二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1722130060541.jpg-(34937 B)
34937 B24/07/28(日)10:27:40No.1215829234+ 12:20頃消えます
3年目の後輩がどうやってもお仕事出来ない特性持ってるらしくて…
社会全体で支えてあげてほしいって気持ちと自分の負荷が下がらない辛さどうすればいいんだろうと土日ずっと考えちゃった…
明日が辛い日記帳…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/28(日)10:29:12No.1215829657そうだねx19
特性:どうやっても仕事できない
224/07/28(日)10:30:02No.1215829863そうだねx10
人が増えたのに仕事が増えたの
324/07/28(日)10:31:48No.1215830346そうだねx23
フォローが必要な人員がいると頭数マイナス1なんだよね
424/07/28(日)10:31:56No.1215830392+
>人が増えたのに仕事が増えたの
お上がね…
3年目なら5年目の人の75%の力持ってるよね…って負荷を設定してくるの...
でも実際は軽作業しかできないの…
524/07/28(日)10:33:33No.1215830798そうだねx8
クビにすれば良くない?
624/07/28(日)10:34:11No.1215830958そうだねx1
所詮他人だぞ
724/07/28(日)10:34:26No.1215831019そうだねx17
その人の得意不得意をきちんとまとめて上司に報告して自分1人で抱えるのを早く辞めた方がいいと思う
824/07/28(日)10:35:08No.1215831185+
軽作業させればいいじゃん
と言っても自身にその権限がないだろうから上にいってその判断通りにするしかないよね
でその判断に納得出来ないなら自分で考えるしかないよね
924/07/28(日)10:35:13No.1215831198+
書き込みをした人によって削除されました
1024/07/28(日)10:35:26No.1215831259+
出来ないの確定ならお前は放置でよくない?
なんで構うの
1124/07/28(日)10:35:45No.1215831334+
早めに上に報告した方がいいんじゃね?
後輩育成できねえ!って評価されるかもだけどその時はその時だな
1224/07/28(日)10:36:02No.1215831416そうだねx14
>3年目なら5年目の人の75%の力持ってるよね…って負荷を設定してくるの...
何その計算…
1324/07/28(日)10:36:23No.1215831499そうだねx21
似たような事あったけど上にちゃんと言っておかないと自分の評価下がるだけだぜ
1424/07/28(日)10:37:21No.1215831749+
どんな時でも報告連絡相談だぞ
1524/07/28(日)10:37:28No.1215831785+
上の人間が常に職場の人間の能力を正しく把握していると思ったら大間違いですぞ〜!
じゃあその場合どうしたらいいんですかねわかんないです
1624/07/28(日)10:37:56No.1215831901+
ウリはその正規分布の右側にいるけど
お仕事できない属性ニダ…
1724/07/28(日)10:38:15No.1215831987+
問題があるなら知らせろ
1824/07/28(日)10:38:39No.1215832091そうだねx6
>どんな時でも報告連絡相談だぞ
上司が威圧的だと本当にそれができなくなる…
優しい上司のときはすぐに報告できた
1924/07/28(日)10:40:42No.1215832654+
ひまわり学級みたいな部署つくってまとめようぜ
2024/07/28(日)10:40:50No.1215832690+
>早めに上に報告した方がいいんじゃね?
>後輩育成できねえ!って評価されるかもだけどその時はその時だな
部長も悩んでるのがオツライ
軽作業を細かく手順を区切って紙に書き出して指示するとなんとかやってくれる
それで仕事をしてもらってたら専属でお願いされるように…
2124/07/28(日)10:41:07No.1215832773そうだねx12
仕事できないと噂の人が異動してきたらめちゃくちゃちゃんと仕事できて話聞いたら書類の場所教えてもらえなくて無能扱いされるとかパソコン貸与されてないのにパワポ資料作成しろと言われたとかなんか部署に問題あるってケースもあったからまずは疑うことにしてる
2224/07/28(日)10:45:12No.1215833833+
人事が人手不足だからってどっかの専門の推薦枠みたいなのを採用した子なんだけど推薦ってなんなのってなったぜ…
2324/07/28(日)10:45:51No.1215834024+
どうやっても仕事できないのに3年も保ってるのか
2424/07/28(日)10:46:13No.1215834116そうだねx3
専門だって就職率上げたいから能力とか関係なく推薦出すぞ
2524/07/28(日)10:46:55No.1215834318そうだねx6
Tips:どうやっても仕事できない特性持ちの社員を入社させると難易度が上がるので、初心者はまず入れずにクリアを目指しましょう!
2624/07/28(日)10:49:19No.1215834960そうだねx4
障害者枠雇用は会社は政府から年120万助成金貰っているので
無能でも会社はふところ傷まない
仕事ができるように育てる 必要などなく
障害者はオブジェとして居るだけで120万円入る仕事をしていると言える
2724/07/28(日)10:50:54No.1215835418そうだねx8
>障害者枠雇用は会社は政府から年120万助成金貰っているので
>無能でも会社はふところ傷まない
>仕事ができるように育てる 必要などなく
>障害者はオブジェとして居るだけで120万円入る仕事をしていると言える
障害者に支払うおちんぎん120万未満ってこと…?
2824/07/28(日)10:51:30No.1215835579+
弊社は耳が聞こえない障害者雇ったけど体は健康で頭も健常者だし
やり取りメールでやればほとんど障害を初感じさせなかった
2924/07/28(日)10:53:11No.1215836008そうだねx1
労働者としての頑張りだけじゃなくて有権者としてもやることやってくといいよ
大局とか根幹部分のことを知ったり考えたりするのって心の余裕につながったりしておすすめ
TVショー的な叩き娯楽的なやつじゃなくてちゃんとしたやつね
3024/07/28(日)10:54:50No.1215836434そうだねx1
俺はそこらへんのオバチャンたちと仕事すること多いけど大体そんなもんだぞ
求めすぎなんだよな社会が
3124/07/28(日)10:56:01No.1215836758そうだねx1
>>障害者枠雇用は会社は政府から年120万助成金貰っているので
>>無能でも会社はふところ傷まない
>>仕事ができるように育てる 必要などなく
>>障害者はオブジェとして居るだけで120万円入る仕事をしていると言える
>障害者に支払うおちんぎん120万未満ってこと…?
最低時給は決まってるので出勤日数と勤務時間による
社会保障費に厚生年金も会社が負担しているので年120万円には収まらないと思うよ
3224/07/28(日)10:56:37No.1215836918+
下肢障害者は大人気で取り合いになると聞いて障害者雇用の闇を感じた
3324/07/28(日)10:57:22No.1215837123+
馬鹿言ってんじゃないよ〜
3424/07/28(日)10:57:25No.1215837132+
入社試験と面接はもう少しまともにして欲しい
ある程度の選別は必要だと思う
3524/07/28(日)10:57:31No.1215837161そうだねx1
おばちゃんパートとは求められてるレベルが違う気が
3624/07/28(日)10:58:29No.1215837423そうだねx1
前働いてた会社障害者枠雇用してなかったな
罰金払ったほうが安いって言ってた
3724/07/28(日)10:58:54No.1215837539+
電子系技術職だけど入社して交流直流すら知らなくて
1年間週に1回全日講習したり外部の教育受けさせたりしたんだけどね
それでもうどうにもならなくて3年になる
3824/07/28(日)10:59:15No.1215837629そうだねx1
どうやってもとかテキトウなこと言ってるのもどうなんだ
3924/07/28(日)10:59:44No.1215837741そうだねx9
>下肢障害者は大人気で取り合いになると聞いて障害者雇用の闇を感じた
デスクワークなら常人とそん色ない人材を割安で雇った上に補助金まで出るのは言うほど闇じゃないというか制度の正しい運用じゃない?
全員ちょっとずつ不幸になる精神障害者の雇用の方が薄暗いよ
4024/07/28(日)11:00:58No.1215838060+
人事ってなんで責任取らないの?
4124/07/28(日)11:01:46No.1215838302+
3年前から労働法改正され
社員50人に対し精神障害者を1人雇わなければならなかった
そしたら罰則金支払ってでも精神は雇わない企業続出
4224/07/28(日)11:02:08No.1215838400+
学習障害かな
IQは普通だけど特定分野の理解がなんかまるでできないみたいなやつ
4324/07/28(日)11:02:10No.1215838412+
>おばちゃんパートとは求められてるレベルが違う気が
要するに来る場所を間違ってる人なんだよな
おばちゃんレベルの頭でもできる仕事やれって話でもあり
そんな奴入れるなよという本人と人事両方の問題
4424/07/28(日)11:02:20No.1215838459そうだねx2
>電子系技術職だけど入社して交流直流すら知らなくて
>1年間週に1回全日講習したり外部の教育受けさせたりしたんだけどね
>それでもうどうにもならなくて3年になる
講習とか超受け身だから本人に死ぬほどやる気がない限りあんまり身につかないよ
今電気回路とかは基礎もデータシートの読み方もネットに滅茶苦茶わかりやすい解説ごろごろあるから
なんか課題与えて自力で調べさせたほうが遥かに身につくわ
4524/07/28(日)11:02:23No.1215838469そうだねx1
闇でもなんでもなく障碍者雇用枠だってちゃんと働ける人雇いたいもんな
配慮があれば健常者と変わりない身体障碍者優先でメンタルやられてても元々働いてたり攻撃性が低い人とかが良いに決まってるよ…
4624/07/28(日)11:02:55No.1215838638そうだねx10
>下肢障害者は大人気で取り合いになると聞いて障害者雇用の闇を感じた
健常者でも頭悪い人はいらないだろ
4724/07/28(日)11:03:40No.1215838811そうだねx3
年間120万ももらえるんだ会社
障害年金より高いし直接障害者にそのお金渡した方が双方幸せになるだろ絶対
4824/07/28(日)11:04:09No.1215838974そうだねx6
>そしたら罰則金支払ってでも精神は雇わない企業続出
そりゃ罰金以上に被害出るからなので御国がおかしいとしかいいようがないのでは…
国の方が軽めに見てる可能性ある
4924/07/28(日)11:05:03No.1215839229+
任天堂が障害者枠大量雇用というニュースがあって
やったー俺人生大逆転じゃんと応募しようとしたら
外国語できる障害者のみ雇用だって世の中世知辛いぜ
5024/07/28(日)11:06:35No.1215839674+
B型作業所は最低時給が保証されないので
時給30円という職場もある
5124/07/28(日)11:06:51No.1215839756+
>なんか課題与えて自力で調べさせたほうが遥かに身につくわ
質問形式で教えて疑問に思ったところを調べてもらって報告書形式で提出ってのはしてもらったりしたんだけどね
ただ自力で促すってのは確かにできてなかったかもしれない
5224/07/28(日)11:07:17No.1215839873+
>時給30円という職場もある
ゴーストスイーパーの仕事って実在するんだ…
5324/07/28(日)11:08:36No.1215840232+
知的と精神は同じ扱い?50人に1人?
5424/07/28(日)11:08:44No.1215840271+
ちゃんとした職場なら使えない人間を別部署に飛ばすなり自分が飛ぶなりできるはずなんだ
5524/07/28(日)11:08:51No.1215840317そうだねx2
俺の見て来たおばちゃんたちをソロでスレ「」みたいな職場にぶちこめば間違いなく半数以上は障害者扱いされると思うが
そういう人でもおばちゃんグループに入って徒党組んで知能求められない仕事してる分には問題までは行かないからな
5624/07/28(日)11:09:14No.1215840423+
B型作業所は仕事する場所じゃなくて15歳児以上の保育園だから…
5724/07/28(日)11:09:38No.1215840525+
B型作業所の農家で働いたら真夏の炎天下で野菜の収穫させられた
時給1400円でも合わんよ
5824/07/28(日)11:10:57No.1215840889+
とりあえずどうにもならないので自分の負荷が下がらないことは諦めて欲しい
5924/07/28(日)11:12:04No.1215841199そうだねx4
聞いた感じただあんまり上手く育ってないだけの社員の話っぽいのに
障害者前提で話してる「」達こわい…
6024/07/28(日)11:13:17No.1215841527+
健常者がブラック企業で鬱発症して精神障害手帳を獲得という人材は
本来の能力は健常者なので精神障害者雇用枠としてはお得
6124/07/28(日)11:13:18No.1215841532+
報告書作るのが目的になって何も覚えられないパターン
6224/07/28(日)11:14:02No.1215841724+
>聞いた感じただあんまり上手く育ってないだけの社員の話っぽいのに
>障害者前提で話してる「」達こわい…
「お仕事出来ない"特性"」ってのは障害の標準的な言い換えなんだけど知らないのか
6324/07/28(日)11:14:22No.1215841829そうだねx3
>健常者がブラック企業で鬱発症して精神障害手帳を獲得という人材は
>本来の能力は健常者なので精神障害者雇用枠としてはお得
ほんとうにあくらつなライフハックはやめろ
強化人間じゃねーか
6424/07/28(日)11:14:24No.1215841835+
>障害者前提で話してる「」達こわい…
本で読んだけど環境によってADHDや境界性知能は判断されるんだよ
スレ画の子はパンの工場とかなら障害扱いはなかったと思う
6524/07/28(日)11:15:03No.1215841975そうだねx8
>健常者がブラック企業で鬱発症して精神障害手帳を獲得という人材は
>本来の能力は健常者なので精神障害者雇用枠としてはお得
これトータルだと物凄い損してると思うんだけどね…
6624/07/28(日)11:15:26No.1215842074そうだねx6
>「お仕事出来ない"特性"」ってのは障害の標準的な言い換えなんだけど知らないのか
知らない
6724/07/28(日)11:16:37No.1215842378そうだねx2
件のその人の素性も分からずに勝手に障害の話し始めて勝手に決め付けるヤツも人格障害らしい
6824/07/28(日)11:16:41No.1215842396+
ADHDとか得意の分野ですごい能力が発揮できたりするけどボーダー系は全体的に何も出来ないのにこの2つ日本だとあんまり区別ないのよね
6924/07/28(日)11:17:17No.1215842557そうだねx2
関わる人間には幸せになってほしい俺の善性と
こいつの面倒見ても無駄な仕事増えるだけだな…って諦めと
こいつに手間かけるのは全体最適の観点で妥当なのか…?っていう疑問と
とにかくいろいろが混ざってぐちゃぐちゃになるよね無能の世話って
7024/07/28(日)11:17:40No.1215842661そうだねx2
>3年前から労働法改正され
>社員50人に対し精神障害者を1人雇わなければならなかった
>そしたら罰則金支払ってでも精神は雇わない企業続出
周りへの悪影響もある以上罰金払う方がどう考えてもマシだからな
中には軽度でそこそこ仕事できる人もいるのかもしれないけど雇うまで分からん
7124/07/28(日)11:18:09No.1215842791+
雇う云々その後の問題云々は人事採用の調査不足では?
7224/07/28(日)11:18:59No.1215842978+
全ての人間を救うのは無理だからこっちに問題が生じてるなら
どうやって害を最小化するか合理的に解決した方がいいよ
7324/07/28(日)11:20:20No.1215843314+
>雇う云々その後の問題云々は人事採用の調査不足では?
技術系の推薦枠だから大丈夫だろう…
7424/07/28(日)11:20:27No.1215843342+
毎回1から15くらいまで説明しないと出来ない人いるよね
7524/07/28(日)11:20:27No.1215843347+
>これトータルだと物凄い損してると思うんだけどね…
まさにその当事者あうあうあーだけど
基本的には攻撃は仕事できない人に向かうから
スレ「」の愚痴の対象になるぞ…
7624/07/28(日)11:21:09No.1215843517+
身体的な方の判事でもいいからそっち採用するのが基本みたいな話じゃなかった?
7724/07/28(日)11:21:10No.1215843521そうだねx2
>>健常者がブラック企業で鬱発症して精神障害手帳を獲得という人材は
>>本来の能力は健常者なので精神障害者雇用枠としてはお得
>これトータルだと物凄い損してると思うんだけどね…
マジで人材が勿体無い
精神だろうが身体だろうが普通の人だろうがわざわざ人を傷付けて社会に+になるような事は無いんだ
7824/07/28(日)11:21:14No.1215843540そうだねx2
>障害者枠雇用は会社は政府から年120万助成金貰っているので
>無能でも会社はふところ傷まない
>仕事ができるように育てる 必要などなく
>障害者はオブジェとして居るだけで120万円入る仕事をしていると言える
障害者に払う給料の方が遥かに高いよね
ネットで仕入れた情報も繋がりがないとこんなクソバカな発言になるんだかわいいね死ねよ
7924/07/28(日)11:21:21No.1215843573+
>>障害者はオブジェとして居るだけで120万円入る仕事をしていると言える
>障害者に支払うおちんぎん120万未満ってこと…?
しないと調整金を国に納める必要があるのでその分の差額もある
企業が障害者雇用しないなら国庫に金が入るしするなら統計上の雇用改善するしで一挙両得
8024/07/28(日)11:21:42No.1215843672+
境界性知能でも採用システムに時間通りに乗っかれば会社に潜り込めるんだからすごいよな
8124/07/28(日)11:24:11No.1215844280+
5年目くらいになる後輩と1年目の新人ズを比較して
アレ...?って最近気付きを得てしまったのが俺だ
やっぱ同じこと3回指摘しても直らないって異常だよな...
8224/07/28(日)11:24:16No.1215844307そうだねx3
>3年前から労働法改正され
>社員50人に対し精神障害者を1人雇わなければならなかった
>そしたら罰則金支払ってでも精神は雇わない企業続出
社名公表もしてるけどここ入ればそういうのはいない安心は買えるという指標になってそう
まあたぶんそんなにいい社風じゃないと思うけど
8324/07/28(日)11:24:59No.1215844520+
スレ「」の職場みたいに手厚く教育してくれるところは余裕があるってことなんだろうね
だから3年もいられるんだろう
8424/07/28(日)11:25:15No.1215844598+
>B型作業所は最低時給が保証されないので
>時給30円という職場もある
作業所は福祉なんで…今労働の話してる
8524/07/28(日)11:25:37No.1215844699そうだねx5
俺も自分語りしていい?
>いいよ
ありがとう
おととし指導した若手が全然プログラムできるようにならなくてワシはダメな指導者なんじゃ…と思っていたけど最近この子の指導してるリーダーにちょっとつらいって愚痴をこぼされた
うん、よくわかるよ!
8624/07/28(日)11:26:17No.1215844875+
馬鹿枠で三十年勤めてしまいました
8724/07/28(日)11:26:17No.1215844876+
うつ病とかなったら障害者雇用いけたりする?
8824/07/28(日)11:26:59No.1215845065+
週1教育してもらえるの羨ましい
そこに入れてくれたら俺も勉強頑張るのに
8924/07/28(日)11:28:09No.1215845356+
まあバカ側は生き残って日々が楽しければいいよ
周りは気にするな
9024/07/28(日)11:28:59No.1215845578そうだねx6
出来る後輩を育てるには質問形式で自由にやらせてマイクロマネジメントするなってライフハック読んだけど
これ一定のIQある人向けだよなって最近感じた
9124/07/28(日)11:31:55No.1215846405+
一日目を離すとあらぬ方向に飛んでいって実質一日進捗なしとかなるよねわかる
9224/07/28(日)11:33:38No.1215846868そうだねx1
>出来る後輩を育てるには質問形式で自由にやらせてマイクロマネジメントするなってライフハック読んだけど
>これ一定のIQある人向けだよなって最近感じた
弊社に来る子は一から何をしたらいいかを全て教えてあげないと動けない…
9324/07/28(日)11:33:49No.1215846913+
会社って居座るほどハードル上がっていくもんだからな
なのでこうやって途中で離脱する!
9424/07/28(日)11:34:49No.1215847193そうだねx2
>弊社に来る子は一から何をしたらいいかを全て教えてあげないと動けない…
しょうがねえだろ赤ちゃんなんだから
9524/07/28(日)11:36:17No.1215847560+
>しないと調整金を国に納める必要があるのでその分の差額もある
>企業が障害者雇用しないなら国庫に金が入るしするなら統計上の雇用改善するしで一挙両得
いいですよね貸農園に派遣して収穫した野菜は社員の福利厚生に使用するの
9624/07/28(日)11:36:22No.1215847591そうだねx1
できないもんはできないんだから諦めるしかないんじゃない?
毎年採用してりゃそんな人も来るさ
9724/07/28(日)11:36:37No.1215847679そうだねx1
>仕事できないと噂の人が異動してきたらめちゃくちゃちゃんと仕事できて話聞いたら書類の場所教えてもらえなくて無能扱いされるとかパソコン貸与されてないのにパワポ資料作成しろと言われたとかなんか部署に問題あるってケースもあったからまずは疑うことにしてる
周りからのレッテル貼りで本人やる気なくなって仕事がさらに雑に無責任になってさらに評判下がって…みたいなループは異動で解消されることあるよね
9824/07/28(日)11:36:43No.1215847703そうだねx1
>おととし指導した若手が全然プログラムできるようにならなくてワシはダメな指導者なんじゃ…と思っていたけど最近この子の指導してるリーダーにちょっとつらいって愚痴をこぼされた
>うん、よくわかるよ!
程度にもよるけど一昨年くらいなら普通なのでは…?
俺情報系の下積みないからアレだけどコントリビューターできるようになったの丸3年は経ってからだよ
9924/07/28(日)11:37:02No.1215847770そうだねx7
>弊社に来る子は一から何をしたらいいかを全て教えてあげないと動けない…
それ自分は入社した最初から何をしたらいいかわかってたの?絶対指示受けてたろ
10024/07/28(日)11:37:11No.1215847805そうだねx2
特例子会社いいよね…
10124/07/28(日)11:37:19No.1215847829そうだねx4
>3年目なら5年目の人の75%の力持ってるよね…って負荷を設定してくるの...
早めに処理しないとあと2年でお前の仕事があと25%増えるぞ
10224/07/28(日)11:37:38No.1215847912+
学校では常に下位で俺より出来の悪い奴なんて居ないよな…って思って社会に出たらちゃんと会話できる自分って上位の方だったんだって下を見て安心する最低な奴ですまない
10324/07/28(日)11:38:25No.1215848131+
>>弊社に来る子は一から何をしたらいいかを全て教えてあげないと動けない…
>それ自分は入社した最初から何をしたらいいかわかってたの?絶対指示受けてたろ
自分とか同期とかと比べても一切自分で考えたり調べたりしないな!って子はいるから…
10424/07/28(日)11:38:34No.1215848172+
最初からできる奴入れないと現場が回らないのはよくわかる
入ってこないのはそういう奴の奪い合いがとっくに始まっててそもそもいないから人事が無理やり突っ込んでるだけなのだ
10524/07/28(日)11:38:39No.1215848193そうだねx2
精神障害者雇用して業務委託で市場に出回らない野菜作りで農業させるのいいよね
絶対に社内に精神障害者入れたくないという強い意志を感じる
10624/07/28(日)11:39:11No.1215848333+
特例子会社ダメよされてなかったっけ…
10724/07/28(日)11:39:14No.1215848344+
大手でもどうやって潜り込んだんだって人は結構いる
人事って採用した人が辞めたらペナルティ受けるべきだろ
10824/07/28(日)11:39:25No.1215848387+
彼女がIQボーダー気味で発達障害あるんだけどかなり頻繁にそのことを言い訳してくるから上達遅くても稚拙でもいいからまずはやろうとしろってわりかし揉める
10924/07/28(日)11:39:48No.1215848489そうだねx1
そもそも一から何をしたらいいかがどのラインか分からんのよね
パソコン全く使えないのか書類整理や電話応対全く出来ないのか業界の事全く知らないのかも不明だし
知ってたとしてもローカルルールがあるから勝手に動けないケースもあるし…
というか中途だとしても入社まもなく動けるというナイーブな考えは捨てろ
11024/07/28(日)11:39:51No.1215848500そうだねx1
>大手でもどうやって潜り込んだんだって人は結構いる
>人事って採用した人が辞めたらペナルティ受けるべきだろ
人事やれる人がいなくなっちまう…!
11124/07/28(日)11:40:20No.1215848633+
>自分とか同期とかと比べても一切自分で考えたり調べたりしないな!って子はいるから…
ごめん何の話?それ回答してることになってるの?
11224/07/28(日)11:40:31No.1215848687そうだねx1
1年目の子調べる方法をたくさん教えてあげたら勝手にいろいろ学習し始めて助けてくれるようにもなってきた
こういう子は教育してると楽しいよね
11324/07/28(日)11:40:36No.1215848715+
>精神障害者雇用して業務委託で市場に出回らない野菜作りで農業させるのいいよね
社会的貢献度0の仕事なの…?
何の目的があるの?
11424/07/28(日)11:40:46No.1215848756+
>というか中途だとしても入社まもなく動けるというナイーブな考えは捨てろ
これで考えてる人はいないと思う…
11524/07/28(日)11:41:12No.1215848866+
自発的に動けない奴は成長しないし
ミスしても周りに助けを求めないで抱え込むしで
かなりの足手まといになる
11624/07/28(日)11:41:54No.1215849038+
>>自分とか同期とかと比べても一切自分で考えたり調べたりしないな!って子はいるから…
>ごめん何の話?それ回答してることになってるの?
いつまで経っても成長しない子はしないって言ってる
11724/07/28(日)11:42:10No.1215849104+
>自分とか同期とかと比べても一切自分で考えたり調べたりしないな!って子はいるから…
誰たたきたいのかしらんが
突っ込まれて条件追加すんのは卑怯じゃねーかなあ
11824/07/28(日)11:42:11No.1215849107+
障害者雇用だと割り切れるんだけどそこのに入らない人たちはどうなるんだって話は真剣に国でも考えてほしいわ
11924/07/28(日)11:42:14No.1215849112+
>精神障害者雇用して業務委託で市場に出回らない野菜作りで農業させるのいいよね
>絶対に社内に精神障害者入れたくないという強い意志を感じる
何が起きるかわからないランダム要素すぎるからね…
まあ決していい効果は出ないんだけど
12024/07/28(日)11:43:05No.1215849295+
もともと成長しない後輩の話だろ!?
12124/07/28(日)11:43:15No.1215849343+
>1年目の子調べる方法をたくさん教えてあげたら勝手にいろいろ学習し始めて助けてくれるようにもなってきた
>こういう子は教育してると楽しいよね
入った部署の前任が業務の手順じゃなくて答えだけを持ってくる方法を教えてきていや手順書とかないんですかって言ったらわからないって言われててつらい
12224/07/28(日)11:43:30No.1215849406そうだねx1
>>精神障害者雇用して業務委託で市場に出回らない野菜作りで農業させるのいいよね
>社会的貢献度0の仕事なの…?
>何の目的があるの?
罰則金回避できるし社名晒し上げも回避できる
あと障害者の雇用も大事にしてますよアピールにも一応なる
12324/07/28(日)11:43:51No.1215849519そうだねx1
とりあえず大学行ってホワイトカラーに行くようになった結果の不幸だよな
おかげで供給で溢れたホワイトカラーの給料が上がりにくくなった上に明らかに向いてない奴が入ってくる
そのくせブルーカラーは慢性的な人手不足
12424/07/28(日)11:45:24No.1215849908+
言っちゃ悪いけどその溝に捨てた教育費を本来回すべき投資に回したらどんだけ良かったんだって思う
勉強したくても余裕がない会社にいる人材もたくさんいるのに不公平すぎないか
12524/07/28(日)11:45:40No.1215849968+
自分も手帳持ちだけど自分で調べて成長できるタイプだ
なお調べるのは自分の興味ある分野だけの模様
12624/07/28(日)11:45:50No.1215850009+
>とりあえず大学行ってホワイトカラーに行くようになった結果の不幸だよな
>おかげで供給で溢れたホワイトカラーの給料が上がりにくくなった上に明らかに向いてない奴が入ってくる
>そのくせブルーカラーは慢性的な人手不足
しょーがねーだろブルーカラーが精神面でも身体面でも死ねそうな労働環境なんだからよー
12724/07/28(日)11:45:52No.1215850019+
職場に明日の準備をシてから帰らないと次の日に仕事開始できないのに
明日の準備をシないで帰って次の日の当日に準備ができてないので仕事が遅れますって言ってくる人がいる
もうそのひと10年目なのに
12824/07/28(日)11:46:09No.1215850082そうだねx3
ブルーカラーもホワイトカラーも無理そうな人は結構見る
12924/07/28(日)11:46:34No.1215850209+
機械での加工仕事で1日で終わる仕事を
2日以上かけられると人件費電気代がマシマシになるの
人員配置が悪いけど人手不足だから悲しいね
13024/07/28(日)11:47:53No.1215850545+
不人気で人手不足な役所だけど入ってくるのは優秀だわ
バイリンガルで勉強熱心で仕事もそつなくこなす
まあ何年かしたら大抵コンサルか民間に転職していくんだけどな
13124/07/28(日)11:49:11No.1215850896+
>ブルーカラーもホワイトカラーも無理そうな人は結構見る
でもそれはホワイトとブルーもっと言えば職場レベルのミクロな視点で見ないと分からんからな
正社員だと障害者級だけどバイトレベルの仕事なら機能するってレベルなら割といると思うからとりあえずそういう人達に下に降りてもらってそこでも機能しなければ流石に障害者かなぁってやっていかないと
13224/07/28(日)11:51:21No.1215851442+
>不人気で人手不足な役所だけど入ってくるのは優秀だわ
>バイリンガルで勉強熱心で仕事もそつなくこなす
>まあ何年かしたら大抵コンサルか民間に転職していくんだけどな
役所で人手不足ってマジか
13324/07/28(日)11:51:52No.1215851564+
>ブルーカラーもホワイトカラーも無理そうな人は結構見る
じゃあレッドな活動でもさせるか…
13424/07/28(日)11:52:10No.1215851640そうだねx1
社会はそろそろ私は何もできませんも形を変えたパワハラってことを周知した方が良いと思う
13524/07/28(日)11:52:49No.1215851795そうだねx2
後輩へロクに教えず使えねぇ使えねぇ言ってたポンコツ社員見てきたからこういうのもその類かと思っちゃう
13624/07/28(日)11:53:13No.1215851928+
GAFAに入ったけど無能すぎて仕事にならないから障害者だって言い出すのもおかしいからな
13724/07/28(日)11:53:26No.1215851979+
>社会はそろそろ私は何もできませんも形を変えたパワハラってことを周知した方が良いと思う
管理職はルール無用だろ
13824/07/28(日)11:54:03No.1215852149+
うちの無能は作業は何回教えても出来るようにならなかったけど
コーディーネーターやらせたらかなり有能だった
なにか向いてる仕事があるのかもしれない
13924/07/28(日)11:54:49No.1215852352+
>GAFAに入ったけど無能すぎて仕事にならないから障害者だって言い出すのもおかしいからな
GAFAだとクビにできる
日本は出来ないんだ
14024/07/28(日)11:55:24No.1215852494+
弊社は「あっこいつポンコツだな」って判断されると
軽作業メインの部署(荷物の運搬とか搬出入する部署、農業事業とか)に送られるのだけど
そういうポンコツ向けの部署を作る余裕ってやっぱ会社的には費用対効果悪いんだろうか?
税金対策としてあえて作るとかは難しい?
俺もADHDだから人のこと言えないんだが…
14124/07/28(日)11:56:02No.1215852646+
>後輩へロクに教えず使えねぇ使えねぇ言ってたポンコツ社員見てきたからこういうのもその類かと思っちゃう
自分の仕事を奪われると思って何も教えないオッサンとかマジでいるんだよな…
14224/07/28(日)11:57:19No.1215852980+
>とりあえず大学行ってホワイトカラーに行くようになった結果の不幸だよな
>おかげで供給で溢れたホワイトカラーの給料が上がりにくくなった上に明らかに向いてない奴が入ってくる
>そのくせブルーカラーは慢性的な人手不足
子供は大学行かせなきゃってプレッシャーで少子化にも繋がってるしな
14324/07/28(日)11:57:36No.1215853044+
障がい者枠か何かか
14424/07/28(日)11:57:54No.1215853135+
真のポンコツは危険なので危険のないどうでもいい仕事させるしかないのだ
普通の仕事させると危ないことしないか見張る介護係が必要になるから
14524/07/28(日)11:57:59No.1215853159そうだねx3
>そういうポンコツ向けの部署を作る余裕ってやっぱ会社的には費用対効果悪いんだろうか?
>税金対策としてあえて作るとかは難しい?
税金対策とか考える余裕ある時点で余裕のある会社なんだよ!!!
14624/07/28(日)11:58:14No.1215853228+
俺が入れる程度の会社だから基本俺と同じようなレベルのやつばっかりで居心地がいいわ今
14724/07/28(日)11:58:21No.1215853265+
最初から障害者枠で入った子のほうが軽い作業しかできないとはいえセッセセッセ頑張って作業しとる
なんか10年ぐらい居るのに1つの作業ばっか任されてる人のほうがちょっとキツい
14824/07/28(日)11:59:02No.1215853444そうだねx2
>うちの無能は作業は何回教えても出来るようにならなかったけど
>コーディーネーターやらせたらかなり有能だった
>なにか向いてる仕事があるのかもしれない
無能と決めつけずに色々やらせてあげて偉い
14924/07/28(日)11:59:06No.1215853464+
理想論かもしれないけど探せば何かしら向いてる仕事はあるんじゃないのか?
15024/07/28(日)11:59:39No.1215853598+
>税金対策としてあえて作るとかは難しい?
そもそも一定規模の会社は法律で障がい者雇用枠が定めらてるから税金対策もクソもないなんだ
15124/07/28(日)11:59:39No.1215853600+
>自分の仕事を奪われると思って何も教えないオッサンとかマジでいるんだよな…
露骨すぎるのは政治が下手くそな奴だな
個人目線で見れば椅子を譲らないのが正解だから組織として問題が出ない程度に出し惜しみするのは普通
15224/07/28(日)12:00:10No.1215853752+
精神は当たり外れが激しい
健常者が単に診断基準に当てはまっただけみたいなのから本当に何も伝わらないのまで極端
15324/07/28(日)12:00:29No.1215853833+
>役所で人手不足ってマジか
逆にいま人が余ってる役所ってある...?
15424/07/28(日)12:01:02No.1215853987+
>弊社は「あっこいつポンコツだな」って判断されると
>軽作業メインの部署(荷物の運搬とか搬出入する部署、農業事業とか)に送られるのだけど
御社で働きたいわ
うちはポンコツ認定されたら色んな部署で押し付けあって短いスパンで色んなとこに飛ばされてく
15524/07/28(日)12:01:36No.1215854139+
障がいではないと思うけど質問がやたら長い割に中身無くてキツい
質問来るだけマシなのかなぁ…
15624/07/28(日)12:02:05No.1215854262そうだねx1
>俺が入れる程度の会社だから基本俺と同じようなレベルのやつばっかりで居心地がいいわ今
周りが同じようなレベルって大事だよな
高すぎても劣等感で辛いし低すぎても話が通じなくて嫌になる
15724/07/28(日)12:02:18No.1215854331+
>理想論かもしれないけど探せば何かしら向いてる仕事はあるんじゃないのか?
2つ同じものがあって僅かな違いを見抜くのは上手い
15824/07/28(日)12:03:21No.1215854615+
おれは昇進したくないから後輩を俺が仕事しなくていいレベルまで高めようと丁寧に仕事教えてるぞ!
後輩たちが俺を追い越して上行ってくれたら昇進しなくて楽だからな!
でもこのまま行くとなぜか俺が部署のトップになりそうな雰囲気なんですけど…
15924/07/28(日)12:04:05No.1215854822+
>2つ同じものがあって僅かな違いを見抜くのは上手い
物品の管理棚卸しとかやらせたらいいんじゃない?
16024/07/28(日)12:04:07No.1215854831+
>でもこのまま行くとなぜか俺が部署のトップになりそうな雰囲気なんですけど…
(指導熱心だしリーダー向きの人材だな!)
16124/07/28(日)12:04:21No.1215854896+
バカに向いてる仕事探すよりバカ放り出して普通のやつに仕事やらせたほうが早くない?
16224/07/28(日)12:04:28No.1215854918+
>障がいではないと思うけど質問がやたら長い割に中身無くてキツい
質問の仕方が下手なのわかる
俺も重要な部分だけ言ったつもりでも上手くまとめられなくて長々とした説明になっちゃうわ
16324/07/28(日)12:05:30No.1215855202+
相手の質問を整理していくとお前が聞きたいことどう考えても最初の文面と全く関係ないよな?ってなることが多い
16424/07/28(日)12:05:58No.1215855329そうだねx1
わからないこと聞いてくる奴は偉い!
一回でおぼえられるわけないから何度でも聞け!
16524/07/28(日)12:06:07No.1215855366そうだねx3
>バカに向いてる仕事探すよりバカ放り出して普通のやつに仕事やらせたほうが早くない?
放り出していいなら放り出してるが…
16624/07/28(日)12:06:29No.1215855482そうだねx1
数年前発達の後輩の子が入ってきて教育してたな
他の部署たらいまわしにされて最終的に自分のとこに回ってきたけど
ようやく仕事覚えたってところで一言の相談もなしにやめて去っていった
16724/07/28(日)12:08:06No.1215855898+
仕事に関しては半分ぐらい人間関係
うまくいかないと全てが悪く見えて何も上手くいかなくなる
16824/07/28(日)12:08:29No.1215855986+
頭の中でまず自分の言いたいことを整理せずにとりあえず喋り始めて相手にそれをやらせてくるタイプはいる
指導すれば改善することもあるししないこともある
16924/07/28(日)12:08:47No.1215856070+
>仕事に関しては半分ぐらい人間関係
>うまくいかないと全てが悪く見えて何も上手くいかなくなる
半分じゃなく8割でいいよ
人間関係うまくいけばそれだけでホウレンソウ成り立つからその時点で大体の仕事はうまくいく
17024/07/28(日)12:09:17No.1215856225+
なんで俺みたいおじさんより遥かに頭固いんだよ
17124/07/28(日)12:09:34No.1215856293+
人事は自分が入れた社員の教育係もさせた方がいいんじゃないか
そうすりゃもうちょっとマシな目を養えるだろ
17224/07/28(日)12:09:46No.1215856351+
人間関係って仕事出来るの前提条件では
17324/07/28(日)12:10:23No.1215856509+
>人事は自分が入れた社員の教育係もさせた方がいいんじゃないか
>そうすりゃもうちょっとマシな目を養えるだろ
面接受ける側も全力で偽ってくるからなぁ
17424/07/28(日)12:10:45No.1215856607+
後輩の質問が無いとか要領を得ないなんてケースは威圧的になって相手を萎縮させてる事に自分で気づいてない場合が多々あるから
相手を無能扱いする前にまず自分の行動を見直そう
17524/07/28(日)12:10:59No.1215856680+
>面接受ける側も全力で偽ってくるからなぁ
そういう奴に騙されたことの責任を本人に取らせるんだよ
17624/07/28(日)12:11:52No.1215856942そうだねx2
>人間関係って仕事出来るの前提条件では
逆だ
人間関係いいから仕事もできるし逆に人間関係悪いと仕事もできなくなる
17724/07/28(日)12:12:07No.1215857012+
>後輩の質問が無いとか要領を得ないなんてケースは威圧的になって相手を萎縮させてる事に自分で気づいてない場合が多々あるから
>相手を無能扱いする前にまず自分の行動を見直そう
あったあった
何言ってもキレるオッサンに聞いても全然分からないからパートの人に聞いたら面白いように身についた
17824/07/28(日)12:12:16No.1215857066+
言葉で思考する奴とビジュアルで思考する奴の二パターンある事を理解すると相手に合わせて伝え方を変えるようになった
ビジュアル思考の人が話す言葉何も伝わんねぇ
17924/07/28(日)12:13:04No.1215857295そうだねx1
オッサンになるとほぼ視点が固定されてるから自分の行動見直すのも難しいんだよなぁ
それ出来るのが有能ってことなんだろうな…
18024/07/28(日)12:14:22No.1215857666+
厳しい上司の下で働く無能が
優しくて放任主義の上司の下に移ったら大活躍みたいなパターンもあるし
上司とか先輩との相性は重要
18124/07/28(日)12:14:33No.1215857727そうだねx3
つーか年齢より適性だと思うわ
若くてもバカはバカ
18224/07/28(日)12:15:22No.1215857956+
スレ「」が全面的に悪いよ
早く死んだ方がいい
18324/07/28(日)12:15:30No.1215858003+
ADHD持ちは周りのデバフがエグすぎて笑っちゃう
18424/07/28(日)12:16:39No.1215858317+
ADHDは可愛いドジで済むけど
ASDはカス
本当にクズ
18524/07/28(日)12:16:57No.1215858379+
俺も手帳持ちだけど印刷工場はヤンキー上がりが多く
同じ質問2度までは許しても三度目聞くと露骨にイライラして怖くて聞き返せなかった
聞けないのでわからないのに作業せざる得ない
精神障害者とヤンキーの相性は悪い
18624/07/28(日)12:17:09No.1215858430+
日曜の昼に仕事のこと考えてるとか明らかに仕事できないよね切り替えできてなくて
無能が無能嘲笑ってるの本当に笑える
18724/07/28(日)12:17:44No.1215858585+
できないやつは永遠にできないから
マシな仕事だけやらせるのがええ
18824/07/28(日)12:17:52No.1215858621そうだねx1
>精神障害者とヤンキーの相性は悪い
相性のいい組み合わせがそもそも無いだろ
18924/07/28(日)12:17:53No.1215858628+
休日も考えるよー
ストレスだからねー
19024/07/28(日)12:18:04No.1215858680+
>俺も手帳持ちだけど印刷工場はヤンキー上がりが多く
>同じ質問2度までは許しても三度目聞くと露骨にイライラして怖くて聞き返せなかった
>聞けないのでわからないのに作業せざる得ない
>精神障害者とヤンキーの相性は悪い
ヤンキーじゃなくてもイライラするから安心してくれ
19124/07/28(日)12:18:10No.1215858713そうだねx2
>日曜の昼に仕事のこと考えてるとか明らかに仕事できないよね切り替えできてなくて
>無能が無能嘲笑ってるの本当に笑える
お前じゃん
19224/07/28(日)12:18:19No.1215858749+
不快のおすそ分けするようなやつは何やってもダメ
愚痴るなら友達とかにしろカス
19324/07/28(日)12:18:40No.1215858858+
叱られてる間は自己批判と気死観念がいっぱいで
アドバイスが全然頭に入らないの
19424/07/28(日)12:19:42No.1215859113そうだねx1
>休日も考えるよー
>ストレスだからねー
それでスレ立てるのなんで?精神障害者だから?
相談相手もいないゴミみたいな人生歩んでるから?
それともここの人たちを友だちだとでも思っちゃう認知の歪んだ馬鹿だから?
19524/07/28(日)12:19:43No.1215859118+
じゃあ就労支援でうまく行くかというと
指導員や同僚がより重い発達障害で自分が病むのいいよね…
19624/07/28(日)12:20:00No.1215859205+
会社がそういうポジションを用意する
用意できない


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