっさと焼け死ねよ

>ケンガンの人かぁ
>めっちゃ加筆してるからそんなにAI活用してる感ないんだよな
筋肉描きまくるから結構手間掛かってるんだろうな
実際筋肉あるキャラ描くとカロリーたけぇ！ってなるし

>本人にケチつけたり質問すれば良いのにしないでビビってるのクソダサいな「」…
>ほら
>https://x.com/daromeon/status/1818680013199491188
ダサいって言われたのそんなに刺さったの…？

みんなで使おう！ってなったらマスピ顔みたいに粗製乱造に使われて価値激減ってなるからこの手の技術は難しい

>>3割の労力で済むって言ってるらしいけど…
>八時間が二時間で済んだっていう作例は分かるけど全部が全部ではないでしょ
>新しい技術を落とし込めるようになろう今より時短できるようになろうっていう姿勢は常に見えてるけど
じゃ…本人に聞いてみたら？
こんなところで自分の思い込み喚き散らしてないで聞けば答え出るでしょ
ほらせっかくのSNSだよ？

>本人にケチつけたり質問すれば良いのにしないでビビってるのクソダサいな「」…
>ほら
>すげぇダサいのがいる…

作監作業だけで済むと考えれば効率は良いか…

脳死且つ他の作業の合間に裏で勝手にやっといてくれるのがAIの強みだからなあ
こればかりは使ってみないと分からない

>みんなで使おう！ってなったらマスピ顔みたいに粗製乱造に使われて価値激減ってなるからこの手の技術は難しい
そっすか
さっさと死んでね

>じゃ…本人に聞いてみたら？
>こんなところで自分の思い込み喚き散らしてないで聞けば答え出るでしょ
>ほらせっかくのSNSだよ？
>すげぇダサいのがいる…

仮に生成AIが進化して1〜10まで任せられるようになった場合
既にある程度描ける人は理想の線にならないから絵としては完成してても手直ししたくなったり
もともと理想の線なんて無い人だと手直し無しでそのままホイホイお出ししたりするのかな

ごめん三割の労力で済むって言ってるの見つからないんだけど結構前の発言？

>じゃ…本人に聞いてみたら？
>こんなところで自分の思い込み喚き散らしてないで聞けば答え出るでしょ
>ほらせっかくのSNSだよ？
スレ画はこれについて何時間短縮できましたって言ってないからそもそも聞ける事なくない？

>仮に生成AIが進化して1〜10まで任せられるようになった場合
>既にある程度描ける人は理想の線にならないから絵としては完成してても手直ししたくなったり
>もともと理想の線なんて無い人だと手直し無しでそのままホイホイお出ししたりするのかな
だから何で本人に聞かないの？
ほらほらここで愚痴ってないで本人に聞いてきなよほらほらほらほら
死ね

絵描きならアシスタントなんか使わない方が速い！

匿名掲示板のゴミって本人に聞ける状況でも聞かずに自分の妄想垂れ流してケチつけるの凄いよな…責任の発生するコミュニケーションが苦手なのかな？

>スレ画はこれについて何時間短縮できましたって言ってないからそもそも聞ける事なくない？
じゃ…本人に聞いてみたら？
こんなところで自分の思い込み喚き散らしてないで聞けば答え出るでしょ
ほらせっかくのSNSだよ？

死ね！？

>仮に生成AIが進化して1〜10まで任せられるようになった場合
>既にある程度描ける人は理想の線にならないから絵としては完成してても手直ししたくなったり
>もともと理想の線なんて無い人だと手直し無しでそのままホイホイお出ししたりするのかな
と言うか現状でもそんな感じになってると思う

>匿名掲示板のゴミって本人に聞ける状況でも聞かずに自分の妄想垂れ流してケチつけるの凄いよな…責任の発生するコミュニケーションが苦手なのかな？
>すげぇダサいのがいる…

まだまだもっと活用できるはずって色々試してる途中の人だからな
もっと頑張ってほしい
なんならノウハウまとめて本出してほしい

>死ね！？
早く焼け死ねよ
今年は京アニ炎上三周年記念だぞ？

おお…主張が認められないと荒らしになってしまう「」よ…

https://img.2chan.net/b/res/1217145491.htm

>おお…主張が認められないと荒らしになってしまう「」よ…
お前は最初から荒らしだろ

>おお…主張が認められないと荒らしになってしまう「」よ…
だから何で本人に聞かないの？
ほらほらここで愚痴ってないで本人に聞いてきなよほらほらほらほら

早く本人聞いてこいよボケゴミども
出来ないならさっさと死ね

>まだまだもっと活用できるはずって色々試してる途中の人だからな
>もっと頑張ってほしい
>なんならノウハウまとめて本出してほしい
ツールの進化が速くてノウハウがどんどん更新されるやつだったらまとめても意味が薄くなってしまうな…

>ツールの進化が速くてノウハウがどんどん更新されるやつだったらまとめても意味が薄くなってしまうな…
意味がないのはお前の人生
薄いのはお前の頭髪

あーあー壊れちゃった

両陣営の馬鹿が召喚される呪いが解除される日はいつ来るだろうかね

ただの対立煽りだろ

ま…まずいゾッ…何もしてないのに壊れちゃったッ…

>あーあー壊れちゃった
ほならね
はよ本人に聞いてみろやっていう話ですわ

AIの漫画への利用は色んな人が研究したり実践してSNSに公開してるのにケチつける連中はろくに利用しないしその人達に聞きもしないのに自分の思い込みだけで役に立たないとかケチつけてんのヤバいんだよな…
利用者や研究者にすぐ聞けるのに聞けば良いじゃん匿名掲示板で使ってもない技術の使用感のケチ振りまく前に…

というか会話する気なくて荒すの目的の人だろうから反応するのも無駄だと思う

よく実ったスレには虫が寄ってくるから仕方ない

正直完璧なノーマルマップの自動生成いけるようになったらライティング用のモデル生成まですぐいけちゃうだろうし作業手順も環境もめちゃめちゃ変わると思う

本人に聞けば良いって言われたら言い返せないからすぐ誹謗中傷でしょ…やっぱAIにケチつけるヤツの程度ってこんなもんなんよ

>AIの漫画への利用は色んな人が研究したり実践してSNSに公開してるのにケチつける連中はろくに利用しないしその人達に聞きもしないのに自分の思い込みだけで役に立たないとかケチつけてんのヤバいんだよな…
>利用者や研究者にすぐ聞けるのに聞けば良いじゃん匿名掲示板で使ってもない技術の使用感のケチ振りまく前に…
そりゃまぁ反AIの中では生成AIそのものが著作権侵害で絵師の人権侵害で無断学習で違法ってなってるからね
どんだけ便利に使ってもそれは泥棒であり違法行為って思ってる
「泥棒が盗んだ金で豪遊してるのと同じ」ってのがあいつらの主張

>>聞ける事なくない？
>じゃ…本人に聞いてみたら？
ってどんなやり取りだ

個人的にモブならもうちょい情報量無くしてもいいだろ…って思っちゃうな
名前設定付きとかなら分かるけど

どっちの陣営の過激派みたいなのはスルーでいいと思う

何で本人に聞けばいいって言われただけで壊れちゃったんだろう…
人に迷惑掛ける前に焼身自殺すればいいのに

それこそジーコ界隈見たらエンドユーザー目線でAI絵のジーコはほとんどダメじゃんで売れてないからな…
負の実績積み上げてる

>>>聞ける事なくない？
>>じゃ…本人に聞いてみたら？
>ってどんなやり取りだ
頭悪いから分からないんだね反エーアイくんは

「」が焼け死ぬ事を強く願ってる奴がいるな…

>「」が焼け死ぬ事を強く願ってる奴がいるな…
食いたい

清姫だろうか…

>個人的にモブならもうちょい情報量無くしてもいいだろ…って思っちゃうな
>名前設定付きとかなら分かるけど
それはもう作者がどんな絵柄を望むかの問題だからな
私の漫画に影は必要ありません！って人なら当然法線もいらんだろうし

>清姫だろうか…
「」は安珍か…

恐らくAI普及の最大の敵は反AIよりも手抜き粗製乱造AI作品

このスレに反AIいるようには見えぬ
i2iすげえー

>恐らくAI普及の最大の敵は反AIよりも手抜き粗製乱造AI作品
最近は減ってるけどAI絵を自分の手描きって言い張ってる手合がだいぶ邪魔

>恐らくAI普及の最大の敵は反AIよりも手抜き粗製乱造AI作品
AIきらいじゃないけどASMR漁るときは粗製乱造多いので一部AI絵利用作品は検索で除外してる

まともなAI使いはこれAIで出しましたと明記するやつだけだよ

ぶっちゃけ過激じゃない人はまあ色々問題はあるけど一方で将来性はあるって認識で推進と反の部分が各々ある感じだと思う

AIだろうが良い絵は良い絵だからな…

スレ画見てると一時期のテレビとかでやってた3Dデッサン人形で楽々作画みたいなの思い出す

https://img.2chan.net/b/res/1217138713.htm

>スレ画見てると一時期のテレビとかでやってた3Dデッサン人形で楽々作画みたいなの思い出す
実際AIをツールとして使ってるって感じだからね

>スレ画見てると一時期のテレビとかでやってた3Dデッサン人形で楽々作画みたいなの思い出す
今はごく普通の手段になってるわけでAIの時間の問題だな…

>めっちゃ加筆してるからそんなにAI活用してる感ないんだよな
これ権利対策としても有効なんだよね
AIが生成した絵自体に著作権が発生する可能性は低いとされているから

筆の速度が普通の人にはすごいいいんじゃないか
週刊漫画家クラスだとラフ描いたら次はペン入れとかおかしいことしてるけど

普段は出力絵のスレ（アホ以外見ていない）でポンチしている両陣営のバカが出てきてみんな迷惑している感じか

つーかもうAIでポン出しした絵を下書き代わりにトレスしながら加筆修正すりゃよくね？
それならレイヤー消し忘れなきゃ絶対痕跡残んないし

ノーマルマップの生成も実用には今一歩ってだけで充分スゲーの範疇だと思う

こんな便利なものを仕事のルーチンに組み込んじゃったら
今更外野からそれ止めた方がいいですよなんて言われて手放せる訳ないよな…悪魔の力だぜこいつはッ！

手書き修正できるなら線画からいけるだろ

実際不安定な状況ではあるからな…
それこそ進歩が速すぎて皆がどう扱えばいいんだろうこれってなってる
むしろそこら辺は明確になってくれた方が使いやすくなる

このキャラのこんなシチュいいよね…いい…するための素材がAIだろうが手描きだろうが（転載も多いが）どうでもいいかなぁ

>それならレイヤー消し忘れなきゃ絶対痕跡残んないし
AI出現以前だけどゲーム方面でやらかしちゃう人とかいたなぁ

転載画像の方がAIより直球で著作権アウトなのに転載の方が偉そうにしてるなんて…！

>手書き修正できるなら線画からいけるだろ
ラフからいきなり線画いけない大半の人には有用だと思うよ
差別化していく必要はあるだろうけど

>>手書き修正できるなら線画からいけるだろ
>ラフからいきなり線画いけない大半の人には有用だと思うよ
>差別化していく必要はあるだろうけど
線画から手描き修正の意味では？

>転載画像の方がAIより直球で著作権アウトなのに転載の方が偉そうにしてるなんて…！
転載は俺のオリジナルですみたいな主張ふつうせんからな…

自分でできるならマクロ使わないなんて事にはならない

実際ラフ清書機能は諸々の事が無かったらすげえ！で素直に受け入れられてた機能だと思う

>>転載画像の方がAIより直球で著作権アウトなのに転載の方が偉そうにしてるなんて…！
>転載は俺のオリジナルですみたいな主張ふつうせんからな…
してる奴も沢山いた…！！

というかさっきまでのレスポンチは「これ二度手間じゃない？」「少なくともこの作者にとっては二度手間ではなく時短に一役買っている工程」で終わる話だと思うんだよね
それにしてもアニメ調トーン化と手書き修正の工程で絵が変わりすぎてて駄コラに対して「描いてますよね？」ってレスする時みたいな気分になる

>というかさっきまでのレスポンチは「これ二度手間じゃない？」「少なくともこの作者にとっては二度手間ではなく時短に一役買っている工程」で終わる話だと思うんだよね
>それにしてもアニメ調トーン化と手書き修正の工程で絵が変わりすぎてて駄コラに対して「描いてますよね？」ってレスする時みたいな気分になる
この人AIで無条件に時短になってるなんて一言も言ったことないよ
遠景とかで時短になった場面はあると言ってるけど
モブ描くシーンとかにも使ってるけど特に時短にはなってないと言ったこともある

自分の絵学習させちゃえばもっと効率よくなるのでは…？

>自分でできるならマクロ使わないなんて事にはならない
出来るけど目標に一足飛びに行きたいっていうのはあるからな…

>実際ラフ清書機能は諸々の事が無かったらすげえ！で素直に受け入れられてた機能だと思う
実際に絵描いてる人なら分かるけどあんなもん単純に使い物にならん

>というかさっきまでのレスポンチは「これ二度手間じゃない？」「少なくともこの作者にとっては二度手間ではなく時短に一役買っている工程」で終わる話だと思うんだよね
作者も別に「全ての状況において時短になってます」とも言ってないからそもそも持ってくる画像を間違えてる感がある
こっちだったらレスポンチが発生する余地も無かった
fu3799657.jpeg

>実際に絵描いてる人なら分かるけどあんなもん単純に使い物にならん
まあスレ画でも手と髪の毛くっついてるしライザのやつでも体の構造変わってたりしてたからな…
あそこから修正とラフから進めるならってなると確かに微妙なとこはある

どうしても時短になってないことにしたいの笑う

ノーマルマップで影とかの目安にしてるのか

とにかくAIは使い物にならないことにしたいんだなあ…使ってもない癖に…

農業も人の手でやった方がいいに決まってる

>この人AIで無条件に時短になってるなんて一言も言ったことないよ
えっ
>遠景とかで時短になった場面はあると言ってるけど
>モブ描くシーンとかにも使ってるけど特に時短にはなってないと言ったこともある
えっ！？
>この人が言うには
>これを突き詰めてやると１ページあたり3割ぐらい労力抑えれれるのでとんでもない省力化なんだってさ
このレス嘘なの！？

>自分の絵学習させちゃえばもっと効率よくなるのでは…？
自分の絵柄LORAはちょっとやってみた事あるけどそれっぽくはあるけどコレジャナイ感すごくて…
作り方が悪いのかAIの苦手分野なのかはわからん

>転載は俺のオリジナルですみたいな主張ふつうせんからな…
そんな主張はセーフアウトに関係ないんだよな…

自分の絵だからこそ細かい部分の違いが目に付くんだろうな

>このレス嘘なの！？
ページによっては1/4ぐらいの作業量になってるらしいから背景合わせて全体で３割抑えられててもおかしくはないと思う

>作者の絵学習させちゃえばいちいち発注しなくてよくなるのでは…？

>>この人AIで無条件に時短になってるなんて一言も言ったことないよ
>えっ
>>遠景とかで時短になった場面はあると言ってるけど
>>モブ描くシーンとかにも使ってるけど特に時短にはなってないと言ったこともある
>えっ！？
>>この人が言うには
>>これを突き詰めてやると１ページあたり3割ぐらい労力抑えれれるのでとんでもない省力化なんだってさ
>このレス嘘なの！？
あーまあ頭が悪くて頭がおかしい人だとそういう解釈になることもあるかもね
どっちかを直せば理解できるようになると思うから頑張って

自分の絵っていわなければ転載していい事にはならないからな…

というか遠景で75％抑えられて全体では３割ぐらいの低減に収まるならそりゃまあそんぐらいじゃない？とはなる

3Dにしてくれたら使いまわせていいのにな

>3Dにしてくれたら使いまわせていいのにな
3Dを漫画絵にするのもそれはそれで難しくはある
それにi2iかけて想定外の事になってまた修正で手間増える事もあるし

>>この人AIで無条件に時短になってるなんて一言も言ったことないよ
>えっ
>>遠景とかで時短になった場面はあると言ってるけど
>>モブ描くシーンとかにも使ってるけど特に時短にはなってないと言ったこともある
>えっ！？
>>この人が言うには
>>これを突き詰めてやると１ページあたり3割ぐらい労力抑えれれるのでとんでもない省力化なんだってさ
>このレス嘘なの！？
嘘ではなくない？
省エネになる場面もあるしそうじゃない場面もあるって話なんだから
少なくともスレ画そのものに関して時短になると発言してないよ

>どうしても時短になってないことにしたいの笑う
本人が言ってることまで否定するのか…

>3Dにしてくれたら使いまわせていいのにな
2次元の嘘使えなくなって一長一短そう

>2次元の嘘使えなくなって一長一短そう
リグやウエイトも自動で入れていただいて…

俺もラフから形整えるのだけAIに任せてほかは全部描くやり方に変えたけど凄い速度上がったよ

既存ツールとAIの良い感じの組み合わせを見つけたりノウハウになる前にAIが進化してるような印象を受ける

そういえばAI出てきてから3Dの嘘パースとか疑似オバケ技術あんま話題にならなくなった感あるね
細々と個人制作してるぐらいで全然目立たない
モデルの自動生成までいけるようになったら花開く気がするが

だおめろんが省エネになると発言したのは背景の山
生成AIで作ってちょっと手直しして自作のハッチングテクスチャを貼って手描きっぽくしてる
人間のモブに関しては省エネどころか時間かかると言ってる
だってこの人死ぬほど手が早いからな…

複数のコマを跨ぐキャラを描かせると同一人物には見えない出力の場合が多い
モブはそのコマ限りにもできるのでAIにも任せられるってことか

>そういえばAI出てきてから3Dの嘘パースとか疑似オバケ技術あんま話題にならなくなった感あるね
そもそもそんな話題に上るもんではないと思うが
ガルクラとか思いっきり3Dで嘘パース多用してるいい例だと思う

今の3Dアニメで滅茶苦茶使用してるどころかゲームでも滅茶苦茶使用してるよ…
3Dの嘘パース…
紹介するのがCGワールドとか限られてるだけで

学マスの3Dは結構話題になってたな

さんざん語られたからもう常識過ぎて取り上げなくなったとか…

こういうの取り入れる人って一年後には別の技術使ってるしな

>さんざん語られたからもう常識過ぎて取り上げなくなったとか…
有名なのはギルティとかだけど嘘パースとか変形とか法線移植でのアニメ的影とかもう色んなとこがやるようになったからな…

百舌谷のこれを超える衝撃未だに見たことないからあれ…なんか発展速度ゆっくりだな…って感じるところはある
fu3799664.jpeg

嘘パースとか見えない所でモデル歪ませたりでこれ2Dより手間かかってない？ってなることもしばしばあるな…

>リグやウエイトも自動で入れていただいて…
自動で入れるプラグインはあるけどそこもうちょっと頑張って…ってのが多い

何作るかがしっかり見えていればAIも単なるツールだからな…

>複数のコマを跨ぐキャラを描かせると同一人物には見えない出力の場合が多い
AIジーコ大体これ放置だよね実はAIと相性悪いんじゃないのと思ってる

個人制作で言うと乱馬を3Dで完全にアニメ調にした個人制作はすごかったな…
逆にアレは個人でやるからコストとか労力度外視パターンだけど

どうせ今中途半端に勉強したところで意味ないだろうし

AIのいい使い方って誰がやっても同じ結果になるけど人力だと時間がかかる単純作業をやってくれることだと思うんだけど
なぜかイラスト分野に関しては作家の個性パクる方にばっかり進化してるんだよな…
塗りのパーツ分けとかやってほしいのに

>どうせ今中途半端に勉強したところで意味ないだろうし
みんな使い出したら環境整備されるからその時まで待つのも手だ

逆にラインある程度決まらないと今はちょっと…って人多いと思う

まあ行程より最終出力の方が学習データに溢れてるわけだし…

>塗りのパーツ分けとかやってほしいのに
寄り添うサービスは叩かれるから寄り添わないサービスしか残らないんだ…

嘘パースとかオバケとかMELとかでやってくれたらすげーってなるけど人力でやられるとすげーとはなるけどちょっと意味が違うんすよ…

一番問題なのは商業漫画でやるならスレ画の一番上から下を一発で描ける奴がゴロゴロいるってことだろうか

>一番問題なのは商業漫画でやるならスレ画の一番上から下を一発で描ける奴がゴロゴロいるってことだろうか
浦沢直樹そんなにいねえだろ！

スレ画は3Dを経由してるだけで2Dのまま描くことだってできる

週刊誌で描いてる漫画家みんなヤバイと思うよ

>AIのいい使い方って誰がやっても同じ結果になるけど人力だと時間がかかる単純作業をやってくれることだと思うんだけど
>なぜかイラスト分野に関しては作家の個性パクる方にばっかり進化してるんだよな…
>塗りのパーツ分けとかやってほしいのに
絵描きの為の技術じゃなくて絵を描かない人が好みの絵をポンと出せるようになるための技術だからね

塗り分けっぽいのはあったけどなんか違う感じだったな

生成AIを手直しするのも9割の人間がやらないしそれを下絵にして自分の絵柄に描き直すのは更に一握りの人間しかやってないからそれができれば超上澄み
元々上手い人しかできないからやらないんだけど

>絵描きの為の技術じゃなくて絵を描かない人が好みの絵をポンと出せるようになるための技術だからね
大手のどっかは絵描きの人達の手助けみたいなコメントしてた筈
一方で反対の発言したとこもあるけど

手書き修正ずるいだろこれ

ラフと手描き修正の間の工程は誰にでも任せられるようになるかもしれないけどアシスタント不要ってほどじゃないならまだ使い所は限られそう
重要じゃないシーンの背景なんかはAIでも気にならないだろうけど

>手書き修正ずるいだろこれ
何がどうズルいの？

>何がどうズルいの？
上手すぎてズルい

手間かかる割に技術の蓄積ができないのがね
やっぱりどう言おうと固い絵にしか見えないよ

>>手書き修正ずるいだろこれ
>何がどうズルいの？
せっかく誰でも高精度なものが作れる技術が出来ても結局クリエイター優位で不平等なのはなんだかなぁ

>>>手書き修正ずるいだろこれ
>>何がどうズルいの？
>せっかく誰でも高精度なものが作れる技術が出来ても結局クリエイター優位で不平等なのはなんだかなぁ
仮に絵がＡＩの進化で素人でもプロでも全く変わらないもの作れるようになっても今度はそれにストーリー付けられるクリエイターが有利になるだけだ

AI活用した作画って言うのズルいだろって意味以外あるの？

>>>>手書き修正ずるいだろこれ
>>>何がどうズルいの？
>>せっかく誰でも高精度なものが作れる技術が出来ても結局クリエイター優位で不平等なのはなんだかなぁ
>仮に絵がＡＩの進化で素人でもプロでも全く変わらないもの作れるようになっても今度はそれにストーリー付けられるクリエイターが有利になるだけだ
中国がもうAI漫画とか作ってるけど
編集者がポン出しAIに台詞付けるだけっていうクソ雑さで漫画家切りまくって
読者も当然そんなもん面白いわけないから生成AIへの不満噴出しててアンチが凄いことになってる

最終的に必要になってくるのディレクション能力な気がしてる

>AI活用した作画って言うのズルいだろって意味以外あるの？
何言ってんのかよく分からんけどAI使えば誰でも高品質なものが出せると思ってるなら君も使えばいい
出来ないならスレ画の人は有能なだけだ

まあわかりやすいのが起きてきたんだろうな…
結構冷静に話せて楽しかったよ

>せっかく誰でも高精度なものが作れる技術が出来ても結局クリエイター優位で不平等なのはなんだかなぁ
AIの仕事はあくまで人間の補助なんだから創意工夫がある人間の方が上手く使えるのは最初からそういうものとしか言いようがない
努力する気ない人が才能ある人に並ぶための技術じゃないんだ

Spine使ってるからパーツ分け勝手にやってくんねえかなぁ！ってAI君には期待してる

>Spine使ってるからパーツ分け勝手にやってくんねえかなぁ！ってAI君には期待してる
AI君絶妙にめんどくさいとこは得意じゃなかったりする…

>>AI活用した作画って言うのズルいだろって意味以外あるの？
>何言ってんのかよく分からんけどAI使えば誰でも高品質なものが出せると思ってるなら君も使えばいい
どう読んだらそういう解釈になるの…！？

>どう読んだらそういう解釈になるの…！？
違うと言うなら解説すれば？
コミュニケーション能力なさすぎだろ
AIにすら伝達できなそう

AI作画と言いつつ手描き修正してんのはズルいってこと？
スレ画はあくまで作画にAIを取り入れた活用したという意味でしかないでしょ

>まあわかりやすいのが起きてきたんだろうな…
>結構冷静に話せて楽しかったよ
どう見ても今よりもっと上の方で頭おかしいのが暴れてたが

どんどん技術を更新しないといけないから中途半端に齧っても意味ないだろうし
肝心の自分で描く能力は上がっていかないしでそれくらいならってのがあると思う

>どう見ても今よりもっと上の方で頭おかしいのが暴れてたが
スルーする様になったら消えてたし…

AI使ってより良いものを作れるようにはなるだろうけどより良いもの作る上で努力なり才能なりが必要になるのはAI使おうと変わらないんだよな

将棋とかもAIから学んだりしてるわけだし
学習意欲がある人ならAIによる出力から色々学べるかもしれない

>どんどん技術を更新しないといけないから中途半端に齧っても意味ないだろうし
>肝心の自分で描く能力は上がっていかないしでそれくらいならってのがあると思う
こういう技術が好きな人ならいいんだろうけど
全く整備されてない状態から勉強しなきゃいけないのは普通に負担がデカいんだよな

サービスがどうなってくかわからんのは不安要素だな
ローカルでやるのが一番なんだろうけど

まあ開拓者するの自体が楽しいってタイプもいるからな
普通に手で描くの飽きたー！とか

要は下書きにする3D人形が進化したみたいなもんか

>まあ開拓者するの自体が楽しいってタイプもいるからな
スレ画とかあぶぶとかその類そうだな
スレ画の人は常に変化つけてないと飽きて止まるみたいな感じだったけど

あぶぶはあれだけAI弄っといて自分で描く方が楽だなとか言い始めるのが酷い

AIは生成は楽でもそこに至るまでや生成物を活用するのが遠回りだからな
手描きで同じもの描けるなら手描きの作業の方がわかりやすくはある

>あぶぶはあれだけAI弄っといて自分で描く方が楽だなとか言い始めるのが酷い
だってスレ画もそうだがアシスタントみたいに使うなら普通にアシスタント依頼の方が良いし
AIは勝手にAIの柄で塗り潰すんだものデータベース有る限りその欠点直らないし

AIでもなんでも自分でやるやつの言うことは信用できるな…

>AI使ってより良いものを作れるようにはなるだろうけどより良いもの作る上で努力なり才能なりが必要になるのはAI使おうと変わらないんだよな
使えねえなAI
一言言ったらワンピースの続き描けるぐらいになれよ

漫画家とイラストレーターで考え方が違うんだろうな

漫画家なら将来的に取り入れない方が不利になりそうだな
アシスタント完備してる現場なら話は別だが

ラクガキみたいなラフ放り込んだら後は全部やってくれる？

ラフ画で左は男子だと思ったら女子で抽出されてたけど
AIだと制作側の想像通りの抽出は選別で時間かかりそう

猿先生のコピ・ペ以下

やっぱだろめおんだった
この人が使ってるのオモチャ程度でしょ
これがないと仕事できないよレベルじゃないよ

>ID:nYrnAV02[23]
だっせぇ

モブなら上のまま手抜きで描いた方が味になるし主題や主役級が目立つと思うよ
全部丁寧な絵で埋めたい人なら知らんけどそういう人は自分で描くよな

>モブなら上のまま手抜きで描いた方が味になるし主題や主役級が目立つと思うよ
>全部丁寧な絵で埋めたい人なら知らんけどそういう人は自分で描くよな
むしろAIにこれ頼る人のメインの絵がAIに負けそう

>ID:nYrnAV02[23]
こういうAI大好きっ子も考えもんだな

https://img.2chan.net/b/res/1217159345.htm

>>モブなら上のまま手抜きで描いた方が味になるし主題や主役級が目立つと思うよ
>>全部丁寧な絵で埋めたい人なら知らんけどそういう人は自分で描くよな
>むしろAIにこれ頼る人のメインの絵がAIに負けそう
なにを以ってして勝ち負けか意味が分からんが
AIの生成物なら逆にデータベースのせいで没個性化して苦しいんじゃね?自分で著作主張できづらくなるしAIなら他の部分で活躍してくれる所あるし
それに漫画の絵位は自分の絵で残すよ…

今下描きでAI使ってるけど線画には向いてないと思うよ
あとトーン化はAI絵からクリスタの階調化やればいい感じなる

>ラクガキみたいなラフ放り込んだら後は全部やってくれる？
ある程度はやってくれるんじゃね
とはいえAI全部任せは効率悪いと思う

俺エスパーだったわ

光源マッピングとアニメ風トーン化する必要ある…？
線画だけでいいじゃん…

>それに漫画の絵位は自分の絵で残すよ…
自分の絵に拘ってる時点で色々察した

これ描いてるのが普通に上手い人だから尚更アンタなら普通に描いたほうが早いやろ…ってなる

モブにしては顔が良すぎる

背景の生成画像使用が省力化になるのは今更な話だ

漫画においてはまだ利用方法の試行錯誤段階だよね
漫画向けの生成AIが出回ってるわけでもないし

ハッキリ言えば途中の光源処理はライティング処理も上手くできない下手くその為の工程

一番上と一番下以外は説明の為に分けてるけどワークフローで一発変換だろ？

早いより楽を選ぶ場合もある
全力で走ったり自転車漕ぐ方が早いけど電車で行くだろ

仮に変換に10分かかったとしてその間に他のコマ描いたり仕事以外のこともできるわけで

ペンの速さってその日のコンディションあるからなぁ

線画をノーマルマップとか正気か！？と思ってたら線画からノーマルマップ作れるアプリあんのね

例え全部自分で出来たとしても楽な方使えば省力化出来るのは当然

連続性のないイラストだとラフi2i線画だけで良いんだろうけど
漫画だとそうはいかないのが辛いところだ

怒らないで下さいね
現役漫画家だって過去作のコラ画像を本誌掲載してるじゃないですか

よく考えたらトーンは塗りつぶし→調整手順だから上のワークフローならだいぶ楽だよなぁ

>早いより楽を選ぶ場合もある
>全力で走ったり自転車漕ぐ方が早いけど電車で行くだろ
電車のが速いが…

>現役漫画家だって過去作のコラ画像を本誌掲載してるじゃないですか
手塚治虫だってそれやったしな

>>早いより楽を選ぶ場合もある
>>全力で走ったり自転車漕ぐ方が早いけど電車で行くだろ
>電車のが速いが…
タクシー！

こんだけ描ける奴は普通に手で描いても早いだろ

>早いより楽を選ぶ場合もある
>全力で走ったり自転車漕ぐ方が早いけど電車で行くだろ
なんだろこの…
うまいこと言おうとして滑ってる感

全力で走る&自転車のが電車より速いわけなくね？

>こんだけ描ける奴は普通に手で描いても早いだろ
手が早いタイプは腱鞘炎で苦しむタイプ多いからAI頼ってほうが手の健康にはいいんだよなぁ

>電車のが速いが…
東京だとそうでもないぞ

連載なんて過酷な仕事なんだから楽できるとこは楽したほうが良い

10の工程を9にできるだけでも改善だからな
なんかAI関係見てると10を1まで減らせる/減らせないと意味ないみたいな雰囲気を感じる

>10の工程を9にできるだけでも改善だからな
>なんかAI関係見てると10を1まで減らせる/減らせないと意味ないみたいな雰囲気を感じる
10の工程を9にするために2の手間を追加するみたいに感じてるんじゃない？

>10の工程を9にするために2の手間を追加するみたいに感じてるんじゃない？
スレ画見てそれ言うの漫画描いたことないんだろうな

アシスタント代も馬鹿にならんからな漫画家

手間増えてね？

>スレ画見てそれ言うの漫画描いたことないんだろうな
漫画書いたことない人が求めるAIなら確かにドラえもんの秘密道具みたいなのを求めてそう

全然関係ないけどのび太が王蛇みたいなライダーに変身するgifこの人作だったのかよ！？

>>10の工程を9にするために2の手間を追加するみたいに感じてるんじゃない？
>スレ画見てそれ言うの漫画描いたことないんだろうな
お前かいたことあんの？

最初から一番下描ければ苦労しないってこと？

モブならもっと無味乾燥な顔にした方がいいんじゃねえかな…

デザイン案たくさん出してくれるのいいよねAI
最新のファッションとかはあんま当てにならないから自分でファッション誌やインスタザッピングする必要あるけど…

モブとか背景とかアシに任せる部分にはいいのでは
あとは線のっけて描いといてができるので

そもそもスレ画は手作業の労力を抑えようとしてるんじゃなくてイメージの具象化を補助してるんだと思うが
自分のイメージ通りの下書きをAIで作ってる感じでしょ

>漫画書いたことない人が求めるAIなら確かにドラえもんの秘密道具みたいなのを求めてそう
そういうのあるちゃあるけどな…
イマイチだったけど

>モブならもっと無味乾燥な顔にした方がいいんじゃねえかな…
モブシコ勢もいるし…

この人のポスト見ても特に効率には言及してないんだよな
本人もまだ使いこなせてないって言ってるのに
こっちの方が効率がいい！否定するやつはバカ！みたいなノリの奴は何なんだろうな

>>モブならもっと無味乾燥な顔にした方がいいんじゃねえかな…
>モブシコ勢もいるし…
モブシコがシコるのはそれこそ一番上のラフみたいな顔でじゃね？
今気付いたけど一番上の顔捨てるには惜しい顔してね？

絵は描けないからAIで一枚絵並べてCG集作ってるけどそろそろ漫画にも手を出そうと思い始めてきた
逆に情報量少ない絵柄で作るのがむずい

自動化することで作業を並列化出来る事の重要性がわからないってマジ？

>自動化することで作業を並列化出来る事の重要性がわからないってマジ？
自動じゃねぇじゃん
めちゃめちゃ加筆してんじゃん

人間は絵柄が揃ってないと闘将拉麺男のモブみたいにページから浮きまくるのでは

レスポンチバトラーがどんどん集まってくる

並列化ではないよな1本の手順が縮まるって話

>絵は描けないからAIで一枚絵並べてCG集作ってるけどそろそろ漫画にも手を出そうと思い始めてきた
>逆に情報量少ない絵柄で作るのがむずい
https://civitai.com/models/342340/manga-editor-desu-pro-edition
これとか試してみたら？ローカルだけど

>この人のポスト見ても特に効率には言及してないんだよな
>本人もまだ使いこなせてないって言ってるのに
>こっちの方が効率がいい！否定するやつはバカ！みたいなノリの奴は何なんだろうな
なんや早とちりだったんか

人物はともかくスレ画のやり方で背景に線ガタガタだけど四角と窓っぽい線入れたらビルを生成してくれてそこから自分の手で描くとかならだいぶ楽そうだなぁって思う

アニメ調トーン化で出てきたものほぼ無視してるの笑う
やっぱ意味ないんじゃないですかねこの工程…

背景生成はすげー簡単だよ
てか生成AIくんレイヤー分けとか出来ないの？
そっちのが便利なんだが…

遊び程度に使ってるとは聞いたことあるけど
どこから効率化なんて話が出てきたんだ？

ラフの線画化の辞典で左耳のとこの髪の毛のフサと左手が一体化してたんだな…、

何がひどいってスレ画を持ち上げてる奴が作品自体に1ミリも興味なさそうなところ

>てか生成AIくんレイヤー分けとか出来ないの？
色別にレイヤー分けはしてくれるぞ
マジ使えねぇ

ラフからそのままかきゃいいんじゃねぇかな…

というかケンガンの人なのかスレ画
絵が全然違ってびっくりした

認めようぜ？
絵師の負けだよ

ケンガンの人なら絵のクセがデカいコマ以外は普通だから親和性あるかもな

絵を描ける人が使えばもっと良いものになるよねって話じゃないのか…？

>認めようぜ？
>絵師の負けだよ
レス乞食するにしても適当すぎる

>絵を描ける人が使えばもっと良いものになるよねって話じゃないのか…？
見るからに省力化の手順だろこれ！

なんかこのノーマルマップってjunくんちのやつっぽくない？

作者でさえ言ってない効率化をこすり続けるのなんなの

漫画のコマ内の光源処理ってかなり嘘ついてるから
3D化を挟んだリアル気味な光源処理すると違和感出ちゃうんだよな

>なんかこのノーマルマップってjunくんちのやつっぽくない？
まあ要は線画の3D化だから石化みたいなものではあるが…

>認めようぜ？
>絵師の負けだよ
絵描きが使うものでしょ？視点がおかしくない？

>何がひどいってスレ画を持ち上げてる奴が作品自体に1ミリも興味なさそうなところ
いやケンガンここでも人気だけど…

元絵があるかないかで描きやすさは雲泥の差が出るからな…

すでに2、3コマ出てくるだけのモブにかけられる作画じゃないだろってのが出てくるとAI使ってんなってわかる程度には漫画界隈使ってると思う

でもなァ…AI使うだけで変な奴らに粘着されるリスクがなァ…

>すでに2、3コマ出てくるだけのモブにかけられる作画じゃないだろってのが出てくるとAI使ってんなってわかる程度には漫画界隈使ってると思う
プリキュアでやたら濃いモブみたいなもんか

スレ画ほどのことをやった試しも知識も無いのに…

ありかもしれない…

>でもなァ…AI使うだけで変な奴らに粘着されるリスクがなァ…
何にでもメリットデメリットがあるから仕方ない

まあトーン化は確かにそこまで役に立ってない感はあるけど線画化はいいんじゃないの
この程度の線画修正で済むなら1から描くよりはだいぶ楽だよ

>すでに2、3コマ出てくるだけのモブにかけられる作画じゃないだろってのが出てくるとAI使ってんなってわかる程度には漫画界隈使ってると思う
統失まで来た

AIバリバリに使った漫画って漫画村されたとき著作権主張できるのかな

AIを使って作画する事は実際は効率面では手書きとほとんど変わらない
ただ新しい技術や流れに乗っかってやってみてダメだった予想より上手くいった上手く行き過ぎた結果思わぬデメリットがあったという
予想外の結果と感情とそれに付随する金(価値)の変動と流れがとにかく死ぬまで生きなきゃいけない人間の生きる原動力だから
効率的かじゃなくて面倒くさいけど生きる上のコストやデメリットって具合だと思う
無駄だけど無駄を生産する事と消費する事は生きる上での義務とか責務に近い

>AIバリバリに使った漫画って漫画村されたとき著作権主張できるのかな
出力者が著作権持つよ

fu3799931.jpg

自分のキャラをAIに何体か食わせたらカスタムされてそれっぽい絵柄を出力してくれるAIとかないの

モブと言っても漫画の絵柄に合わせなきゃ不自然なだけだしAI通した上で作者が手描き修正するなら最初からアシスタントに投げた方がいい場合が大半だろうしな
一人で描いてるならAIでもなんでも使った方がいいだろうけど

>No.1217176012
AIが描いたみたいな文章

>>AIバリバリに使った漫画って漫画村されたとき著作権主張できるのかな
>出力者が著作権持つよ
じゃあベルセルクの続き勝手にAI使って描いても出力者の著作物扱いなんだな

>自分のキャラをAIに何体か食わせたらカスタムされてそれっぽい絵柄を出力してくれるAIとかないの
LoRAつかえ

>AIバリバリに使った漫画って漫画村されたとき著作権主張できるのかな
漫画にしてる時点でAI絵自体の著作権がどうであれ新たに著作権が発生している
そもそも著作物の定義は思想や感情を創作的に表現したものなのでAIかどうかは関係がない

一枚のポン出し画像ならともかく複数のAI画像を作者の創造性に従って配置セリフ入れしたAI漫画は明確に創作物でしょ

楽してる！って言い張るバカしか今のところAI使ってないな

>一枚のポン出し画像ならともかく複数のAI画像を作者の創造性に従って配置セリフ入れしたAI漫画は明確に創作物でしょ
そのうちポン出しで漫画の1P出力されるようになると思うけど

>>>AIバリバリに使った漫画って漫画村されたとき著作権主張できるのかな
>>出力者が著作権持つよ
>じゃあベルセルクの続き勝手にAI使って描いても出力者の著作物扱いなんだな
当たり前すぎて何が言いたいのかわからんぞ

筆が早い人も遅い人も週刊連載は毎週1週間の時間があって
筆が早い人は早く終わる分だけ余った時間を適度に消費するしかないしそれでいてスイスイ進める
筆が遅い人は遅く終わる分だけ頑張ったってシンデレラストーリー的な努力と達成感に浸かれる

面白そうだから使ってみたいと思いながら面倒くさい

"いいからアリサの腋をもっと描いてくれ、マジで"

モブはモブでも1コマかけてエッチされるタイプのモブ

>>>AIバリバリに使った漫画って漫画村されたとき著作権主張できるのかな
>>出力者が著作権持つよ
>じゃあベルセルクの続き勝手にAI使って描いても出力者の著作物扱いなんだな
それがベルセルクとして描いてるなら二次的著作物だから権利はベルセルクの権利者にあるよ

AIの著作権を論じたいなら最低限内閣府と文化庁の見解くらい読んで理解してきてくれ

>>>>AIバリバリに使った漫画って漫画村されたとき著作権主張できるのかな
>>>出力者が著作権持つよ
>>じゃあベルセルクの続き勝手にAI使って描いても出力者の著作物扱いなんだな
>それがベルセルクとして描いてるなら二次的著作物だから権利はベルセルクの権利者にあるよ
二次創作それ自体の著作権とベルセルクの著作権は両立するよ

>それがベルセルクとして描いてるなら二次的著作物だから権利はベルセルクの権利者にあるよ
二次的著作物の権利を保有したりはしないと思うが

>一枚のポン出し画像ならともかく複数のAI画像を作者の創造性に従って配置セリフ入れしたAI漫画は明確に創作物でしょ
ポン出しもプロンプトの組み方や生成結果の取捨選択という出力者に依存する要素を多分に含むから普通に創作物だよ

>>一枚のポン出し画像ならともかく複数のAI画像を作者の創造性に従って配置セリフ入れしたAI漫画は明確に創作物でしょ
>そのうちポン出しで漫画の1P出力されるようになると思うけど
そのうちそのうち

>ポン出しもプロンプトの組み方や生成結果の取捨選択という出力者に依存する要素を多分に含むから普通に創作物だよ
そこは判例待ちだな
文化庁の見解や著作物の定義を論理的に解釈するとそうなるのは確かだがまだ結果が出てない

ベルセルクを学習させてそれを公表せず
三浦建太郎が描いたみたいな漫画をAIで描くみたいなパターンが一番ややこしいことになる？

>二次的著作物の権利を保有したりはしないと思うが
じゃあ反AIにAI規制したら二次創作も全面アウトになるって言ってるのがバカみたいじゃん…

>ベルセルクを学習させてそれを公表せず
>三浦建太郎が描いたみたいな漫画をAIで描くみたいなパターンが一番ややこしいことになる？
今まで誰々と作風似てるって言われてきた漫画と同じような感じになるだけだろ
昔の真島ヒロとか

例えば仮にディズニーがミッキーの画像を生成AIで出力しで何処かで発表したとして
著作権無いなら勝手にプリントしてグッズ作っても良いかと言われたら
商標で殺しに来るだけだと思うので
ぶっちゃけ企業にとってはあんまり関係無い気がしてる

コマ割りとストーリーを含めた漫画自体のAIは学習に必要なデータ量が半端ないしとデータセットの作成にも多大な労力がかかるから半導体技術があと2回くらいブレイクスルーしたうえで莫大な金かけないと無理な気がする

>>二次的著作物の権利を保有したりはしないと思うが
>じゃあ反AIにAI規制したら二次創作も全面アウトになるって言ってるのがバカみたいじゃん…
全然違う話だと思うけど？

>>二次的著作物の権利を保有したりはしないと思うが
>じゃあ反AIにAI規制したら二次創作も全面アウトになるって言ってるのがバカみたいじゃん…
それは二次創作者が一次創作者の権利を侵害してることが指摘されてるんであって話のわかってないバカはお前だよ

>例えば仮にディズニーがミッキーの画像を生成AIで出力しで何処かで発表したとして
>著作権無いなら勝手にプリントしてグッズ作っても良いかと言われたら
>商標で殺しに来るだけだと思うので
>ぶっちゃけ企業にとってはあんまり関係無い気がしてる
人間はブランドを基準に生きてるから殿堂入りしたブランドは後はもう売れたり売れなかったりで暮らすしかないからな

>ぶっちゃけ企業にとってはあんまり関係無い気がしてる
問題は個人がやられた場合じゃね？
今も泣き寝入りになるのを反AIのキチガイが暴徒になって攻撃してるだけな感じがする

ポパイの絵を無断で使った商品売ってる会社を訴えた裁判はなんか負けてたよね
あれ他の著作権侵害と何が違うのかよくわかんないんだよな

乗るな「」っちゃん！！

>>二次的著作物の権利を保有したりはしないと思うが
>じゃあ反AIにAI規制したら二次創作も全面アウトになるって言ってるのがバカみたいじゃん…
なんもロジック理解してないなら喋らないほうがいいよ
二次創作物の著作権と二次創作元の著作権は同時に成立するし二次創作物による著作権侵害も成立している状態だから

>ポパイの絵を無断で使った商品売ってる会社を訴えた裁判はなんか負けてたよね
>あれ他の著作権侵害と何が違うのかよくわかんないんだよな
胸糞が悪かったからターゲットをソイツに決めて作戦の確度を上げて倒したって事では

著作権理解本当にしてない人おすぎ！

>それは二次創作者が一次創作者の権利を侵害してることが指摘されてるんであって話のわかってないバカはお前だよ
一次創作者の権利侵害しても二次創作は二次創作で著作権認められて一次創作者でも手出し出来ない部分があるなら結局二次創作し得だし一定の権利が認められる以上とやかく言われる謂れはないんでしょ？

>著作権理解本当にしてない人おすぎ！
著作権以前に法学ちゃんと勉強しろ
法の不遡及の原則知らない奴ら多すぎだろ
特に絵描き

>>それは二次創作者が一次創作者の権利を侵害してることが指摘されてるんであって話のわかってないバカはお前だよ
>一次創作者の権利侵害しても二次創作は二次創作で著作権認められて一次創作者でも手出し出来ない部分があるなら結局二次創作し得だし一定の権利が認められる以上とやかく言われる謂れはないんでしょ？
ポケモンのエロ同人出して逮捕された人がいる程度にはとやかく言われるぞ

>ポパイの絵を無断で使った商品売ってる会社を訴えた裁判はなんか負けてたよね
>あれ他の著作権侵害と何が違うのかよくわかんないんだよな
あれはポパイの著作権保護期間が既に終了してるのに無理やりな理屈つけて争ったから負けたんで単純な要約だけ見るとそのへんがわからない

要するに単に著作権侵害でも俺も人様に迷惑かけてるからな世の中は持ちつ持たれつだからなって理解する場合と復讐してやるぞって場合があって
裁判するぞってのは確度を上げて復讐や報復をするぞって事だろう
復讐や報復するだけなら他にも色々ある
裏で火遊びしたり嫌がらせしたりそんな奴いくらでも居る
ただ結局復讐をやってやったしても他の人が復讐されてるのを見て気まずくなって世の中は良い意味でも悪い意味でも持ちつ持たれつで
そういう意味で世の中は真に自業自得である

何年も何年も年末年始すら休まずアプリで週刊連載してた人が使って時短出来る事もあるって言ってるんだから良い技術の使い方だと思うけどね
週刊連載は人のする事じゃ無いって言われるけど無理せず毎週連載出来るならそれに越したことはないし

>著作権理解本当にしてない人おすぎ！
まあ…「本当に理解」までいくと日本に何人いるのか分からないが…

>>著作権理解本当にしてない人おすぎ！
>著作権以前に法学ちゃんと勉強しろ
>法の不遡及の原則知らない奴ら多すぎだろ
>特に絵描き
そんなのはどうでもイイから違法になって「自分が何もしなくても勝手に捕まえて欲しい」ってのが本音だろうから絵描きの言い分は
ただし非親告罪には反対

>何年も何年も年末年始すら休まずアプリで週刊連載してた人が使って時短出来る事もあるって言ってるんだから良い技術の使い方だと思うけどね
>週刊連載は人のする事じゃ無いって言われるけど無理せず毎週連載出来るならそれに越したことはないし
連載するのにアシ代確保のために借金する作家もいるからそこら辺もAIで改善してほしい

>要するに単に著作権侵害でも俺も人様に迷惑かけてるからな世の中は持ちつ持たれつだからなって理解する場合と復讐してやるぞって場合があって
>裁判するぞってのは確度を上げて復讐や報復をするぞって事だろう
>復讐や報復するだけなら他にも色々ある
>裏で火遊びしたり嫌がらせしたりそんな奴いくらでも居る
>ただ結局復讐をやってやったしても他の人が復讐されてるのを見て気まずくなって世の中は良い意味でも悪い意味でも持ちつ持たれつで
>そういう意味で世の中は真に自業自得である
何も要せてないし謎の思想を垂れ流してるしで意味不明な主張

>>そういう意味で世の中は真に自業自得である
×何も要せてないし謎の思想を垂れ流してるしで意味不明な主張
○AIに書かせてそう

著作人格権の概念になると法学部出てるくらいでは知らない人のほうが多い気がしてる
知らないなら著作権盾にすんなという話だが

描いたほうが早いって言ってる人って
本当に描いてる？
本当にAI勉強して使った？
って思う

版権元の権利も侵害し得るし二次創作物としての著作物も認められているというだけだよ
前者は版元が訴えない限りどれだけ外野が騒ごうが問題はないし訴えるなら外野が騒がずとも話が進むから基本的には二次創作物はちゃんと二次創作者が権利持ってるということだけ覚えておけばいいよ

>描いたほうが早いって言ってる人って
>本当に描いてる？
>本当にAI勉強して使った？
>って思う
たぶん連載持ってる作家かただの嘘つきだろうよ

>何も要せてないし謎の思想を垂れ流してるしで意味不明な主張
生きてたら胸糞が悪い事もよく見て気分悪くなるし自分のやってる事も胸糞が悪い事ですよってのはよくある
権利が裁判がって言うのは無駄を嫌うのを正しいとする思想だけど無駄が出ない生き方なんかないから
それでいて無駄を減らそうとする人間のアホさが生きる意味でもある

>描いたほうが早いって言ってる人って
>本当に描いてる？
>本当にAI勉強して使った？
>って思う
スレ画の話なら
1枚目の状態からペン入れして10分で終わらせる人からしたら
描いた方が早いっていうと思う
それぐらいの人はわりとごろごろいる
それに描くのはモブだからな
読者はあんまり気にしない部分

>生きてたら胸糞が悪い事もよく見て気分悪くなるし自分のやってる事も胸糞が悪い事ですよってのはよくある
>権利が裁判がって言うのは無駄を嫌うのを正しいとする思想だけど無駄が出ない生き方なんかないから
>それでいて無駄を減らそうとする人間のアホさが生きる意味でもある
うわぁ著作権法のロジックと全く関係がないわけのわからない哲学をいきなり語り始めるな

無駄を減らそうとする事自体が余剰の無駄が産まれてる原因で
世の中の人はこれが無駄だあれが無駄だアイツが無駄だ俺が無駄だとてんわやんわ騒いでるだけだから

誰も聞いてない自分の哲学を誰にも求められてないのにダラダラ垂れ流す狂人

>うわぁ著作権法のロジックと全く関係がないわけのわからない哲学をいきなり語り始めるな
著作権で解決出来なかったら嫌がらせとか告発とかで憂さ晴らししたり嫌がらせして終わるだけで
著作権をどんだけ主張しても完全にその通りにはならんからね

1すら描かずに出力できるなら別だけど
キャラまで描いていちいちこの肯定をモブ相手に使ってる労力がまあ割と無駄な労力かけてる感じ

>誰も聞いてない自分の哲学を誰にも求められてないのにダラダラ垂れ流す狂人
思ってたのとは違う！だから自分なりに気を晴らしてやろうってのが何事でも始まりなので

>要するに単に著作権侵害でも俺も人様に迷惑かけてるからな世の中は持ちつ持たれつだからなって理解する場合と復讐してやるぞって場合があって
>裁判するぞってのは確度を上げて復讐や報復をするぞって事だろう
>復讐や報復するだけなら他にも色々ある
>裏で火遊びしたり嫌がらせしたりそんな奴いくらでも居る
>ただ結局復讐をやってやったしても他の人が復讐されてるのを見て気まずくなって世の中は良い意味でも悪い意味でも持ちつ持たれつで
>そういう意味で世の中は真に自業自得である
正当な権利の話だから持ちつ持たれつでお互い様なんて話でもなければ報復で訴えが認められるなんてものでもない

すげーな会話する気が一切無い

>正当な権利の話だから持ちつ持たれつでお互い様なんて話でもなければ報復で訴えが認められるなんてものでもない
自然界とか物理的な法則は人間の認証なんか小言でしかない
正当の印鑑には賞味期限や使用制限があって切れたか裏でしばかれて何もなかったですよーされたら終わり

漫画とかイラストばかり言われるけど多分1番利用されてるのファッション業界と広告系

>すげーな会話する気が一切無い
だって何もしなくても世の中の人は大体は結果的に自業自得になるからね

>>それに漫画の絵位は自分の絵で残すよ…
>自分の絵に拘ってる時点で色々察した
著作物に拘りが無い作者はほぼ居ないよ…

糖質？