二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1722280349919.jpg-(42969 B)
42969 B24/07/30(火)04:12:29 ID:fWEUdmqYNo.1216503229そうだねx4 09:34頃消えます
二次創作ばっか続けてるとそのジャンルしか見てもらえなくなってきた
一次創作だとシカトなのでなんもリターン感じないし垢作り替えたほうがいいのか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/30(火)04:13:10No.1216503252そうだねx85
うん
224/07/30(火)04:14:15No.1216503307そうだねx50
〜完〜
324/07/30(火)04:15:32No.1216503358そうだねx11
二次創作特化みたいな面してやってると見てもらいやすくはなるけどそうなる
普段から興味あるもんとか描く題材分散しとかないとそれしか求められんよ
424/07/30(火)04:16:37No.1216503401そうだねx28
絵が好きなら反応するしネタが好きなら反応するから
別に好きだから見てるってわけじゃないんだろうな
まあなんか横の繋がりでも作っとくかくらいの関係なんだろう
でもモノが良ければ俺と前から繋がってた奴が良いもの作った!って拡散したくなるから
要は作品がしょぼいんだよ
524/07/30(火)04:18:15No.1216503473そうだねx36
二次創作はなんか実力以上のバフかけられるからな…
好きな作品の二次創作してるからフォローしてる側からしたら興味ない
624/07/30(火)04:21:11No.1216503583そうだねx7
ジャンルが似通ってるなら多少導線になるんだけどな
例えば普段からガンダムとかの二次創作しててハードSF一次創作やりますなら見てもらえるだろうけど
そういう毛色が全くない美少女コンテンツの二次創作してていきなりハードSFとかやられてもそりゃそっぽ向かれる
724/07/30(火)04:21:47No.1216503601そうだねx4
完結した割には続くな…
824/07/30(火)04:22:16 ID:fWEUdmqYNo.1216503630そうだねx18
>絵が好きなら反応するしネタが好きなら反応するから
>別に好きだから見てるってわけじゃないんだろうな
>まあなんか横の繋がりでも作っとくかくらいの関係なんだろう
まぁそれはそう
>でもモノが良ければ俺と前から繋がってた奴が良いもの作った!って拡散したくなるから
>要は作品がしょぼいんだよ
胃が痛くなってきた
924/07/30(火)04:23:05No.1216503664そうだねx4
比較して少ないだけなのになんでゼロみたいに描くんだ
1024/07/30(火)04:23:15No.1216503672+
なんなら二次創作のメインのカップル以外のキャラたまに描いても一次創作と同じことになるよ
キャラによってはドバッと来るけど…
1124/07/30(火)04:23:39No.1216503692そうだねx12
普段一次創作やってる垢が気まぐれで出す二次創作絵は凄いありがたられるというのに…
1224/07/30(火)04:23:46No.1216503698+
二次創作は一次のあくまで練習というか作品作りの糧と認識してたらあんま気にならんと思う
1324/07/30(火)04:24:13No.1216503718そうだねx2
好きなキャラいっぱい描いてくれるから好きだけど別に絵柄も作風も好きじゃないしむしほ苦手寄りって絵師はいる
1424/07/30(火)04:24:39 ID:fWEUdmqYNo.1216503736そうだねx4
>比較して少ないだけなのになんでゼロみたいに描くんだ
普段1000とかいいね貰ってていきなり10とかになったらほぼ0みたいなもんだ
1524/07/30(火)04:25:16No.1216503760そうだねx19
そういうのつけてくれた人に失礼だろうが
1624/07/30(火)04:25:29No.1216503770そうだねx13
>普段一次創作やってる垢が気まぐれで出す二次創作絵は凄いありがたられるというのに…
大抵そういう人は超画力でどこにいてもありがたがられるような実力持ってるよね
1724/07/30(火)04:25:49No.1216503788そうだねx1
続けてればいつか実るよ
1824/07/30(火)04:25:57No.1216503794そうだねx23
二次創作の対象になるぐらい売れてる一次創作のキャラに
生半可な二次創作作家じゃ敵わんのは当たり前ではなかろうか
1924/07/30(火)04:27:23No.1216503855+
その人にしか出せないオリジナルがあるなら下手な二次創作より突き抜けてく
それが出せたらそもそも二次創作なんてしないかもしれないが
2024/07/30(火)04:27:43No.1216503871+
>普段一次創作やってる垢が気まぐれで出す二次創作絵は凄いありがたられるというのに…
俺がヒでフォローしてるとある絵師がずっと一次創作絵描いてたのが
観念したのか最近二次創作絵描きだしてて案の定そっちのが伸びてるという…
2124/07/30(火)04:28:55No.1216503932そうだねx2
>>比較して少ないだけなのになんでゼロみたいに描くんだ
>普段1000とかいいね貰ってていきなり10とかになったらほぼ0みたいなもんだ
そんな極端な思考だと一次創作は続かないと思う
版権みたいに見つかれば拡散されてすぐ増えるみたいなかんじじゃない
2224/07/30(火)04:28:58No.1216503936そうだねx1
好きな二次創作の人が商業始めたらそのまま追いかけたりするし逆に別の二次創作はいまいちハマらないなんてこともあるし一次二次あんまり関係無いよ
2324/07/30(火)04:29:52No.1216503978+
>そんな極端な思考だと一次創作は続かないと思う
>版権みたいに見つかれば拡散されてすぐ増えるみたいなかんじじゃない
何の話してんの
2424/07/30(火)04:30:09No.1216503997そうだねx3
>好きな二次創作の人が商業始めたらそのまま追いかけたりするし逆に別の二次創作はいまいちハマらないなんてこともあるし一次二次あんまり関係無いよ
絵柄とか作風が確立しててちゃんと集客力あればな
2524/07/30(火)04:31:11 ID:fWEUdmqYNo.1216504051そうだねx12
>>そんな極端な思考だと一次創作は続かないと思う
>>版権みたいに見つかれば拡散されてすぐ増えるみたいなかんじじゃない
>何の話してんの
一次創作
2624/07/30(火)04:31:51No.1216504077+
俺の追ってる一次創作系絵師がたまに二次創作あげる時は本当に好きなんだなってなるキャラばかりだ
2724/07/30(火)04:32:26No.1216504118そうだねx18
一次創作しまーす!(二次創作やってた頃よく描いてたキャラのパチモンみたいなオリキャラ)
は何の価値もないからやめてほしい
2824/07/30(火)04:32:28No.1216504120そうだねx6
木っ葉二次創作絵描きの素人丸出し一次創作とか誰も得しないだろ
2924/07/30(火)04:36:05No.1216504240+
下手ならそれこそ二次創作で下積みして地盤固めてけばいいと思う
上手ければ多少は見てもらえるから
3024/07/30(火)04:36:22No.1216504251+
>一次創作しまーす!(二次創作やってた頃よく描いてたキャラのパチモンみたいなオリキャラ)
>は何の価値もないからやめてほしい
でも商業でジェネリックエロ見たいじゃん
3124/07/30(火)04:36:27No.1216504256そうだねx2
二次創作垢のバイオに一次創作垢のリンクを乗せるぐらいの慎ましさなら見てみようかなってなるが
二次創作垢で一次創作を垂れ流されると興味ねえよ…ってなる
3224/07/30(火)04:37:50No.1216504293そうだねx3
その二次創作は公式が手間暇かけて宣伝してくれてる結果なんだから
オリジナル描いたらそのオリジナルを手間暇かけて宣伝しないとそりゃそうなるとしか言いようがない
3324/07/30(火)04:38:18No.1216504302そうだねx12
二次創作だから下駄履いて評価されてただけでオリジナルに魅力なかっただけだろ
3424/07/30(火)04:38:32No.1216504306+
一作品に依存しすぎてるとそれ専門のオタクが絵を描いてると思われるから普段から自我を強く持って色々描いてないと受け入れられんわ
3524/07/30(火)04:38:56No.1216504325そうだねx1
二次創作は検索から目に触れる機会が多いのが強いけど完全上位互換みたいな人が山程いる
オリジナルは何きっかけで見るんだよってなるけど代わりはいない
3624/07/30(火)04:39:09 ID:o6QAHiXINo.1216504330そうだねx2
3724/07/30(火)04:39:29No.1216504343+
>その二次創作は公式が手間暇かけて宣伝してくれてる結果なんだから
>オリジナル描いたらそのオリジナルを手間暇かけて宣伝しないとそりゃそうなるとしか言いようがない
だからめげずに継続してアプローチし続ける必要があるんですね
3824/07/30(火)04:39:35No.1216504347+
なんでみんなそんな二次創作好きなの
3924/07/30(火)04:39:56No.1216504355+
この1次創作がアニメ化したりすると
1次創作なのに2次創作くらい反応来たりするんだよな
当たり前だけど
4024/07/30(火)04:40:31No.1216504377そうだねx16
>なんでみんなそんな二次創作好きなの
そんなこともわからないから一次創作も伸びないんだよ
4124/07/30(火)04:40:45No.1216504389そうだねx9
>なんでみんなそんな二次創作好きなの
二次創作が好きというか
一次創作を好きになったからその二次創作をやったり集めたりしてると言うか
4224/07/30(火)04:41:19No.1216504414そうだねx2
>なんでみんなそんな二次創作好きなの
みんなで共有してる前提情報が多いから
マイナーキャラだとかわんない
4324/07/30(火)04:41:49No.1216504432そうだねx12
二次創作ならキャラ崩壊しててもゴミ画力でもなんか過激なことしてたら見てもらえるからな
4424/07/30(火)04:42:33No.1216504458そうだねx14
本来の自分の評価がその評価ほとんどされないオリジナルの評価なのに
普段の二次創作時の評価が正当でありオリジナルだと自分が不当に評価されてると感じる人たちはなんだろね
4524/07/30(火)04:42:51 ID:fWEUdmqYNo.1216504467+
>二次創作垢のバイオに一次創作垢のリンクを乗せるぐらいの慎ましさなら見てみようかなってなるが
>二次創作垢で一次創作を垂れ流されると興味ねえよ…ってなる
逆にわざわざそんなリンク飛ぶ方が少ないと思う
4624/07/30(火)04:44:16No.1216504519そうだねx12
>本来の自分の評価がその評価ほとんどされないオリジナルの評価なのに
>普段の二次創作時の評価が正当でありオリジナルだと自分が不当に評価されてると感じる人たちはなんだろね
他人の褌で相撲取るのになれすぎた勘違いオタク
imgにいるセルランでなんかマウント取ってる荒らしみたいな
4724/07/30(火)04:44:30No.1216504528そうだねx13
バフ解けただけだよ
それが元の攻撃力
4824/07/30(火)04:44:54No.1216504542そうだねx1
>本来の自分の評価がその評価ほとんどされないオリジナルの評価なのに
>普段の二次創作時の評価が正当でありオリジナルだと自分が不当に評価されてると感じる人たちはなんだろね
心が弱い
4924/07/30(火)04:45:16No.1216504554そうだねx1
なんかどうせ下手くそなんだろうなというのが死ぬほど伝わってくる
5024/07/30(火)04:48:05No.1216504648そうだねx2
>他人の褌で相撲取るのになれすぎた勘違いオタク
>imgにいるセルランでなんかマウント取ってる荒らしみたいな
ちょっと絵が描ける程度でヒエラルキー高いと勘違いしちゃうからコテハン付きで公式に気持ちしだしたりそれより余計にタチが悪いと思う
いや持ち上げる方も悪いんだけどさ
5124/07/30(火)04:48:37No.1216504663そうだねx17
既存のキャラクターが積み重ねた好感度にタダ乗りしてるだけだからな
0からキャラに好印象与える技術は何も身についてない
5224/07/30(火)04:48:48No.1216504673+
それがお前の本来の実力なんだとしか言えない
5324/07/30(火)04:49:18No.1216504686そうだねx1
二次創作なんか雑魚のすることだぞ
5424/07/30(火)04:50:23No.1216504722そうだねx3
二次から好きになって一次も追ってる作家いるけど二次→面白日記エッセイ→一次と作家自体を追いかけたくなる導線がちゃんと出来てる人だった
5524/07/30(火)04:50:47No.1216504736そうだねx2
>一次創作しまーす!(二次創作やってた頃よく描いてたキャラのパチモンみたいなオリキャラ)
>は何の価値もないからやめてほしい
でもそれで受けてる人もいない?
エロだからシコれれば何でもいいんだろうが
5624/07/30(火)04:51:17No.1216504757そうだねx1
>既存のキャラクターが積み重ねた好感度にタダ乗りしてるだけだからな
>0からキャラに好印象与える技術は何も身についてない
まぁお絵描きの練習とか漫画の練習にはなるから無駄ではないと思うよ
ただスレ「」みたいに数字で麻痺するタイプは抜け出せなくなるし一次とかやっても無駄じゃねってなってやらなくなる
5724/07/30(火)04:51:34No.1216504769そうだねx5
一次創作見てもらいたいなら何度も描くのが重要なんだぞ
一回描くだけじゃ固定ファンもつかない
5824/07/30(火)04:51:51No.1216504780そうだねx2
結局本人のネタの出し具合と画力じゃね?
5924/07/30(火)04:52:03No.1216504785+
人間を数で見るのよくないよ
6024/07/30(火)04:52:31No.1216504803+
>>一次創作しまーす!(二次創作やってた頃よく描いてたキャラのパチモンみたいなオリキャラ)
>>は何の価値もないからやめてほしい
>でもそれで受けてる人もいない?
>エロだからシコれれば何でもいいんだろうが
エロならもうそれでいい所は実際ある
6124/07/30(火)04:52:45No.1216504813+
一次で受けてる人
二次創作の頃からなんかアク強いか作家性が確立されてる
6224/07/30(火)04:53:07No.1216504824+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1216493341.htm
6324/07/30(火)04:53:13No.1216504828そうだねx2
>一次創作しまーす!(二次創作やってた頃よく描いてたキャラのパチモンみたいなオリキャラ)
>は何の価値もないからやめてほしい
当人がそういう傾向のキャラや設定が好きってだけだろ…
6424/07/30(火)04:53:36No.1216504838+
>一次創作見てもらいたいなら何度も描くのが重要なんだぞ
>一回描くだけじゃ固定ファンもつかない
結局どういうキャラかわからないからそこ描くのが大事だよね
今なんて名前まで記号化されてるキャラも当たり前に受け入れられるし
わかりやすいのは重要だと思う
6524/07/30(火)04:54:21No.1216504861そうだねx1
自分で考えろボケナス
6624/07/30(火)04:54:45No.1216504873そうだねx4
キャラのエピソードとかバックボーンわかる読み切り漫画の一つでも完成させてから一次創作やってますとか言えよ
6724/07/30(火)04:55:45No.1216504908+
ジェネリックモグ波も好きだよ俺
6824/07/30(火)04:55:54No.1216504912そうだねx2
二次創作だとバストアップ一枚絵でも観てる側が原作踏まえてストーリーを脳で膨らますことが出来るけど僕が考えたオリキャラです!でバストアップ一枚絵は反応しづらい
6924/07/30(火)04:56:12No.1216504920+
>キャラのエピソードとかバックボーンわかる読み切り漫画の一つでも完成させてから一次創作やってますとか言えよ
もしくはイラスト単体で成立するデザインと画力だな…
7024/07/30(火)04:56:17No.1216504924+
上がエロ絵
下がロボ絵
で良く見るまぁ描いてる人も分かってやってるだろうけど
7124/07/30(火)04:56:25No.1216504929+
いきなり一次はハードル高いから引き出しとか地力整えるために二次創作やってるってなら見てもらえなくても割り切れると思うんだけど
7224/07/30(火)04:56:46No.1216504936+
>ジェネリックモグ波も好きだよ俺
元々原形留めてねえじゃねえか
7324/07/30(火)04:57:09No.1216504954+
女向け界隈はジャンル毎に運用垢変えるとかも珍しくないと聞く
7424/07/30(火)04:57:28No.1216504960そうだねx4
>上がエロ絵
>下がロボ絵
>で良く見るまぁ描いてる人も分かってやってるだろうけど
たまに見かけるけどロボ絵見てもらえねえとかずーっと言ってて頭悪いんかなってなる
7524/07/30(火)04:57:35No.1216504964そうだねx2
人は生活水準を下げられないんだなあってなる
7624/07/30(火)04:58:06No.1216504984+
そこまで一次創作キャラって作りたくなるものなの?
絵書いてる身だけどそこらへんわからないんだよなぁ
7724/07/30(火)04:58:49No.1216505004+
まずは見てもらうというかきっかけ作るために二次創作手を出すのは安牌だと思うが…
そもそも一次いきなりやってみてもらえる人なんてほとんどいないし
7824/07/30(火)04:58:59No.1216505008そうだねx1
>女向け界隈はジャンル毎に運用垢変えるとかも珍しくないと聞く
理由は見てもらえる見てもらえないじゃなくて
見てる相手から文句が飛んでくるからだけどな
7924/07/30(火)05:00:00No.1216505047そうだねx6
>そこまで一次創作キャラって作りたくなるものなの?
>絵書いてる身だけどそこらへんわからないんだよなぁ
それは別の話だから別のスレでやって
8024/07/30(火)05:00:12No.1216505059+
スレ画みたいな白ハゲお気持ち表明で一次創作気取ってそう
8124/07/30(火)05:00:20No.1216505061そうだねx4
>>上がエロ絵
>>下がロボ絵
>>で良く見るまぁ描いてる人も分かってやってるだろうけど
>たまに見かけるけどロボ絵見てもらえねえとかずーっと言ってて頭悪いんかなってなる
ロボなんかほぼ需要ねぇもん好き好んで描いてるんだから黙って描けよ…と思う
8224/07/30(火)05:00:36No.1216505080そうだねx4
もはやオリキャラだろってレベルの二次創作を見てるともう一次創作やれや!って突っ込みたくなる
8324/07/30(火)05:01:10No.1216505096+
>スレ画みたいな白ハゲお気持ち表明で一次創作気取ってそう
まあエッセイ漫画って部類としては一次創作ではあるんじゃね
8424/07/30(火)05:01:40No.1216505119+
二次創作も一次創作もやりたい!!はダメですか
8524/07/30(火)05:01:47No.1216505125そうだねx1
>もはやオリキャラだろってレベルの二次創作を見てるともう一次創作やれや!って突っ込みたくなる
オリジナルみたいな二次創作やってるからって言ってゼロから魅力的なキャラ作れるかというと…
8624/07/30(火)05:02:31No.1216505143そうだねx3
オリジナルが凄い伸びて嬉しい
8724/07/30(火)05:02:42 ID:fWEUdmqYNo.1216505147そうだねx3
キャラというか話作りで個性が出てる人は一次も面白そうだなってなる
8824/07/30(火)05:03:49No.1216505181そうだねx1
>>本来の自分の評価がその評価ほとんどされないオリジナルの評価なのに
>>普段の二次創作時の評価が正当でありオリジナルだと自分が不当に評価されてると感じる人たちはなんだろね
>他人の褌で相撲取るのになれすぎた勘違いオタク
>imgにいるセルランでなんかマウント取ってる荒らしみたいな
ちょっと言い過ぎじゃない?
8924/07/30(火)05:04:18No.1216505199+
パワプロの二次創作やってる人の一次創作が順調に伸びてるのにパワプロ絵の方がどんどん数字落ちて垢分けたのは見たことある
9024/07/30(火)05:04:41No.1216505212+
創作好きと2次好きは違うのかもよ
フォロワー増えても後者ばかりだと
前者のフォロワーを増やさないと反応は増えないと思う
9124/07/30(火)05:05:09No.1216505226そうだねx6
面白い人はキャラか話の最低どっちかはちゃんとしてる
9224/07/30(火)05:05:19No.1216505231そうだねx3
その版権専門の二次創作描きみたいなことしてる60%は総じてカスみたいなことしか言わないオタクだから信用できない
9324/07/30(火)05:05:35No.1216505238そうだねx6
そのキャラクターが好きだから見てるのにお前の考えた誰も知らんキャラとか興味あるわけないじゃん
9424/07/30(火)05:06:31No.1216505278そうだねx1
>そのキャラクターが好きだから見てるのにお前の考えた誰も知らんキャラとか興味あるわけないじゃん
もうすこし良い方に手心を…
とはいえこれが事実ではある
9524/07/30(火)05:06:35No.1216505280そうだねx7
二次創作がみたいのにワナビ崩れの願望みたいなもん見せられても困るんだよな
9624/07/30(火)05:06:38No.1216505281+
>パワプロの二次創作やってる人の一次創作が順調に伸びてるのにパワプロ絵の方がどんどん数字落ちて垢分けたのは見たことある
二次創作作家のファンが一次まで追わないのと作品のファンが作者の二次創作追わないのは違うように見えてよく似ている…
9724/07/30(火)05:07:40No.1216505306そうだねx7
>二次創作ならキャラ崩壊しててもゴミ画力でもなんか過激なことしてたら見てもらえるからな
無産のくせに偉そうだな
9824/07/30(火)05:07:44No.1216505309そうだねx6
>>imgにいるセルランでなんかマウント取ってる荒らしみたいな
>ちょっと言い過ぎじゃない?
事実だから受け入れてくれ
9924/07/30(火)05:09:04No.1216505353そうだねx2
二次創作で高評価だったけど商業行ったら本当にベタな黒髪ロングしか描けないで撤退するような人は時々見れるからな
10024/07/30(火)05:09:44No.1216505376そうだねx2
個人的に二次創作を一次創作の集客のための踏み台にしようとしてる姑息な考えが透けて見えるからそもそも同じ垢ですんなやってなる
10124/07/30(火)05:10:07No.1216505382+
この御時世に一寸でも活動してる作家は奇跡みたいな物だからな
気に入った部分があるなら応援しといた方が良いと思う
10224/07/30(火)05:11:15No.1216505421そうだねx2
雑魚が最初から一次創作で勝負できないから二次創作に縋ってるだけなんだよな
10324/07/30(火)05:12:42No.1216505465そうだねx1
〇〇の人って括りから抜けた作品は大概ハズレなんだ
東方の畑の人が艦こればっか描き始めたらもう用無しなんだ
グラブルの人がブルアカに浮気してそっちメインになっても同じだ
10424/07/30(火)05:13:00No.1216505479+
みんな言い過ぎだけど二次を自分の実力みたいに勘違いした言動な奴見るともういいよ…ってなる気持ちも分かる
10524/07/30(火)05:13:00No.1216505481そうだねx3
二次創作特化すると碌なことないから最初からいろんなジャンル描いた方がいい
フォロワーは増えづらいけど一次創作だけをやるよりかはマシ
10624/07/30(火)05:13:48No.1216505516そうだねx1
>みんな言い過ぎだけど二次を自分の実力みたいに勘違いした言動な奴見るともういいよ…ってなる気持ちも分かる
調子乗ってるから言われても仕方ないだろと思う
10724/07/30(火)05:13:54No.1216505520+
>みんな言い過ぎだけど二次を自分の実力みたいに勘違いした言動な奴見るともういいよ…ってなる気持ちも分かる
大体一次と二次ってスキルツリー別じゃね?
10824/07/30(火)05:13:55No.1216505521+
斜陽ジャンル描いてる作者だと一次創作ウケてるのに二次創作の方が全然伸びなくて苦しそうになってるのちょくちょく見かける
二次創作側のキャラの古臭さが出ちゃってたり描くことなくなってきてるのに執着だけで無理やり描いてるからキツいんだよな
10924/07/30(火)05:14:00No.1216505523そうだねx1
>二次創作特化すると碌なことないから最初からいろんなジャンル描いた方がいい
>フォロワーは増えづらいけど一次創作だけをやるよりかはマシ
上で言われてるが〇〇の人ってなるとそれ以外描いたら裏切り者扱いされるしな…
11024/07/30(火)05:14:45No.1216505549+
謙虚に描け図に乗るな
これさえ守っときゃ人気は上がりはしても減ることはない
11124/07/30(火)05:14:52No.1216505553+
>>みんな言い過ぎだけど二次を自分の実力みたいに勘違いした言動な奴見るともういいよ…ってなる気持ちも分かる
>大体一次と二次ってスキルツリー別じゃね?
一定以上描ける人からしたら別になるけどそもそも創作初心者みたいな人からしたら同じではある
11224/07/30(火)05:15:56No.1216505583そうだねx1
やたらと過激な事言ってる人いるけど面倒くさい考え方してるなとしか
11324/07/30(火)05:15:57No.1216505586そうだねx7
まあ二次創作きっかけで知ったけどこの人オリジナルの方が断然良いな…みたいな人普通にいるしな
11424/07/30(火)05:16:04No.1216505589そうだねx1
>謙虚に描け図に乗るな
>これさえ守っときゃ人気は上がりはしても減ることはない
気持ち悪いお気持ちとか変なマウントとかヘラツイートとかしなきゃいいだけの話なんじゃないの
11524/07/30(火)05:16:13No.1216505593そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
11624/07/30(火)05:16:18No.1216505595+
何故評価されないかはシンプルにその価値がないだけだよ
11724/07/30(火)05:17:58No.1216505659そうだねx2
別にほぼジャンル特化みたいな感じから一次創作に行った人は山ほどいるけどな
二次創作の時から話の出来にもこだわる人だったけど
11824/07/30(火)05:17:58No.1216505660そうだねx1
>>謙虚に描け図に乗るな
>>これさえ守っときゃ人気は上がりはしても減ることはない
>気持ち悪いお気持ちとか変なマウントとかヘラツイートとかしなきゃいいだけの話なんじゃないの
離れるなら黙って離れろって話だわな
11924/07/30(火)05:18:02No.1216505664+
図に乗るくらいの勢いじゃないと描かなくなる人も結構居るから何とも言えんと思う
12024/07/30(火)05:18:39No.1216505687そうだねx4
>図に乗るくらいの勢いじゃないと描かなくなる人も結構居るから何とも言えんと思う
不快振りまかないと描けないならじゃあ描くなとしか
12124/07/30(火)05:18:57No.1216505697+
自分に人が付いて欲しいなら依存してるコンテンツ以外の当人の特徴がウケないと話にならんわ
12224/07/30(火)05:19:35No.1216505718そうだねx8
特定の誰か想像して勝手にキレてない?
12324/07/30(火)05:19:50No.1216505725そうだねx6
渋で「〇〇が好きすぎる人」みたいなタグつけられてるの見ると難儀だなって感じるようになる
12424/07/30(火)05:19:50No.1216505726そうだねx1
>1次創作だろうが2次創作だろうが
>女みたいに垢変えても見ないのは見ないし自意識過剰すぎる…
>良くも悪くも出された物でしか評価されんよ
今まさにこのスレで同じ垢で出しただけで叩かれてるだろうが
12524/07/30(火)05:19:55No.1216505733+
一次創作って面白さとか上手さの他に周知力が必要だから二次創作より手間かかるのがなぁ
12624/07/30(火)05:20:09No.1216505737+
>まあ二次創作きっかけで知ったけどこの人オリジナルの方が断然良いな…みたいな人普通にいるしな
なんでこの人こんなに二次ダメなんだろってちょっと真面目に考えたことあるけど
その人の描ける範囲のキャラって決まってて二次だと原作関係なく自分の描きやすい方に寄せるからだと気付いた
12724/07/30(火)05:20:30No.1216505751+
そこまでイライラする人は一次創作にしろ二次創作にしろ見ない方がお互いの為なんでない
12824/07/30(火)05:20:56No.1216505764+
>一次創作って面白さとか上手さの他に周知力が必要だから二次創作より手間かかるのがなぁ
手間かかるだけのリターンはあるでしょ
12924/07/30(火)05:21:53No.1216505790+
1次創作だけどそんな感じだよ
特定ジャンル以外反応がクソ鈍い
なんなら2次創作よりその特定ジャンルオリジナルの方が伸びる
まあそんなもんだよなあとは思う
13024/07/30(火)05:21:55No.1216505792+
作者の性格がアレ
寄ってきた自称ファンの性質がアレ
どっちもありえるからケース次第でもある
13124/07/30(火)05:22:10No.1216505799そうだねx8
反応に一喜一憂するのは毒だと思う
描きたい物や成りたい存在に向かって淡々と進めるべきですよ
13224/07/30(火)05:22:14No.1216505804+
一時は関連作品漁ってる時に偶然見かける程度でちょうどいい
自分から探すことはまずないな…
13324/07/30(火)05:22:30No.1216505811+
大半の人はグロとか不快要素あるもんでもなきゃ何描いてようが気にしないから安心しろ
13424/07/30(火)05:22:48No.1216505822そうだねx1
>その人の描ける範囲のキャラって決まってて二次だと原作関係なく自分の描きやすい方に寄せるからだと気付いた
一時でも二次の別作品でも自分の定番ネタをその作品のガワ被せるだけだから
合わない作品でやられると酷いことになるみたいなタイプはいるな
13524/07/30(火)05:23:01No.1216505828+
気にして…
見て…
13624/07/30(火)05:23:05No.1216505830そうだねx7
気色悪いスレだ
13724/07/30(火)05:23:28No.1216505843+
これ実は男性作家はあんまり起こらなくて女性作家はめっちゃ起こる
知り合いが呪術書くと3000rt以上いくのにオリジナル書くと100いかんらしくて男性向けいこっかなぁって愚痴をちょっと前にディスコで聞いた
13824/07/30(火)05:23:53No.1216505851+
>気色悪いスレだ
こんな時間でもないとまともに言えねえし
13924/07/30(火)05:23:54No.1216505852+
>大半の人はグロとか不快要素あるもんでもなきゃ何描いてようが気にしないから安心しろ
ほんと?
ふだんおっぱいばっかり描いてるけどいきなりペド描いても良い?
14024/07/30(火)05:24:09No.1216505858そうだねx3
>これ実は男性作家はあんまり起こらなくて女性作家はめっちゃ起こる
男性向けはそこまで乖離せんよね実際
14124/07/30(火)05:24:10No.1216505859そうだねx4
>>大半の人はグロとか不快要素あるもんでもなきゃ何描いてようが気にしないから安心しろ
>ほんと?
>ふだんおっぱいばっかり描いてるけどいきなりペド描いても良い?
好きにしろよ…
14224/07/30(火)05:24:11No.1216505861+
つまんない物の見方してるなとしか
14324/07/30(火)05:24:43No.1216505877そうだねx2
だいたいお前の一次創作って適当な立ち絵だけじゃないか
14424/07/30(火)05:25:03No.1216505889そうだねx1
>>大半の人はグロとか不快要素あるもんでもなきゃ何描いてようが気にしないから安心しろ
>ほんと?
>ふだんおっぱいばっかり描いてるけどいきなりペド描いても良い?
別に連続するならフォロー外すだけだし文句はつけないよ
14524/07/30(火)05:25:07No.1216505893そうだねx1
好きな二次創作の人が一次創作で商業なり行ってると俺はちょっと応援したくはなるよ
14624/07/30(火)05:25:17No.1216505895そうだねx2
女性ファンは作品について男性ファンはエロとか関係なしに作家に付く、ってのは結構よく聞くな
14724/07/30(火)05:25:27No.1216505899+
創作において周囲の反応を全く期待しないってのは俺には想像しづらいな
14824/07/30(火)05:25:34No.1216505903そうだねx2
>反応に一喜一憂するのは毒だと思う
>描きたい物や成りたい存在に向かって淡々と進めるべきですよ
それができりゃネットにあげるような真似しないよ
14924/07/30(火)05:25:57No.1216505918そうだねx1
大体の場合伸びない場合一次創作がつまんねのことが多い
誰とは言えんが一次で牙抜かれてる奴結構おるし
15024/07/30(火)05:26:07No.1216505926+
創作ってコミュニケーションなんだよ
だから他人の意見関係ないってのも違う
15124/07/30(火)05:26:12No.1216505927+
>これ実は男性作家はあんまり起こらなくて女性作家はめっちゃ起こる
>知り合いが呪術書くと3000rt以上いくのにオリジナル書くと100いかんらしくて男性向けいこっかなぁって愚痴をちょっと前にディスコで聞いた
むしろこういうの織り込み済みな人も多いよ
二次創作壁サークルの人が突然別のマイナージャンルにもハマって
島中で50部だけ本売ったりするようなやつ
男性向けだとスタッフ目線でも「そんな少部数正気か?!」ってなるんだけど
女性向けだと作家買いってそこまで無かったりするんだよな…
15224/07/30(火)05:26:21No.1216505938そうだねx1
>だいたいお前の一次創作って適当な立ち絵だけじゃないか
しっかりした一枚絵の連作とか漫画描かないと無理だろとは思う
15324/07/30(火)05:26:22No.1216505940+
>その人の描ける範囲のキャラって決まってて二次だと原作関係なく自分の描きやすい方に寄せるからだと気付いた
きゃたぴランドの人がそんな感じで俺としては二次創作も面白いんだけどオリジナルでやっても内容なんも変わらんなってなる
15424/07/30(火)05:26:37No.1216505953+
オリジナルにしてもオリジナルかつ○○属性のジャンルみたいな感じで人が集まるから
完全に自力のみでってのはそうそうないよな
15524/07/30(火)05:26:53No.1216505961+
>女性ファンは作品について男性ファンはエロとか関係なしに作家に付く、ってのは結構よく聞くな
これがあるので男性向け作家のほうが出版社に狩られやすいのだ
絵師自体にファンついてるからある程度売上が立てる見込みがあるから
15624/07/30(火)05:26:56No.1216505963+
一応なんだが一枚絵にせよ漫画だったにせよどっかで見たことある二次創作をそのコンテンツでやってるだけとかじゃないよな?
その場合残念ながら変わりがいくらでもいる状態だし
15724/07/30(火)05:27:28No.1216505980+
>オリジナルにしてもオリジナルかつ○○属性のジャンルみたいな感じで人が集まるから
>完全に自力のみでってのはそうそうないよな
そもそも自力とは?みたいな感じになる
そこらへん結局セルフプロデュースでのブランディングの話にしかならんよなって
15824/07/30(火)05:27:40No.1216505984+
>大体の場合伸びない場合一次創作がつまんねのことが多い
>誰とは言えんが一次で牙抜かれてる奴結構おるし
大体一次創作って言っといて
存在しない一次創作の二次創作みたいなのも多いからな
15924/07/30(火)05:27:40No.1216505985そうだねx2
ロボ一次創作で人集めたいなら初めからロボ描いとけって話
16024/07/30(火)05:27:56No.1216506000+
他人がまったくやってないけど需要はあることやれば簡単に人気出せるよ!
16124/07/30(火)05:27:58No.1216506002そうだねx1
完全な自力って意味不明な事を言う
16224/07/30(火)05:28:10No.1216506003+
>それができりゃネットにあげるような真似しないよ
実際イベントや販売以外では殆ど活動が無い人も居るしね
16324/07/30(火)05:28:17No.1216506006+
>男性向けだとスタッフ目線でも「そんな少部数正気か?!」ってなるんだけど
>女性向けだと作家買いってそこまで無かったりするんだよな…
界隈横断飲み会に前参加したことあって女性向けはジャンル変えたら出る本が2桁売上変わるって言ってて男性陣が驚いてたなー
男性向けはせいぜいジャンル変わっても2倍が限度らしい
16424/07/30(火)05:28:49No.1216506019+
自分の好きな作品二次創作する人…趣味嗜好が同じ仲間
オリジナル描く人…他人
それだけのことだよ
16524/07/30(火)05:29:00No.1216506029+
>>だいたいお前の一次創作って適当な立ち絵だけじゃないか
>しっかりした一枚絵の連作とか漫画描かないと無理だろとは思う
そういう意味だとメで4枚構成のオリジナル漫画とかやってる人はちゃんと一次創作やれてるなぁと思う
じいさんばあさん若返るとか
ヤニ吸う二人とか
老人Vtuberしにあちゃんとか
16624/07/30(火)05:29:09No.1216506034+
イラストと漫画で大きく違うのはまあある
16724/07/30(火)05:29:18No.1216506040+
>男性向けはせいぜいジャンル変わっても2倍が限度らしい
ドマイナーから超旬いくと極稀に5倍ぐらい売上変わることあるけどそれは大体もともとの売れ方がそうでもない人だからな…
16824/07/30(火)05:29:44No.1216506053そうだねx1
でもtwitter漫画の緩急のつけ方って個人的にあんま好きじゃないんだよなあ
16924/07/30(火)05:29:46No.1216506057+
二次創作されるような一次創作は二次創作並に反応あるよ
おにまいとか
17024/07/30(火)05:30:05No.1216506069そうだねx7
少なくとも画像みたいな白ハゲ漫画描く人はそりゃ誰も近寄らんだろうよ
17124/07/30(火)05:31:01No.1216506109+
言うてたくさん見てもらいたいが原動力なら二次創作で人集めてからじゃなきゃ大抵の人は心折れると思う
数字でギャップ感じでもめげないで出し続ける胆力は描きながら培うしかない
17224/07/30(火)05:31:08No.1216506117+
>これがあるので男性向け作家のほうが出版社に狩られやすいのだ
>絵師自体にファンついてるからある程度売上が立てる見込みがあるから
これ編集の人も言ってたな女性向け作品は一次創作でもそれだけ伸びてる場合多いからピックし辛いって…
17324/07/30(火)05:31:24No.1216506123+
創作が見る側とのコミュニケーションってことわからないで創作してる人って割と多いよね
ちゃんと伝わる言葉使わなきゃ会話が成立しないとか
17424/07/30(火)05:31:48No.1216506140+
野郎のジャンル変えでの売上レンジの変化が2倍が限度ってのはまあリアルな数字だな
17524/07/30(火)05:32:13No.1216506155+
女性向けはファンアートであるところの同人の好きと一次創作者としての好きがだいぶ乖離してるから
一次で売れたいなら一次創作全力で客とってく覚悟いる
17624/07/30(火)05:32:34No.1216506176+
>ロボ一次創作で人集めたいなら初めからロボ描いとけって話
ただまあロボの話するとロボ描けるという時点で二次でも一次でもレア寄りな気がするからとりあえずチェックを続けちゃうかな…
17724/07/30(火)05:32:54No.1216506187そうだねx4
このスレに出てくる意見を真に受け無い方がいいというか
相手にしちゃいけない客って感じ
17824/07/30(火)05:35:22No.1216506301+
>このスレに出てくる意見を真に受け無い方がいいというか
>相手にしちゃいけない客って感じ
二次創作と一次創作わけろとか描くやつの自由だろとしかならない…
17924/07/30(火)05:35:23No.1216506302+
割と真面目なアドバイスするけど
一次創作なんて誰でも作れるからこそ他にはない武器ないとマジで誰にも引っかからず消えるよ
逆に強烈なフックさえあれば案外需要は生まれるよ
18024/07/30(火)05:35:42No.1216506318+
>女性向けはファンアートであるところの同人の好きと一次創作者としての好きがだいぶ乖離してるから
>一次で売れたいなら一次創作全力で客とってく覚悟いる
DLsiteとかで書いてる人はだいたい編集ついてるんだけど
その人らが口々に言うのは「エロ入れるなら男にも売れないとダメ」なんだよな
だからDLsiteの女性向けジャンルは男も読めるのすげー多い
んでそういうのはめっちゃ売れてる
18124/07/30(火)05:35:58No.1216506332+
>割と真面目なアドバイスするけど
>一次創作なんて誰でも作れるからこそ他にはない武器ないとマジで誰にも引っかからず消えるよ
>逆に強烈なフックさえあれば案外需要は生まれるよ
特殊性癖系の一次は強い
18224/07/30(火)05:36:09No.1216506340そうだねx7
>このスレに出てくる意見を真に受け無い方がいいというか
>相手にしちゃいけない客って感じ
当たり前じゃん
こんなところでしか一次創作ガー二次創作ガーとか言ってる人間性が終わってるクズなんだから
18324/07/30(火)05:36:33No.1216506357+
>特殊性癖系の一次は強い
どんなにニッチでも俺しか好きじゃないってジャンルはまあそうそうないからな
ただそのパイのデカさの問題はあるから人気伸ばしたいとまた別の考えが必要になるけど
18424/07/30(火)05:37:57No.1216506399そうだねx9
上から目線で謎のレッテル貼りしてる時点で気狂いだよ
18524/07/30(火)05:38:24No.1216506411+
人気作の二次創作だと関係無いけど知られてないものが知られるためには凄いパワーが必要だよね
だからプロの世界でも広告とかバンバン打つわけだし
18624/07/30(火)05:39:20No.1216506440+
でも人気の二次創作は逆に埋もれやすいのもネックなんだよなあ
宣伝のために描くって考えもわかるけど
18724/07/30(火)05:39:21No.1216506441+
確かに最近悪役令嬢系漫画ですら野郎向け出身が書いてるな…
18824/07/30(火)05:39:29 ID:fWEUdmqYNo.1216506443+
>普段一次創作やってる垢が気まぐれで出す二次創作絵は凄いありがたられるというのに…
これになりたかったけど下手くそなので大人しく二次創作メインになったな…
18924/07/30(火)05:40:07No.1216506463そうだねx8
>上から目線で謎のレッテル貼りしてる時点で気狂いだよ
すげーありがたいブーメラン
19024/07/30(火)05:40:09No.1216506464そうだねx1
ファンアートで2いいね
対戦よろしくお願いします
19124/07/30(火)05:40:18No.1216506473+
>確かに最近悪役令嬢系漫画ですら野郎向け出身が書いてるな…
これは勢力的なものもあってピッコマ系の単話売り特化作品に関しては女性向け登用が多い
ただこれの場合は権利関係がアレなこと多くてあんまおすすめできないけど
19224/07/30(火)05:41:11No.1216506499+
>ファンアートで2いいね
>対戦よろしくお願いします
その規模だとまず知られてない問題がでかすぎる
インプレッション自体全然伸びてないでしょ
pixivとか活用して出来るだけまず最低ラインの広まる環境作るのを目指した方が良い
19324/07/30(火)05:42:07No.1216506528そうだねx8
>ファンアートで2いいね
>対戦よろしくお願いします
絵も下手でレスもつまんねーとか救いようがないじゃん
19424/07/30(火)05:42:22No.1216506537+
見る側なのか描く側なのか知らんけどそんなにネガティブにならんでいいだろ
前向きに楽しめばいいじゃん
19524/07/30(火)05:42:38No.1216506548+
せめてメのハッシュタグがもうちょいまともだったら戦略立てやすいよなとは思うよ
19624/07/30(火)05:44:05No.1216506602そうだねx3
>見る側なのか描く側なのか知らんけどそんなにネガティブにならんでいいだろ
>前向きに楽しめばいいじゃん
なんか神経質になってキリキリしてるやつ多すぎじゃねってなる
19724/07/30(火)05:44:16No.1216506609+
それこそ渋とかちゃんと見やすいイラストサイトで名前を売ったほうがいいのでは…
19824/07/30(火)05:44:59No.1216506643+
>せめてメのハッシュタグがもうちょいまともだったら戦略立てやすいよなとは思うよ
シャドバンがなぁ
19924/07/30(火)05:45:25No.1216506662+
渋は腐ってもタグで検索してくれる人がいるだけましではあるんだ
ユーザー数が圧倒的にメの方が多いにしても
最初の広まるまでの最低ラインのフォロワーいないと実力どうのじゃなく伸びようがない
20024/07/30(火)05:46:31No.1216506709そうだねx3
この手の話見ると商業でやれるクオリティの絵と話で二次創作描けてないやつが一次創作したところで誰が読むんだよって思えない時点で二次創作でおままごとだけしとけばいいのにってなる
20124/07/30(火)05:46:59No.1216506730+
なんか色々難しいな
ナイーブな考えだけで創作したかった
20224/07/30(火)05:47:20No.1216506736そうだねx2
えっちな一次創作すればいいのに…
20324/07/30(火)05:47:29No.1216506741+
https://img.2chan.net/b/res/1216497716.htm
20424/07/30(火)05:47:57No.1216506754そうだねx2
絵をかいてる人間を悪く言う奴を否定しなきゃってのが来てるけど
流れ的に否定されてるのはオリジナルだけでやれば僕は売れるはず!って願望部分だから
これ肯定して送り出すのはすげー残酷だよな
20524/07/30(火)05:48:14No.1216506758+
>なんか色々難しいな
>ナイーブな考えだけで創作したかった
伸ばすってことだけ考えるなら極論画力はたいしていらないまであるから
好きに創作したいのかフォロワー伸ばしたいのかどちらかをある程度自覚的にふるまうのをお勧めするよ
20624/07/30(火)05:48:45No.1216506776+
>ファンアートで2いいね
>対戦よろしくお願いします
ここの絵雑やskebで絵を晒してる例のガイジでさえ15とかなのに
20724/07/30(火)05:49:04No.1216506785+
>この手の話見ると商業でやれるクオリティの絵と話で二次創作描けてないやつが一次創作したところで誰が読むんだよって思えない時点で二次創作でおままごとだけしとけばいいのにってなる
最初はおままごとしつつ上手くなってけばいい
20824/07/30(火)05:49:28No.1216506802+
正直一次創作ってそんなにメリットあると思えないんだが
20924/07/30(火)05:49:56No.1216506817+
>絵をかいてる人間を悪く言う奴を否定しなきゃってのが来てるけど
>流れ的に否定されてるのはオリジナルだけでやれば僕は売れるはず!って願望部分だから
>これ肯定して送り出すのはすげー残酷だよな
どちらにしろやらなきゃ実力つかんのは一緒だし
残酷とはいっても折れるならそこまでだったとしか言えんよ
21024/07/30(火)05:50:10No.1216506823+
>ユーザー数が圧倒的にメの方が多いにしても
>最初の広まるまでの最低ラインのフォロワーいないと実力どうのじゃなく伸びようがない
最近見ないけどちょっと前にここで謎文字と一緒にエッチな絵上げてた人のX見たら
絵上手いのに3いいねくらいとかだしskebも半年に1回くらいしか依頼無いから辞めたとか言ってて切なくなった
21124/07/30(火)05:50:26No.1216506831そうだねx2
>正直一次創作ってそんなにメリットあると思えないんだが
逆にメリットクソでかいよ
なんせ権利的問題一切ないし
21224/07/30(火)05:50:48No.1216506843+
最終目標が一次創作を売りたいなら最初から一次創作メインがいいし寄り道してる暇ないよ
どっちも趣味でやりたいなら好きにすればいいけど
21324/07/30(火)05:51:03No.1216506851+
>渋は腐ってもタグで検索してくれる人がいるだけましではあるんだ
>ユーザー数が圧倒的にメの方が多いにしても
>最初の広まるまでの最低ラインのフォロワーいないと実力どうのじゃなく伸びようがない
つーか他のSNSや支援サイトでも画力あればフォロワー伸びていくよ
21424/07/30(火)05:51:55No.1216506871そうだねx2
そりゃ一次創作で当たるのがクリエイターの夢ではあるだろ
二次創作はどこまでいっても二次創作でしかない
21524/07/30(火)05:53:06No.1216506900+
一次やりたいひとの二次創作はほんとに創作の入り口でしかないよ
21624/07/30(火)05:53:47No.1216506918そうだねx1
>そりゃ一次創作で当たるのがクリエイターの夢ではあるだろ
>二次創作はどこまでいっても二次創作でしかない
別にそんなこともないと思うんだけどな
二次創作の方が面白いもの作れる作家っているし
21724/07/30(火)05:54:17No.1216506936+
>そりゃ一次創作で当たるのがクリエイターの夢ではあるだろ
>二次創作はどこまでいっても二次創作でしかない
スピンオフ作家の需要知らないのね…
21824/07/30(火)05:55:21No.1216506968そうだねx5
なんか酷い偏見で凝り固まった人が連投してる?
21924/07/30(火)05:55:34No.1216506981+
商業作家でも原作者ついてたりスピンオフだったりするとやたらいい感じなのに
全部オリジナルだと途端にダメになる作家とか割といるじゃん
どっちが上かじゃなく適性の問題だと思うけど
22024/07/30(火)05:55:48No.1216506990そうだねx1
>前者のフォロワーを増やさないと反応は増えないと思う
既に言われてるけど導線ないと一次創作にいいねする人との出会いって少ないからな…
二次創作ならキャラ名で見つけることもあろうが
22124/07/30(火)05:56:12No.1216507001+
ここでしょーもないこと言い合うの眺めるくらいなら好きな絵を描いた方が糧になるぞ
22224/07/30(火)05:56:32No.1216507014+
>>前者のフォロワーを増やさないと反応は増えないと思う
>既に言われてるけど導線ないと一次創作にいいねする人との出会いって少ないからな…
>二次創作ならキャラ名で見つけることもあろうが
なので一次だけでやるなら特定ジャンルに特化するのが割とおすすめかなあ
二次で伸ばすのとやってることは変わらんといえば変わらんが
22324/07/30(火)05:57:33No.1216507058そうだねx1
中華料理屋行くときって中華料理食いたい時だよね
みたいなこと意識すると良いよマジで
22424/07/30(火)05:59:25No.1216507122+
ジャンル違う二次と一次は切り分けないとダメなのか…
22524/07/30(火)05:59:31No.1216507126+
https://img.2chan.net/b/res/1216484042.htm
22624/07/30(火)05:59:36No.1216507131そうだねx3
みんなが好きなのは原作だ!
君じゃない!
22724/07/30(火)05:59:37No.1216507133+
正解なんてないんだからやりたい事やればいいんだよ
22824/07/30(火)06:00:23No.1216507182そうだねx2
>みんなが好きなのは原作だ!
>君じゃない!
別にそうとは限らんよ
22924/07/30(火)06:00:31No.1216507190+
清貧気取りでの一次創作も行きすぎだし二次創作で承認欲求のバケモンになるのも行きすぎというだけだろう
なんであれ見るだけには分かりやすく区分されてほしいのは分かる
23024/07/30(火)06:00:44No.1216507205+
>ジャンル違う二次と一次は切り分けないとダメなのか…
メに関してはわりとそう
ただ渋はそこまででもない
これはサイトのデザインの問題がある
23124/07/30(火)06:01:09No.1216507225+
>別にそうとは限らんよ
同人でしか知らないけど抜けるから好きとかあるしな
23224/07/30(火)06:01:11No.1216507226+
>みんなが好きなのはエロだ!
>君じゃない!
23324/07/30(火)06:01:11No.1216507227+
>>みんなが好きなのは原作だ!
>>君じゃない!
>別にそうとは限らんよ
しーん
ひゅ〜ん
23424/07/30(火)06:01:54No.1216507249+
一次創作の人になるハードルってバカ高いけどな
ジャンルによるけどホントに上手い人じゃねぇと無理だよ
23524/07/30(火)06:01:59No.1216507250そうだねx6
グダグダ嘘臭い理屈こねてるけど結局二次創作自体を叩きたいだけなのでは
23624/07/30(火)06:02:22No.1216507264そうだねx3
>グダグダ嘘臭い理屈こねてるけど結局二次創作自体を叩きたいだけなのでは
バレたか
23724/07/30(火)06:02:23No.1216507265そうだねx4
ああそこらへんでいうと
みんなが評価してるのは作品であってお前じゃないというのだけは大事だな
どんな絵がよくてもヘラった作家見て楽しむファンなんていねえから
23824/07/30(火)06:02:43No.1216507285そうだねx1
>グダグダ嘘臭い理屈こねてるけど結局二次創作自体を叩きたいだけなのでは
二次創作叩かれる要素ある…?
23924/07/30(火)06:03:04No.1216507299そうだねx1
一次創作が至高!二次創作は陋劣!(キャッキャ)
24024/07/30(火)06:03:07No.1216507300そうだねx4
>グダグダ嘘臭い理屈こねてるけど結局二次創作自体を叩きたいだけなのでは
24124/07/30(火)06:03:32No.1216507322そうだねx2
>>みんなが好きなのはエロだ!
>>君のチクチンじゃない!
24224/07/30(火)06:03:34No.1216507323+
>>グダグダ嘘臭い理屈こねてるけど結局二次創作自体を叩きたいだけなのでは
>バレたか
いやバレバレですけどさっきから
24324/07/30(火)06:03:46No.1216507330そうだねx2
>一次創作が至高!二次創作は陋劣!(キャッキャ)
コミティアに結構いるイメージ
24424/07/30(火)06:03:59No.1216507336+
下駄履かせてもらってる自覚さえあればいいんだよ別に
だから創作と関係ない変なお気持ちとか垂れ流すな
24524/07/30(火)06:04:03No.1216507341そうだねx2
>>一次創作が至高!二次創作は陋劣!(キャッキャ)
>コミティアに結構いるイメージ
偏見すぎる…
24624/07/30(火)06:04:25No.1216507359そうだねx7
>>>グダグダ嘘臭い理屈こねてるけど結局二次創作自体を叩きたいだけなのでは
>>バレたか
>いやバレバレですけどさっきから
これ一人でやってると思いますよ
24724/07/30(火)06:04:29No.1216507362そうだねx4
クリエイターの話ってそう名言はしないけど常に上澄み前提で
その上澄みだったやつも容赦なく二軍行くのに
そうじゃない人ほどクリエイターヅラしてベラベラ喋りすぎる
24824/07/30(火)06:04:34No.1216507366+
初めから評価される事を捨てて両方コツコツやれば良くね
24924/07/30(火)06:05:05No.1216507387そうだねx2
>>>>グダグダ嘘臭い理屈こねてるけど結局二次創作自体を叩きたいだけなのでは
>>>バレたか
>>いやバレバレですけどさっきから
>これ一人でやってると思いますよ
>バレたか
25024/07/30(火)06:05:09No.1216507391そうだねx2
>初めから評価される事を捨てて両方コツコツやれば良くね
結局生産量で殴るのが最適解ってのはまあそう…
25124/07/30(火)06:05:50No.1216507424+
プロになりたいならマーケティングとかも考える必要あるんだろうけど
そうじゃなければ好きに描けばええ
25224/07/30(火)06:06:06No.1216507441+
そもそも明らかに数字盛られてるけどまあ数字増えるからいっかみたいな維持のされ方してる作品あるし
それ知らずにそうだね私の一次創作誰も求めてないのねギャイーするやつアホすぎる
25324/07/30(火)06:06:39No.1216507461+
始めっからそんなめんどくさいこと考える必要ないしやりたいことなんて書いてるうちに変わってくもんだぞ結構
25424/07/30(火)06:06:43No.1216507464そうだねx3
すまねえが俺が好きなのはお前の絵じゃなくてお前が描くあの作品の絵なんだ…
25524/07/30(火)06:07:23No.1216507493そうだねx1
同人の特定の場所で覇権レベルの人が
商業行って目と耳塞いで手足もがれたみたいにカスみたいなもん作ってる光景からしか摂取できない栄養がないといえば嘘になる
25624/07/30(火)06:07:35No.1216507506+
こういう時AIは勝手に一次創作描かないから偉いよな
25724/07/30(火)06:07:50No.1216507516+
>そうじゃない人ほどクリエイターヅラしてベラベラ喋りすぎる
クゥ〜これこれ!
25824/07/30(火)06:08:01No.1216507525+
>結局生産量で殴るのが最適解ってのはまあそう…
ここでたまにスレ立てる下手くそなSDキャラの簡単絵の人も
単価下げて宣伝頑張ってこなしてskebで200万くらい稼いでるしな
25924/07/30(火)06:08:19No.1216507545そうだねx1
>こういう時AIは勝手に一次創作描かないから偉いよな
描かないじゃなくて描けないの間違いだろ
26024/07/30(火)06:08:45No.1216507563そうだねx1
よく二次と一次でどっちが上みたいな話になるけど根本的に別ジャンルだと思うんだよな…
俺ずっとオリジナルやってるけど二次創作の方が苦手だよ
26124/07/30(火)06:09:32No.1216507587+
求められてるのはその作品の盛り上がってる要素だからね…
浮気してると逆に減点されかねん
26224/07/30(火)06:09:34No.1216507594+
>>結局生産量で殴るのが最適解ってのはまあそう…
>ここでたまにスレ立てる下手くそなSDキャラの簡単絵の人も
>単価下げて宣伝頑張ってこなしてskebで200万くらい稼いでるしな
プロになるのに大事なのは宣伝と締め切り守る能力だからな…
26324/07/30(火)06:09:43No.1216507605そうだねx1
二兎を追うものはなんとやらって言うじゃん
26424/07/30(火)06:10:28No.1216507634そうだねx1
キャラ考えてこいつはこう言うキャラでこう言う魅力がありますって受け手に刷り込むみたいなん全部アウトソーシングしとるからな
26524/07/30(火)06:10:37No.1216507641+
>二兎を追うものはなんとやらって言うじゃん
でも気に入ったラーメン屋が期間限定で季節商品出してたらちょっと「おっ!」ってなるじゃん?
26624/07/30(火)06:10:37No.1216507642そうだねx1
一次創作したいなら最初からそっちメインてすってスタンスで行ったほうがいいよね
二次創作もしますが…っておまけみたいな感じにしといたほうがいい
26724/07/30(火)06:10:49No.1216507651+
>二兎を追うものはなんとやらって言うじゃん
狡兎三窟っていうじゃん
26824/07/30(火)06:11:29No.1216507674そうだねx3
単に数字に負けてサボった結果そういう奴として認識されなかっただけじゃん
26924/07/30(火)06:11:30No.1216507675+
下手糞と気軽に馬鹿にするけど対価を得て評価を得て依頼も尽きずに得ているならそれは顧客に求められてるものなんだ
27024/07/30(火)06:12:05No.1216507699+
今もいるのか知らんけど二次創作続けてると勝手に勘違いした乞食からイナゴが云々って絡まれるからな
27124/07/30(火)06:12:25No.1216507717+
供給が少ない異常性癖物なら一次創作でも直ぐ熱心なファンを獲得出来そう
27224/07/30(火)06:12:46No.1216507738そうだねx2
まず一次創作だけで行けるレベルの絵なのってとこからじゃね…
微妙画力の下手くそが描いてなんにもなんないぞ
27324/07/30(火)06:13:53No.1216507782+
>単に数字に負けてサボった結果そういう奴として認識されなかっただけじゃん
クゥ〜これこれ!
27424/07/30(火)06:14:03No.1216507789+
特殊性癖系について教えてやろう!
人気で有名な人がいてもそういう人はパイの小ささでわりとすぐ去るから
結局常に供給不足であえいでるぞ!
そこの隙を狙うとかもありだぞ!
まあ結局そうやって行ってもパイ小さくて捨てる流れにみんななりがちだがな!
27524/07/30(火)06:14:05No.1216507790+
ケモ夫人は短期間とはいえ受けたよね
27624/07/30(火)06:14:28No.1216507803そうだねx4
ただネタを10から100にするのは得意でも0を1にするのが不得手な人はいるから二次創作で既存のネタを転がすのはめっちゃ上手いのにオリジナル書かせるとううん…?ってなる人もいるにはいる
向き不向きと言うか
27724/07/30(火)06:14:51No.1216507815そうだねx1
一次創作も二次創作もどっちもやってる人なんていくらでもいるから垢分けるのはよく分かんね
全年齢と成人向けとかイラストと日常呟きで分ける人がいるのはギリギリ分かる
27824/07/30(火)06:15:14No.1216507833そうだねx4
さっきから一人で特殊性癖の話してる子誰も聞いてないから浮いてるよ
27924/07/30(火)06:15:24No.1216507841+
二次創作は一次の時点で宣伝されまくってるから知名度高いし自分もそれに背乗りしてる
一次創作は自分で宣伝しないといけないから知名度からして自分で稼ぐ必要がある
その差でしかないのにね
28024/07/30(火)06:15:24No.1216507842そうだねx3
>一次創作も二次創作もどっちもやってる人なんていくらでもいるから垢分けるのはよく分かんね
>全年齢と成人向けとかイラストと日常呟きで分ける人がいるのはギリギリ分かる
数字の落差に耐えられない
28124/07/30(火)06:16:06No.1216507878そうだねx2
>二次創作は一次の時点で宣伝されまくってるから知名度高いし自分もそれに背乗りしてる
>一次創作は自分で宣伝しないといけないから知名度からして自分で稼ぐ必要がある
>その差でしかないのにね
だから商業いく作家知らん間に行って死んでる…になりがち
28224/07/30(火)06:16:15No.1216507887そうだねx1
>ただネタを10から100にするのは得意でも0を1にするのが不得手な人はいるから二次創作で既存のネタを転がすのはめっちゃ上手いのにオリジナル書かせるとううん…?ってなる人もいるにはいる
>向き不向きと言うか
2次創作だから簡単ってのも違うよなあ
28324/07/30(火)06:16:34No.1216507897そうだねx11
二次創作は別に叩かれてないだろ
叩かれてるのは変な勘違い起こしてお気持ち表明するスレ画みたいな人だ
28424/07/30(火)06:16:46No.1216507908+
>まず一次創作だけで行けるレベルの絵なのってとこからじゃね…
>微妙画力の下手くそが描いてなんにもなんないぞ
二次創作で絵のレベリングと基本的な漫画の描き方覚えるのはアリだと思う
まぁこんなのは出来てる前提でみんな話してるんだろうけど
28524/07/30(火)06:16:54No.1216507916+
1ページ漫画でバズったやつに連載させてみようぜ!
28624/07/30(火)06:17:01No.1216507922そうだねx3
二次創作ってそのキャラクターを知ってるっていうアドバンテージがあるから
ささいな日常シーンとかでも需要が生まれたり人気出たりするけど
そのノリで一次創作やっても「誰だよおめー」にしかならない
28724/07/30(火)06:17:14No.1216507928+
コミカライズの出来がいいから同じ作者のオリジナル読むとうーんってなる事は割とあるな
28824/07/30(火)06:17:30No.1216507939+
二次創作同人やってた人が商業でオリジナル描いて普通に人気になるのよくあるしな
スレ「」がしょぼいんだろう
28924/07/30(火)06:17:31No.1216507941+
>数字の落差に耐えられない
二次創作でも扱うジャンルで数字変わるから落差も何もないのでは
29024/07/30(火)06:17:32No.1216507943+
>最近見ないけどちょっと前にここで謎文字と一緒にエッチな絵上げてた人のX見たら
>絵上手いのに3いいねくらいとかだしskebも半年に1回くらいしか依頼無いから辞めたとか言ってて切なくなった
それで行き着いた先がここでお題絵を上げるのは見てて歯がゆかったが
最近去ったみたいで良かった
こんなとこ巣立って活躍してくれよ…
29124/07/30(火)06:18:09No.1216507971+
>二次創作ってそのキャラクターを知ってるっていうアドバンテージがあるから
>ささいな日常シーンとかでも需要が生まれたり人気出たりするけど
>そのノリで一次創作やっても「誰だよおめー」にしかならない
これ逆に二次創作で一次創作くらい情報盛るとほとんど一次創作じゃんとなってしまうから
二次創作で求められてるものからはズレる
29224/07/30(火)06:18:12No.1216507975そうだねx1
「」のお気持ち表明もだいぶ偏見が酷い様な
29324/07/30(火)06:18:16No.1216507979そうだねx1
一次と二次がジャンル的に延長にあるやつと全然違うもん急に書くやつ
29424/07/30(火)06:18:16No.1216507980+
>数字の落差に耐えられない
あなたはそういう結果だったんですねとしか
29524/07/30(火)06:18:24No.1216507988+
二次創作がどうこう抜きにジャンル違いな投稿しても反応されねえわ
29624/07/30(火)06:18:28No.1216507994そうだねx2
>こんなとこ巣立って活躍してくれよ…
引退したんじゃないですかね
29724/07/30(火)06:19:02No.1216508015+
俺も伸び悩んでる1万いいね行きたい
AIだけど
29824/07/30(火)06:19:07No.1216508020+
普段から守備範囲が広いみたいな面してたほうがいい
29924/07/30(火)06:19:27No.1216508042+
>これ逆に二次創作で一次創作くらい情報盛るとほとんど一次創作じゃんとなってしまうから
>二次創作で求められてるものからはズレる
でもそういう人がオリに強いかっつうとそうでもねえ事割とある不思議!
30024/07/30(火)06:19:28No.1216508043そうだねx1
>「」のお気持ち表明もだいぶ偏見が酷い様な
ラーメン屋に行ったらいつもありがとうございますって言われた…
30124/07/30(火)06:19:51No.1216508061そうだねx1
美少女エロ垢だからフォローしてたのにいきなり田亀系ガチホモオリジナルやられても困るだろ
30224/07/30(火)06:20:13No.1216508077+
二次創作元流行り物に変えてネタのロンダリングすれば描き手も楽でファンにも喜ばれるぞ
30324/07/30(火)06:20:36No.1216508094そうだねx3
結局上手くて観れる絵ならある程度は人がつくんだから上手くなるのが先じゃね
30424/07/30(火)06:20:49No.1216508104+
二次創作もオリジナルもそこまでパッとしなかったけどコミカライズ担当を経てオリジナルもバンバン売れる作家になった人を知ってるから(実力は前提とするなら)数字なんて運次第だと思いますよ
30524/07/30(火)06:21:10No.1216508118+
二次創作やるなら結局ネットイナゴが正義なんだよね
30624/07/30(火)06:21:14No.1216508121+
商業行って下駄履いてたの初めて自覚するタイプと
下駄履いてるの意識しすぎて変なプライド拗らせてキャラクターがやたら無味無臭か無駄に捻りすぎてネジ切れたもん描きがちなタイプ
30724/07/30(火)06:21:27No.1216508134+
二次は基本情報が読者に共有されてるからそこらを端折ってもゆるされるけど一次はそこらを端折れないので元ネタのない無から何かを産み出すのは思ってる以上にエネルギーがいるのだ
30824/07/30(火)06:21:34No.1216508138そうだねx7
なんか特定の個人の活動方法を批難したいだけって感じしかしない
30924/07/30(火)06:22:26No.1216508184そうだねx2
実力がないのにこうしようああしようって言ってても仕方がないと思います
31024/07/30(火)06:22:36No.1216508192+
俺のxは方向性グチャグチャの完全なよろず垢で
反応くれるのはほぼ知り合いばかりだな…
31124/07/30(火)06:22:45No.1216508202+
>引退したんじゃないですかね
一時期毎日のようにただでお題絵上げてたけど
お金にならないのによくやるなとは思ってた
まぁスレもそんな伸びなかったしスレも伸びず金にもならずじゃ引退しても責められん
それでもひたすら描き続けられるのがいたら天才だ
31224/07/30(火)06:22:49No.1216508204そうだねx1
まあ実力はある程度は大前提だよ
31324/07/30(火)06:22:49No.1216508205そうだねx2
好きだから一次やってんじゃねえの?
反応欲しいだけなら二次でその時の流行りもん描けばいいじゃん
31424/07/30(火)06:22:57No.1216508211+
>二次創作やるなら結局ネットイナゴが正義なんだよね
環境を変える事が出来るのも一つの才能だからな
31524/07/30(火)06:23:06No.1216508217+
今のご時世まず知られるのが第一歩なんだから好きなだけイナゴしろ
魅力無かったらイナゴしても埋もれっぱなしだし魅力あっても運が悪かったらそのままだし
31624/07/30(火)06:23:10No.1216508223+
結局上澄みかメチャクチャ手が速いの前提だからなこういう話
31724/07/30(火)06:23:18No.1216508229+
>二次創作もオリジナルもそこまでパッとしなかったけどコミカライズ担当を経てオリジナルもバンバン売れる作家になった人を知ってるから(実力は前提とするなら)数字なんて運次第だと思いますよ
実力はあるのに創作能力に傾いてて宣伝が下手!って人もいるのでそういうタイプは誰かブレーンがついたり人目につきやすい媒体に載るだけで一気に跳ねる事もある
31824/07/30(火)06:23:23No.1216508234そうだねx1
知り合いの反応はお情けかもしれんから素直に喜べんよな
31924/07/30(火)06:24:03No.1216508265そうだねx2
>知り合いの反応はお情けかもしれんから素直に喜べんよな
いや喜ぶが
32024/07/30(火)06:24:31No.1216508289+
一次やってても結局その中でウケるもの出してるだけで
一番描きたいものだけ出してるかといわれるどうだろうなあ…
32124/07/30(火)06:24:44No.1216508301+
別に知り合いからの反応だろうと全然喜ぶが……
32224/07/30(火)06:25:02No.1216508318+
俺が好きなのはお前が描いた俺の好きなコンテンツのキャラであってお前の絵じゃないってのが数で表れてるだけだし…
32324/07/30(火)06:25:03No.1216508320+
二次創作と一次どっちもやってる下手くそだけど別に二次創作しか伸びなくても当然のことすぎて何も思わない…
32424/07/30(火)06:25:28No.1216508350そうだねx6
スレ画がなんで不快に映るかというと
ネタにした一次創作よりも俺の絵柄の方が価値あったろ?
そうだと言ってくれって態度が透けて見えるから
32524/07/30(火)06:25:30No.1216508352+
二次でも一次でも俺が描いたものでそのジャンルを好きになった人がいたらそれが一番うれしい
俺自体の評価はどっちでもいい
32624/07/30(火)06:25:30No.1216508353そうだねx2
>知り合いの反応はお情けかもしれんから素直に喜べんよな
ひねくれ過ぎだろ…
32724/07/30(火)06:25:52No.1216508370そうだねx4
>普段1000とかいいね貰ってていきなり10とかになったらほぼ0みたいなもんだ
評価しろと言いながら実際に評価くれた人にはこの扱いよ
32824/07/30(火)06:25:57No.1216508377+
もつあきなら二次より一次の絵のが嬉しいな
32924/07/30(火)06:26:08No.1216508387そうだねx2
>俺が好きなのはお前が描いた俺の好きなコンテンツのキャラであってお前の絵じゃないってのが数で表れてるだけだし…
なんかさっきからそんなレス見るけど悲観的に考え過ぎだろ
33024/07/30(火)06:26:15No.1216508392+
たまに拗らせすぎてこの展開本人描くの面倒になってるだろみたいなオリジナルもある
大体間延びし始めて更新頻度も落ちてエタるやつ
33124/07/30(火)06:27:11No.1216508435+
>たまに拗らせすぎてこの展開本人描くの面倒になってるだろみたいなオリジナルもある
>大体間延びし始めて更新頻度も落ちてエタるやつ
なろう小説でもよくありそう
33224/07/30(火)06:27:27No.1216508448そうだねx2
二次創作やってなかったらそのオリジナルについた10が0だと考えるとむしろ10人も見るキッカケ作ってくれた二次創作元の作品に感謝しかないのでは
33324/07/30(火)06:27:47No.1216508473そうだねx3
伸びる一次創作はちゃんと説明つけたりや絵の中に情報がある気がする
やっぱ二次との前提情報の差を埋めないと
33424/07/30(火)06:28:01No.1216508487+
>なんか特定の個人の活動方法を批難したいだけって感じしかしない
フェミと一緒
33524/07/30(火)06:28:08No.1216508496+
>二次創作やってなかったらそのオリジナルについた10が0だと考えるとむしろ10人も見るキッカケ作ってくれた二次創作元の作品に感謝しかないのでは
実際そうだしキッカケ作りになるならどっちも並行してやってていいと思うんだけどな
33624/07/30(火)06:28:17No.1216508509そうだねx1
それじゃ面白いのを必死にひねり出すより気軽に描きたいものを描きまくってる方が良いみたいじゃないですか
33724/07/30(火)06:28:18No.1216508510+
>>俺が好きなのはお前が描いた俺の好きなコンテンツのキャラであってお前の絵じゃないってのが数で表れてるだけだし…
>なんかさっきからそんなレス見るけど悲観的に考え過ぎだろ
悲観じゃなく只の客観
違うなら同じだけ見て貰える
33824/07/30(火)06:28:26No.1216508519+
>伸びる一次創作はちゃんと説明つけたりや絵の中に情報がある気がする
>やっぱ二次との前提情報の差を埋めないと
頭の中でそれが物語になりうる情報が大事よね
33924/07/30(火)06:28:42No.1216508534そうだねx1
>>たまに拗らせすぎてこの展開本人描くの面倒になってるだろみたいなオリジナルもある
>>大体間延びし始めて更新頻度も落ちてエタるやつ
>なろう小説でもよくありそう
>なんか特定の個人の活動方法を批難したいだけって感じしかしない
34024/07/30(火)06:29:14No.1216508555そうだねx1
>それじゃ面白いのを必死にひねり出すより気軽に描きたいものを描きまくってる方が良いみたいじゃないですか
前者の結果ストレスで潰れたり伸び悩んでエタるくらいなら
気楽に描き続けたほうがいいんじゃないとは思う
34124/07/30(火)06:30:11No.1216508611+
>それじゃ面白いのを必死にひねり出すより気軽に描きたいものを描きまくってる方が良いみたいじゃないですか
モチベが創作じゃなく承認欲求の方に向いてるならそりゃそうだよ
34224/07/30(火)06:30:43No.1216508639そうだねx1
二次創作たのしい!!で勝手に絵と漫画のレベリングできてる人はいる
34324/07/30(火)06:30:44No.1216508641+
承認欲求は否定しないけどそれがすべてになると本末転倒になるよって
34424/07/30(火)06:30:51No.1216508649+
でも本当は描きたいんだろう?自分のオリジナルを
34524/07/30(火)06:30:54No.1216508651+
まず多くの人に二次創作されるくらいのオリジナルがあるわけで
自分の一次創作も同等の評価欲しかったらそれに匹敵する魅力がなきゃ難しい
34624/07/30(火)06:30:59No.1216508655そうだねx1
>>それじゃ面白いのを必死にひねり出すより気軽に描きたいものを描きまくってる方が良いみたいじゃないですか
>モチベが創作じゃなく承認欲求の方に向いてるならそりゃそうだよ
むしろ描きたいもの好きなだけ描くって創作モチベ全開じゃない?
34724/07/30(火)06:30:59No.1216508656+
>二次創作たのしい!!で勝手に絵と漫画のレベリングできてる人はいる
これがマジで理想形
34824/07/30(火)06:31:00No.1216508660そうだねx2
悲観的っていうか数字気にしすぎて頭おかしくなってここで自分に起こったケースを暗に言いながら自傷しつつ拗ねてるタイプだろう
34924/07/30(火)06:31:16No.1216508677+
>悲観じゃなく只の客観
>違うなら同じだけ見て貰える
よく分からんけどいいね貰えたら嬉しいってシンプルに考えた方がいいよ
35024/07/30(火)06:31:16No.1216508678+
>それじゃ面白いのを必死にひねり出すより気軽に描きたいものを描きまくってる方が良いみたいじゃないですか
まあはい
35124/07/30(火)06:31:20No.1216508683そうだねx2
>>なんか特定の個人の活動方法を批難したいだけって感じしかしない
横からだけど更新頻度が落ちたりエタったならそりゃあ非難は来るでしょ
35224/07/30(火)06:31:29No.1216508692+
やりたくない事で数千の評価よりやりたい事を分かる人にわかって欲しい
35324/07/30(火)06:31:30No.1216508694そうだねx1
二次創作潰したいだけでしょこの手のやつは
35424/07/30(火)06:31:49No.1216508712そうだねx1
そもそも頭捻ったからって面白いものできるわけでもない
気楽に描いたものの方がバズるのなんてよくある話だろう
35524/07/30(火)06:31:51No.1216508713そうだねx6
絵を描くのが楽しいとか世界観を作るのが楽しいより評価されたいちやほやされたいが勝っちゃった時点でもう二次専門になった方が幸せ
35624/07/30(火)06:31:59No.1216508723そうだねx1
拗らせすぎて変なこと言ってこれはただの客観って言い出すの面白くないオリジナル漫画にありそうだな
35724/07/30(火)06:32:10No.1216508736+
>>それじゃ面白いのを必死にひねり出すより気軽に描きたいものを描きまくってる方が良いみたいじゃないですか
>モチベが創作じゃなく承認欲求の方に向いてるならそりゃそうだよ
一次創作以外認めないみたいないい草だな
35824/07/30(火)06:32:27No.1216508748+
隠しきれない見る側がジャンルしか見てない!みたいな他責性がはみ出してる
35924/07/30(火)06:32:42No.1216508767そうだねx2
>一次創作以外認めないみたいないい草だな
36024/07/30(火)06:33:07No.1216508790+
一次から始めたからか一次のが売れるな俺は
skebの依頼もうちの子ばかりだ
好きなキャラのCG集もいつか出したいけど一次のが忙しくて中々手が出せん
36124/07/30(火)06:33:19No.1216508805+
>拗らせすぎて変なこと言ってこれはただの客観って言い出すの面白くないオリジナル漫画にありそうだな
じゃあどういう理由で数字が変わると思う?
36224/07/30(火)06:33:28No.1216508813+
>二次創作潰したいだけでしょこの手のやつは
二次創作を潰そうとしてるレスってどれだよ
むしろ二次創作のすごいところばかり語られてるだろ
36324/07/30(火)06:33:40No.1216508823+
承認欲求がないとまでは言えんけど好きなジャンルしか描く気はないからこれ飽きたら一次しかやらんよって気分ではいる
36424/07/30(火)06:34:38No.1216508875+
>>二次創作潰したいだけでしょこの手のやつは
>二次創作を潰そうとしてるレスってどれだよ
>むしろ二次創作のすごいところばかり語られてるだろ
スレ画とスレ「」の話だけど
36524/07/30(火)06:34:44No.1216508881+
なんであれもっと楽観的に考えないと描く方もみる方も疲れるよ
36624/07/30(火)06:35:17No.1216508903+
>一次から始めたからか一次のが売れるな俺は
>skebの依頼もうちの子ばかりだ
>好きなキャラのCG集もいつか出したいけど一次のが忙しくて中々手が出せん
嬉しいけどちょっと寂しいよねこれ…
36724/07/30(火)06:35:45No.1216508933そうだねx3
まぁこの手の主張で本音は二次創作潰したいってだけじゃなかったことがない
36824/07/30(火)06:36:05No.1216508945+
見てる人にいいね義務化するタイプの絵描きさん見かけると残念だなぁと思うことはある
昔の壺のSSスレを思い出しちゃう
36924/07/30(火)06:36:32No.1216508968+
二次創作はなんか大変そうだしなーってオリキャラとかでシコシコやってるとどうしても描きてえアニメキャラゲームキャラとか出てきた時の描きたさが明らかに違うの感じれていいよ
37024/07/30(火)06:36:54No.1216508985+
>スレ画とスレ「」の話だけど
スレ画が殴りたいのは二次創作じゃなくて「二次創作描いた時にはチヤホヤした癖にオリジナルになるとそっぽ向くフォロワー」だと思うが…
余計酷い気もするが
37124/07/30(火)06:36:54No.1216508986そうだねx5
一次だの二次だの講釈垂れてるけど結局自分の作品に思い通りの評価貰えなくてけおってるだけじゃないですか
創作者として一番情けなくて恥ずかしいやつじゃないですか
37224/07/30(火)06:36:59No.1216508989そうだねx4
二次創作=汚らしい承認欲求の権化だからな
37324/07/30(火)06:37:08No.1216509002そうだねx3
もしかして「私の事を叩いてる」って思ってる人いない?
37424/07/30(火)06:37:41No.1216509032そうだねx1
>知り合いの反応はお情けかもしれんから素直に喜べんよな
お情けすら無かったらお前の評価数ほぼゼロじゃん
37524/07/30(火)06:37:49No.1216509037そうだねx3
二次創作にいいねして一次創作にいいねしなかったやつは自分の創作を否定する敵だぞ
37624/07/30(火)06:38:25No.1216509076+
まあ反応だけ気にしてるなら結局は垢分けた方が無難じゃねえかな…
37724/07/30(火)06:39:06No.1216509119+
ファンアートに本人が義務いいねしてくれるだけでモチベ保てる
37824/07/30(火)06:39:10No.1216509123そうだねx2
二次で人集めたうえでそんなに伸びねぇのはそういうことだよ
37924/07/30(火)06:39:23No.1216509139そうだねx5
何がキツいって反応ガーで作者がヘラりだしたが一番キツいからな…
38024/07/30(火)06:41:02No.1216509239+
>もしかして「私の事を叩いてる」って思ってる人いない?
「失敗した上手くいかなかった僕ちゃんの怒りを知ってほしい」もいるかもしれない
38124/07/30(火)06:42:01No.1216509308+
絵は本当に好みだけどオリジナルのお話が本当につまんないのを見たことがあるから俺は俺にいいねしない人を責められない
俺は面白いと思ってるけどつまらないかもしれないから
面白いと思うからいいねしろ
38224/07/30(火)06:42:20No.1216509331そうだねx3
反応が欲しい欲しいと無限にやかましい奴でじゃあお前は他の頑張ってる作家の作品全てに余さずいいねリポストリプライ徹底してんのかよというと絶対やってないんだよね
38324/07/30(火)06:42:34No.1216509349+
そこそこここに入り浸ってるつもりだが
お題絵あげてるという「」が誰のことかさっぱり思い浮かばん
38424/07/30(火)06:42:38No.1216509352そうだねx2
他人が一次で苦しんでるのには正論ストレート投げるやつが自分が苦しんで投げられる側になってお気持ち投げるのいいよね
38524/07/30(火)06:42:39No.1216509355+
その原作が好きだから二次創作するだけなんだけどな…合間に一次創作もやりたいからちょっとやるのがNGなのは知らなかった
38624/07/30(火)06:43:04No.1216509385+
ルックバックがなんで世界的に評価されたか分かるな
一次創作家はたった1人の笑顔を原動力にいくらでも孤独に頑張れると描いてるから
スレ画みたいに数少ない評価してくれた人を無と表現してしまう人と立ってる土俵が違う
38724/07/30(火)06:43:51 ID:fWEUdmqYNo.1216509447+
>反応が欲しい欲しいと無限にやかましい奴でじゃあお前は他の頑張ってる作家の作品全てに余さずいいねリポストリプライ徹底してんのかよというと絶対やってないんだよね
そういうの毛嫌いするやつに限って何故俺だけとか言うの良くないと思う
限度はあれど少しくらい交流してもいいのに
38824/07/30(火)06:44:24No.1216509495そうだねx2
>何がキツいって反応ガーで作者がヘラりだしたが一番キツいからな…
全くの無反応という訳でもないのに反応が何かと比べて少なかっただけで「私のことなんか誰も見てない…」とか言い出すのいいよね
その少ないRTやいいねしているファンすら手放す気かコイツ…ってなる
38924/07/30(火)06:45:02No.1216509543そうだねx2
誰も苦しみわかってくれないの!系のやつって他人にはクソほど冷淡だからな…
39024/07/30(火)06:45:15No.1216509556+
>その原作が好きだから二次創作するだけなんだけどな…合間に一次創作もやりたいからちょっとやるのがNGなのは知らなかった
いやそんなルールないけど
39124/07/30(火)06:45:15No.1216509557+
ニッチな性癖とかだと二次創作で良質なの上げてる人のは一次も見てみようって気にはなる
39224/07/30(火)06:46:28No.1216509642+
>反応が欲しい欲しいと無限にやかましい奴でじゃあお前は他の頑張ってる作家の作品全てに余さずいいねリポストリプライ徹底してんのかよというと絶対やってないんだよね
本人の認識ではギバーだったのに誰も救ってくれないからテイカーになってやるって拗ねちゃった奴なのかもしれない
そっちの方が良い悪い抜きにしたら実際反応は多くあるかもしれんし世の中憎いマン寄りになってくるとそれでも幸せかもしれん
39324/07/30(火)06:47:14No.1216509692そうだねx3
RTといいね押すだけだぜ!?それだけで他人が筆折るの防げるんだぜ!?まあ俺はされる側でしないけどな!!
おすぎ
39424/07/30(火)06:48:00No.1216509749そうだねx1
>反応が欲しい欲しいと無限にやかましい奴でじゃあお前は他の頑張ってる作家の作品全てに余さずいいねリポストリプライ徹底してんのかよというと絶対やってないんだよね
他人の事いいねbotみたいな目で見てる癖に他人から絵生産botみたいな目で見られるとなぜかブチギレるんだよな
39524/07/30(火)06:48:07No.1216509762そうだねx1
二次創作が名前見るキッカケになって一次でも結構面白いの描いてるからフォローして今後も見るかってなった人実際いるからその手の入口にはすごい良いと思うけどな
39624/07/30(火)06:48:48No.1216509817+
>全くの無反応という訳でもないのに反応が何かと比べて少なかっただけで「私のことなんか誰も見てない…」とか言い出すのいいよね
>その少ないRTやいいねしているファンすら手放す気かコイツ…ってなる
数字しか見てないって事だから多く付いてる方の沢山の人たちに対しても無礼極まるんだよね
例えばたった10なんて言っても10人の人が評価くれてんだぞ
39724/07/30(火)06:49:06No.1216509840+
>RTといいね押すだけだぜ!?それだけで他人が筆折るの防げるんだぜ!?まあ俺はされる側でしないけどな!!
>おすぎ
互助会とかいって後ろ指指してるのいるけど単純にいいと思ったのをチェックしてるだけなんだよな
上手くてそういうのなしで一人で人集めてる人なら言ってもいいけど本当にそんな人だけが言ってるとは思えん
39824/07/30(火)06:50:08No.1216509920+
>反応が欲しい欲しいと無限にやかましい奴でじゃあお前は他の頑張ってる作家の作品全てに余さずいいねリポストリプライ徹底してんのかよというと絶対やってないんだよね
思うんだけど他人の画像投稿を全部リポストするツールとかないのかね
39924/07/30(火)06:50:49No.1216509979+
昔は二次創作やってました系の創作者なんてたくさんいんのになんでそんな分断されるよねって論調で話されてるのか
40024/07/30(火)06:51:46No.1216510053+
>互助会とかいって後ろ指指してるのいるけど単純にいいと思ったのをチェックしてるだけなんだよな
>上手くてそういうのなしで一人で人集めてる人なら言ってもいいけど本当にそんな人だけが言ってるとは思えん
というか周りとコミュニケーション取れないタイプの人が拗ねてケチつけてるのが大半だから…
同類とは奴等憎しで盛り上がれるけどお互い見下してるから仲間にはなれないタイプ
40124/07/30(火)06:51:52No.1216510062+
>もしかして「私の事を叩いてる」って思ってる人いない?
ほら二次創作潰したいからそういうこと言う
40224/07/30(火)06:52:19No.1216510100そうだねx1
いいねRT押すだけだぜ系の主張するやつ
他人には押さないし
実際にいいねRTめちゃ軽いアカウントは軽くみてるし
誰も幸せにならない
40324/07/30(火)06:52:33No.1216510116そうだねx3
>>比較して少ないだけなのになんでゼロみたいに描くんだ
>普段1000とかいいね貰ってていきなり10とかになったらほぼ0みたいなもんだ
その10を粗末に扱うからダメなんだよ
たまに「作った同人誌売れないからもう書かない!」って渋に書く絵描きさんいるけどそこ見てるのは主に買った人間なのになんでそういうこと言えるんだろうな
40424/07/30(火)06:52:50No.1216510147+
>昔は二次創作やってました系の創作者なんてたくさんいんのになんでそんな分断されるよねって論調で話されてるのか
分断されてることにしないと自分のオリジナルが評価されないのが自分のせいになってしまう
40524/07/30(火)06:53:13No.1216510177そうだねx2
>昔は二次創作やってました系の創作者なんてたくさんいんのになんでそんな分断されるよねって論調で話されてるのか
潰したいから
40624/07/30(火)06:53:21No.1216510186+
なんか品位があって経歴もすごくて明らかに内輪の外にいた凄い人が突然RTいいねしてくれた!(すごい人なのでそこから数字も増えて大バズりする)的なシンデレラ体験を無限に欲しがってるみたいな所はあると思う
40724/07/30(火)06:53:24No.1216510188そうだねx2
どこからでも被害妄想拗らせて「つまり俺は絵描きbotってことか!人格出すなってことか!!!けおおおおお!!!!」
ぐらいまで噴き上がれるぐらい自己中心的で面の皮厚くありたい
40824/07/30(火)06:53:27No.1216510194+
>その10を粗末に扱うからダメなんだよ
>たまに「作った同人誌売れないからもう書かない!」って渋に書く絵描きさんいるけどそこ見てるのは主に買った人間なのになんでそういうこと言えるんだろうな
NPCだから
40924/07/30(火)06:53:45No.1216510215+
一次創作のが脳みそのリソースも精神力も使うのはわかるけど好きな作品の分析がてら二次創作やって自分の好きな要素咀嚼してくのは無駄にならんと思う
41024/07/30(火)06:54:13No.1216510248そうだねx5
どうでもいいけど二次創作で金取りたいなら権利者の監修を受けて版権を得てからやんなさいよと
海賊版を集めた泥棒市が一大イベントとか終わってんだろ
41124/07/30(火)06:54:13No.1216510249そうだねx1
まあ実際問題求めてるのは界隈スゴイ人のリアクションから始まる連鎖だからな…
41224/07/30(火)06:54:19No.1216510258+
東方の同人作家が大量に商業デビューした時は二次創作バフを感じた
オリジナルでも面白い人もいっぱいいたけど
41324/07/30(火)06:54:20No.1216510259+
>どこからでも被害妄想拗らせて「つまり俺は絵描きbotってことか!人格出すなってことか!!!けおおおおお!!!!」
>ぐらいまで噴き上がれるぐらい自己中心的で面の皮厚くありたい
ありたいか…?
41424/07/30(火)06:54:45No.1216510295+
>どうでもいいけど二次創作で金取りたいなら権利者の監修を受けて版権を得てからやんなさいよと
>海賊版を集めた泥棒市が一大イベントとか終わってんだろ
今そういう話してない
41524/07/30(火)06:55:37No.1216510345そうだねx3
>どうでもいいけど二次創作で金取りたいなら権利者の監修を受けて版権を得てからやんなさいよと
>海賊版を集めた泥棒市が一大イベントとか終わってんだろ
コミケ公式に早く言ってこいよ
imgに来るより検索上位だと思うぞ
41624/07/30(火)06:55:56No.1216510370そうだねx8
嫌儲の人まで来ちゃった
41724/07/30(火)06:56:54No.1216510438+
海賊版って言葉の使い方間違えてますよ
41824/07/30(火)06:57:25No.1216510478+
何も知らないなら話に混ざってこないでよおじいちゃん…
41924/07/30(火)06:57:25No.1216510479そうだねx1
>嫌儲の人まで来ちゃった
許してくださいンゴw
42024/07/30(火)06:57:34No.1216510493+
ワンピースオンリーイベントの話かもしれない
42124/07/30(火)06:57:37No.1216510498そうだねx7
>嫌儲の人まで来ちゃった
商売するならルール守れって話がお金は汚い!に自動変換されるお前の方が…
42224/07/30(火)06:57:46No.1216510513+
謎の俺ルールを世界共通の決まり事と思い込んでるレス多くない?
42324/07/30(火)06:57:50No.1216510518そうだねx1
>NPCだから
言いたいことは分かるんだがその建前を自分から投げ捨てるのは愚かだしなにより
1000ある内の10を蔑ろにするのと10しかないのにその10を蔑ろにするのは文脈が異なるというか
10を大っぴらに蔑ろにしたいなら前者になってからやらないと終わるぞ色んな意味で
42424/07/30(火)06:58:10No.1216510540+
ぬるぽ
42524/07/30(火)06:58:19No.1216510547+
>謎の俺ルールを世界共通の決まり事と思い込んでるレス多くない?
このスレの本文からしてそうじゃん?
42624/07/30(火)06:58:27No.1216510559+
https://img.2chan.net/b/res/1216482445.htm
42724/07/30(火)06:58:49No.1216510594+
いいねしてくれたらありがとー!ってなるけどフォローされるとフォローし返した方がいいのか…?ってなる
する?
42824/07/30(火)06:59:07No.1216510619+
>>NPCだから
>言いたいことは分かるんだがその建前を自分から投げ捨てるのは愚かだしなにより
>1000ある内の10を蔑ろにするのと10しかないのにその10を蔑ろにするのは文脈が異なるというか
>10を大っぴらに蔑ろにしたいなら前者になってからやらないと終わるぞ色んな意味で
なんか相手の話とか聞く気なくて自分の言いたいことを言いたいだけだよなお前
別にいいけどさ
42924/07/30(火)06:59:18No.1216510637そうだねx3
>言いたいことは分かるんだがその建前を自分から投げ捨てるのは愚かだしなにより
>1000ある内の10を蔑ろにするのと10しかないのにその10を蔑ろにするのは文脈が異なるというか
>10を大っぴらに蔑ろにしたいなら前者になってからやらないと終わるぞ色んな意味で
お説教は「」じゃなくてその10を蔑ろにしてる人にした方がいいよ
43024/07/30(火)06:59:26No.1216510648+
>いいねしてくれたらありがとー!ってなるけどフォローされるとフォローし返した方がいいのか…?ってなる
>する?
フォローされたらフォローする
別に重く考える必要ない
43124/07/30(火)06:59:43No.1216510673+
>いいねしてくれたらありがとー!ってなるけどフォローされるとフォローし返した方がいいのか…?ってなる
>する?
もうポストを見きれないしという理由でしない
43224/07/30(火)06:59:55No.1216510687そうだねx1
絵じゃなくて作ったりして遊ぶ玩具の投稿してるけど5もつけばめちゃくちゃ嬉しいし10超えたらウキウキ超えて感謝申し上げたい俺には理解できないぜ
43324/07/30(火)07:00:21No.1216510727+
https://img.2chan.net/b/res/1216501953.htm
43424/07/30(火)07:00:32No.1216510738そうだねx1
フォローしてもいいかなってなったらフォロバするけど直近のポストが終わってるタイプだったらしないし念の為にミュートする
43524/07/30(火)07:01:37No.1216510835+
表示するTLも分けられるようにしてほしい
43624/07/30(火)07:01:44No.1216510844+
フォロバは相手次第かなぁ
変なのと繋がっちゃっても困るし
43724/07/30(火)07:02:35No.1216510919+
ツイートにまで自我出しまくる必要ないけど自我が確立されてないとすぐ他人に流されてしまうから好きなものとやりたい事に素直に描いた方がいい
一次二次とか関係なく
43824/07/30(火)07:02:56No.1216510950+
オリジナルが真の実力だから
誰も見て貰えないとマジで悲しいよね…
43924/07/30(火)07:03:10No.1216510967+
何なら別のとこでトラブってるタイプだったらせっかくフォローくれたのにごめんネって思いつつブロックすることある
44024/07/30(火)07:03:33No.1216511009そうだねx2
あんまり真の実力とか考えないほうが良いよ
44124/07/30(火)07:04:23No.1216511070+
俺の真の実力はまだ脳内から引き出せてないだけだから…
44224/07/30(火)07:04:34No.1216511082そうだねx1
>フォロバは相手次第かなぁ
>変なのと繋がっちゃっても困るし
天安門事件
44324/07/30(火)07:04:47No.1216511098そうだねx2
このスレ見てると一次創作やるなら二次創作一切やらんもなんか思想偏りそうなので満遍なくやろうと思った
44424/07/30(火)07:05:48No.1216511174そうだねx2
一次だろうが二次だろうが出したものは全部実力だろうよ
44524/07/30(火)07:05:50No.1216511180そうだねx1
>天安門事件
まさにこいつスルーしたばっかだわ
44624/07/30(火)07:05:56No.1216511188+
二次創作と一次創作で同じ事やってもウケないから描き方を考えようという話でしかない
むしろ何も考えずに描いた二次でウケてるのはすごいんだが
44724/07/30(火)07:06:04No.1216511200そうだねx1
原作付きとかコミカライズは作家の実力ではないみたいなタイプ今でもいるからすごい
こんだけファンアートにしろ二次創作漫画にしろ増えてるんだから絵柄とか構図で全く評価が変わるの散々見てるだろうに
44824/07/30(火)07:06:59No.1216511279+
bioに暇空とか描いてるやつはスルー
44924/07/30(火)07:07:19No.1216511307+
コミッション受けてるから一次創作も二次創作もぐにゃぐにゃに混ざってるよ
45024/07/30(火)07:07:28No.1216511319+
フォロバするか考えたときに直近のツイートと特定のアカウントをフォローしてるかどうかは見れる範囲で見てる
45124/07/30(火)07:08:00No.1216511367+
二次創作で出す本が全部幼稚園設定とかじゃない限りそんな気にしないから好きに描いて欲しい
45224/07/30(火)07:08:11No.1216511382+
実際描きたいもん描いててなんかすごい最高のオリキャラ思いつくとか妙に描きたくてしょうがない魅力的なキャラ見かけて描きたくなったに従っとけばいいと思う
あくまで自分が気分いいやり方であって数字は微塵も保証できんけど
45324/07/30(火)07:08:21No.1216511397+
>原作付きとかコミカライズは作家の実力ではないみたいなタイプ今でもいるからすごい
そんなん言う人は今も昔も只のアホとしか思われてないよ
45424/07/30(火)07:08:32No.1216511412+
みんなレベル高い話しててついていけないや
ただ描きたいキャラとかシチュエーションとか描いてるってだけの段階だから
45524/07/30(火)07:09:09No.1216511457+
>みんなレベル高い話しててついていけないや
>ただ描きたいキャラとかシチュエーションとか描いてるってだけの段階だから
それでいいんだよ
その描きたい気持ちをいつまでも忘れないでくれ
45624/07/30(火)07:09:57No.1216511530+
>みんなレベル高い話しててついていけないや
>ただ描きたいキャラとかシチュエーションとか描いてるってだけの段階だから
むしろスレ本文よりよっぽどレベル高いよそれ
45724/07/30(火)07:10:08No.1216511550+
なんかやたら濃い目のオリキャラとかお出しされるとあーこういうの好きだから○○好きなのね…ってなったりして面白い
45824/07/30(火)07:10:20No.1216511564+
>みんなレベル高い話しててついていけないや
>ただ描きたいキャラとかシチュエーションとか描いてるってだけの段階だから
それでええ
てか上の方の過激なレスは物凄く低レベルで的外な話ばっかだから真に受けなくて良い
45924/07/30(火)07:10:49No.1216511602+
絵を描ける才能とお話作る才能とそれを漫画にできる才能ってそれぞれ別だからな…消費者側でジャンプとかしか読んでないと全部揃った化け物しか見ないけど
46024/07/30(火)07:11:04No.1216511623そうだねx2
版権バフがかかってるだけだからって自覚があるのはいいけど行きすぎて下手なのに実力以上の不相応な評価をされてるって消すのはやめような
46124/07/30(火)07:12:45No.1216511768そうだねx2
>みんなレベル高い話しててついていけないや
>ただ描きたいキャラとかシチュエーションとか描いてるってだけの段階だから
そもそもここで偉そうに講釈垂れてる奴で実際に絵を描いてる人は少数だろうから自力で描いてるだけ立派だと思うぞ
46224/07/30(火)07:14:16No.1216511897そうだねx2
都合のいい妄想を拠り所にしはじめちゃったよ
46324/07/30(火)07:14:17No.1216511898+
薄い本はもっぱらオリジナルばかりでシコってる俺は変わり者なんです?
46424/07/30(火)07:14:53No.1216511950そうだねx2
そもそも二次創作で評価されてる人間が一握りなんだからすごいことなんだよ
46524/07/30(火)07:15:59No.1216512066そうだねx3
基本的に頭おかしくなるトリガーって自分の無力さ無価値さ受け入れられない事だから
覇権二次創作一本でずーっと下駄履いてると陥りやすい
46624/07/30(火)07:16:45No.1216512165+
二次創作をよくやるけどそのキャッチボール感が好きなんだなと感じた
一次は割と一方通行な気がする
別にどっちが偉いとかはなく
46724/07/30(火)07:17:04No.1216512206+
>薄い本はもっぱらオリジナルばかりでシコってる俺は変わり者なんです?
実際DLじゃオリジナルの割合は(結構な割合でアレそのまんま描いてるだけみたいなやつ含めた上で)年々増えてるし
46824/07/30(火)07:17:45No.1216512263そうだねx3
>そもそも二次創作で評価されてる人間が一握りなんだからすごいことなんだよ
いや…一次創作もダメで二次創作ですら評価されてないやつはただただ絵描くのサボってる底辺である自覚を持ってほしい
46924/07/30(火)07:17:56No.1216512288そうだねx2
スレ画描いてる人自体が白ハゲ漫画はバズるけど一次創作はそんなにな人だから…
47024/07/30(火)07:19:15No.1216512415そうだねx1
自覚持て自覚持てって無茶苦茶偉そうなのが気持ち悪い
47124/07/30(火)07:19:35No.1216512448+
いいねなんて気軽に来るんだから何も考えなくていいんだよ
フォロワーさん3桁行ったからありがとうよろしくしただけなのに全く繋がりのない同胞からいっぱい飛んで来たぞ
47224/07/30(火)07:19:49No.1216512480+
風俗説教おじさんと一緒でお説教する相手探してるだけだから
47324/07/30(火)07:20:32No.1216512542そうだねx1
>自覚持て自覚持てって無茶苦茶偉そうなのが気持ち悪い
クゥ〜これこれ!
47424/07/30(火)07:20:35No.1216512550+
>二次創作をよくやるけどそのキャッチボール感が好きなんだなと感じた
>一次は割と一方通行な気がする
>別にどっちが偉いとかはなく
創作には人に評価されたい!って欲求と同時に自分の中に燻ってるものをどうにかして出力したい!みたいな欲求もあるからね
47524/07/30(火)07:20:38 ID:hLH6PVwUNo.1216512553+
この手の話題出るたびに思うけど俺は二次創作もオリジナルも大して数字変わらんからピンとこない
メで言ったら自虐風自慢かって言われそうだから黙ってるけど
47624/07/30(火)07:20:57No.1216512588そうだねx4
別に主義主張とかなくキモいこと言って構ってもらおうとしてるだけだろ…
47724/07/30(火)07:21:08No.1216512613そうだねx6
>>そもそも二次創作で評価されてる人間が一握りなんだからすごいことなんだよ
>いや…一次創作もダメで二次創作ですら評価されてないやつはただただ絵描くのサボってる底辺である自覚を持ってほしい
お前は文章読解能力が無い底辺である自覚を持ってほしい
47824/07/30(火)07:21:15No.1216512624+
ふうん
47924/07/30(火)07:27:10No.1216513286+
>別に主義主張とかなくキモいこと言って構ってもらおうとしてるだけだろ…
まあ褒められるにはいい作品なりレスなりをする必要があるけど罵倒されるだけなら簡単だからな…
48024/07/30(火)07:27:32No.1216513326そうだねx2
Xとかはもう完全にそういう場になってるから仕方ないね
流行りのキャラってだけでバズったりする
48124/07/30(火)07:28:17No.1216513412+
https://img.2chan.net/b/res/1216484042.htm
48224/07/30(火)07:29:07No.1216513513そうだねx2
>Xとかはもう完全にそういう場になってるから仕方ないね
>流行りのキャラってだけでバズったりする
流行りのキャラや作品があって
それをいかに正当に格好良く可愛く書くか
いかにテンプレに沿ってキャラを壊すか
がいいねの評価項目というか
48324/07/30(火)07:29:18 ID:hLH6PVwUNo.1216513541+
今は流行りのキャラって何なの?学マス?
48424/07/30(火)07:33:04No.1216513921+
流行りもんが好きに直結してるなら健全だと思うが
48524/07/30(火)07:33:16No.1216513945+
元作品が好きで好きで仕方ないからやってる二次創作なら気にならないんだろうな
48624/07/30(火)07:33:24 ID:hLH6PVwUNo.1216513973+
二次創作って自分の努力と関係なしにその時の作品の勢いとかで数字増減するから俺はむしろストレスが凄い
オリジナルは今回は上手くいったなーとか今回のネタは滑ったなーとか手ごたえがあるんだけど
48724/07/30(火)07:34:44No.1216514102+
>オリジナルは今回は上手くいったなーとか今回のネタは滑ったなーとか手ごたえがあるんだけど
そういう手応えを感じる土俵に上がるまでが難しいよオリジナル
48824/07/30(火)07:36:35No.1216514312+
>bioにADHD/ASDとか描いてるやつはスルー
48924/07/30(火)07:37:10No.1216514370+
>>いや…一次創作もダメで二次創作ですら評価されてないやつはただただ絵描くのサボってる底辺である自覚を持ってほしい
>お前は文章読解能力が無い底辺である自覚を持ってほしい
刺さっちゃったか…
49024/07/30(火)07:37:19No.1216514394+
未だに秋子さんや東鳩の委員長描き続けてる人もいるしな…
49124/07/30(火)07:37:33No.1216514429+
>bioに🏳️‍🌈🏳️‍⚧️とか描いてるやつはスルー
49224/07/30(火)07:37:36No.1216514434そうだねx1
二次創作ばっかりの中で一次創作を見ると色気を感じて敬遠してしまうな…当然の欲求なんだがそれ見てどう思うかは別だ
49324/07/30(火)07:37:45No.1216514449そうだねx1
https://img.2chan.net/b/res/1216503229.htm
49424/07/30(火)07:38:40 ID:hLH6PVwUNo.1216514547+
二次創作で自分自身のファンじゃないジャンルファンのフォロワー大量に稼いじゃうとジャンル変えた後フォロワー何万人いるのにいいね100…みたいな恥ずかしい感じになっちゃってそれで病む人が多いと思う
100もいいね付けばいいじゃんとかはわかったうえでね
49524/07/30(火)07:39:19No.1216514627そうだねx2
>二次創作ばっかりの中で一次創作を見ると色気を感じて敬遠してしまうな…当然の欲求なんだがそれ見てどう思うかは別だ
外でもそうやって俺はめんどくせーやつですってアピールしないなら別にいいと思う
49624/07/30(火)07:40:47No.1216514814+
二次創作はskeb依頼あったときだけでもう
基本オリジナルのみだが依頼主のうちの子が一番バズって複雑な経験したことはある
49724/07/30(火)07:40:50No.1216514824そうだねx4
二次創作のファンからしたら一次創作は足抜けの布石だからむしろ潰したいまであるんじゃね
49824/07/30(火)07:40:51No.1216514826そうだねx1
一次創作って商業でいいし
49924/07/30(火)07:41:06 ID:hLH6PVwUNo.1216514857+
基本は軸になるオリジナルがあってたま〜に流行った作品の絵描いてる人が一番見栄えよく見える
〇〇さんが描いた××が見れるなんて!とか言われちゃって
50024/07/30(火)07:41:54No.1216514967そうだねx2
>〇〇さんが描いた××が見れるなんて!とか言われちゃって
これ嫌い
50124/07/30(火)07:42:36No.1216515056+
そんなんなるの上澄みも上澄みだし見栄えとか言ってられないんだわ
50224/07/30(火)07:44:48No.1216515320+
>bioに天安門やAI学習禁止とか描いてるやつはスルー
50324/07/30(火)07:44:58No.1216515341+
>一次創作って商業でいいし
商業行けない子は?
50424/07/30(火)07:46:09No.1216515495そうだねx2
いいねよりお金欲しい
50524/07/30(火)07:47:04No.1216515628+
>二次創作のファンからしたら一次創作は足抜けの布石だからむしろ潰したいまであるんじゃね
妄想がすぎる
50624/07/30(火)07:47:05No.1216515633+
>二次創作ばっかりの中で一次創作を見ると色気を感じて敬遠してしまうな…当然の欲求なんだがそれ見てどう思うかは別だ
めんどくさいやつ…
50724/07/30(火)07:47:42No.1216515711そうだねx2
>いいねより人脈やコネやいざという時に頼る人が欲しい
ってのは誰でもだよな
50824/07/30(火)07:47:58No.1216515750+
>流行りのキャラや作品があって
>それをいかに正当に格好良く可愛く書くか
>いかにテンプレに沿ってキャラを壊すか
>がいいねの評価項目というか
見たことあるけど見たこと無いものが求められてる感じ
当然といえば当然である
50924/07/30(火)07:47:59No.1216515756そうだねx1
オリジナルとかウケてるのと別の二次創作するだけで勝手にエスパーし始めるタイプは気にしても仕方ない
51024/07/30(火)07:48:02No.1216515763+
二次創作でいいから版権元の関連作品が見たい人からしたら一次創作に興味ないのは当たり前
まずはそういう版権元の作品についてるファンとジャンルや作品変えても付いてきてくれるような自分自身についてるファンとを区別しないと
51124/07/30(火)07:48:32 ID:hLH6PVwUNo.1216515847そうだねx3
逆に普段一次創作してるやつが何を思ったのか突然流行りの二次創作描きだすとやめろ!!味を占めるな!!戻って来い!!ってなる
51224/07/30(火)07:48:40No.1216515862+
その人の一次創作によほど魅力無いのが原因でしょ
一次創作だからじゃなくてその人が作ったから
51324/07/30(火)07:49:15No.1216515922+
描いてる本人がジャンル毎に反応の差あってもしょうがないなってなってれば何も問題ない話なんだ
51424/07/30(火)07:49:40No.1216515977+
二次創作も一次創作も同じくらいのいいね数だ
51524/07/30(火)07:49:41No.1216515981+
二次創作キャラ使ってまさはる活動始めなきゃいいよ
あれどんな気持ちでやってるんだ
51624/07/30(火)07:50:25No.1216516093+
>その人の一次創作によほど魅力無いのが原因でしょ
>一次創作だからじゃなくてその人が作ったから
もうそのレス100回くらいされてるからいいよ
51724/07/30(火)07:50:43No.1216516137そうだねx1
>その人の一次創作によほど魅力無いのが原因でしょ
>一次創作だからじゃなくてその人が作ったから
あとそういう一次創作に限って設定を綿密にしたとかの謳い文句が多くてそりゃ失敗するよねってなる
51824/07/30(火)07:51:37No.1216516259そうだねx1
一次創作が二次創作ほど受けなくて悩むならならまずその二次創作の版元と同じくらい人気の一次創作を作らないと
二次創作はその版権人気にあやかった評価なんだから
51924/07/30(火)07:52:48No.1216516410+
二次から一次行って成功する人はたいてい二次の時点で作風に個性がある
誰にでも思いつけそうな二次じゃどんだけいいねされてもジャンル変えた途端見捨てられる
52024/07/30(火)07:52:51No.1216516419そうだねx1
>二次創作キャラ使ってまさはる活動始めなきゃいいよ
>あれどんな気持ちでやってるんだ
アニメアイコンしてる人とかやたらポスターに自分をカッコよく描かせる人みたいな
精神的な正義の味方が着るマント
もしかしたらキャラdisの一環
52124/07/30(火)07:53:06No.1216516455+
企業相手に紙とペンで個人が勝てるかという話だ
52224/07/30(火)07:53:46No.1216516534+
>オリジナルは今回は上手くいったなーとか今回のネタは滑ったなーとか手ごたえがあるんだけど
自分の手応え以外に何も残らないのも辛いものだ
これ一生に一度の名作書けたなと思ったら0ポイントで死にたくなることにも慣れると
自分がゴミであることを確認するためにネットに上げるみたいになってくる
52324/07/30(火)07:53:46No.1216516535+
>企業相手に紙とペンで個人が勝てるかという話だ
(たまにいるな…)
52424/07/30(火)07:54:21No.1216516629+
オリジナルだろうが二次創作だろうがその作家に求めてるものがあるってだけ
それ踏み外せば当然既存のついてきた人は離れてく
52524/07/30(火)07:54:28No.1216516641+
>企業相手に紙とペンで個人が勝てるかという話だ
むしろフリーのイラストレーター強くね?
52624/07/30(火)07:55:01No.1216516719そうだねx1
>企業相手に紙とペンで個人が勝てるかという話だ
そこで企業からお呼びかかれば最高にアガリか
52724/07/30(火)07:55:04No.1216516728+
>逆に普段一次創作してるやつが何を思ったのか突然流行りの二次創作描きだすとやめろ!!味を占めるな!!戻って来い!!ってなる
たまに何かしらにハマって二次創作スイッチがonになることくらいあるだろ!インプレッション求めてる人だと帰ってこないのはそう
52824/07/30(火)07:55:18No.1216516752+
>>一次創作って商業でいいし
>商業行けない子は?
52924/07/30(火)07:55:28No.1216516776+
自分の書きたいものしか書けないから
二次創作できる人が羨ましいわ
53024/07/30(火)07:55:51No.1216516835+
>逆に普段一次創作してるやつが何を思ったのか突然流行りの二次創作描きだすとやめろ!!味を占めるな!!戻って来い!!ってなる
もっと味を占めろと思う
53124/07/30(火)07:55:55No.1216516843そうだねx1
未だにフォロワー0の俺は何にも左右されないので無敵だ
53224/07/30(火)07:56:22No.1216516910そうだねx2
>自分の書きたいものしか書けないから
>二次創作できる人が羨ましいわ
人によっては二次創作も自分の描きたいものじゃね
53324/07/30(火)07:56:51No.1216516974+
たしかに敵なしだな味方(ファン)もいないが
53424/07/30(火)07:56:53No.1216516983+
>未だにフォロワー0の俺は何にも左右されないので無敵だ
こう…外国のアーティストストリートに何か残す路線で行こうぜ
53524/07/30(火)07:57:09No.1216517014そうだねx1
単にそいつの一次創作が受けなかっただけの話なのに
長々言う必要もない
53624/07/30(火)07:57:13No.1216517017+
>自分の書きたいものしか書けないから
>二次創作できる人が羨ましいわ
自分で書きたいものしか書かないって実は視野が狭まるから危険なんだよなぁ…
53724/07/30(火)07:57:20No.1216517034+
>>>一次創作って商業でいいし
>>商業行けない子は?
>?
まず一次創作って商業でいいしの意味がわからないんですけお…
53824/07/30(火)07:57:36No.1216517067そうだねx1
>まずその二次創作の版元と同じくらい人気の一次創作を作らないと
やってみてから言え
53924/07/30(火)07:57:44No.1216517091+
スレ見てて思ったけど二次とか一次とか描く時そんな気にする?
描きたいもの描くだけじゃん
54024/07/30(火)07:57:49No.1216517100+
>未だにフォロワー0の俺は何にも左右されないので無敵だ
長年やってればbotフォロワーがつくはずなのでダウト
何度ぬか喜びしたか
54124/07/30(火)07:57:53No.1216517113+
スレ画の人は原作好きじゃなさそう
というか失礼すぎるだろ
54224/07/30(火)07:58:46No.1216517229+
>>未だにフォロワー0の俺は何にも左右されないので無敵だ
>長年やってればbotフォロワーがつくはずなのでダウト
>何度ぬか喜びしたか
botはブロ解するから生身の人間しかカウントしないぞ
54324/07/30(火)07:58:51No.1216517234+
>スレ見てて思ったけど二次とか一次とか描く時そんな気にする?
>描きたいもの描くだけじゃん
いいねの数を全く気にせず描ける奴はいいねを持ってる奴だけだ
54424/07/30(火)07:59:27No.1216517321そうだねx1
二次は当然ながら人気のあるプロがデザインしたキャラなわけで
一次のキャラと並べるとどうしても見劣りするのはあると思う
54524/07/30(火)07:59:39No.1216517345そうだねx1
>スレ見てて思ったけど二次とか一次とか描く時そんな気にする?
>描きたいもの描くだけじゃん
見る側なら望んだ品じゃないもの出されたらそりゃ気にするし見る側を意識しまくるなら描く側も気にするだろう
54624/07/30(火)07:59:41No.1216517349+
>スレ見てて思ったけど二次とか一次とか描く時そんな気にする?
>描きたいもの描くだけじゃん
それはその描く人次第だからそんなさも当然みたいなのはちょっと
54724/07/30(火)08:00:49No.1216517515そうだねx2
人それぞれっていったら話おわるよな
54824/07/30(火)08:00:53No.1216517524そうだねx2
>二次は当然ながら人気のあるプロがデザインしたキャラなわけで
>一次のキャラと並べるとどうしても見劣りするのはあると思う
なのでこうしてプロレベルのデザイン勉強するために二次創作でインプットする
54924/07/30(火)08:01:20No.1216517591そうだねx1
>二次は当然ながら人気のあるプロがデザインしたキャラなわけで
>一次のキャラと並べるとどうしても見劣りするのはあると思う
イラストレイターとディレクターが殴り合ってブラッシアップュしたのと自分の目のフィルターしか通してないものじゃ差があるわな
55024/07/30(火)08:01:48No.1216517660そうだねx1
>人それぞれっていったら話おわるよな
馬鹿が言い訳する時の常套句だから多めに見てほしい
55124/07/30(火)08:02:03No.1216517700そうだねx1
>なのでこうしてプロレベルのデザイン勉強するために二次創作でインプットする
どうしてこういう造形なのかて知るためにも描いてみるて大事よね
55224/07/30(火)08:02:28No.1216517772+
二次創作人気を利用してるだけって話なら海外の外国人が経営してる現地日本料理店のアニメ利用の凄まじさは凄いんだけどあそこまで行ったらもうインフラになってるからいいんだよね
55324/07/30(火)08:02:34No.1216517790そうだねx1
朝からこんなスレ見たせいで死にたくなってきた
二次創作でもいいね貰えないんだけど!
55424/07/30(火)08:02:42No.1216517814そうだねx3
元ネタへのリスペクト持てや
55524/07/30(火)08:03:07No.1216517865+
一次創作自体も一本線があるかどうかで変わってくる
オリキャラにめっちゃ思い入れがあって何年も描いてる人はなんだかんだ刺さる人がじわじわ増えてくし
一次創作と言いつつ描くものとっちらかってる人はよっぽど本人に魅力ないと伸びないと思う
描くものとっちらかってるのに作風が一貫してファン付いてるようならそれは誇るべき
55624/07/30(火)08:03:19 ID:hLH6PVwUNo.1216517906+
プロのデザインとか別に関係ないよ
SNSで伸びるのに一番大事なのは共感だから
流行りの作品は俺も好き!って共感する人が多いから伸びる
デザイン良くても知らない作品の二次創作は拡散されない
55724/07/30(火)08:03:38No.1216517962そうだねx1
>二次創作でもいいね貰えないんだけど!
自分の個性全部消した二次創作絵描くと伸びるよ!
55824/07/30(火)08:04:12No.1216518056そうだねx1
>>二次創作でもいいね貰えないんだけど!
>自分の個性全部消した二次創作絵描くと伸びるよ!
カトキハジメも言ってた!
あの人はオリジナルも大人気だけど!
55924/07/30(火)08:04:21No.1216518072+
プロレベルのデザインできてないやつの一次創作が伸びるわけねぇだろすぎる…
56024/07/30(火)08:04:43No.1216518127+
>二次創作人気を利用してるだけって話なら海外の外国人が経営してる現地日本料理店のアニメ利用の凄まじさは凄いんだけどあそこまで行ったらもうインフラになってるからいいんだよね
そんな老舗というか地元密着の定食屋みたいになってるのか興味湧いてきたわ
56124/07/30(火)08:04:45No.1216518134+
>>二次創作でもいいね貰えないんだけど!
>自分の個性全部消した二次創作絵描くと伸びるよ!
カードゲームの強いデッキの作り方かよ
56224/07/30(火)08:05:10No.1216518212+
>カトキハジメも言ってた!
>あの人はオリジナルも大人気だけど!
まじかよ…!その記事あったら読んでみたい…
56324/07/30(火)08:05:24No.1216518243そうだねx1
>自分の個性全部消した二次創作絵描くと伸びるよ!
消せるもんなら消してえけど20年これでやってるからもう自分じゃどうにもできねえ
56424/07/30(火)08:05:30No.1216518256+
>自分の個性全部消した二次創作絵描くと伸びるよ!
完全トレスでも自分のヘタウマ問わない個性出ちゃう
56524/07/30(火)08:06:10No.1216518386+
>>二次創作でもいいね貰えないんだけど!
>自分の個性全部消した二次創作絵描くと伸びるよ!
ファッション初心者はマネキンそのまま真似ろって感じか
56624/07/30(火)08:06:40No.1216518467そうだねx1
二次でも個性が貫通してくるようなタイプの人のオリジナルは割と伸びてる
56724/07/30(火)08:06:40No.1216518468+
俺はXでは基本一次創作ばかり投稿してるけど皆知ってる物しか好きじゃないんだな…ってのはひしひしと感じる
でかいオッパイの創作キャラ描いても全然伸びない
でも稀にラブライブのキャラ描くととても伸びる
56824/07/30(火)08:07:15No.1216518557+
どの版権でも毎回同じシチュエーション描く絵師いいよね…
56924/07/30(火)08:07:28 ID:hLH6PVwUNo.1216518593そうだねx1
ウマ娘とかAI絵をトレスした(自分で生成すらしないでネットから拾ったAIをトレスしててバレた)ヘタクソな線画にバケツ塗りだけとかでも数百いいねついてるのがいたから個性を消すってのはめちゃくちゃ重要だなと思うよ
57024/07/30(火)08:08:01No.1216518683+
二次創作では評価貰えてるのに一次創作では評価貰えないのは版権の力であって一次創作でそこに並びたいと思うのは烏滸がましい
57124/07/30(火)08:08:18No.1216518740そうだねx2
>カードゲームの強いデッキの作り方かよ
まずはコピーと真似から始めろというのがありまして
57224/07/30(火)08:08:59No.1216518848+
>どの版権でも毎回同じシチュエーション描く絵師いいよね…
どの二次創作でもガンプラキチガイにする人が好きな作品のやつ描き始めたときは頼むからさっさと飽きて別の作品に行ってくれ…ってなった
57324/07/30(火)08:09:09No.1216518881そうだねx2
>完全トレスでも自分のヘタウマ問わない個性出ちゃう
(観察力足りないだけじゃ…)
57424/07/30(火)08:09:17No.1216518921+
>二次創作では評価貰えてるのに一次創作では評価貰えないのは版権の力であって一次創作でそこに並びたいと思うのは烏滸がましい
同じようなレス何度すれば気が済むんだ
57524/07/30(火)08:09:25No.1216518950そうだねx1
>二次創作では評価貰えてるのに一次創作では評価貰えないのは版権の力であって一次創作でそこに並びたいと思うのは烏滸がましい
大手の力だよ!だし大手パワー言うなら最終的に国とか宗教とか星になっちゃう
57624/07/30(火)08:09:38No.1216518997+
>どの版権でも毎回同じシチュエーション描く絵師いいよね…
どの版権でもパイズリしか描かない人とか
57724/07/30(火)08:09:49No.1216519032そうだねx3
>逆に普段一次創作してるやつが何を思ったのか突然流行りの二次創作描きだすとやめろ!!味を占めるな!!戻って来い!!ってなる
V公式から仕事貰う→Vしか描かなくなるの多いこと多いこと
57824/07/30(火)08:10:28No.1216519139そうだねx1
見てるだけなのにわがままだな!
57924/07/30(火)08:10:44No.1216519176そうだねx3
>見てるだけなのにわがままだな!
それはそう
58024/07/30(火)08:10:51No.1216519197+
>大手の力だよ!だし大手パワー言うなら最終的に国とか宗教とか星になっちゃう
昔の有名画家も宗教画の仕事したり題材絵描いてたしな
58124/07/30(火)08:11:06 ID:hLH6PVwUNo.1216519239そうだねx3
>見てるだけなのにわがままだな!
それは逆も言える
誰に頼まれたわけでもなく勝手に描いてるだけなのにいい反応が欲しいとかわがままなんだ
58224/07/30(火)08:11:23No.1216519287+
下手なやつの言う個性(笑)なんて今すぐドブに捨てた方がいいと思う
そもそも手本通りに描いても滲み出るのが個性だから
58324/07/30(火)08:11:40No.1216519337+
>V公式から仕事貰う→Vしか描かなくなるの多いこと多いこと
そりゃ商業努力として当たり前では
58424/07/30(火)08:11:59No.1216519423そうだねx1
サグラダファミリアとかヨーロッパのクソデカ教会とかもキリスト教ってブランドなので名声だけで言えばブランド力だよ
58524/07/30(火)08:12:10No.1216519453そうだねx1
>見てるだけなのにわがままだな!
それを聞くかは別としてそりゃ見てる側の意見は自由だ
ヘタクソも言っていい
58624/07/30(火)08:12:34No.1216519515+
>サグラダファミリアとかヨーロッパのクソデカ教会とかもキリスト教ってブランドなので名声だけで言えばブランド力だよ
今だとVのママになったりソシャゲのイラスト担当とかのやつか
58724/07/30(火)08:12:45No.1216519535+
一次創作なんていきなり評価されるもんでもないし自分でファンを開拓していかないと
58824/07/30(火)08:13:37No.1216519711そうだねx4
結局お互いにワガママなんだよな
だから気楽にやればいいし知らんやつが口悪く絡んできたら何かキモいのいるくらいでいい
58924/07/30(火)08:14:26No.1216519850+
スレ画の人は勝手に拗らせてるだけだ
59024/07/30(火)08:15:21No.1216520018+
1次創作(2次創作に見える)を作ると一生粘着される可能性もありますし…
59124/07/30(火)08:15:23No.1216520024+
ルルーシュみたいな何やらしても面白くなるキャラとかいるし一次創作側の魅力が足りないだけだと思う
59224/07/30(火)08:16:32No.1216520230+
そもそも一次創作はハードルが馬鹿高いものであるという認識を持て
59324/07/30(火)08:16:32No.1216520231そうだねx1
二次はただの一枚絵でもそのキャラの物語や背景を知ってるから色んな想像ができて楽しめる
オリキャラの一枚絵とかだけ急に出されても何の情報も無いから心に響かない
一次で評価欲しいなら根気強くキャラを作っていく心の強さがいる
59424/07/30(火)08:16:39No.1216520257+
二次創作元の作品のファンじゃなくて自分のファンを増やすしかない
だからもっと日常的な画像も載せよう出かけたとか飯食ったとか
59524/07/30(火)08:16:48No.1216520286そうだねx5
>それを聞くかは別としてそりゃ見てる側の意見は自由だ
>ヘタクソも言っていい
無責任に妄言垂れ流してるアホの言葉だから無視していいってわけだね
59624/07/30(火)08:17:55 ID:hLH6PVwUNo.1216520477そうだねx1
しょうがねえなとっておきの裏技を教えてやる
オリジナルでもデカパイにしとけばバズる
59724/07/30(火)08:18:08No.1216520522+
ガソリンスタンドでの油種みたいなもんだからな
こっちのレギュラーが欲しいのであってそちらのハイオクを補給しに来た訳では…
59824/07/30(火)08:19:18No.1216520725そうだねx2
>一次で評価欲しいなら根気強くキャラを作っていく心の強さがいる
オリキャラ愛みたいなの見るとむしろ引くな…
59924/07/30(火)08:20:01No.1216520840そうだねx3
>>それを聞くかは別としてそりゃ見てる側の意見は自由だ
>>ヘタクソも言っていい
>無責任に妄言垂れ流してるアホの言葉だから無視していいってわけだね
それはマジでそう
自分に対して何の責任も持ってない奴の言うことを気にし過ぎるとマッハで病む
60024/07/30(火)08:20:03No.1216520846+
>オリジナルでもデカパイにしとけばバズる
これは試したことなかったな
デカパイ好きだし作家性も損なわれないしいいかもしれん
60124/07/30(火)08:20:58No.1216521013+
>続けてればいつか実るよ
ククク…反応の落差に心が耐えられるかな?
60224/07/30(火)08:21:01 ID:hLH6PVwUNo.1216521024+
俺がフォローしてる一時創作絵描きにめちゃくちゃ画力高くてキャラデザも上手くて設定も作りこんでる人がいるんだけど
あまりにも完成度高すぎて知らん作品の公式絵かなんかにしか見えなくて逆に全然RTされてない
60324/07/30(火)08:21:05No.1216521037+
>>それを聞くかは別としてそりゃ見てる側の意見は自由だ
>>ヘタクソも言っていい
>無責任に妄言垂れ流してるアホの言葉だから無視していいってわけだね
そうだこちらも無責任に見向きもされない下手なオリジナルで滑る権利がある
60424/07/30(火)08:21:13No.1216521060そうだねx5
>>一次で評価欲しいなら根気強くキャラを作っていく心の強さがいる
>オリキャラ愛みたいなの見るとむしろ引くな…
何しても文句言うだけだろおまえ
60524/07/30(火)08:21:49No.1216521161+
>しょうがねえなとっておきの裏技を教えてやる
>オリジナルでもデカパイにしとけばバズる
分かりやすく特殊な性癖薄いエロはとっつきやすいからな
こだわりすぎると抜く方も警戒するようになる
60624/07/30(火)08:22:09No.1216521212+
二次創作でしか戦えないやつは臆病者扱いか
世知辛い時代になったね
60724/07/30(火)08:22:42No.1216521324+
無断で他人の作品に乗っかった評価で持ち上げられるの嬉しい?
60824/07/30(火)08:22:44No.1216521332+
引く奴が1人だろうが100人だろうがファンの数は増えも減りもしないから大事なのは何人引っ掛けられるかの方だぞ
60924/07/30(火)08:22:44No.1216521333+
割と「ウチの子」とか「看板娘」みたいな文化がエロ絵師界隈でも浸透してるけど
人気絵師の生み出すそういうオリキャラって本人の性癖全て詰め込んでるから質が良いデザインの多い
61024/07/30(火)08:22:58No.1216521364そうだねx1
元ネタに敬意を持てないやつは二次創作するな
61124/07/30(火)08:22:58No.1216521367+
>ククク…反応の落差に心が耐えられるかな?
落差感じる程度には評価されて羨ましいというか憎いけど人それぞれの悩みよな
61224/07/30(火)08:23:01No.1216521374+
>二次創作でしか戦えないやつは臆病者扱いか
>世知辛い時代になったね
臆病者まではみんなそんなに言ってないよ
61324/07/30(火)08:23:09 ID:hLH6PVwUNo.1216521390そうだねx1
>二次創作でしか戦えないやつは臆病者扱いか
>世知辛い時代になったね
それは昔からそうじゃね?
ファンアートなんてポジティブな呼ばれ方されてなくてゴロとかイナゴとか言われてた昔の方がむしろ厳しかったような
61424/07/30(火)08:23:34No.1216521481+
自作キャラに愛情持つのはわりと一般的では
思い入れあるオリキャラをスターシステムで自作に何でも出演させる作者とかいるし
61524/07/30(火)08:23:55No.1216521532+
>人気絵師の生み出すそういうオリキャラって本人の性癖全て詰め込んでるから質が良いデザインの多い
質の合う合わないあるけどそれはそう
61624/07/30(火)08:24:00No.1216521549+
>元ネタに敬意を持てないやつは二次創作するな
はい!(奇乳化)
61724/07/30(火)08:24:15No.1216521605そうだねx2
正直二次創作から一次創作に切り替わって成功してる人今の時代そこそこいる気がするしその人達の分析から始めたらええんでないかな…
元々のフォロワー数が違う!って話になるとうん……ってなっちゃうけど
61824/07/30(火)08:24:26No.1216521634+
手塚とか永井豪のスターシステム見ても引くのかよ
61924/07/30(火)08:24:42No.1216521688+
二次創作エロなんて作品知らなきゃ基本買わないんだから
販路さえできればオリジナルのほうが売れるのは当たり前の話ではある
62024/07/30(火)08:25:00No.1216521753そうだねx4
>手塚とか永井豪のスターシステム見ても引くのかよ
それは割と引く
62124/07/30(火)08:25:18No.1216521805+
>正直二次創作から一次創作に切り替わって成功してる人今の時代そこそこいる気がするしその人達の分析から始めたらええんでないかな…
>元々のフォロワー数が違う!って話になるとうん……ってなっちゃうけど
頑張ってそこまで伸ばすんだよ!
62224/07/30(火)08:25:36No.1216521868+
うちの子界隈は違う気持ち悪さがあるけど別の話
62324/07/30(火)08:25:40No.1216521884+
二次創作してる人が知らぬ間に公式に吸収されている
62424/07/30(火)08:25:44No.1216521901+
>正直二次創作から一次創作に切り替わって成功してる人今の時代そこそこいる気がするしその人達の分析から始めたらええんでないかな…
>元々のフォロワー数が違う!って話になるとうん……ってなっちゃうけど
一次創作に切り替えたけどヒロインのキャラクターにあまりにも既視感がある…!ってくらいでちょうどいいのでは?と最近思い始めている
62524/07/30(火)08:26:18No.1216521995+
二次創作作家が色んな既存キャラ描き続けて得たインスピレーションを煮詰めて抽出されたものが絵師のオリキャラだからな
引き出しが少ないと既存キャラのバッタモンにしか見えないってなる場合もあるけど
62624/07/30(火)08:26:21No.1216522002そうだねx2
言うてもFANZAはフォロワーどころかSNSすらやってない人の作品が万超えで売れてたりするしフォロワー弱いからで挑戦しないのはもったいないぞ
62724/07/30(火)08:26:22 ID:hLH6PVwUNo.1216522004そうだねx3
二次創作でウケた作風を恥ずかしげもなくオリキャラに置き換えちゃえば割と成功するよ
そのやり方で東方とかアイマスの二次創作からオリジナルに言った人結構いる
62824/07/30(火)08:27:34No.1216522219そうだねx2
ワンピースの尾田栄一郎も言ってたけど変な作品書いて目立つのが一番大事
62924/07/30(火)08:27:43No.1216522242そうだねx3
スレ画の状況に不満ややるせない気持ちを抱くのはわかる
わかるが同時におこがましいな…とも思う
63024/07/30(火)08:28:28No.1216522354+
>一次創作に切り替えたけどヒロインのキャラクターにあまりにも既視感がある…!ってくらいでちょうどいいのでは?と最近思い始めている
最初は劣化コピーじゃんと思うんだけど元ネタの上位存在の供給も無限じゃないからニッチが取れることはわりとある
63124/07/30(火)08:29:37No.1216522572+
>スレ画の状況に不満ややるせない気持ちを抱くのはわかる
>わかるが同時におこがましいな…とも思う
少なくとも大多数に一定評価される部分はあるわけだしな
63224/07/30(火)08:30:06No.1216522676+
二次創作というバフがない状況
それがお前のクリエイターとしての本質だ
63324/07/30(火)08:30:37No.1216522776+
白ハゲすらもパクりっぽい
63424/07/30(火)08:30:51No.1216522815そうだねx1
1コマ目になるのも上澄みの方
63524/07/30(火)08:31:03 ID:hLH6PVwUNo.1216522851そうだねx1
>ワンピースの尾田栄一郎も言ってたけど変な作品書いて目立つのが一番大事
その話で一番大事なとこが抜けてるぞ
ただ変態なだけじゃ駄目で読者にその良さを説得するつもりで描けって
63624/07/30(火)08:31:15No.1216522871+
>二次創作でウケた作風を恥ずかしげもなくオリキャラに置き換えちゃえば割と成功するよ
>そのやり方で東方とかアイマスの二次創作からオリジナルに言った人結構いる
ファンザのメインユーザー層はSNSやってる層とは微妙にずれてるっぽいんだよね
63724/07/30(火)08:31:16No.1216522879+
>二次創作エロなんて作品知らなきゃ基本買わないんだから
>販路さえできればオリジナルのほうが売れるのは当たり前の話ではある
ちんちんの無節操さ舐めるなよ
二次創作からハマって初めたゲームが最近干支を回ったわ
63824/07/30(火)08:32:07No.1216523009+
この二次創作バカどもが!そんなに二次創作を読みたいなら読ませてやる!
63924/07/30(火)08:32:28 ID:hLH6PVwUNo.1216523061+
二次創作で受けたキャラを見た目ほぼそのままで名前だけ変えてオリキャラということにしてしまうという荒業もあるぜ
64024/07/30(火)08:32:40No.1216523106そうだねx1
そもそもファンアートとオリジナルで見る側が求めてることって違うと思うんだが
64124/07/30(火)08:33:24No.1216523227+
ファンアートで創作者側に立ったと思ってるのが間違い
ファンはファン
64224/07/30(火)08:33:25No.1216523230+
>言うてもFANZAはフォロワーどころかSN​Sすらやってない人の作品が万超えで売れてたりするしフォロワー弱いからで挑戦しないのはもったいないぞ
FANZAって検索機能死んでるからSNSやらずに売れてるのは買った人どうやって見つけてるんだ…?って思うわ
64324/07/30(火)08:35:40No.1216523687+
>言うてもFANZAはフォロワーどころかSNSすらやってない人の作品が万超えで売れてたりするしフォロワー弱いからで挑戦しないのはもったいないぞ
オリジナルで売れる人は元々人気があった人だからできないとか言い訳してる人いるけど逆だよね
無名でもチャンスが有る場所
しかも紙の同人と違って画力そこまでじゃなくても数千売れたりするからすごいよ
64424/07/30(火)08:36:33No.1216523829+
エロのオリジナルならともかく一般のオリジナルはそもそも需要あんまない感はある
そういうものとしてやらないとダメ
64524/07/30(火)08:36:59No.1216523919そうだねx1
>FANZAって検索機能死んでるからSNSやらずに売れてるのは買った人どうやって見つけてるんだ…?って思うわ
性癖タグとか口コミでは?
ここで「」が変なジーコでスレ立てるの見て買うみたいな
64624/07/30(火)08:37:11No.1216523961そうだねx1
白ハゲってこんなのばっか
64724/07/30(火)08:39:49No.1216524453+
>ワンピースの尾田栄一郎も言ってたけど変な作品書いて目立つのが一番大事
いいよね変な作品書いたつもりが才能ないから凡庸になっちゃうの
デカパイにするしかねえのか…
64824/07/30(火)08:40:23No.1216524542+
>FANZAって検索機能死んでるからSNSやらずに売れてるのは買った人どうやって見つけてるんだ…?って思うわ
NTRを描いて大手レビューサイトNTRBLOGに紹介してもらおう
64924/07/30(火)08:40:28No.1216524559そうだねx1
>>二次創作エロなんて作品知らなきゃ基本買わないんだから
>>販路さえできればオリジナルのほうが売れるのは当たり前の話ではある
>ちんちんの無節操さ舐めるなよ
>二次創作からハマって初めたゲームが最近干支を回ったわ
二次創作エロでおっぱいデッカ!エッロ!とかケツがエロい!とかが切っ掛けで大元に辿り着いてその大元にもドハマりするなんて日常茶飯事な訳でして…
65024/07/30(火)08:41:36No.1216524723+
ムチムチ爆乳の時代に鶏ガラ女で人気キャラ作るのはプロって凄いなと感じた
65124/07/30(火)08:42:29No.1216524856+
男性向けはオリジナルでもキャラデザで何とかなるけど女性向けは世界観作り込まなきゃいけないから難しいだろうな
65224/07/30(火)08:43:36No.1216525065そうだねx4
>ムチムチ爆乳の時代に鶏ガラ女で人気キャラ作るのはプロって凄いなと感じた
大手の力だよ…!
65324/07/30(火)08:43:38No.1216525076+
また髪の話してる…
65424/07/30(火)08:44:25No.1216525229そうだねx2
SNSで人気が明確に可視化されてるからショックを受けるだろうけど
スレ画みたいな状態もオリジナル作品をプロモーションしていく上での一時の出来事でしかないよ
65524/07/30(火)08:46:31No.1216525575+
アイマスはどれも巨乳がそこまで強くない印象がある
65624/07/30(火)08:46:40No.1216525597そうだねx3
>割と「ウチの子」とか「看板娘」みたいな文化がエロ絵師界隈でも浸透してるけど
「作者名ちゃん」みたいな名前だと作者の擬人化っぽくなって抜けねぇ〜!
65724/07/30(火)08:49:26No.1216526123+
>「作者名ちゃん」みたいな名前だと作者の擬人化っぽくなって抜けねぇ〜!
ハンバーガーちゃん!
65824/07/30(火)08:49:34No.1216526154そうだねx1
>SNSで人気が明確に可視化されてるからショックを受けるだろうけど
>スレ画みたいな状態もオリジナル作品をプロモーションしていく上での一時の出来事でしかないよ
過程で心が折れないようにするのが大事よね
65924/07/30(火)08:50:03No.1216526218そうだねx3
二次創作描きたくてイラスト描き始めたから別にいいやってやってるよ俺は
供給が…皆無!
66024/07/30(火)08:50:22No.1216526276+
>一次創作しまーす!(二次創作やってた頃よく描いてたキャラのパチモンみたいなオリキャラ)
>は何の価値もないからやめてほしい
いや…アニメ化したりするな…
66124/07/30(火)08:50:33No.1216526307そうだねx2
スレ画みたいな絵描く人だいたいこういう絵の時点であんま上手くないな…ってなるから二次ブーストあったのが実力相応の評価になっただけじゃと思う
66224/07/30(火)08:51:30No.1216526478そうだねx1
>二次創作描きたくてイラスト描き始めたから別にいいやってやってるよ俺は
>供給が…皆無!
お前は偉い
自分も供給する側になりたくて練習してるけどめっきりだ
66324/07/30(火)08:51:47No.1216526528そうだねx1
今は原作不足だからオリジナル作れる人の需要は増す一方だ
66424/07/30(火)08:51:51No.1216526547+
何の二次創作しても似たようなノリになる人いるよね
性癖なんだな…
66524/07/30(火)08:52:41No.1216526711+
うるせえな原作からの供給もないし二次創作描く人ほぼいねえから
俺が描いて満足するしかねえんだ
66624/07/30(火)08:52:44No.1216526724そうだねx3
別の二次創作描いてもガワが違うだけで中身同じなんじゃ…?って感じの作者もいる
66724/07/30(火)08:53:20No.1216526835そうだねx2
例のピカチュウの人みたいにクソ下手なの量産して不快にならないようには気をつけてる
66824/07/30(火)08:54:53No.1216527134+
>スレ画みたいな絵描く人だいたいこういう絵の時点であんま上手くないな…ってなるから二次ブーストあったのが実力相応の評価になっただけじゃと思う
絵が上手いけどフォローしてる人が特定作品目当ての人しかいなくてイマイチ伸びないって人もままいると思う
66924/07/30(火)08:55:01No.1216527163+
二次創作のロリコンとおでこと声優の愛だけでアニメ化までやってる人いるしな…
67024/07/30(火)08:56:44No.1216527460+
作品が好きで二次創作してる人は好感持てる
67124/07/30(火)08:57:32No.1216527591+
>別の二次創作描いてもガワが違うだけで中身同じなんじゃ…?って感じの作者もいる
そういう人ほどオリジナルやっても成功しやすいところはあるかもな
67224/07/30(火)08:59:06No.1216527884そうだねx1
>>別の二次創作描いてもガワが違うだけで中身同じなんじゃ…?って感じの作者もいる
>そういう人ほどオリジナルやっても成功しやすいところはあるかもな
ネタの幅が無いだけ
67324/07/30(火)09:00:24No.1216528130+
>>別の二次創作描いてもガワが違うだけで中身同じなんじゃ…?って感じの作者もいる
>そういう人ほどオリジナルやっても成功しやすいところはあるかもな
本気で引き出しが無い人と何が求められてるか理解してて敢えてやってる人とでの差もあると思う
67424/07/30(火)09:03:00No.1216528578そうだねx2
原作の分の土台が無いだけで、一次創作も二次創作も地道に作り続けるのが大事なのは変わりないよね…
67524/07/30(火)09:03:04No.1216528591+
エロ二次創作だとイナゴみたいなやつが書いたやつに限ってシコれたりするから困る
67624/07/30(火)09:03:25No.1216528651+
>>二次創作描きたくてイラスト描き始めたから別にいいやってやってるよ俺は
>>供給が…皆無!
>お前は偉い
>自分も供給する側になりたくて練習してるけどめっきりだ
全く描けないなら描ける人か描けそうな作品知らない人に資料と金渡して描いてもらえばいいじゃないした
67724/07/30(火)09:03:46No.1216528735+
原作知らないと抜けない
67824/07/30(火)09:04:55No.1216528924+
ここ10年でエロ同人作家が山ほど一般に行ったけど地力の差が残酷なぐらい反映されてたな
67924/07/30(火)09:04:59No.1216528936+
俺は2年くらいだらだらオリキャラ漫画とかイラスト描いてたらちょくちょく他の人にも描いてもらえるようになって嬉しいよ
快楽責めとか触手調教でずっと描いてくれてる人にはこの子のどこにエロさを見出したんだ……?って少しだけ思ってる
68024/07/30(火)09:05:12No.1216528990+
>エロ二次創作だとイナゴみたいなやつが書いたやつに限ってシコれたりするから困る
その時時の流行り作品に性欲ピッタリを載せられるのは才能なんじゃねえかな
才能言うのがいやなら生態でもいい
68124/07/30(火)09:05:31No.1216529055+
オリジナルでちやほやされたいならそのままティアやコミケの創作少年少女島でも見てこいよとしか言えない
現実を見ろ
68224/07/30(火)09:06:25No.1216529240そうだねx1
創作活動で信者がいないのは本尊がダメなだけで終わる
68324/07/30(火)09:07:35No.1216529483そうだねx1
>例のピカチュウの人みたいにクソ下手なの量産して不快にならないようには気をつけてる
うーん…なんかズレてると想う
68424/07/30(火)09:08:07No.1216529580そうだねx1
>エロ二次創作だとイナゴみたいなやつが書いたやつに限ってシコれたりするから困る
培ったスキルで描いてるからそりゃ抜けるもん出せるよ
68524/07/30(火)09:08:08No.1216529584+
>エロのオリジナルならともかく一般のオリジナルはそもそも需要あんまない感はある
>そういうものとしてやらないとダメ
商業で一番売れるのは一般オリジナルだっていうのに…!
68624/07/30(火)09:08:31No.1216529649+
>ファンアートで創作者側に立ったと思ってるのが間違い
>ファンはファン
それもなんか違うと思うがな
68724/07/30(火)09:09:19No.1216529780+
>作品が好きで二次創作してる人は好感持てる
本来そういうものなんじゃ…?って思うのはナイーブな考えなのだろうか
結構好きだった作者が流行ものに流れていくのを見るとなんとも言えない気持ちになる
68824/07/30(火)09:10:09No.1216529945そうだねx2
>ここ10年でエロ同人作家が山ほど一般に行ったけど地力の差が残酷なぐらい反映されてたな
勘違いしてる人が多いけどそもそも元エロとか一般生え抜きとか全く関係なく
どれだけ描き続けてきた一般漫画家のベテランでも容赦なく打ち切られていくのが一般漫画の世界なので
一般漫画でヒットさせるのがめちゃくちゃ過酷なだけなんだ
68924/07/30(火)09:11:00No.1216530077そうだねx4
すこし勘違いされてるが妄想龍が批判されてたのは絵の上手い下手以前に何度言われてもまとめず絶対に1枚ずつ投稿して検索殺ししてたからだよ
69024/07/30(火)09:11:29No.1216530174+
>結構好きだった作者が流行ものに流れていくのを見るとなんとも言えない気持ちになる
「好きかどうか」を第三者が判断するのは危険じゃね?
別にあらゆるものが好きな人があらゆるものを描こうが勝手じゃん
69124/07/30(火)09:11:48No.1216530246+
>勘違いしてる人が多いけどそもそも元エロとか一般生え抜きとか全く関係なく
>どれだけ描き続けてきた一般漫画家のベテランでも容赦なく打ち切られていくのが一般漫画の世界なので
>一般漫画でヒットさせるのがめちゃくちゃ過酷なだけなんだ
かなりの割合の連載作家が大黒柱である別の売れてる作品の利益で食わせてもらってるって話は聞いた事あるな
69224/07/30(火)09:11:49No.1216530248+
一般漫画は誇張抜きで売れてるか売れてないか編集が惰性でやらせてくれるかでしかないからな
69324/07/30(火)09:12:07No.1216530297+
>エロ二次創作だとイナゴみたいなやつが書いたやつに限ってシコれたりするから困る
セラムン見たこと一度もありません宣言するじゅら
セラムンを代表作の一つに掲げてる講談社で連載中なのでめっちゃ上から厳重注意受けた
69424/07/30(火)09:12:25No.1216530365+
ジャンルを変えたり流行に走るのはイナゴ!って話を突き詰めると
例のピカチュウの人はピカチュウが大好きで一筋なのであいつが一番偉いことになる
69524/07/30(火)09:12:47No.1216530448+
その時のマイブームで好きなの描いてたら勝手に周りがエスパーして○○飽きたんですかとかイナゴやめろとか騒ぎ出すんだからいちいち相手する意味がない
69624/07/30(火)09:12:48No.1216530455+
>>ファンアートで創作者側に立ったと思ってるのが間違い
>>ファンはファン
>それもなんか違うと思うがな
違わないよ
ファン活動で作者側に立とうとするのは烏滸がましい
69724/07/30(火)09:13:17No.1216530537+
連載し続けてドラマ化まで行ったサバエのすごさがわかるね
69824/07/30(火)09:13:26No.1216530572+
>ジャンルを変えたり流行に走るのはイナゴ!って話を突き詰めると
>例のピカチュウの人はピカチュウが大好きで一筋なのであいつが一番偉いことになる
えらいんじゃね
69924/07/30(火)09:14:11No.1216530729+
>ジャンルを変えたり流行に走るのはイナゴ!って話を突き詰めると
>例のピカチュウの人はピカチュウが大好きで一筋なのであいつが一番偉いことになる
その人に至っては別に好きなものを拙いながらに生産し続けること自体まで批判される謂れはないのでは?
70024/07/30(火)09:14:17No.1216530743+
>違わないよ
>ファン活動で作者側に立とうとするのは烏滸がましい
作者だってファンと変わらんからな
作品世界というイデアを最初に見つけたか後追いかの違い
70124/07/30(火)09:14:35No.1216530791そうだねx1
俺は今オリジナルが一番稼げるからオリジナル描いてるイナゴだぜ
70224/07/30(火)09:14:37No.1216530804+
結局何事もブランドありきだしブランドに殉じたりブランドに迷惑をかけないようにが最低限って話だよね
ガンダムとかで偉業を達成して注目された個人もガンダムってブランドありきではあるし
70324/07/30(火)09:15:08No.1216530906+
また「これはただの客観」って言い出しそう
70424/07/30(火)09:15:29No.1216530983+
プロの大ヒット作家だって新作描いたら見向きもされなくて
ヒットした過去作ばかり求められるなんてザラなのに
素人がオリジナルでそうポンポン人気取れるわけないじゃん
70524/07/30(火)09:16:09No.1216531116+
>「好きかどうか」を第三者が判断するのは危険じゃね?
>別にあらゆるものが好きな人があらゆるものを描こうが勝手じゃん
判断できないから判断保留しまたいつか描いてくれたら流れてくるだろの精神フォロー解除だけする
70624/07/30(火)09:16:15No.1216531135+
イナゴだって叩いてる側が自分はある特定ジャンルだけずっと好きかって言うと全然そんなことないからな…
70724/07/30(火)09:16:36No.1216531219+
NARUTO描いてた時
サムライ8の時
🥺
70824/07/30(火)09:16:40No.1216531233+
一次創作がバズるかどうかはどうやって話題性を作るのかっていう絵の巧さとはかなり別のスキル求められるからな…
70924/07/30(火)09:17:39No.1216531407+
>一次創作がバズるかどうかはどうやって話題性を作るのかっていう絵の巧さとはかなり別のスキル求められるからな…
まず大手雑誌に載せてもらう事だよな
71024/07/30(火)09:17:44No.1216531425+
>イナゴだって叩いてる側が自分はある特定ジャンルだけずっと好きかって言うと全然そんなことないからな…
もうエヴァ本なんてまったく買わなくなったやつがモグダンのジャンル移動にショック受けてたりとかね
71124/07/30(火)09:18:03No.1216531472+
版権❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
別の版権(反応なし)
とかもあるよ!
71224/07/30(火)09:18:09No.1216531498+
二次創作のほうが見て貰えるというわりにはFANZAとかDLサイト見ると売り上げは圧倒的に桁違いにオリジナルのほうが多いんだよな…
なんで?
71324/07/30(火)09:18:43No.1216531629+
>二次創作のほうが見て貰えるというわりにはFANZAとかDLサイト見ると売り上げは圧倒的に桁違いにオリジナルのほうが多いんだよな…
エロは…知ってるキャラよりよく知らない好みの見た目の方が…
71424/07/30(火)09:18:48No.1216531647+
>版権❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
>別の版権(反応なし)
>とかもあるよ!
うわキャラ知らないけどマジで上手いって時は別ジャンルでもいいねリツイートしてる
71524/07/30(火)09:18:57No.1216531671+
>版権❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
>別の版権(反応なし)
>とかもあるよ!
村には村の秩序があるから荒らしが来た!されたら終わりなんだ
71624/07/30(火)09:19:25No.1216531737+
Xは結局の所フォロワー多い奴に見つかるかどうか次第だから
71724/07/30(火)09:20:16No.1216531915+
>二次創作のほうが見て貰えるというわりにはFANZAとかDLサイト見ると売り上げは圧倒的に桁違いにオリジナルのほうが多いんだよな…
>なんで?
DLで売ってるオリジナルはキャラ設定書いてあるからそういうもんだってわかるけど二次創作キャラは原作知らないとわからない
71824/07/30(火)09:20:39No.1216531989+
>Xは結局の所フォロワー多い奴に見つかるかどうか次第だから
フォロワー0なら誰にも見られないしな
71924/07/30(火)09:20:54No.1216532030そうだねx2
マイナー版権描くよりは
なんの変哲もない中高生描いた方が伸びる
72024/07/30(火)09:21:03No.1216532047+
>NARUTO描いてた時
>サムライ8の時
>🥺
サムは自分で描いてた訳じゃなくて原作だから…
72124/07/30(火)09:21:03No.1216532052+
>二次創作のほうが見て貰えるというわりにはFANZAとかDLサイト見ると売り上げは圧倒的に桁違いにオリジナルのほうが多いんだよな…
>なんで?
上澄みの層が厚すぎるから
ピコ手にとってはまだ流行り物の二次創作でマイナーキャラ描いてる方が目に留まってくれる可能性が高いんだ
72224/07/30(火)09:21:42No.1216532181+
二次で小説描いてるけどジャンルごとに文化が違いすぎて困惑する
予約開始1日ちょっとで80捌けたと思ったら別なジャンルじゃ予約開始三日で一桁とか
72324/07/30(火)09:23:05No.1216532459+
>サムは自分で描いてた訳じゃなくて原作だから…
本人作画なら芽があったって本当に思ってんのか?
72424/07/30(火)09:23:20No.1216532510+
髪の色がカラフルすぎたりすんごい形してるホビー系ショタの版権は
まじで伸びないびっくりするほど伸びない
72524/07/30(火)09:24:07No.1216532655+
webにあげたイラストまとめて追加に何Pか足しとけば
ええ!
72624/07/30(火)09:24:08No.1216532663そうだねx1
色んなもん置いてるDL販売の場合前提知識を求められる方が買うハードルが高くなる
単純に存在がグレーだからサイトに宣伝して貰えないというデバフもあるし
72724/07/30(火)09:24:48No.1216532809+
>髪の色がカラフルすぎたりすんごい形してるホビー系ショタの版権は
>まじで伸びないびっくりするほど伸びない
ニッチ…


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