昔からヤバイ

もうずっとヤバい

やばくなかったことないんじゃない？

紹介してくれる人は「昔に比べて良くなってますよ！」しか言わないんだけど

施工管理だけはやめておけ
冗談とかではなく本気で

少なくとも太陽系じゃないけどスレ画どこの惑星勤務なんだろう…

なんでこんな事がまかり通ってるの

>少なくとも太陽系じゃないけどスレ画どこの惑星勤務なんだろう…
別にこの表記自体は珍しくないだろう
勤務時間は異常だが

画像でもう分かんだろ！

>なんでこんな事がまかり通ってるの
水を鎮めるための生贄みたいなものだ
現場を回すためには人柱がいる

なんで事務処理と現場仕事をどっちも一人でやるんですか？

施工業者と発注者のストレスの捌け口だよ

この部署にもっと人割けよ！ってなるなった
途中の処理と最終工程全部俺通すんじゃねえよアホか！

施工管理と介護とSESしか選択肢与えられない時はどうすればいいの？

>施工業者と発注者のストレスの捌け口だよ
ヘイトタンク要員か…

弟がセコカンやりたくなくて転職するくらいにはアレ

>なんで事務処理と現場仕事をどっちも一人でやるんですか？
安心してください2,3人で回す事もありますから！
二人が倒れた？貴方が頑張ればいいんですよ

そんなキツイ現場ばかりじゃないというやつもいるけど
地雷に当たる確率がほかの職種よりはるかに多い以上やめとけとしか言いようがない

キラキラした目で入ってきた大学生の目が三ヶ月で死ぬ
そんな仕事

割と軽めだったと思われる建設のセコカンやってたけどそれでも二度とセコカンしたくないと思う程度には

>施工管理と介護とSESしか選択肢与えられない時はどうすればいいの？
スレ「」より優秀

セコカンは分からないけど現場職ってダブルブッキングになったらどうすんだろうなあとはいつも思う
うちは同じ設計課でも社内職と社内＋現場職で給料ベース同じになってるのも意味わからんし
現場職が倒れたから社内職のひとが変わりに行ったらなんも分からんって泣きながら勝手に帰社してきて笑ったけど

逮捕リスクがどうしようもない…

昔は金払いだけは良い職業だったそうだが…

生コンの運ちゃんから罵声来るよ

特定派遣いたけど同期が施工管理回されて鬱でだめになってたからマジでやめとけ

体もメンタルも屈強だった先輩が2年で壊れて
ヤバい仕事なんだなと

え…逮捕されるんです…？

ヤバいって分かってるのになんで改善されないの

離婚率異常に高い職種だと聞いた
現場泊まり込み寝る時間無い位忙しいのが年単位で続く現場に放り込まれりゃそりゃそうなるとしか

>ヤバいって分かってるのになんで改善されないの
介護も運送もそうだがそれで社会が回ってる以上簡単には変えられない

>え…逮捕されるんです…？
責任者だから問題が起これば逮捕されるよ

悲しいのは頑張ったところで何もスキルが身につかないところ

建築業は景気良さそうだし大変だけどお給料はいいんでしょう？

いやーこの辺に比べればネット土方はだいぶ改善したな

周りもスレ画のスケジュールで働かされてるの？

>建築業は景気良さそうだし大変だけどお給料はいいんでしょう？
滅茶苦茶良いよ
冗談抜きで数年で年収800万とか到達するよ

>悲しいのは頑張ったところで何もスキルが身につかないところ
この下請けいいなとかここはヤベーなって知識だけは増える

全てをこなせる超人か
世界を渡り歩ける超人でないと無理

施工管理がヤバいってもう何十年も前から言われてるのに
一切改善せずいまだにヤバイのが一番ヤバイ

>建築業は景気良さそうだし大変だけどお給料はいいんでしょう？
会社によるけど全然？
残業代は上限あるし管理職になんかつけられたら管理手当の代わりに残業代ゼロ！
隔週休みにはなってるけど基本休みなしで時々休日出勤するとそこで有給使っておいてくださいねーと事務の子に事務的に言われる

なんだったら一級土木施工管理取れとか上から資格プレッシャーかけられない？

>隔週休みにはなってるけど基本休みなしで時々休日出勤するとそこで有給使っておいてくださいねーと事務の子に事務的に言われる
これ記録に残しておいて辞める時に全部請求しようぜ！

一斉有給取得はクソ
それが土曜日だったりするとさらにクソ

施工管理じゃなくていわゆるスーパーバイザーだけど
とにかく出張が長いから一人親とかの人はちょっとかわいそうに思うし実際退職率が高い
ホテル取るのも事務側の権限になっちゃってお前どう考えてもコレ遠いだろってホテル取ったりして不満がヤバい
あと洗濯代が昨今のコインランドリーブームか何かで1回1200円とかザラになりはじめて出張手当と割に合ってない

国を跨ぐレベルの大規模なのとかどんなやつがやってんだろうな

トラックみたいに36協定がうるさくなってきたから最近はちょっとマシになってきたよ

これが騒がれ過ぎたせいでセコカン抜きで工事し続けた新国立

>これが騒がれ過ぎたせいでセコカン抜きで工事し続けた新国立
それいいの！？

>これが騒がれ過ぎたせいでセコカン抜きで工事し続けた新国立
どうやって工程管理してるんだ…

労働環境良くなった分景気が悪くなった？

>これが騒がれ過ぎたせいでセコカン抜きで工事し続けた新国立
なんだいなくても工事できるんだ

施主も業者も両方クソ
それがこの世界

勤務時間を残してるところもあるのか…

出版業界とかも別の意味でクソだけどこっちはさらに酷いな…

職人さん怖くない？

>それいいの！？
元請けが総括管理する形の代替案で通した初の事例がセコカン死んだ後の新国立

>勤務時間を残してるところもあるのか…
その発言がもう怖いんだが…

ひどい管理系の職種は色々あるけど最悪人が死ぬかどうかで二つに分かれる

>冗談抜きで数年で年収800万とか到達するよ
全然割に合ってなくねえ？

施工管理はパッキンとか緩衝材とか大事だけど消耗する部分に当たる存在

セコカンって資格いらないのか？

朝のアニメを深夜扱いするノリ以外で初めて見た

こういう一部の仕事はもう人間が手に負える仕事量じゃなくなってる気がする

>>冗談抜きで数年で年収800万とか到達するよ
>全然割に合ってなくねえ？
発注サイドだけど1000万はあげなよ…

施工管理試験を易化して奴隷増やす方向になってるぞ

1000万貰っても労働寿命がゴミになったらなあ

施工管理の人を管理する立場になれば楽になるの？

>セコカンって資格いらないのか？
いる
めっちゃ取れって言われる

>全然割に合ってなくねえ？
年間休日どんなもんなんだろうな
50日とかでは

未だに施工管理をやっているのは昔からの人しか残って無くて
その人達基準では慣れてて大丈夫だから是正もされないと聞いた

君たちがセコカンは駄目駄目言うからちっとも求人応募者が来なくなったんだけど勘弁してくれない？
うちは公共工事が主体だから土日は休みだし安心して事務仕事と自己研鑽のための資格取得に当てられるっていうのに一人でいくつも現場を回せる知識と技術がついた途端に辞めて発注者側に転職されるから人出が足りなくて困ってるの！

不可能とは言わないけど管理するための情報把握にコストかかりすぎるのが変わらなくて永遠に無理

>>全然割に合ってなくねえ？
>年間休日どんなもんなんだろうな
>50日とかでは
壊れるわ

>君たちがセコカンは駄目駄目言うからちっとも求人応募者が来なくなったんだけど勘弁してくれない？
>うちは公共工事が主体だから土日は休みだし安心して事務仕事と自己研鑽のための資格取得に当てられるっていうのに一人でいくつも現場を回せる知識と技術がついた途端に辞めて発注者側に転職されるから人出が足りなくて困ってるの！
一人にいくつもの現場を…

>君たちがセコカンは駄目駄目言うからちっとも求人応募者が来なくなったんだけど勘弁してくれない？
金出しなよ

>君たちがセコカンは駄目駄目言うからちっとも求人応募者が来なくなったんだけど勘弁してくれない？
>うちは公共工事が主体だから土日は休みだし安心して事務仕事と自己研鑽のための資格取得に当てられるっていうのに一人でいくつも現場を回せる知識と技術がついた途端に辞めて発注者側に転職されるから人出が足りなくて困ってるの！
して月の平均的な労働時間は…？

>うちは公共工事が主体だから土日は休みだし安心して事務仕事と自己研鑽のための資格取得に当てられるっていうのに一人でいくつも現場を回せる知識と技術がついた途端に辞めて発注者側に転職されるから人出が足りなくて困ってるの！
だから逃げられてるんだろ

自分の時間なんていらないって人向け

>こういう一部の仕事はもう人間が手に負える仕事量じゃなくなってる気がする
オリンピックのときに止められていた仕事が一気に出てきてオリンピックのとき以上に忙しく処理出来ない意味不明な状況になっている

>君たちがセコカンは駄目駄目言うからちっとも求人応募者が来なくなったんだけど勘弁してくれない？
>うちは公共工事が主体だから土日は休みだし安心して事務仕事と自己研鑽のための資格取得に当てられるっていうのに一人でいくつも現場を回せる知識と技術がついた途端に辞めて発注者側に転職されるから人出が足りなくて困ってるの！
休みに事務仕事を！？

まあ施工管理で揉まれて経験値稼いだら発注側にまわるのがキャリアアップとしては順当だよな…
超大規模なのまわせるようになるとかならともかく

>年間休日どんなもんなんだろうな
>50日とかでは
残業を含めると定時+有給取る人の倍は働いてるだろうから常人の2倍じゃ話にならんよね…

>自分の人生なんていらないって人向け

管理側って楽そうだけど

転職前提の踏み台を良しとするなら
そりゃ一生人手不足でしょうね

>うちは公共工事が主体だから土日は休みだし安心して事務仕事と自己研鑽のための資格取得に当てられるっていうのに一人でいくつも現場を回せる知識と技術がついた途端に辞めて発注者側に転職されるから人出が足りなくて困ってるの！
知識と技術がついた状態での判断なら外野のイメージなんて関係なくね？
その職場の待遇に魅力がないのが悪いのでは？

建築関連と省の仕事じゃなければ施工管理やっててもそこまでじゃないよ
自分は街路樹や庭園方面の施工管理受け持ってるけど自然相手とかだからそこまでガッチリしてないし細かいのは面積計算位
ただし国交省とかの仕事は絶対にやらない誇張抜きに胃に穴が開く

若いやつにやらせる仕事に見えないんすけど…

>管理側って楽そうだけど
おいで

>壊れるわ
よく壊れたり辞めてるし…

>>冗談抜きで数年で年収800万とか到達するよ
>全然割に合ってなくねえ？
いやあこれくらいならこのくらい行くだろう

会社から何個かとっといてって言われて試験やってるけど
もしかしてこれから消耗品にされるの俺？

>若いやつにやらせる仕事に見えないんすけど…
若い人の体力でないと死ぬ

心を壊すか身体を壊すか両方壊すか人間やめるかの四択だぞ

>うちは公共工事が主体だから土日は休みだし安心して事務仕事と自己研鑽のための資格取得に当てられるっていうのに一人でいくつも現場を回せる知識と技術がついた途端に辞めて発注者側に転職されるから人出が足りなくて困ってるの！
うん
>土日は休みだし安心して事務仕事と自己研鑽のための資格取得に当てられる
うん？
>一人でいくつも現場を回せる知識と技術
ううん？

>いやあこれくらいならこのくらい行くだろう
少ねえってんだよ

ひとつだけ現場見るだけならまだ余裕あるんだけど平気で掛け持ちさせようとする業界だし改善も無理でしょ

土曜日も普通に仕事なのに一級建築士とか取らされるから頭おかしくなるよ
最近無理すぎて一級施工管理技士だけになってるところも多いみたいだけど
どんどんレベル下がってる

週40時間働くのが地獄なのにこれやってる人たちなんなの

施工管理っつっても土方仕事に従事してるような人が金貰えるだけありがたいと思うけどなぁ
中卒高卒当たり前の世界で人並みに生活出来るだけ感謝じゃない？

>ひとつだけ現場見るだけならまだ余裕あるんだけど平気で掛け持ちさせようとする業界だし改善も無理でしょ
そんな事したらコスト上がって上が搾取できなくなるじゃん

自分からなる人尊敬しちゃう

>施工管理っつっても土方仕事に従事してるような人が金貰えるだけありがたいと思うけどなぁ
>中卒高卒当たり前の世界で人並みに生活出来るだけ感謝じゃない？
大きすぎる釣り針には魚はかからん

>ただし国交省とかの仕事は絶対にやらない誇張抜きに胃に穴が開く
そんなに？

>少ねえってんだよ
時給換算でいくらだろうな

管理される気ねえな！？ってのばっか管理する仕事だからな

昔に比べるとマシって言われがちな仕事大体そのことでマウント取って
上から抑えに来る厄介な老害もセットで余計に負担かけて来るイメージ

>自分からなる人尊敬しちゃう
しかし実態は過酷な労働環境にイライラして敵対的になりカスになり尊敬に値しなくなるんだ

>会社から何個かとっといてって言われて試験やってるけど
>もしかしてこれから消耗品にされるの俺？
この資格持ってるから大丈夫ですよって何も知らん現場に突然放り出されて期日に間に合わせろって言われるよ
監督責任で略式起訴されたくなかったら真面目に勉強しつつ現場に入ったらちゃんとコミュニケーション取りな

こういう人間にやらせちゃダメだろみたいな分野にAI回すべきだよ

こういう管理の自動化アプリを作ってる会社が狙い目だと思っている

>自分からなる人尊敬しちゃう
がんばってそれを目指してるなら言ってもいいけどなる気がないなら嫌味ですかね…

>施工管理っつっても土方仕事に従事してるような人が金貰えるだけありがたいと思うけどなぁ
>中卒高卒当たり前の世界で人並みに生活出来るだけ感謝じゃない？
管理側は大卒が当たり前です…

苦労するだけしてそれでも現場からは「あーあいつ使えないんだよなー(笑)」みたいなこと言われる仕事だ

設備の管理だけど去年は年収400万ちょいで年間休日80日くらいだったな
やんないほうがいいよこんな仕事もう転職考えてるし

年収1500万ぐらいもらえて初めて選択肢になるのでは？

>そんなに？
役所に提出して問題無く通る出来高書類提出したら目の前で一目見てバサッと投げ返されて子供の作る作文かと思いましたっ！て説教食らうし…

こんなもん営業と同じで人間にしか出来ねーだろ…
各方面の無理難題を何とかする仕事じゃん

>設備の管理だけど去年は年収400万ちょいで年間休日80日くらいだったな
あの過酷さで俺以下なんだ…金出さな過ぎでしょ

何人か殺しゃ分業するでしょ
いやマジで

>こういう人間にやらせちゃダメだろみたいな分野にAI回すべきだよ
一番正確さと配慮が必要な仕事にAIを！？

>年収1500万ぐらいもらえて初めて選択肢になるのでは？
請負金額ギリギリにしか設定されてないのに無茶を仰る…

800とか1000とか出すわけねえだろ単なるクッションだぞ

>>そんなに？
>役所に提出して問題無く通る出来高書類提出したら目の前で一目見てバサッと投げ返されて子供の作る作文かと思いましたっ！て説教食らうし…
その人らは国会を相手にその案件通さなきゃいけないからね…一次資料の完成度にはうるさいね…

未経験で
入社。
入社翌日に
なんと
現場監督に
なりました。
↑今ココ

なんでなるんですか…？

時給4000ぐらいあれば選択肢になるかも

>こういう人間にやらせちゃダメだろみたいな分野にAI回すべきだよ
業界側は人手足りなすぎてめちゃくちゃ活用したがってるんだけど全然導入できてないんだよな
一番手間かかる部分に使えないから

>何人か殺しゃ分業するでしょ
>いやマジで
それなりに分業してんだけどね
ダメですね

施工管理より運行管理のほうがいいよ！

>年収1500万ぐらいもらえて初めて選択肢になるのでは？
それくらいもらってる人が嫌な仕事を下請けに押し付けてるのが現状だからなあ
職人さんの金はケチれないならでしわ寄せがくる

業界で土日休みにしようって言ってるのに今だに大手も守ってない時点でカスみたいな業界だしそこにいる自分もカスだよ…

>未経験で
>入社。
>入社翌日に
>なんと
>現場監督に
>なりました。
>↑今ココ
△現場監督
◯人柱

分業しすぎてんのも管理に負担かかってるよね…

AIが着手前完了作業状況安全管理の写真撮影してくれるんですか！？

射精管理ならできるよ

>業界で土日休みにしようって言ってるのに今だに大手も守ってない時点でカスみたいな業界だしそこにいる自分もカスだよ…
なんで未だに土曜やってるんだろうって外から見てると不思議になるんだがそんなレベルなのか…

合計1億くらいの現場掛け持ちでやらされて処理出来なくて鬱になりつつある
次は1現場だけにするから！頑張れ！
って課長言われたけど4億の現場をやらされそうになってる
死ぬ

AIが食える状態になってる情報が全然無いし誰も情報化する気なさすぎる…

ダクトテープのような人材が求められているぞ

でかいJVの現場の監督さんとか各種手配やら業者との連絡夜勤もあるから現場に付きっきりとかで酷いことになってたりするよな

全国の役所で書類統一してほしい
何で皆違うんですか？

毎日罵倒は当たり前で普通にぶん殴られるらしい
怖すぎじゃない…？

>ダクトテープのような人材が求められているぞ
無人島に偶然流れ付くような便利なやつってコト？

提出書類の送付先で総技管の技術士とかがチェック者だとマジでひとつひとつに赤ペン指導はいって並みの奴は狂う
その攻撃に慣れてきた奴は社内での書類作成でそのマインドで作るからメチャクチャ時間かけるようになる
存在が病原菌レベル

>AIが食える状態になってる情報が全然無いし誰も情報化する気なさすぎる…
そんなん使うより人柱使いつぶす方が楽だしコストも低いからな…

建設業はクソのままなのに
IT業が一抜けしてクリーンになりやがったから畜生！
電通女性社員が過労自殺した影響でこうなったなら
超大手の美人女性セコカンが過労自殺してくれないと変わらない

>全国の役所で書類統一してほしい
>何で皆違うんですか？
お前らが各地でやらかしてその都度厳しい書類になるから

一番人がいた団塊ジュニアの氷河期世代を使い捨ての電池にした結果
人手が足りなくて一部の人間にしわ寄せが全部のしかかって結局その人も潰れてしぬ

>AIが着手前完了作業状況安全管理の写真撮影してくれるんですか！？
撮ってくれなくても写真帳作成はしてくれるんじゃね？

>中卒高卒当たり前の世界で人並みに生活出来るだけ感謝じゃない？
何言ってんだお前…

いつも思うんだけどこういうブラック現場の施工管理がいろいろガン無視して定時退社して他に施工管理もいなかったらどうなるの？

>毎日罵倒は当たり前で普通にぶん殴られるらしい
>怖すぎじゃない…？
罵倒はともかくぶん殴られたら時代錯誤だから通報しろ
それで仕事が終わらないのはお前のせいじゃなくドカタしかしてこなかったバカのせいだ

>超大手の美人女性セコカンが過労自殺してくれないと変わらない
死ぬための女がそもそも建築土木の世界にこねぇわ

建設業だのセコカンだの一口に言っても色々あるけど
お役所相手の仕事はクソなのは共通してるので
そんな状況で働き方が善くなってく訳ないんですな

>全国の役所で書類統一してほしい
>何で皆違うんですか？
テンプレ用意してくれってなる
なんで○○区の担当はこれ素直に受け取ったのに
○区の担当はダメ！フォント行書体から変えて！ゴシック体にして！やっぱり行書体に戻して！とか訳のわからない要求してくるんですか？
800ページ印刷し直しとかコストかかりまくるからマジでやめてほしいんですけど

現場監督は
この道長くて仕事ができるから職人相手に偉そうにしても許される超ベテランのジジイ
そこそこの業界歴があるが職人の間でアイツは使えんみたいな扱い受けてる中年
新入社員なのにろくに研修もなく監督やらされていて必死にこなしながらもう転職を考えてる新人
大体この三種類くらいしか見たことない

>AIが着手前完了作業状況安全管理の写真撮影してくれるんですか！？
ITで転職活動してるときに
その手のもんの撮影は人力だけど確認・承認を遠隔でできたり
異常検知したりのアプリ作ってる会社あったよ

昔はブラック企業といえばIT系のイメージだったけど今はもう完全に建設一強だよね…

>○区の担当はダメ！フォント行書体から変えて！ゴシック体にして！やっぱり行書体に戻して！
これはね
担当の上がカス決済で蹴られてる

>いつも思うんだけどこういうブラック現場の施工管理がいろいろガン無視して定時退社して他に施工管理もいなかったらどうなるの？
そういうビジネスライクな人はあからさまブラックな役職なんかなったら即やめるから

建築に限らずだけど
お役所言葉でこれでわかるでしょ？配慮してねってしてくるからなあいつら

>撮ってくれなくても写真帳作成はしてくれるんじゃね？
その写真帳を望む通りに並べてくれるなら使いたい

若い女のセコカンは発注者とのパイプ役を頑張ってもらう
現場のことなんか何も分からないし興味もなくていいむしろ来るな

>全国の役所で書類統一してほしい
>何で皆違うんですか？
自治体は各自独自に自治してるってしくみだからしょうがないねん

>テンプレ用意してくれってなる
>なんで○○区の担当はこれ素直に受け取ったのに
>○区の担当はダメ！フォント行書体から変えて！ゴシック体にして！やっぱり行書体に戻して！とか訳のわからない要求してくるんですか？
>800ページ印刷し直しとかコストかかりまくるからマジでやめてほしいんですけど
PDF/Aで送って相手に印刷してもらうんじゃダメなんですか？
ダメですよね…

具体的にどんな楽になったかはいわず「昔の知ってるなら今は全然違いますよ」でゴリ推してる

フォントなんてどうでもよくね…？

>>AIが着手前完了作業状況安全管理の写真撮影してくれるんですか！？
>撮ってくれなくても写真帳作成はしてくれるんじゃね？
試験の写真撮れてないんですけど俺何見れば良いんですか？

撮影してくれっつってんのに撮ってはくれないけどだの撮影は人力だけどだの…

>昔はブラック企業といえばIT系のイメージだったけど今はもう完全に建設一強だよね…
言うて昔から３K呼ばわりだったし…

>>業界で土日休みにしようって言ってるのに今だに大手も守ってない時点でカスみたいな業界だしそこにいる自分もカスだよ…
>なんで未だに土曜やってるんだろうって外から見てると不思議になるんだがそんなレベルなのか…
工期が今の倍になれば問題なく土日完全休みになると思うよ
でもお客さんは早く建物作って欲しがるから変わらない
自分が担当した現場で去年から今のところ工期延期してない現場一つも無いけど

東京タワー建設の実情が未だに誇り扱いの業界だぞ
改善なんかせんわ

新卒の時セコカンすら落ちたんだけど落ちこぼれすぎないか俺

今はホントに安全にうるさくてなんかあったら問題になるから残業や2交代とかあんまりやらせないよ
事務方の監督者はそういう配慮をしてもらえないけど

俺の場合就職エージェント系で「派遣とSESと携帯販売員と施工管理と介護としか紹介できません」って表見せられながら説明されたからダメ元でハロワ行ったんだけどそっちは普通に正社員で紹介してもらえたから感謝してる
まあハロワも相談員ガチャではあるんだろうけどただエージェント系は「相談」の時点で既に「商品としての面接」が始まってるから相談らしい相談したらその時点でアウト
就職手伝って欲しいくらいのつもりならエージェントで良いんだろうけど俺みたいに誰か助けて下さいみたいな状態ならハロワ行った方が良いと思う

>撮影してくれっつってんのに撮ってはくれないけどだの撮影は人力だけどだの…
一個ずつ階段踏まないから一個も進まないんだぞ

>フォントなんてどうでもよくね…？
うんこれ作り直してくださいね
って役所の担当に言われたら従うしかねぇ
あんまりにも酷い時は課の上の人に直接あの担当なんなんですかって言うけど

飲食以上にサービスしすぎなんだよな

IT系は最近は一部の例外を除いて基本的には人間扱いされてるからな…

>若い女のセコカンは発注者とのパイプ役を頑張ってもらう
>現場のことなんか何も分からないし興味もなくていいむしろ来るな
これはマジで効果あるから女性の皆さんは代理人やってほしい
役人が何も言ってこなくなってしゅごい…
営業は死ぬ

>新卒の時セコカンすら落ちたんだけど落ちこぼれすぎないか俺
命拾いしたな

人権なんて守ってたらいい仕事できんからな

ちなみに提出書類のクソエピソードでいうと
国に提出する書類（キングファイル40冊くらい）のとき
・ひとつひとつに手書きでページ数を右下に書かなけれればならない
・手書きの文字は青ペンでなければならない
・リビジョンが変わったら△1ならそれ用のファイルを一冊用意しなければならない
（前述のページ更新もリビジョン変更になるので当然前頁書き直し）
・作成者および変更者はどんな作業であれ直筆サインを書かなければならない

などの今考えてもよく意図がわからない指定があったりした

工期は今下手に長いと資材の値段がね…
なんか気づいたらに倍になっとる

そこそこ面倒くさい介護の仕事してるけど元施行管理の人はすごい楽だって言ってるな
認知症の相手も頭おかしい職人よりはマシって

就活生がimg見てるか分からんが建設や土木業界以外にも工事の施工管理業務あるから会社をちゃんと調べるんだぞ

>などの今考えてもよく意図がわからない指定があったりした
まあ最後は理解できるけど他はなんなのいったい…

あと忘れてたけど
・書類中に元号と西暦が混ざってるとダメ

人柱っていうけどよー
祟り神になって土地を呪う系になるんじゃねーかなーこの場合

施工管理の経験まともにして転職してきた人はまあ根性はあるから助かる

>まあハロワも相談員ガチャではあるんだろうけどただエージェント系は「相談」の時点で既に「商品としての面接」が始まってるから相談らしい相談したらその時点でアウト
転職エージェントは転職が成功したらキックバックがもらえる仕組みなんだから
クソみたいな商品（相談者）が来たらクソみたいな現場紹介するしかねーだろ

>あと忘れてたけど
>・書類中に元号と西暦が混ざってるとダメ
いやそれは駄目じゃない…？

>現場監督は
>この道長くて仕事ができるから職人相手に偉そうにしても許される超ベテランのジジイ
>そこそこの業界歴があるが職人の間でアイツは使えんみたいな扱い受けてる中年
>新入社員なのにろくに研修もなく監督やらされていて必死にこなしながらもう転職を考えてる新人
>大体この三種類くらいしか見たことない
松井建設の工事長は江戸川橋の新築マンション工事で新入社員の現場監督3人と中堅の現場監督1人パワハラで辞めさせてたな…
どうなったんだろあの工事長

>施工管理の経験まともにして転職してきた人はまあ根性はあるから助かる
もっと分かりやすく「都合の良い奴隷」って言え

小さい案件を自分で取って自分で施工するのが一番楽なんじゃないかって気がしてきた

基本元号暦だよな
西暦はほぼ使わん

書類仕事多すぎる簡易化IT化を進めようみたいな話もあるけど一番協力してくれないの行政だからなあ…

>人柱っていうけどよー
>祟り神になって土地を呪う系になるんじゃねーかなーこの場合
人を呪うほどの気力なんか残してくれないぞ

>などの今考えてもよく意図がわからない指定があったりした
あれね
あとからページ抜き取って入れ換えて誤魔化すやつがいたから
手書きの通し番号で筆致のズレたやつわかふようにしてんのよ

どこの業界かそうだと思うけど建設業ほど営業と現場の仲が悪いの見たことないな…なんで営業の口約束で常駐になってんのよ…

県内業者使えとかうるせーんだよ木っ端役人が
まともな業者なんかないクソ田舎の分際でよ

>小さい案件を自分で取って自分で施工するのが一番楽なんじゃないかって気がしてきた
楽かなぁ…？

>>・書類中に元号と西暦が混ざってるとダメ
>いやそれは駄目じゃない…？
ごめん表現が足りてなかった
例えば文中は西暦で通してるのに試験結果の写真内が元号だったらどっちか直せって言われる
フツーは文中を全部直すけど時間がなかったときは写真側をコラした事もあった

>まあハロワも相談員ガチャではあるんだろうけどただエージェント系は「相談」の時点で既に「商品としての面接」が始まってるから相談らしい相談したらその時点でアウト
俺がこれ気づいた頃には著名なサービスへ軒並み芸術家判定が知れ渡ってて遅かったわ

>>施工管理の経験まともにして転職してきた人はまあ根性はあるから助かる
>もっと分かりやすく「都合の良い奴隷」って言え
元の職場よりまともだから転職してきてるんだろ

>県内業者使えとかうるせーんだよ木っ端役人が
>まともな業者なんかないクソ田舎の分際でよ
まともな業者なんか居ないからせめて中で金回そうとしてるだけですね

>800ページ印刷し直しとかコストかかりまくるからマジでやめてほしいんですけど
ごめんなさい…
そういうのは担当としては読んで分かれば多少の違いなんざいいじゃん！って思うけど
部下に指導してるんだって気持ちになりたい上司が謎の注文つけてくるんだ…

>書類仕事多すぎる簡易化IT化を進めようみたいな話もあるけど一番協力してくれないの行政だからなあ…
増える一方なのホント笑う

>あれね
>あとからページ抜き取って入れ換えて誤魔化すやつがいたから
>手書きの通し番号で筆致のズレたやつわかふようにしてんのよ
そんなんオメーラで振れや！すぎる…

グリーンサイト活用して♡

>建設業はクソのままなのに
>IT業が一抜けしてクリーンになりやがったから畜生！
主語がでかすぎる…

毎日ルールが増えるので若手の導入教育の負担が昔よりデカいという医者みたいな問題に直面してる
なお医者と比べ人材の質は

以前担当した街路除草作業の時の担当は提出書類に街路樹の名前や幹周まで計測して記述して提出しろって言い出して
それは街路樹剪定でやる作業で除草無関係だろっていってもやらなければ書類確認しませーんって前期40パー完了で請負金額40パー分振り込むのも無視して大問題になったよ
単純に業者に素直に金払いたくないとか言う理由で無意味な計測作業だの押し付けてきて地方紙に不祥事として載った

>あれね
>あとからページ抜き取って入れ換えて誤魔化すやつがいたから
>手書きの通し番号で筆致のズレたやつわかふようにしてんのよ
じゃあPDFでいいじゃん

客側は○○安全書類○○品質書類も追加で出してね��の一言で済むけど
それ作る手間のことは一切考えてないからな

>俺の場合就職エージェント系で「派遣とSESと携帯販売員と施工管理と介護としか紹介できません」って表見せられながら説明されたからダメ元でハロワ行ったんだけどそっちは普通に正社員で紹介してもらえたから感謝してる
表ってどういう事…？

>小さい案件を自分で取って自分で施工するのが一番楽なんじゃないかって気がしてきた
一人親方！一人親方じゃないか！！
発注先からダイレクトハラスメントを喰らうぞ！！！

ワンマンで工程管理と調整と現場仕事してるの気狂ってると思う

>部下に指導してるんだって気持ちになりたい上司が謎の注文つけてくるんだ…
これはまあ色んなとこでよくあるよな…
誰も気にしてないようなどうでもいいことを指摘することで自分は仕事しているって思いたいジジイはマジで世の中の色んなとこにいるわ

残業ゼロのホワイトな現場だったとしても
適正ない人には地獄だと思うわ

>表ってどういう事…？
F欄人材を紹介出来るF欄就職先一覧があるんだろ？

>書類仕事多すぎる簡易化IT化を進めようみたいな話もあるけど一番協力してくれないの行政だからなあ…
行政は自分達でもクソクソ言いながらIT化に非協力的だからな…
まあ導入コストとか規格統一とか考えたら難しいってなるのも分かりはするんだが

俺のセコカンしてる友達2人は楽しそうなんだけどどっちも元請けか大手の1次受けだからまだマシとかなのかな？
残業は多いけど休みは125日あるとか言ってたんだけど

>客側は○○安全書類○○品質書類も追加で出してね��の一言で済むけど
>それ作る手間のことは一切考えてないからな
完成図書なんて竣工前に出来てるのが当たり前ですとか言い出す検査官に当たったときは頭おかしくなりそうだった…

>残業ゼロのホワイトな現場だったとしても
>適正ない人には地獄だと思うわ
適性ある奴こそ地獄っていうか…
責任感あると死ぬ

うちは発注側
リニューアル工事業務やりながら社再編の都や消防の書類全部作り直してビル管理もしてる
まあせこかんの人やデザイナーに比べれば楽

お金を稼げるからと言ってセコカンには行ってはいけない
本当に稼げるはずならセコカンは大人気のはずだよね？

万一問題なく回せる才能あるならよそでもっと稼げたりしない

>ワンマンで工程管理と調整と現場仕事してるの気狂ってると思う
狂ってるんだけど分けると連携取れなくて現場が死ぬ

セコカンにも色々あるしプラントの保守系とかなら定修の時期は忙しくてもそれ以外はそれなりじゃないか

マルチタスクが得意で責任感のそこまでなくてハラスメント耐性が高くてソコソコ仕事が早い人がオススメです

>施工管理と介護とSESしか選択肢与えられない時はどうすればいいの？
深夜バイトなどで…

書類データで提出してもいいですよって言われてマシで！？ってなったけど
CDにデータを焼いたものに印刷した紙の書類も必ずつけてくださいって言われてシナシナになったことある

>F欄人材を紹介出来るF欄就職先一覧があるんだろ？
そうマジでそんな感じ
こんな露骨な物見せちゃって良いのか…？って思ったけどお陰でどのエージェント受けても変わらないなって気づけた

>単純に業者に素直に金払いたくないとか言う理由で無意味な計測作業だの押し付けてきて地方紙に不祥事として載った
えっ…完全に頭おかしいやつじゃん…

札幌のビル建て替えは酷かったね
施工不良で240億円損失

>>小さい案件を自分で取って自分で施工するのが一番楽なんじゃないかって気がしてきた
>一人親方！一人親方じゃないか！！
>発注先からダイレクトハラスメントを喰らうぞ！！！
一人親方は「ウッセーボケ」と帰るっていう裏技があるぞ！
死んでよー

2人や3人にやらせる仕事を1人にやらせたら壊れた

どうしておれは休日にこんなスレを見ているんだ…
先に失礼させてもらう

俺の友人は会う度文句言いながらもなんだかんだ職人さん達と楽しくやってるっぽくて普通に向いてるんじゃねぇかなって思いながら話聞いてる

>マルチタスクが得意で責任感のそこまでなくてハラスメント耐性が高くてソコソコ仕事が早い人がオススメです
他の業界や職種探しますね！

>2人や3人にやらせる仕事を1人にやらせたら壊れた
技師補を滅茶苦茶に増やして対処するぞ

20年前なら結構金貰えてたけどある程度金ためたら辞めるような業界だったな…

人間を破壊する仕事とか滅んだ方がいいだろ

死ぬほど働いてめっちゃお金貰うのと
俺みたいにたまにクレーム対応してそれ以外はボケーッとして手取り18万だとどっちがいいんだろうね？

分業っていう概念がない
あっても金払いたくない
なんか死んだ

>セコカンにも色々あるしプラントの保守系とかなら定修の時期は忙しくてもそれ以外はそれなりじゃないか
まぁ忙しいのは下期だけだね
でも隙間産業よ…CRも低いし数こなさないと会社が立ち行かなくなる

電子化したものをプリントアウトしてファイリングってずっと無くならん気がする

別に高給でもないしな施工管理

施工管理も大手は下請けに施工管理の仕事を回してる
ホワイト！

責任感あるやつから死ぬ仕事は多い

知り合いのセコカンは港とか海沿いの工事は工期大分余裕取るし雨とかあればすぐ中止できて楽みたいな事言ってた

ADHDの俺には工事写真取るだけでもういっぱいいっぱいだった
鉄筋何本入ってるか証明するやつね
アレに一個一個目印のカラーマグネットつけて写真とんの
もちろんアングルによっては隠れる鉄筋もあるからなんとか全景映るように収めたい
腕が入らないところはマジックアームで…
とかしてると別な写真を取り逃がす
待ってねって言っても待たない
も〜無理〜😂（実際には😐の顔）ってなって辞めた

>CDにデータを焼いたものに印刷した紙の書類も必ずつけてくださいって言われてシナシナになったことある
これ本当にクソオブクソ
何が電子納品だよ

なんかしらんえらいやつの結婚式に絶対出ろ
親の葬式ぐらいで休むな

役所の担当者はたまにマジで頭のおかしい奴がいるけどクビに出来ないから二年更新で部署グルグル回されてるやつとかいるからな
あいつ担当者の仕事は受けたくないって業者が入札不調で仕事拒否するようなレベルのが居る

>死ぬほど働いてめっちゃお金貰うのと
>俺みたいにたまにクレーム対応してそれ以外はボケーッとして手取り18万だとどっちがいいんだろうね？
それは人によりけりだと思うけど心身は一生モノで
心は壊れたら基本元には戻らん事は覚えておく方がいい

>人間を破壊する仕事とか滅んだ方がいいだろ
社会崩壊するけど良い？

>先に失礼させてもらう
オイ待てぇ
失礼するんじゃねェ

友人が中小の施工管理だけど話聞くと休日もちゃんと110日以上取らせてくれるらしいけど
給料がたしか5年目でみなし残業賞与込みで300万ぐらいで上司が明らかに休みの日も働いてるしで不安らしい

責任感はあるけど割り切れるっていう頭のおかしい奴しか生き残れない

>ヤバいって分かってるのになんで改善されないの
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
ななななんでだろ〜♪

>20年前なら結構金貰えてたけどある程度金ためたら辞めるような業界だったな…
プロの施工管理ならそりゃ自分の人生も管理設計できるってことか

>ADHDの俺には工事写真取るだけでもういっぱいいっぱいだった
>鉄筋何本入ってるか証明するやつね
>アレに一個一個目印のカラーマグネットつけて写真とんの
>もちろんアングルによっては隠れる鉄筋もあるからなんとか全景映るように収めたい
>腕が入らないところはマジックアームで…
>とかしてると別な写真を取り逃がす
>待ってねって言っても待たない
>も〜無理〜😂（実際には😐の顔）ってなって辞めた
黒板ちゃんと書いて

>も〜無理〜😂（実際には😐の顔）ってなって辞めた
ふふってなった

建設業のIT化=社内LINEでお説教できる空間作る

>友人が中小の施工管理だけど話聞くと休日もちゃんと110日以上取らせてくれるらしいけど
>給料がたしか5年目でみなし残業賞与込みで300万ぐらいで上司が明らかに休みの日も働いてるしで不安らしい
5年目で300万は不安とかではなく終わってるだろ既に

>友人が中小の施工管理だけど話聞くと休日もちゃんと110日以上取らせてくれるらしいけど
>給料がたしか5年目でみなし残業賞与込みで300万ぐらいで上司が明らかに休みの日も働いてるしで不安らしい
上がめっちゃ忙しそうにする所とか怖いよな…
というかみなし残業+賞与抜いたら年収200万切らない…？

今の仕事って全部マニュアル化されてるし誰だってできる状態にしてるんだ
だからそいつらを金持ちの代わりに上手いこと動かしてくれる管理職だけが欲しいんだ

>>先に失礼させてもらう
>オイ待てぇ
>失礼するんじゃねェ
まだ三週間工程とお盆中のFFE検査とかやること残ってるんだ

>責任感はあるけど割り切れるっていう頭のおかしい奴しか生き残れない
責任をどこに取るかによる
与えられてる仕事の範囲だけきっちりやるってやつはほんとにうまくさばく
ちょっとでも相手の領分に仏心出すと持っていかれる

>人間を破壊する仕事とか滅んだ方がいいだろ
「」くんちょっと来週から三交代入ってくれる？
週ごとにシフト回してくやつね

これからどんどん人いなくなるのにどうなるんだろうねほんと
インフラですら維持できる気がしない

ホテルスタッフでもスレ画みたいな頭アヘる勤務時間なことあったけど
他人から聞く限りセコカンは人間関係が良いの聞いたことないのでたぶんつらさが天井突破してる

>人間を破壊する仕事とか滅んだ方がいいだろ
落ち着いて聞いてくれ
世界は人を破壊する仕事ばかりなんだ

遠隔安全パトロール…？私がカメラ持って現場歩くんですか？普通のパトロールより面倒なんですけど

>遠隔安全パトロール…？私がカメラ持って現場歩くんですか？普通のパトロールより面倒なんですけど
基本的に発注側が楽するシステムしかない

>責任をどこに取るかによる
>与えられてる仕事の範囲だけきっちりやるってやつはほんとにうまくさばく
>ちょっとでも相手の領分に仏心出すと持っていかれる
責任範囲は死んでもやるけど
それ以外はふ〜ん勝手に死ねば？くらいの温度差いるよね

何がアレかって世の中回すには必要不可欠な人柱なこと

あと工事写真で思い出したけどうちの会社はエクセルで工事写真目録作ってた+三世代前の起動から立ち上げに10分かかるwinノート機だったのでもう地獄みたいな重さで大変だったね
誰も見やしねえ工事写真作ってるだけで日が暮れる

作業は進む止められない写真はリアルタイムで撮らないといけない自分も作業しないといけない
とかだとマジで作業写真撮り忘れる…

滅びよ…

>ホテルスタッフでもスレ画みたいな頭アヘる勤務時間なことあったけど
>他人から聞く限りセコカンは人間関係が良いの聞いたことないのでたぶんつらさが天井突破してる
ホテルスタッフは仮眠時間とか死んでよーってなったりする

エッセンシャルワーカーの待遇がカスなのは資本主義的に当たり前だから

徹底的に壊れてしまえこんな業界塵一つ残らず消えて欲しい

>俺の友人は会う度文句言いながらもなんだかんだ職人さん達と楽しくやってるっぽくて普通に向いてるんじゃねぇかなって思いながら話聞いてる
プロジェクト終わったときに施主さんや業者さんと一緒に出来上がったものを眺める時の妙な満足感はある

俺が施工管理やってた時はやれることがないから廃材運び一緒にやらされてたな

〜管理っていうのは現場を知り尽くしたベテランがなるべきで
新卒だの別業種からの転職中途を当てこんだりするからすり潰されるんだ
まあ現場を知り尽くしたベテランは大体文句を垂れ流す職人化してしまっているので管理職なんか到底できない頭になってる
つまり詰みです

新人全く入って来なくなってるらしくて愉快

基本的に下っ端なのに管理職やらされるからサイコパスが向いてるんだよなこの仕事

なんか派遣形式の施工管理やSEを紹介されるくらいなら適当な中小の正社員でルート営業探す方がよっぽど良さそうだと思っちゃうんだけど
やっぱ就活サイトからの導線が無さすぎるのかな

>ヤバいって分かってるのになんで改善されないの
命が軽い時代にたまたま生き残った連中が上にいるという凶悪な生存バイアス

国道の電気工事の監督ずっとやってたけどマジ大変だった…体壊して会社辞めて今電気の一人親方してるけどメッチャ楽

発注側なんぬ
受注側に割と丸投げなんぬ
ありがとう現場の人たち

黒板に書く文字も慌ててたりして二つの漢字が一つの文字に合体した創作漢字みたいになってることある…

そこそこの学歴持った二新卒が間違えて就職する職業だよねセコカン…
可哀相

どうせ頭のおかしいやつと殴り合うなら営業の立場のがまだマシだからな

>基本的に下っ端なのに管理職やらされるからサイコパスが向いてるんだよなこの仕事
ベテランは無能なサイコパスと有能なサイコパスしかいないとか「」が酷いこと言ってたな…

皆一斉に辞めて一回リセットしたほうが良い業界筆頭

職人と大卒者がそもそも今まで生きてきた世界が違いすぎるのにいきなり上手くやらなきゃ行けないのは無理があると思う

この労働時間決めてる人は何してるの？
クーラー効いた部屋でお昼寝してるの？

>やっぱ就活サイトからの導線が無さすぎるのかな
そりゃ連中グルだからな

業者さんたちには感謝してる
それはそれとして勝手に市の土地原型復旧しないのに申請出さずに勝手に弄るのやめて…

>ヤバいって分かってるのになんで改善されないの
ある意味ここと同じ
昔よりマシ（なにがどうマシかは基準がいまいちわからないし悪化してる部分もある）理論で猛進してる
あと生き残った連中が生存バイアスかかりまくって根性ないやつはゴミがまかり通ってる

>業者さんたちには感謝してる
>それはそれとして勝手に市の土地原型復旧しないのに申請出さずに勝手に弄るのやめて…
ちゃんと管理しろ

求められる能力が異常に高いんだよな

10時間労働だけど100連勤ある農協とどっちがマシだろうか…

匿名掲示板と同じノリでお金が貰えるなんてラッキーじゃん
「」やってみなよ

>そこそこの学歴持った二新卒が間違えて就職する職業だよねセコカン…
>可哀相
年収がそこそこで大卒募集がほとんどだからな…
比較したらマトモに見える
実態は地獄だが

>ちゃんと管理しろ
一切何も言われなくても管理できる奴はエスパーだ

>職人と大卒者がそもそも今まで生きてきた世界が違いすぎるのにいきなり上手くやらなきゃ行けないのは無理があると思う
流石に今そんなやべー格差ある現場の方が珍しいというか
やべー業者は弾かれる方が多いからなぁ

>>人間を破壊する仕事とか滅んだ方がいいだろ
>社会崩壊するけど良い？
もう崩壊してんじゃねぇかな！！

>求められる能力が異常に高いんだよな
毎日現場が事故ってルール増えてるからな

1人に任せずセコカンも分業制にしたらええやん

>ベテランは無能なサイコパスと有能なサイコパスしかいない
そうだね

学歴いいやつが大手ゼネコンにいって潰されるのってマジ？

知り合いのセコカンどう計算しても最低賃金割ってる
それなりに貰ってはいるけど割にあってなさすぎる

>なんか派遣形式の施工管理やSEを紹介されるくらいなら適当な中小の正社員でルート営業探す方がよっぽど良さそうだと思っちゃうんだけど
>やっぱ就活サイトからの導線が無さすぎるのかな
でもね
B2Bの会社をよく知らないからって敬遠して大手の名前冠してるだけの派遣会社に飛びつく就活生達も悪いんですよ

免許の有無より重機の操作の上手さで上下関係が決まる現場はある
あるのだ

外資コンサルやるくらいのスペック要るけどそんなやつ来ねえし金も出ねえ

乱暴な言い方だけどふるさと納税使ってるやつは建設業ボロカスの一因担ってるから…
自分たちの足元固めてる人に金払ってないから…

俺なんかスレの管理すらままならないのに…

海外はどうやってるんだろう
海外も人柱立ててるの？

善人はやらないほうがいいよ
他人がどうなろうと知ったことではないけどそれを隠して善人っぽく振る舞える奴は向いてるからやったらいい

新卒リーダー適正現場経験有経験者のみ取得出来る資格持ち希望！みたいなのがマジであるから

>>>人間を破壊する仕事とか滅んだ方がいいだろ
>>社会崩壊するけど良い？
>もう崩壊してんじゃねぇかな！！
それもそうだ
でもこの崩壊した世界で生きていくしかねぇんだ

お役所ですら万博のために残業規制なしでとか言い出すくらいだし
そもそも世の中からして建設業の人間のことヒトと思ってないから

いきなりセコカンやるならまだ職人として入ったほうが人権がある

なんやかんや現場が上手く回ればそれで良いんですよ！
簡単なお仕事です！
私はやめておきます。

正直に言うと探せば天国みたいな会社も今どきはあるんだろうとは思うんだ
でもどこも似たような謳い文句で求人してるから誰も実態把握できないと思う
いいとこ掴んだ業者は絶対多言しないだろうしね（「良い現場」というものを独占するということの重要性が嫌でもわかる）

>B2Bの会社をよく知らないからって敬遠して大手の名前冠してるだけの派遣会社に飛びつく就活生達も悪いんですよ
就活中に父ちゃんが「資本金も大きくて従業員数も多いぞ！」とか言って見せてきた会社が派遣会社だったわ

零細においでよ
施工管理者が当たり前に職人の仕事をして自分で営業もするから生き残ればワンマンアーミーになれるよ

客は死んだ方がいいよな

施工管理って出世の道筋が見えないんだよな…

>免許の有無より重機の操作の上手さで上下関係が決まる現場はある
>あるのだ
重機オペしててめちゃくちゃ稼げてるけど所詮肉体労働者でしょ？ってすげえ差別食らうことあるよ！褒めて！
日本のサラリーマンの平均年収の三倍位稼いでるよ！

管理系の仕事は新卒で入ると一回り以上年も経験も上の人に指示出ししないといけなくなるのマジでしんどいと思う

毎年必要な資格が増えてるんですけど
保護具着用管理責任者？

せめて測量は測量屋に外注させて…

>>給料がたしか5年目でみなし残業賞与込みで300万ぐらいで上司が明らかに休みの日も働いてるしで不安らしい
>5年目で300万は不安とかではなく終わってるだろ既に
たしか手取りで300万だったはずだから…基本給なら400万ぐらいのはず…

エージェントは資格取れれば次の転職に有利ですよ！って言ってくる

結局足りないのは人手じゃなくて人件費なんですよね

>施工管理って出世の道筋が見えないんだよな…
年功序列で上が病んで死んだところにロケット鉛筆よ

>施工管理って出世の道筋が見えないんだよな…
特化すると一人親方みたいなスタンスになっていくからなぁ…

あの野郎地籍調査のピン勝手に吹っ飛ばしやがった…

>>なんか派遣形式の施工管理やSEを紹介されるくらいなら適当な中小の正社員でルート営業探す方がよっぽど良さそうだと思っちゃうんだけど
>>やっぱ就活サイトからの導線が無さすぎるのかな
>でもね
>B2Bの会社をよく知らないからって敬遠して大手の名前冠してるだけの派遣会社に飛びつく就活生達も悪いんですよ
えっここも人材サービスやってんだみたいな大企業多いよね
保険みたいなノリで初めてるのか

>管理系の仕事は新卒で入ると一回り以上年も経験も上の人に指示出ししないといけなくなるのマジでしんどいと思う
うちの現場オッケー指示書類見せてーって経験ある職人さんが管理者になった新人にこれはこうじゃいかな？そうやればいいかな？って仲良くやってるからマジで雰囲気よく回ってるけど
JVとかで同じ会社内で揉めて怒鳴りあってる所とかよく成り立ってるなってなる

施工管理の資格は特段潰しきかないから別の地獄に行く権利くらいしか貰えないぞ

>あの野郎敷地境界線のコマ勝手に吹っ飛ばしやがった…

ふと慣れきってると灯台下暗しで忘れがちだけど土地の狭さと一室の狭さもクソ現場が多発しがちな原因
日本の住居なんでこんなミチミチに詰まっちゃうの…

>重機オペしててめちゃくちゃ稼げてるけど所詮肉体労働者でしょ？ってすげえ差別食らうことあるよ！褒めて！
>日本のサラリーマンの平均年収の三倍位稼いでるよ！
お前さぁ
素直にすげえよ

スーゼネならデカい現場所長はちゃんとこの人すげえなって人がなっててそういう人は部長とかになっていくから出世がないことはない
その下に大量に所長にたどり着けない人達がいるしそもそも中小では…って話ではある

ワシは何もわからん…
雰囲気で監督やっとる

助けてくれクルド人！！！

>スーゼネならデカい現場所長はちゃんとこの人すげえなって人がなっててそういう人は部長とかになっていくから出世がないことはない
この間のドラマのキムタクみたくなるのか

1000万貰ってても「」なのか…

大手なら激務の代わりにでけえおちんぎんしてるイメージだけど違うんだろうか…

>プロの施工管理ならそりゃ自分の人生も管理設計できるってことか
ITバブルとかで30までやったら家建ったし元請けとか工事会社に転職するのが多かったな…氷河期世代だったけど結構周りよりは金額多く貰えてた

1000万超えるオペってでかいクレーンオペとかだろうか

>助けてくれクルド人！！！
明日使ウ客先資材転売シテオキマシタ

>助けてくれクルド人！！！
むしろ敵では…

>ふと慣れきってると灯台下暗しで忘れがちだけど土地の狭さと一室の狭さもクソ現場が多発しがちな原因
>日本の住居なんでこんなミチミチに詰まっちゃうの…
造園やってるけどよくある！
高所作業車も入れない重機も入れないそんな場所の高木伐採抜根作業を手作業で！金出せないから一日でお願い！みたいなのが！
あとゼネコンの仕事で高所作業車は使えません足場も欠けられませんハシゴ使うの禁止樹に直接上るのも禁止そんな状況で高木の剪定をやりなさいとか自分達に何をさせたいの？ってなることもある！

よくわからんけど免許ないと重機ってさわれないんじゃないの？

>助けてくれクルド人！！！
法も秩序も関係なくビルを粉砕するあいつらが羨ましくなることが時々ある
いやないな

ヤバイ業界かだいぶヤバイ業界しかこの世にないのかな

ケーブルめっちゃ盗まれるな今年

外国人がすべてを破壊しつくしたらむしろやりやすくなるかもしれない

鉄板盗まれて社長ブチ切れてたわ

今の季節だとノートパソコンが真っ先に死ぬ
4月に新しいの配給されて昨日CPU97℃とか出て死んだ

>外国人がすべてを破壊しつくしたらむしろやりやすくなるかもしれない
もう少しお金払ってまともなとこにやってもらおう…って意識に繋がれば良いんだけどな…

>よくわからんけど免許ないと重機ってさわれないんじゃないの？
はい！乗れませんよ！（ﾆｺﾆｺ）

手上げしなきゃいけない二階建てとかより平屋のが大抵罠

あんま言いたかないけど資格なしで解体してる外国人業者にヘイトが向く瞬間あるにはあるけど
それってつまり日本人すらやらないようなゴミみたいな仕事を彼らがやっているだけであって…とはなるんだよな
虚しい

トンネル仕事とか行くと土工でも1000万余裕で超えたって昭和の話はよく聞かされた

こんなに仕事があって羨ましい
うちみたいな零細は仕事すらなかなか取れず…

>お前さぁ
>素直にすげえよ
ローン組んだりするのに素直に仕事と年収書いて
えっ？土木作業の方ですよね？年収これﾌﾌｯ素直に書いて貰っていいですか？とかされたことあるから何なのってなるよ！

セコカンって儲かるのかと思ってた

新築の高層ビル案件とかですげーのはこの時期でも平気で空調存在しない密室に数百人職人集めて朝8時から40分超の朝礼を毎日行う事
月一の安全講話が挟まる際は更に＋30分
おまけに最後に笑顔で集合写真撮らされる
ここから更に会社ごとに個別のKYミーティングで15分
作業場所までの移動で20分（大渋滞）
ハイもう10時休憩の時間です
こんなんで終わるわけねーだろ

>ケーブルめっちゃ盗まれるな今年
活線切ってパクっていきやがった
命知らずすぎる

マイナビ見てると飲食業介護業施工管理しかないけどどういうこと？

>セコカンって儲かるのかと思ってた
儲かる会社にいるかどうかである

施工管理ってつまり
現場の人間に指示するだけだから楽なんでしょ？

>セコカンって儲かるのかと思ってた
大手なら時間と身体を犠牲にそこそこのお賃金がもらえますよ！みたいなイメージ

>ローン組んだりするのに素直に仕事と年収書いて
>えっ？土木作業の方ですよね？年収これﾌﾌｯ素直に書いて貰っていいですか？とかされたことあるから何なのってなるよ！
殴られても文句言えねぇぞ！

こんだけキツいのに中抜きがどうこうとかで真っ先に槍玉に挙げられるのおかしくない？

エージェントって滅んだ方がよくない？

売り手市場(仕事を選ばなければ)という欺瞞

>マイナビ見てると飲食業介護業施工管理しかないけどどういうこと？
失礼な
ハロワに行けばセコカン以外の作業員も募集されておる

ボディカメラを職人につけて現場管理するとか元請けが言い出してて夜間工事も元請けの担当者起きてるんだな！ってなってるのが弊社です…ライブ画像見て東京から作業指示出すらしいよ…立ち会いしたくないから

>施工管理ってつまり
>現場の人間に指示するだけだから楽なんでしょ？
ふふっ

未経験から数ヶ月〜数週間で即戦力になれる夢の職場だぞ

>ボディカメラを職人につけて現場管理するとか元請けが言い出してて夜間工事も元請けの担当者起きてるんだな！ってなってるのが弊社です…ライブ画像見て東京から作業指示出すらしいよ…立ち会いしたくないから
かしこいなぁ

空調存在しない現場って本当に人権踏み躙られるレベルの地獄で
最初はスポットクーラーだけでも入れてくれって懇願してたんだけど
恐ろしいことに人間は環境に適応するんだよな
こりゃ家帰ったらシャワーが気持ちいいなってくらいの思考転換が起こる
もうダメだ

悪評が広まりすぎて名前変えただけの施工管理求人とかあるよね

セコカン=管理=偉い人ってイメージなんだけどなんで派遣で成り立つの

>あんま言いたかないけど資格なしで解体してる外国人業者にヘイトが向く瞬間あるにはあるけど
>それってつまり日本人すらやらないようなゴミみたいな仕事を彼らがやっているだけであって…とはなるんだよな
>虚しい
いや
普通はごみみたいな仕事でも危険がないようにやってるの
お金も出す
中抜きの差額でかくするためにクルド人使ってる
まあうちも死にかけの爺さんが廃材撤去とかに来てるからな
まあ詳しい話聞いたことないから弊社がその辺どうしてるかは知らない

コンクリートから人へ〜とかぬるいこと言わなければもうちょっとマシだったかもしれない
人を優先して過労死とか熱中症で死ぬ

>未経験から数ヶ月〜数週間で即戦力になれる夢の職場だぞ
即戦力になれなければ辞めるしかないって言え

>売り手市場(仕事を選ばなければ)という欺瞞
これで売り手市場の言葉だけ信じてくれれば人材を安く買い叩けるからね
わざわざ訂正誰もしないよ

>施工管理ってつまり
>現場の人間に指示するだけだから楽なんでしょ？
どんな指示を出すかは監督に丸投げやぞ
指示に誤りがあれば監督は死ぬ
職人が指示通りに出来てなくても監督は死ぬ

>空調存在しない現場って本当に人権踏み躙られるレベルの地獄で
>最初はスポットクーラーだけでも入れてくれって懇願してたんだけど
>恐ろしいことに人間は環境に適応するんだよな
>こりゃ家帰ったらシャワーが気持ちいいなってくらいの思考転換が起こる
>もうダメだ
適応てか感覚麻痺して熱中症寸前なだけでは

施工管理って建築屋さん？とか職人さんとなんで独立してるのかイマイチ分かってない

何か建てたい人
↓「これ建てて」
建築屋さん
↓「現場の管理してね」
施工管理屋さん
↓「重い物運んだりしてね」
職人さん

みたいな感じなの？

別に普通にエージェント経由で転職したら面接1個飛ばせたりして楽だし
本人にそれなりの能力があれば普通に年収あがる仕事紹介してくれるし
求職者側としてはタダだしそんなに悪い事ないけどな
エージェントの利害関係を考えると早く就職決まるほうがいいから自分単独で動いたときの理論値よりは落ちるだろうけど

>ボディカメラを職人につけて現場管理するとか元請けが言い出してて夜間工事も元請けの担当者起きてるんだな！ってなってるのが弊社です…ライブ画像見て東京から作業指示出すらしいよ…立ち会いしたくないから
どうせ全部のカメラ追うことなんてできないから半年後ゴミになるよ

>未経験から数ヶ月〜数週間で即戦力になれる夢の職場だぞ
即戦力というか知識も経験もなくても戦場に出されてダメな奴はすぐに潰れるだけというか…

俺重機乗ってても年収300前後だったからそんくらい稼げるとこに行きてぇなぁ
いや乗ってる重機が違うのかもしれないけど

>ローン組んだりするのに素直に仕事と年収書いて
>えっ？土木作業の方ですよね？年収これﾌﾌｯ素直に書いて貰っていいですか？とかされたことあるから何なのってなるよ！
むしろ武勇伝じゃん

一人親方みたいなのが無数にいるからそれを取りまとめる仕事が必要なだけだよ
一人親方の集団が適当にまとまって会社化しといてくれりゃだいぶ楽になる

今年度は価格改定しまくってるから下請けさんの金額が上がってコストが上がりまくっててヤバい…元受けとの価格交渉が揉めまくってるぜ…

残業代に上限かかったのは本当にクソ
過労死ライン＝残業削減＝サービス残業になってて別に早く帰れるわけでもなんでもない
個々の責任感と義務感でかろうじて成立してる業界

真夏に！工場の天井裏を！匍匐前進でしか移動できない空調も無いそもそもデブは侵入不可なレベルの劇毒通った配管通りまくってて体引っかけて配管ずれたら死にますよ
って言われる所の点検とかさせられてるとこのクソみたいな天井裏設計したやつ本当に人間なのか？ってなるよ

>いや
>普通はごみみたいな仕事でも危険がないようにやってるの
>お金も出す
>中抜きの差額でかくするためにクルド人使ってる
>まあうちも死にかけの爺さんが廃材撤去とかに来てるからな
>まあ詳しい話聞いたことないから弊社がその辺どうしてるかは知らない
余計終わってるじゃねえか！！

美しい国ニッポンのための礎になれたんだ喜ぶべきだろう

高卒の経験値がないと手順がわからない
大卒の脳がないとルールブックが読めない

自分はここ以外に選択肢無かったからやってるけど
決してこんな業界を仕事に選んじゃいけない

知り合いが1年で指定難病になった業界だわ
中卒でも年収2000万稼げます！みたいにしないとmぅダメじゃない？

自分の考える施工管理は
役所の担当とと打ち合わせして
下請けに工事させて
その様子を下請けに撮影させて寸法も下請けに測らせて
あとはそれらを書類にして判子を押して役所に提出する
って感じだけど合ってる？

>施工管理って建築屋さん？とか職人さんとなんで独立してるのかイマイチ分かってない
>
>何か建てたい人
>↓「これ建てて」
>建築屋さん
>↓「現場の管理してね」
>施工管理屋さん
>↓「重い物運んだりしてね」
>職人さん
>
>みたいな感じなの？
スケジュール組んでこの作業がここはいるからこの作業は今できないとかの調整をやる
施主が突然よくわからない工程を捩じ込む
詰む

給料が月額100マンだったらなぁ

弊社も新センター立ち上げの時に月残業200時間が2ヶ月続いたけど逆に休むと絶対身体動かなくなるから出続けてる方が楽チンだった

セコカンはちゃんと特殊技能だからそんな事務員とかの派遣とは違うよ

少額の仕事だけどこの前の98万で落札した除草作業
85万になりませんか？って落札後に金額交渉されましたよ区役所から

すんませんじゃあどうすれば改善されるんですか？

>>いや
>>普通はごみみたいな仕事でも危険がないようにやってるの
>>お金も出す
>>中抜きの差額でかくするためにクルド人使ってる
>>まあうちも死にかけの爺さんが廃材撤去とかに来てるからな
>>まあ詳しい話聞いたことないから弊社がその辺どうしてるかは知らない
>余計終わってるじゃねえか！！
終わってないよ
先日は商業フロアにおじいちゃんが紛れ込んで
「俺なんでここにいるのかわかんねえんだ」って言ってたから施工管理者呼び出して帰ってもらった

>少額の仕事だけどこの前の98万で落札した除草作業
>85万になりませんか？って落札後に金額交渉されましたよ区役所から
85万の工事と13万の工事ですね分かりました

>給料が月額100マンだったらなぁ
100万でもお断りだよ、寿命が削られるから

40年かけてネガキャンした業界に今更人が来る訳がない

>自分の考える施工管理は
>役所の担当とと打ち合わせして
>下請けに工事させて
>その様子を下請けに撮影させて寸法も下請けに測らせて
>あとはそれらを書類にして判子を押して役所に提出する
>って感じだけど合ってる？
下請けに〜させて
って意識は絶対に出すなよ
村八分にされるぞ

>すんませんじゃあどうすれば改善されるんですか？
納期の大幅緩和かな…

>弊社も新センター立ち上げの時に月残業200時間が2ヶ月続いたけど逆に休むと絶対身体動かなくなるから出続けてる方が楽チンだった
心という器は…

>すんませんじゃあどうすれば改善されるんですか？
されない

>すんませんじゃあどうすれば改善されるんですか？
金と休日

定時まで現場巡回からの事務作業だからヤバさが違う　現場作業始まったら定時で上がれないようのなってる

どうすりゃいいんだろね本当に
>少額の仕事だけどこの前の98万で落札した除草作業
>85万になりませんか？って落札後に金額交渉されましたよ区役所から
不調じゃないんだから受け入れろよ…
予算の範囲で泳げよ…

やばい！と思ったら速攻で逃げる判断ができる人におすすめの業種

俺の胸先三寸で納めてやるよ！って昔気質の業界かと思ったら
書類仕事多過ぎて想像以上に官僚的な業界だわ

>少額の仕事だけどこの前の98万で落札した除草作業
>85万になりませんか？って落札後に金額交渉されましたよ区役所から
その金額が妥当かどうか確認するためにどっかの査定事務所にお金払って適正価格を出してください
って言う

>>少額の仕事だけどこの前の98万で落札した除草作業
>>85万になりませんか？って落札後に金額交渉されましたよ区役所から
>85万の工事と13万の工事ですね分かりました
実際そういう意味の事がほとんどではある
しかし落札作業通してんのにわけなきゃいけないのどっかガバりやがったな？

>>少額の仕事だけどこの前の98万で落札した除草作業
>>85万になりませんか？って落札後に金額交渉されましたよ区役所から
>85万の工事と13万の工事ですね分かりました
年契おじさん来たな…

>85万になりませんか？って落札後に金額交渉されましたよ区役所から
俺も公の仕事したら設計範囲外の箇所の施工もタダでやって欲しい
金額デカいんだからこれくらいやれよみたいな事言われて苦笑いしかできなかった

どの業界でもいるんだなと思ったが
実現不可能な納期とクソカスみたいな横槍追加注文ってのはなんで発生するんだ？

物理的に睡眠時間が4時間3時間とかばっかになるのがマジで身体に悪い

>書類仕事多過ぎて想像以上に官僚的な業界だわ
なんで年々書類増えるんだろう
こういうのは簡略化進んで減るもんじゃない？