二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1722137207594.jpg-(31801 B)
31801 B24/07/28(日)12:26:47No.1215861358そうだねx52 14:04頃消えます
最近ボイトレとかしてて
女性ボーカルの曲も原曲キーで歌えるようになって
友達とカラオケ行った時に自信満々で歌ったんだけど
「確かに無理なく原曲キーで歌えてて実際凄いんだけど
キー下げて歌った方がキンキンしてなくて好きかな俺は」
って言われた
俺は自分の技術を誇示することに拘って聴いてくれる人のことを考えていなかった…!
って料理漫画で負ける人みたいな心境になった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/28(日)12:28:05No.1215861734そうだねx22
カラオケで他人の歌に一々文句つけてくる友人嫌だな…
224/07/28(日)12:29:01No.1215862007そうだねx28
築地は2時からやってるぜ
324/07/28(日)12:29:10No.1215862054そうだねx28
その心境になる必要あるのは歌で飯食ってる人だよ…
424/07/28(日)12:29:42No.1215862244そうだねx78
いや…それは俺が「どうだった?」って
いかにも褒めて欲しそうな顔で聞いたせいだ…
僕は…バカだ!!!
524/07/28(日)12:29:59No.1215862328そうだねx52
うむ....
624/07/28(日)12:30:22No.1215862436そうだねx5
築地は昨日もやってたぜ
724/07/28(日)12:30:45No.1215862558そうだねx36
あ…!確かに「」の歌に比べると低めの地声を活かして最初からキーを下げて歌ってる彼の方が何倍も美味い…!!!コレに比べると「」の歌は嫌にキンキンした音がしつこく耳に残ってのっぺりとしたくどさがいつまでも頭に残る…!
824/07/28(日)12:31:47No.1215862874そうだねx25
志の高いやつだ
924/07/28(日)12:31:56No.1215862914そうだねx1
うむ…!
1024/07/28(日)12:32:29No.1215863089そうだねx44
>カラオケで他人の歌に一々文句つけてくる友人嫌だな…
文句というか相手が求めてきたことに対してちゃんと評価した行動じゃねえかなこれは
1124/07/28(日)12:32:41No.1215863145+
実際男が頑張って歌う女性ボーカルの曲って聴いてて滅茶苦茶キモいんだよね
俺も歌舞伎町の女王とかナデシコのOPとかなら頑張ったら歌えるんだけど
録音して聴いてみたらキモかったからやめたよ
1224/07/28(日)12:32:57No.1215863226+
平成の男性歌い手さんに刺さるスレ
1324/07/28(日)12:33:22No.1215863349そうだねx23
でもその将太クンのような向上心俺は好きだぜ
1424/07/28(日)12:33:22No.1215863352そうだねx5
将太は無限に相手のことを思いながら心を込めてやるのが大事という初心を忘れまくるからな
1524/07/28(日)12:33:24No.1215863358+
>平成の男性歌い手さんに刺さるスレ
でもあいつらオフパコしてたよ?
1624/07/28(日)12:33:45No.1215863462+
「」さんの原曲キーはカスや…
1724/07/28(日)12:34:14No.1215863627そうだねx3
無理してカマ声出すのは聞くに堪えないからキー落として普通に歌ってくれ…ってコト!?
1824/07/28(日)12:34:59No.1215863866そうだねx13
な…なぜだ!なぜこんなはちゃめちゃに騒いでるだけのおジャ魔女カーニバルの方が俺の歌より盛り上がってるんだ…!!!
1924/07/28(日)12:35:10No.1215863923+
>>平成の男性歌い手さんに刺さるスレ
>でもあいつらオフパコしてたよ?
許せねぇよぱにょ
2024/07/28(日)12:37:00No.1215864484+
俺の周りのやつらは特別歌上手いわけでもない俺にさらに無理やり声出してるくらいのレベルでも女のアニソンばっか入れるんだよな歌ってくれって
2124/07/28(日)12:38:16No.1215864851+
メタルを歌いなさい
救われますよ
2224/07/28(日)12:38:19No.1215864868+
キンキン声はただの鍛錬不足だろう
2324/07/28(日)12:38:28No.1215864905そうだねx3
カラオケなんて自己満足なんだから別にいいんじゃないかな…
2424/07/28(日)12:39:39No.1215865288+
>許せねぇよぱにょ
その名前8年ぶりぐらいに聞いた
2524/07/28(日)12:40:18No.1215865470+
「」太くんは向上心が強いな
2624/07/28(日)12:40:26No.1215865517そうだねx13
>カラオケなんて自己満足なんだから別にいいんじゃないかな…
うむ…
だが将太よ、友人と行く以上必ず聴き手は存在する
その人達に楽しく聴いてもらってこそ強い満足を得られるのではないか?
2724/07/28(日)12:40:31No.1215865534+
おい「」ンコ!その辺な気持ち悪い歌片付けとけよ!!!
2824/07/28(日)12:40:32No.1215865541+
>な…なぜだ!なぜこんなはちゃめちゃに騒いでるだけのおジャ魔女カーニバルの方が俺の歌より盛り上がってるんだ…!!!
ドキドキワクワクは年中無休だからな
2924/07/28(日)12:40:41No.1215865590そうだねx3
うむ…
トレーニングとしては女性歌手の曲を原曲キーで歌えるほど高音を出せるようにしつつ
実戦ではキーを-4にするか
むしろ+4にして1オクターブ下げて歌うのが最も聴き心地が良くなるということだな…
3024/07/28(日)12:41:33No.1215865866+
やっぱおまえの親…バカだわ!
3124/07/28(日)12:41:52No.1215865977+
>俺の周りのやつらは特別歌上手いわけでもない俺にさらに無理やり声出してるくらいのレベルでも女のアニソンばっか入れるんだよな歌ってくれって
しょうがねえだろオタクって女性ボーカルばっか聴くから女性ボーカル好きになりがちなんだから
3224/07/28(日)12:41:54No.1215865991+
>キンキン声はただの鍛錬不足だろう
構造の問題として男でミドルボイスでA4から上出そうとするとどうしてもキンキンしちゃわない…?
3324/07/28(日)12:42:29No.1215866163そうだねx16
>>カラオケなんて自己満足なんだから別にいいんじゃないかな…
>うむ…
>だが将太よ、友人と行く以上必ず聴き手は存在する
>その人達に楽しく聴いてもらってこそ強い満足を得られるのではないか?
あ…
3424/07/28(日)12:43:44No.1215866590+
あ…!
男性ボーカルなら原曲キーでいけると思ったけど
ミセスもヒゲダンも高すぎて歌えない…!
3524/07/28(日)12:44:05No.1215866692そうだねx3
あ…あいつはボカロ哲…!ボカロ曲を歌わせたら右に出る者がいないとされる男だ…!
3624/07/28(日)12:44:06No.1215866705+
IN MY DREAM
誰だこれ入れたの〜
3724/07/28(日)12:44:48No.1215866923+
>構造の問題として男でミドルボイスでA4から上出そうとするとどうしてもキンキンしちゃわない…?
共鳴を増やしてキンキンした聞こえ方を減らすことは出来る
めちゃくちゃ練習いるけど
3824/07/28(日)12:44:53No.1215866948+
>な…なぜだ!なぜこんなはちゃめちゃに騒いでるだけのおジャ魔女カーニバルの方が俺の歌より盛り上がってるんだ…!!!
まだ分かんのか「」治‥‥!
3924/07/28(日)12:45:20No.1215867097+
>あ…!
>男性ボーカルなら原曲キーでいけると思ったけど
>ミセスもヒゲダンも高すぎて歌えない…!
ミスチルとスピッツ原キーでいけるぜ!
4024/07/28(日)12:47:15No.1215867692そうだねx9
俺なら適当に褒めるけどな
正当に評価してくれる友達を大事にしろ
4124/07/28(日)12:47:45No.1215867854+
>あ…あいつはボカロ哲…!ボカロ曲を歌わせたら右に出る者がいないとされる男だ…!
お兄ちゃんは日本一の歌い手だもん!
4224/07/28(日)12:48:28No.1215868115そうだねx10
まあ実際男友達にガチっぽい女性ボーカル披露されて
自信満々で感想求められたらだいぶ反応に困ると思う
4324/07/28(日)12:49:13No.1215868342+
ダメだ…ビブラートを無理にしようとすると死にかけのお爺ちゃんのうめき声みたいになってしまう…!!
4424/07/28(日)12:49:20No.1215868374+
合いの手の安が思わずタンバリンを…!
4524/07/28(日)12:49:55No.1215868575そうだねx4
>志の高いやつだ
頑張りを知ってるからこそガッツリ批評した感がある
4624/07/28(日)12:50:13No.1215868665そうだねx4
次は親子で仲良く演歌でも歌ってくれや!ギャハハハハ!
4724/07/28(日)12:50:13No.1215868666+
気持ち悪い歌詞と思ってたもってけセーラー服の曖昧3センチがお腹つまんで3センチあるとおデブ判定という確固たるソースから産まれてる歌詞だと「」から聞いて解像度が上がって電波ソングでもプロなのだなぁと料理漫画で問題の種巻いたゲストキャラみたいな心境になったのが俺だ
4824/07/28(日)12:50:46No.1215868844+
ハハハハ!「」太ァ!
お前の喉を潰せるならこんな投資安いもんだぜー!
4924/07/28(日)12:51:15No.1215868995+
カラオケ招き笹
5024/07/28(日)12:52:12No.1215869280+
>最近ボイトレとかしてて
>女性ボーカルの曲も原曲キーで歌えるようになって
>友達とカラオケ行った時に自信満々で歌ったんだけど
どっかでプロとか目指してみたら?
5124/07/28(日)12:53:00No.1215869547+
あたたか味だよ!
5224/07/28(日)12:53:14No.1215869620+
将太をスレ画にされると心の中の笹木が罵倒を始める
5324/07/28(日)12:53:47No.1215869783+
うむ…
5424/07/28(日)12:54:42No.1215870078そうだねx7
🔥🔥🔥🔥
関口将太…オレはドリンクバーを使わない…お前にも使わせない…!
これで水分なしの真っ向勝負というわけだ…!
5524/07/28(日)12:55:40No.1215870348+
うむ…
5624/07/28(日)12:56:15No.1215870525+
音としては高音を出せていても
その高さを出すのに必死になって他のことがおろそかになってしまうより
無理なく出せる範囲で歌って表現力を増す方が上手く聞こえる…
そんな初歩の忘れてしまうなんて…僕は馬鹿だ…!!
5724/07/28(日)12:56:28No.1215870597+
むう…
5824/07/28(日)12:56:55No.1215870724+
うむ…(歌いたい曲が決まらずデンモク独り占め)
5924/07/28(日)12:56:58No.1215870739+
別にモノマネやってるわけじゃないんだし自分の歌いたいやり方でいいんじゃないかなとは思ってる
でも地声が低い身からすると高音出せる人は羨ましい
6024/07/28(日)12:57:04No.1215870774+
>🔥🔥🔥🔥
>関口将太…オレはドリンクバーを使わない…お前にも使わせない…!
>これで水分なしの真っ向勝負というわけだ…!
俺はプレミアムコースだから端末でドリンクを頼むぜ!
6124/07/28(日)12:58:29No.1215871208+
>🔥🔥🔥🔥
>関口将太…オレはドリンクバーを使わない…お前にも使わせない…!
>これで水分なしの真っ向勝負というわけだ…!
自分でドリンクを作る佐治さん
6224/07/28(日)12:58:29No.1215871211そうだねx1
カラオケで盛り上がれる友達が居て羨ましい
6324/07/28(日)12:58:58No.1215871342+
>ハハハハ!「」太ァ!
>お前の喉を潰せるならこんな投資安いもんだぜー!
(ドリンクバー代出して頻繁に持ってきてくれる「」木)
6424/07/28(日)12:59:04No.1215871365そうだねx2
技術自体は無駄じゃないし普通に原曲の方が好きって人もいるかもしれん
だがそいつに聞かせたくて練習してたのならそいつの好み度外視はバカだ
6524/07/28(日)12:59:27No.1215871470そうだねx6
部屋代とドリンク代…しめて1人20万は払ってもらおうか
6624/07/28(日)13:00:14No.1215871685そうだねx1
ボッタクリすぎる…
6724/07/28(日)13:01:46No.1215872096+
女性ボーカル曲じゃなくても
PEOPLE1の高音パートとか出ねぇ〜!!ってなること多いから
高い声出せるの素直にうらやましいよ
6824/07/28(日)13:01:50No.1215872109+
シンコが禁煙なのにタバコでも吸ったんだろ
6924/07/28(日)13:03:31No.1215872594そうだねx2
高い声出るようになるのは男ボーカルの曲でも得するから悪いことじゃない
7024/07/28(日)13:05:22No.1215873139そうだねx1
ミセスとかヒゲダンとか普通に女性キーくらい高いしな
7124/07/28(日)13:05:44No.1215873253+
上手い…上手いよ…
お前の歌、上手いよ「」太…
7224/07/28(日)13:06:53No.1215873565+
からだぐぅ〜ぐらいなら俺だって出来るかと言ったら出来ないからな…
7324/07/28(日)13:07:47No.1215873837そうだねx1
>からだぐぅ〜ぐらいなら俺だって出来るかと言ったら出来ないからな…
笑いになってるけど普通にカラオケ採点でバー外さないって高等技術だからな
7424/07/28(日)13:07:57No.1215873884+
自称歌上手い人のカラオケって高い声出てるだけだな…と感じることある…
7524/07/28(日)13:09:45No.1215874443+
俺が歌い出すとみんなトイレとかドリンクバー行くんだけどボイトレすれば聞いてくれるようになるのかな
7624/07/28(日)13:10:50No.1215874781+
ほいけんのカラオケは喉の使い方極めるからこその芸だよな
7724/07/28(日)13:13:09No.1215875453そうだねx1
>自称歌上手い人のカラオケって高い声出てるだけだな…と感じることある…
ハイテンポな曲を乗りこなして高音バリバリの人間ボカロがトレンドになってから長い
7824/07/28(日)13:13:21No.1215875506+
>俺が歌い出すとみんなトイレとかドリンクバー行くんだけどボイトレすれば聞いてくれるようになるのかな
どうせ同じ歌かニッチな歌なんだろ
7924/07/28(日)13:13:38No.1215875600+
オススメのボイトレある?
8024/07/28(日)13:14:13No.1215875792+
>オススメのボイトレある?
教室に通うのがマジで一番早い
8124/07/28(日)13:14:28No.1215875866+
まだわからねぇか「」太ぁ!!
俺はランカちゃんやシェリルの歌声が好きなんであっていくら上手に歌えてたってお前が歌うサヨナラノツバサなんざ聞きたくもねぇんだよ!
8224/07/28(日)13:15:32No.1215876195+
>俺が歌い出すとみんなトイレとかドリンクバー行くんだけどボイトレすれば聞いてくれるようになるのかな
imgでよく名前が上がるようなアニソンとかマニアックなアーティストの曲は公の場では極力避けるんだぞ
8324/07/28(日)13:15:36No.1215876209そうだねx8
柏手はなし…か…
8424/07/28(日)13:15:53No.1215876289+
>ハイテンポな曲を乗りこなして高音バリバリの人間ボカロがトレンドになってから長い
関係ないけどハイテンポ曲というか早口系は実は音痴にも優しいというか音痴向けだったりするらしいな
8524/07/28(日)13:16:10No.1215876369+
小樽であったお前の父ちゃんは辛いボイトレを続け周りの妨害にも諦めずに見事完璧なメス声を習得していた…!あれこそ本物の歌い手だと思ったよ…
8624/07/28(日)13:16:52No.1215876574+
ではまず、奥万倉くんの曲から…
8724/07/28(日)13:17:01No.1215876621+
>関係ないけどハイテンポ曲というか早口系は実は音痴にも優しいというか音痴向けだったりするらしいな
これはちょっと分かる
捲し立てさえ出来ればそれっぽくなると言うか
8824/07/28(日)13:20:02No.1215877591+
寝てる間があったらカラオケへ来な!!築地は2時からやってるぜ!!
8924/07/28(日)13:20:52No.1215877857+
>ハイテンポな曲を乗りこなして高音バリバリの人間ボカロがトレンドになってから長い
初音ミクの消失完璧に歌えます!
9024/07/28(日)13:20:56No.1215877874そうだねx2
>寝てる間があったらカラオケへ来な!!築地は2時からやってるぜ!!
オールや終電を逃したにしてはだいぶ半端な時間だ…
9124/07/28(日)13:21:39No.1215878077そうだねx1
>捲し立てさえ出来ればそれっぽくなると言うか
「捲し立てる」とは言うが
噛んだりモニャモニャしたりせずに歌いきれるのは
普通に「滑舌が良い」っていう評価ポイントの一つだからな…
9224/07/28(日)13:22:09No.1215878234そうだねx4
>ではまず、奥万倉くんの曲から…
>柏手はなし…か…
9324/07/28(日)13:22:41No.1215878386+
>噛んだりモニャモニャしたりせずに歌いきれるのは
>普通に「滑舌が良い」っていう評価ポイントの一つだからな…
ピッチ外さないよう歌い上げるのとベクトルが違うだけで優しいわけじゃないよね…
9424/07/28(日)13:22:53No.1215878450そうだねx2

……
さて…僕は曲を探すフリをしてスマホでもイジっていようかな…
9524/07/28(日)13:23:32No.1215878653+
世の中動画公開してる素人のやつはたいてい技量自慢なんだからそれで良いのではないか
9624/07/28(日)13:24:38No.1215878961そうだねx1
>これはちょっと分かる
>捲し立てさえ出来ればそれっぽくなると言うか
音痴にも種類があるけど
音程合わせるのが下手なタイプとか音程を維持するのが苦手なタイプとかいるわけで
テンポ速い曲だと前者の場合ならどっかで音外しても即通り過ぎるから影響が少なかったりするし
後者の場合なら同じ音を維持する時間が短いので歌いやすくなる
なのでカラオケのリモコン操作で曲のテンポアップすると音痴でも多少マシに聞けるようになるという効果がある
9724/07/28(日)13:25:09No.1215879126+
>世の中動画公開してる素人のやつはたいてい技量自慢なんだからそれで良いのではないか
あれも今や立派なプロルートのひとつになったからあんまり悪く言えない
9824/07/28(日)13:25:27No.1215879230+
音痴にも2種類…発声時点で外しまくってるタイプと発声の瞬間の音は合ってるんだけど音程の維持や伸ばし方に難があるタイプ…
「」ンコは…
9924/07/28(日)13:25:55No.1215879374+
まあ小手先の技術って人の心には響かないから
10024/07/28(日)13:26:28No.1215879519そうだねx4
>まあ小手先の技術って人の心には響かないから
あ…!
10124/07/28(日)13:27:03No.1215879705そうだねx1
実際歌い手とかVtuberとかのオリ曲ってお決まりのように早口系パートあるやつが本当に多いからね…
10224/07/28(日)13:27:14No.1215879762そうだねx1
> 「」ンコは…
恥ずかしくて声張れずに歌詞もうろ覚えなタイプ
10324/07/28(日)13:27:26No.1215879835+
デスボでドン引きされるより何倍もマシだよ自信持て
10424/07/28(日)13:28:19No.1215880088+
>実際歌い手とかVtuberとかのオリ曲ってお決まりのように早口系パートあるやつが本当に多いからね…
本当か知らないけど速い曲に緩急付けると自然とああなると聞いたことはある
10524/07/28(日)13:28:53No.1215880265+
自称カラオケうまい人のアタリ率0%だよね
10624/07/28(日)13:29:13No.1215880377+
>初音ミクの消失完璧に歌えます!
ミクさんか?
10724/07/28(日)13:29:23No.1215880424+
スレッドを立てた人によって削除されました
>実際歌い手とかVtuberとかのオリ曲ってお決まりのように早口系パートあるやつが本当に多いからね…
例えば?
10824/07/28(日)13:30:39No.1215880825+
>デスボでドン引きされるより何倍もマシだよ自信持て
全力で振り切れてたら笑いや驚きに転化するから突き詰めろ
10924/07/28(日)13:30:45No.1215880852そうだねx2
カラオケの点数ってまじで目安でしかないからな
実際は点数×かっこよさ×気合いで決まってかっこよさが0だと点数100点でも0になる
11024/07/28(日)13:31:04No.1215880938+
>> 「」ンコは…
>恥ずかしくて声張れずに歌詞もうろ覚えなタイプ
知ってると思ってフルで聴いたことない曲入れて途中で死ぬんだ…
11124/07/28(日)13:31:40No.1215881106+
普段からその声量と滑舌出せないの?はよく言われる
11224/07/28(日)13:32:55No.1215881500+
>カラオケの点数ってまじで目安でしかないからな
本人が歌っても高得点にならないことすらあるんだ…!
11324/07/28(日)13:33:10No.1215881581+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>実際歌い手とかVtuberとかのオリ曲ってお決まりのように早口系パートあるやつが本当に多いからね…
>例えば?
やけに突っかかってくるじゃん
ぼきゅのしゅきなものを馬鹿にされてくやちいんでちゅかー?
11424/07/28(日)13:33:36No.1215881712+
言うて高得点ならまぁ普通に大体は上手に聞こえると思う
高得点だけど全然なんか下手ってのも無くもないけど例外かなって
11524/07/28(日)13:34:18No.1215881949+
アニメタイアップのV系くらいしか歌えないから大体初手ロマンスだけど
真面目に歌ってるのに笑いを取れるよ
11624/07/28(日)13:34:26No.1215882005+
>やけに突っかかってくるじゃん
>ぼきゅのしゅきなものを馬鹿にされてくやちいんでちゅかー?
笹木‥!
11724/07/28(日)13:36:12No.1215882561+
>言うて高得点ならまぁ普通に大体は上手に聞こえると思う
>高得点だけど全然なんか下手ってのも無くもないけど例外かなって
ハンドカラオケでめちゃくちゃ音痴なのにほぼ毎回100点出してくるおばあちゃんとか居たな…
11824/07/28(日)13:36:21No.1215882607そうだねx9
あ…!僕は馬鹿だ…!
普通に喧嘩だと思ってレス消したけど
巧妙な笹木エミュだったなんて…!
11924/07/28(日)13:36:41No.1215882716+
童貞なのにラブソングめっちゃ気持ち入れて歌えるのが特技です
みんな笑ってくれます
12024/07/28(日)13:37:00No.1215882827+
いい歳したおっさんが女声でかわいく歌うのがもうきしょすぎるって前提に気付きな
12124/07/28(日)13:38:43No.1215883350そうだねx1
>>実際歌い手とかVtuberとかのオリ曲ってお決まりのように早口系パートあるやつが本当に多いからね…
>例えば?
https://youtu.be/fS2o5pXL0Cw?list=PL_XFLwv1FTsUy774jbZnvtkEyJBwvB8s6
ようつべのクソ検索に「オリ曲 歌い手」ぶち込んで出てきた誰かのプレイリストだけど
最初の10曲だけでも7曲早口パートあったよ…
12224/07/28(日)13:38:48No.1215883373そうだねx1
>童貞なのにラブソングめっちゃ気持ち入れて歌えるのが特技です
>みんな笑ってくれます
童貞バレすぎだろ…
12324/07/28(日)13:39:31No.1215883588そうだねx4
最近カラオケ行ってなかったが
このスレ見てたら行きたくなってきた
12424/07/28(日)13:41:02No.1215884061そうだねx1
笹木の定型はちょっと危ないのが多いからな…
12524/07/28(日)13:42:28No.1215884530そうだねx1
笹木がターンエーターン唄うコラ思い出してちょっと笑っちゃった
12624/07/28(日)13:43:40No.1215884906+
>笹木の定型はちょっと危ないのが多いからな…
み…ミーには全部煽りに見える…
12724/07/28(日)13:44:49No.1215885261そうだねx3
>笹木がターンエーターン唄うコラ思い出してちょっと笑っちゃった
あ…原曲キーだ…!
佐々木のやつ…西城秀樹なら原曲キーでも歌えるから…!なんて卑怯なやつなんだ…!
12824/07/28(日)13:45:03No.1215885331そうだねx2
お前のカラオケ──
下手だわ!
12924/07/28(日)13:46:08No.1215885662+
笹木…!
13024/07/28(日)13:48:54No.1215886501+
パァン
13124/07/28(日)13:50:00No.1215886867+
ギャハハ!この俺様が直々にドリンクバーで烏龍茶持ってきてやったぜ!!
これで喉の油を落として喉ガラガラにしてくれや!!
13224/07/28(日)13:53:56No.1215888029そうだねx2
上手いイィ〜〜〜〜ン
鼓膜に中に甘露の雨が降り注ぐゥ〜ン
13324/07/28(日)13:59:58No.1215889815+
男ボーカルも原基キー無理だからおめえはすげえよ
13424/07/28(日)14:00:59No.1215890131+
うむ!


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