銃についての資料だけで作ったけど銃は出てこない謎

大砲はあったな

魔族も使わないんだよな…

大砲はあるから小型化したと思えば…

そうりょせんしという職業もだいぶ歪んでる

戦車部隊とか擁するベンガーナあたりならあるのかもな

これで呪文の威力を底上げ出来るなら最後まで使える筈

ドラクエで銃使うキャラいた？
FFは大量にいるけど

攻撃魔法があって戦士とかは異様な身体能力ある上に
回復魔法あるから鉄砲の技術が発展しないんだろうな…

操作の都合上直接メドローアを封入するのは無理だろうけどメラとヒャドを揃えたものを詰めておいてメドローア弾にするとかはできそう

火薬の詰まった弾丸って言ってるからマスケット銃ではないんだな

あれだけ魔物がいる世界なら一般人でも魔物倒せる銃はめちゃくちゃ発展しそうだけどな

>ドラクエで銃使うキャラいた？
>FFは大量にいるけど
銃そのものはいないけどピストル撃つジェスチャーはちょくちょくする謎

ドラクエは基本レーザービームでビルダーが大砲作るくらいだし

一般人はクワこうげき！カマこうげき！が発展してるんだろう…

キラーマシンのボウガンとかはある
火薬とかはある

アバン先生の第2部で掘り下げられるかもしれないし…

ゲームだとDQ10の世界の技術なら銃くらい作れそうだけどあったかな？

>火薬の詰まった弾丸って言ってるからマスケット銃ではないんだな
先ごめ式銃は弾丸には火薬入ってないのか

雷管のパーカッションロック式が完成してるのか…

耐性持ちに無力とか携行弾数が少ないとか当人や仲間が事前にチャージするので結局実力以上の呪文は扱えないとか便利そうなアイテムなのに欠点が目立つ

>先ごめ式銃は弾丸には火薬入ってないのか
そう
弾丸と火薬を別に持っておいて撃つ時にそれぞれ装填する

>ドラクエは基本レーザービームでビルダーが大砲作るくらいだし
ビルダーズでスレ画みたいな弾丸出てきたけど銃がなくて手で投げつけてたな…

銃はライフリングの有無で判断されやすいが弾が弾薬に変化したのも大きい変化

>耐性持ちに無力とか携行弾数が少ないとか当人や仲間が事前にチャージするので結局実力以上の呪文は扱えないとか便利そうなアイテムなのに欠点が目立つ
護身用以上の価値は無いってしないと量産しないのがおかしくなるし…

その辺にヒグマを超える脅威度の生物がうろうろしてるんで
拳銃程度ではどうにもならんし呪文覚えたほうがいいわってなるんだろうな

ファンタジー世界なら着火は魔法とかで誤魔化せそうだしマスケットからの移行は早いかもしれない

少なくともスレ画の台詞で先込め式から発展しているってのがわかる

アバン謹製の品となると素材も工芸技術も玄人が唸る出来だろうから
よしんば強くてもベンガーナが本気出して開発してようやく数丁とかになりそうだ

ドラゴンクエストXに銃使える職業の海賊あるけど
見た目はだいぶ違うが属性弾で攻撃する結局魔弾銃だからなぁ…

言われてみれば魔弾銃って構造が後装式なのか
鉄砲を参考にしたってなら後装式の銃が存在してたって事になるわけで…
産業革命が起きてないから大量生産できなくて値段が高いから呪文覚えた方が安いってなるのかな

マァムのああでもないこうでもないみたいなビルドすんごいよな

この世界カラテとそれに耐える金属の強度がすんごいから…

ソウラのガンマンも魔弾だったしな

この時点の技術で作った銃だとモンスターに対して無力だから廃れた説を推すぜ

薬莢に火薬詰めて弾丸で蓋したものを大量に作るのも大変だよなあ

>ソウラのガンマンも魔弾だったしな
狙撃対決の最後の決戦の決め手がブービートラップなの大好き

人間同士で殺し合いが優先されてた時代の武器

フィジカルで殴る方向に向かっちゃったからな…

先生のフェザーも似たようなギミックだったな

ちょっとした大きさの金属マッハ1ぐらいでぶつけても大したことなさそうなやつが多すぎる

ロストテクノロジーみたいなもの

ベホマとかルーラ携帯できるとしたら便利そう

鍛えた戦士なら溶岩で風呂に入れるような世界で現実と同じような銃作っても弱すぎるんだ

ベンガーナ辺りで大砲を参考に作ったはいいけど技術がまだ足りず実用化や量産は出来なかったとかじゃないかなぁ
設計図だけ残ってるのをアバン先生が見ても不思議じゃない

銃撃つよりブーメラン投げる方が強いからな

>ちょっとした大きさの金属マッハ1ぐらいでぶつけても大したことなさそうなやつが多すぎる
おっさんがベンガーナ大砲部隊にすごい！って言ってたけどあれおっさんに撃っても痛いだけで決定打にならんよな･･･

銃持ってる魔物はいた気がする…けど思い出せない

まだ産業革命前で職人の一点ものだから希少とかそんなん

>操作の都合上直接メドローアを封入するのは無理だろうけどメラとヒャドを揃えたものを詰めておいてメドローア弾にするとかはできそう
メラとヒャドぶつけりゃ簡単に即メドローアみたいな考え
本当にやめたほうがいいよ…
マトリフがどんだけ苦労して作ったと思ってんだよ

ああ…うん

ロモスの船にも大砲詰んでたし火薬で撃ちだす大筒自体はベンガーナ以外も作ってるし後装式考えたけど高いとか安定した質にならないはあるかもしれん

ドラクエ自体になぜか銃は出てこない気はするし
そのくせ確かになんか大砲はあったイメージがある気がする

岩石投げとかイオラとかある世界で
弾丸が体に当たったダメージとか屁みたいなのだろうしな…

工業化されてない職人の一点物な拳銃を高い金で買って訓練するよりメラ覚える方が早くて便利かもしれん･･･

大砲より強い超げきとつマシンはなんなんだよ

魔法だの闘気だのあって人体も強いし魔物も頑丈だから火薬式の携行銃作っても役に立たんのだろう

>メラとヒャドぶつけりゃ簡単に即メドローアみたいな考え
>本当にやめたほうがいいよ…
>マトリフがどんだけ苦労して作ったと思ってんだよ
でも本人は実際にやってみせたし…

>ドラクエ自体になぜか銃は出てこない気はするし
>そのくせ確かになんか大砲はあったイメージがある気がする
船関連で大砲出てたりも何作かあるな

メラとヒャドを等量でぶつけるの自体はこっちの方がやりやすそうではある
分量調整がしやすそうというか

メラしか覚えてない魔法使いTaiとヒャド部隊用意して
十字砲火したら勝手にメドローアになるだろくらい雑なんよ

大砲なり戦車砲なりでやっと魔物に対抗と考えると手持ちの銃作れても対人の暗殺くらいしか使えない火力とかになりそうな気もしてきた

>>先ごめ式銃は弾丸には火薬入ってないのか
>そう
>弾丸と火薬を別に持っておいて撃つ時にそれぞれ装填する
一応早合ってのはあるぞ
雷管無いから点火用の火薬は結局要るんだけど

DQ10だとマシンガン撃つボスがいたり海賊が大砲呼んだりはしてた

>大砲より強い超げきとつマシンはなんなんだよ
名前と操作性以外は完璧な魔王殺しの兵器

銃部分を抜きにしても魔法を保存できる石がヤバい技術に思えるけど
ゲーム的にも作中にも無限に魔法出せる石があるからそうでもないのかな

セクシービームも銃撃つポーズしてたな

リメイク4は効果を勘違いされないようにブーメランがクロスボウに変わった
ラゴスもクロスボウを撃ってくる

バーンパレス見てみろよ銃なんてゴミじゃん

強度の問題解決できたらメラゾーマとかバシルーラとかアストロンとか入れて誰でも戦力化できるんだが

>大砲なり戦車砲なりでやっと魔物に対抗と考えると手持ちの銃作れても対人の暗殺くらいしか使えない火力とかになりそうな気もしてきた
結局暗殺だと音が･･･
暗殺に使えるほど小さい拳銃で確実に狙える距離ならこの世界だと投げナイフや短槍でぶっさしたほうが早そう

ロンベルクに協力して貰ってあの鞘みたいに込めた呪文を最上位に変換する機構が出来れば

>キラーマシンのボウガンとかはある
>火薬とかはある
キラーマシンは異世界から召喚された存在みたいな設定が有ったような気がするが（もちろん関連書籍とかのフレーバー程度かもしれんが）だとすると持ってきた分までしか使えないのかな…

出したメラに等量のヒャドをぶつけて着弾地点でメドローア発生させるの自体はマトリフ本人がやってるから
これでも理論上出来んことはないはずなのだ…
簡単なことではないとは思うが

そもそも黒の結晶って核兵器みたいなものある世界だぞ

>結局暗殺だと音が･･･
何度も言われてるが暗殺はひっそり殺すことじゃねぇぞ

>出したメラに等量のヒャドをぶつけて着弾地点でメドローア発生させるの自体はマトリフ本人がやってるから
>これでも理論上出来んことはないはずなのだ…
>簡単なことではないとは思うが
着弾した時点で当然対象に当たって減衰が起きるわけだし
それじゃ同一にはならないんじゃね

>>結局暗殺だと音が･･･
>何度も言われてるが暗殺はひっそり殺すことじゃねぇぞ
正面からならなおさら銃より武器で殴ればいいになっちゃうし

>簡単なことではないとは思うが
メドローアが出来るレベルの人のきっちり調整したメラとヒャドを封入したとしてそれぶつければいいって単純でもなさそうだな
弾速とか角度とかなんかいろんな要素でズレたりしそう
あるいは封入した段階から劣化が始まってズレるとか

>正面からならなおさら銃より武器で殴ればいいになっちゃうし
人ごみの裏からとか離れたところから不意打ちする話じゃないのか？

一つの弾に魔石を半々で入れて一度に発動するようにすればよいのでは？

弾丸に闘気乗せられたらワンチャンあるかも
呪文でいいわ

銃が完成してたら剣なんか真っ先に腰の飾りになるからな

マスケット銃って火薬と弾詰めた後棒でトントンするけどあれ暴発したりしないのかな
怖くない？

そもそも魔弾丸がどんな仕組みで封入してるかだよな
魔力って形で仕舞ってるならできる可能性はある耐えられないだろうけど

アバン先生が文献に書いてたものを自分なりに再現したものがスレ画なので明確に鉄砲を知ってる人はいないのかも

>弾丸に闘気乗せられたらワンチャンあるかも
それするなら最初から闘気飛ばせばいいだけだしな

魔弾銃の弾って拾って使いまわしてた気がするけど
メドローア使ったら消えちゃう

アバン外伝で触れられそうな気はする

>マスケット銃って火薬と弾詰めた後棒でトントンするけどあれ暴発したりしないのかな
>怖くない？
ちゃんと仕組みを知れば暴発するわけないんだから怖いことなどな

暴発してる…

>>マスケット銃って火薬と弾詰めた後棒でトントンするけどあれ暴発したりしないのかな
>>怖くない？
>ちゃんと仕組みを知れば暴発するわけないんだから怖いことなどな
鉄の棒だけなら死ぬんだろうなあれ

ドラクエって本編で爆弾や手榴弾みたいな使い捨ての消費アイテムあったっけ

>マスケット銃って火薬と弾詰めた後棒でトントンするけどあれ暴発したりしないのかな
>怖くない？
火薬って言っても化学物質だからちゃんと手順踏まないと爆発ってしないのよ
物によるけど必要なの熱とか静電気で衝撃自体には強い
そうでもないと火薬を砕いて細かくするとかできない

無理やり呪文2発詰めたの撃ってこわれたけど出力合わせたメラ系とヒャド系詰めて撃ったら手首から先消滅すんのかな

>ドラクエって本編で爆弾や手榴弾みたいな使い捨ての消費アイテムあったっけ
ドラクエ3未プレイか

逆にドラクエシリーズで大砲ってどれくらい出てる？

なぜかミサイルはあるんだよな…

>アバン先生が文献に書いてたものを自分なりに再現したものがスレ画なので明確に鉄砲を知ってる人はいないのかも
ポップのへぇ〜これがって言ってるのもアバン先生からのまた聞きで世間一般には知られているものではない可能性あるな

むしろ最初の魔法の筒もかなりドラクエっぽくなかったがあれは終盤再び出て来たな
そしてじいちゃんが旧魔王軍で相当な地位にいたことがうかがえる

銃は見かけないのに大砲はある
なんならミサイルとロケットランチャーもある

ミサイル自体は紀元前からあると聞いた

ベンガーナは最先端の兵器持ってるのでそっちには鉄砲もあるかもしれない

魔法のある世界だと兵器や科学の進化ツリーが現実とは全く異なるだろうしな

人力だと金槌で思い切り叩いてやっと爆発するって感じだしね銃の火薬ってただ火つけるだけじゃちょっと勢いよく燃えるだけで爆発はしない

>ミサイル自体は紀元前からあると聞いた
誘導するからミサイルだぞ
誘導しなかったらロケットだ

ベギラマ撃って壊れたんだっけか
メラミあたり連発したら強そうだな

火薬は頻繁に出る世界観

>それするなら最初から闘気飛ばせばいいだけだしな
闘気飛ばして敵に当てられるのなんて世界に数人しか…

鉱山で発破使ってたし火薬は普通にあるんだよなドラクエ

ベンガーナに戦車あったよな

>鉱山で発破使ってたし火薬は普通にあるんだよなドラクエ
かやくつぼあるしな

大砲は火薬で鉄球押し出す銃より先に思いつく簡単な仕組みだからな…
ミサイルは…誘導魔法かなんかあるんだろう

>鉱山で発破使ってたし火薬は普通にあるんだよなドラクエ
魔法の玉という名のダイナマイトがあるしな

スレ画割と好きな武器だ
最後に限界越えて壊れるのも好き

>そうりょせんしという職業もだいぶ歪んでる
パラディンみたいな名前がついてないだけで僧侶武闘家みたいなもんと思えばまあ…

>ベギラマ撃って壊れたんだっけか
ギラ＋ベギラマで壊れた
割れたシャハルの鏡とかフィンガーフレアボムズとか考えるに呪文を多重にすると負荷がクソデカくなるんじゃなかろうか

火薬はともかく鉄砲はあんまファンタジーにない方がいいんだろうなと漠然と思う
そこからじゃあ鉄砲と大砲が戦争の中心になっちゃうな魔法はともかく剣いらんなってなるし
ダイ大はあんま気にせず大砲とか使うんだっけ？

銃はメンテで組み直すぐらい精密で細かい部品だからやっぱ魔法の便利さあると要らないなってなる

遠隔回復出来るってだけでもかなり強い武器

大砲は少人数で運用できる投石器みたいな扱いだろうから

明確に火薬が有る４とかじゃ無ければ洞窟は大体天然か人力堀って事になるのか
ローラの門とか掘ったとしたら危なすぎるな

>火薬はともかく鉄砲はあんまファンタジーにない方がいいんだろうなと漠然と思う
>そこからじゃあ鉄砲と大砲が戦争の中心になっちゃうな魔法はともかく剣いらんなってなるし
ファンタジーは大抵人間の強さの幅が現実と比べ物にならないんだからそう単純にはならんよ

>火薬はともかく鉄砲はあんまファンタジーにない方がいいんだろうなと漠然と思う
>そこからじゃあ鉄砲と大砲が戦争の中心になっちゃうな魔法はともかく剣いらんなってなるし
>ダイ大はあんま気にせず大砲とか使うんだっけ？
大砲はロモスの船についてる
戦車部隊はベンガーナだけが使ってる

マジンガ系列って銃持ち居る？

海戦をする上では魔法よりも大砲が活躍するから大砲技術は発達しているとか？

でもこの世界儀式の準備して契約しておかないと魔法使えないとかだからそっちもコストはかかるんじゃねえかな

>>ベギラマ撃って壊れたんだっけか
>ギラ＋ベギラマで壊れた
>割れたシャハルの鏡とかフィンガーフレアボムズとか考えるに呪文を多重にすると負荷がクソデカくなるんじゃなかろうか
呪文もエネルギーの塊ってことだね

>海戦をする上では魔法よりも大砲が活躍するから大砲技術は発達しているとか？
船乗り全員大砲代わりになる大質量の魔法必須はちと酷ではある

>マジンガ系列って銃持ち居る？
ボウガンまでだな

>でもこの世界儀式の準備して契約しておかないと魔法使えないとかだからそっちもコストはかかるんじゃねえかな
回復系とか自治体の誰か使えるのがわかればすごい重宝するだろうし
儀式のコストが安ければどんどんやってるよな

デパートとかエレベーターとか気球とか色々あるよね

儀式でアバカムがいずれ使えるようになるのが分かったら村から追い出されそう

魔力を予め貯蓄しておいて必要に応じて使うのは金と銀のフェザーもそうだったよね

メドローアは職人芸みたいな出力調整要求されるんだろうし
この世界の技術だと魔弾銃メドローアは無理なんだろ多分

火箭をミサイルの一種と見るかは微妙なところでは
発想は現代のミサイルに通ずるものがあるとは思うけど

1や2より過去の話のはずの3でもガーターベルトとかあったりするからな…

マァムはやっぱ見た目悪すぎたせいで格闘家になったけど別にたいして強くもないまま終わった…

>>マジンガ系列って銃持ち居る？
>ボウガンまでだな
その次はいろいろすっ飛ばしてレーザーだな

岩盤バカスカとブチ割る大砲はある世界なんだよなダイ大
鬼岩城の大きさ的に結構な厚み

>マァムはやっぱ見た目悪すぎたせいで格闘家になったけど別にたいして強くもないまま終わった…
僧侶から武闘家に転職するの悪くはないんだけどね…言っちゃえばパラディンだし
しかしマァムにはハッサンのようなにおうだち力がない

>火箭をミサイルの一種と見るかは微妙なところでは
あれは種別としてはロケット砲の類だね

>マァムはやっぱ見た目悪すぎたせいで格闘家になったけど別にたいして強くもないまま終わった…
強いは強いだろ
もっと強い師匠とセットで加入したからワリ食った部分あるけど

大砲ならともかく拳銃まで行くと製作コストが面倒な割に威力がモンスター相手だと足りない
鋼鉄兵士一体を処理するのにも心もとない

>明確に火薬が有る４とかじゃ無ければ洞窟は大体天然か人力堀って事になるのか
３にまほうのたまがあるやん

獄炎でアバン流の掘り下げと同時にこの辺も掘り下げそう

>>明確に火薬が有る４とかじゃ無ければ洞窟は大体天然か人力堀って事になるのか
>３にまほうのたまがあるやん
だからとかって言うてる

炎と氷を同時展開せず全く同じ出力ってどう確認すんだよ

銃は威力や速度が固定だからな

ドラクエって飛び道具キャラあんまいないな

>炎と氷を同時展開せず全く同じ出力ってどう確認すんだよ
自分の手元ならまあ納得するしソウラの別々に出してるのも時間かけてるからまだわかるが
戦闘中に他人のに合わせていくはセンスに溢れすぎてる…

>ドラクエって飛び道具キャラあんまいないな
５以降の主人公はだいたいブーメラン使い

銃が有りなら後衛は杖なんて装備してないで銃装備させる

本格的に弓矢を使うようになったのはククールかな

戦闘中モデルが必要なゲームだと弓使いはモーション楽で採用されたりしそう

Lvと共に威力が上がらない銃はRPGと相性がよくないかもしれない
まあスクウェア系では構わず出てくるんだが

>戦闘中モデルが必要なゲームだと弓使いはモーション楽で採用されたりしそう
技が圧倒的に作りづらい…

3Dモデルになるまでは武器も多種多様だったな

両親見たらどう考えてもフィジカル型なのに

他のRPGだと先史文明がどうとかで銃どころかロボキャラ出たりするのが普通になってったけど
DQはそういうのじゃなかったからな
いやまあキラーマシンとかメタルドラゴンとかからそういうの扱っていくことだってできたかもしれんが

>Lvと共に威力が上がらない銃はRPGと相性がよくないかもしれない
>まあスクウェア系では構わず出てくるんだが
Lvと共に威力が上がる銃が当たり前に出てくるのはスクエニに限らんから

弾の量産メドすぎる…弓か魔法でええやろ
ってなるんだろうな

アキーム隊長かっこいいよね

オリハルコンなベギラマでも耐えられた

タクティクスオウガでの銃なんかは弾も補給できなさそうだよな
ゲーム的には弾切れしないけど

大砲はドラクエ7で船が支援射撃してくれた記憶がある

レベルシステムの好意的解釈だと当てたい急所にレベルに比例して近づいて行くというお前それが出来るなら最初から調整して急所狙えるだろみたいなことが多い

>Lvと共に威力が上がる銃が当たり前に出てくるのはスクエニに限らんから
そうだけどだから何？

クロノトリガーは命中の値で銃と弓矢の威力が上がっていたな

仁王で手斧無限に投げっぱなし出来て他の遠距離要らねぇなってなった
まぁビルドによっては要るどころじゃないんだが

オウガは銃使えるぐらい科学に染まると信仰失って魔法使えんし魔法に弱くなるチー付与みたいな世界だし…

何かではレベルアップで力が上がることでそれなりに増やした弾丸の火薬の反動に耐えれるみたいな解釈あった気がした

ばくだん石の初出ってDQ5だっけか
なんか自爆したばくだん岩の残骸みたいな危険物

爆弾岩がいることで爆弾がメジャーなのが分かるな

ヒロアカや呪術に似たような武器があったら一生擦られてそう

>爆弾岩がいることで爆弾がメジャーなのが分かるな
バルジ島で作ったしな

一発詠唱抜きで撃てるみたいな武器だしポップのが使いこなせそう

>ヒロアカや呪術に似たような武器があったら一生擦られてそう
けっこうあったような…

>一発詠唱抜きで撃てるみたいな武器だしポップのが使いこなせそう
ガチで上手い使い方するだろう自信しかない…

味方側の装備にしても弓系すら終盤のクソでかい
ビッグボウガンとかぐらいしかないから
ドラクエ世界は｢わざわざ魔法以外で遠距離攻撃するなら
ぶちぬく威力は欲しい｣みたいな思想なんだろな…

>ヒロアカや呪術に似たような武器があったら一生擦られてそう
謎ガジェットいっぱいあるじゃんその2つ

PS版DQ4にクロスボウがあるな

ブーメランとか鞭だしな

キラーマシンは目からレーザー打つけど手の武装は弓なんだよな
銃だとなんか味気ないから弓でよかったとは思うけど

DQ10でゼドラゴンとかのメカ竜タイプが背中からミサイル撃ったりもしてる

対人なら重装は魔法でいいし軽装ならそれこそ弓で間に合うし
それでも魔法無しの高威力欲しいなら大砲とかデカい弩とかドシンプルな武器のほうがメンテもしやすいし安いし便利と考えるとあり得るかもしれない

矢はそこらの木を器用にバギとかすれは一時しのぎの補充とかできるからな…

ゲーム内性能を見るとブーメランがやけに強くてブーメランでいいな
銃よりはるかに安く作れるだろうし

火を吹く魔物の体液を燃料にすればロケットとかスキルツリー無視して思いつけるかもしれない

ファンタジーブーメラン強すぎ問題
というより現実のブーメラン使い捨てすぎる問題

一般人レベルで高い火力出すのがベンガーナの大砲部隊だろうしな
騎士団もいるから援護も兼ねてるだろうけど

>Lvと共に威力が上がらない銃はRPGと相性がよくないかもしれない
>まあスクウェア系では構わず出てくるんだが
ファンタジー銃はステータスで威力変わるからな
アンサガでは独特の構造してたけど

ＤＱじゃない不思議なダンジョンにも潜ってたんだろう多分…

>ゲーム内性能を見るとブーメランがやけに強くてブーメランでいいな
>銃よりはるかに安く作れるだろうし
そうだね
ブーメランにスキル全部振ろうね

この説明だと火薬で弾を撃ち出すんじゃなくて火薬自体を撃つのか…？

>>ドラクエ自体になぜか銃は出てこない気はするし
>>そのくせ確かになんか大砲はあったイメージがある気がする
>船関連で大砲出てたりも何作かあるな
スラもりの世界でも大砲や戦車が有って
その戦車がモンスターズシリーズでモンスター扱いで出てるね