満点の悪行超人だろ

>満点の悪行超人だろ
はっ…！「」…！どうしてそんな姿に…！
誰かメディコを呼んでくれ〜っ！メディコを〜っ！

>>満点の悪行超人だろ
>はっ…！「」…！どうしてそんな姿に…！
>誰かメディコを呼んでくれ〜っ！メディコを〜っ！
ﾄﾞｶﾞｯ

殺られてる…

悪行の子は悪行！って決めつけ論ばかり語られるけど窮地に追い込まれると悪行側の選択しちゃうこいつ自身の問題もあるんだよな

>悪行の子は悪行！って決めつけ論ばかり語られるけど窮地に追い込まれると悪行側の選択しちゃうこいつ自身の問題もあるんだよな
それはそう
でもそれも師匠を返り討ちにした時からの悲しきサガなんだ

ブロッケンに引き取られたジェイドみたいにパシャンゴ師匠が寛容の精神を持っていたら変わってたかも知れない

トーチャースラッシュは超人にしかできない技すぎて好き

お前悪行！悪行！って追い込む方が悪いと思うんですけど…

一般人殺してもお咎め無しなケビンにヒカルドはキレても良い

>一般人殺してもお咎め無しなケビンにヒカルドはキレても良い
一応Vジャン版では超人刑務所入ってお勤め終えてたから…

周囲に彼の苦悩への理解者がおらず観客からすらお前正義超人じゃなくて悪行超人だろって罵られたらもうどうしようも

スグルみたいに戦いを通じてわかりあうみたいな発想一切なくて
どいつもこいつも悪行死すべし殺すべしってなってるの殺伐としてていいよね

>悪行の子は悪行！って決めつけ論ばかり語られるけど窮地に追い込まれると悪行側の選択しちゃうこいつ自身の問題もあるんだよな
というかこの方向で話進める時によく貼られるブロの発言のとこも前段階としてタオル投げ込んだのにそのまま殺しにかかったから辛辣にいわれてるの無視してるし

もしかしたらパシャンゴの最後の試練だったのかもしれない

>お前悪行！悪行！って追い込む方が悪いと思うんですけど…
そうだなタオル投げ込まれたら試合止めようぜ
なんで血に飢えて殺しにかかるんだよ

パシャンゴとしては正義超人の技を盗みにきたっていうヒカルドの両親の意図を察しちゃったから流出する前に殺すしかなかったんだよね

>スグルみたいに戦いを通じてわかりあうみたいな発想一切なくて
>どいつもこいつも悪行死すべし殺すべしってなってるの殺伐としてていいよね
マンタむしろ怖いからガワ割れて二重人格にならないでねってやっててヒカルドそのものとはそんな態度も無く普通に試合してたよ

>もしかしたらパシャンゴの最後の試練だったのかもしれない
（死後もなおヒカルドを責め立てるパシャンゴの亡霊）

旧肉だったら麺とかと同じ残虐超人のくくりだったよね多分

サブミッションマスターの時で二律背反してるならまだしも大体悪行言われてるのはそうとしか言えない行動しかしない中身の時なのは軽視されがち

>（死後もなおヒカルドを責め立てるパシャンゴの亡霊）
ヒカルドは心の病気だし…

なんか本当二世揶揄する時は読んでないで貼られた画像で話してるのか記憶力が悪いのか知らんが情報の切り抜きでしか話さないよね

誰だか思い出せない…

>>スグルみたいに戦いを通じてわかりあうみたいな発想一切なくて
>>どいつもこいつも悪行死すべし殺すべしってなってるの殺伐としてていいよね
>マンタむしろ怖いからガワ割れて二重人格にならないでねってやっててヒカルドそのものとはそんな態度も無く普通に試合してたよ
それは分かりあうとかじゃなくて単にビビってたからで
最後は結局「悪行超人を倒すのが僕たち正義超人の使命だー！」って殺意もりもりで倒してたろ

パニッシュメントX用意したのって大会側だっけ
ヒカルド悪行にさせたすぎる

子供の頃自分を正義超人に放り込んで以後顔も見せなかったろくに記憶にも残ってない両親が死んだって聞かされても実感がわかなかった…なぜなら俺にとってはずっと育ててくれた師匠が親だったから…って
そこまでボロクソ言われて否定されなきゃいけないことか？って今でも思う

>パニッシュメントX用意したのって大会側だっけ
>ヒカルド悪行にさせたすぎる
ヒカルドは最初マンタにパニッシュメントがぶつかりそうになると避けさせたりフェアプレーしてたんすよ…

>サブミッションマスターの時で二律背反してるならまだしも大体悪行言われてるのはそうとしか言えない行動しかしない中身の時なのは軽視されがち
凶暴なラフファイトが悪行超人ってんならあのスカーフェイスって奴はなんだんだ？その定義ならまるっきり悪行超人じゃねえか

>最後は結局「悪行超人を倒すのが僕たち正義超人の使命だー！」って殺意もりもりで倒してたろ
それはヒカルドの中身に対してでその中身が別に正義悪行の煩悶とかあるわけでもないしそこは当然じゃ？

誰がなんと言ったって俺は正義超人だ！！
生まれで決まるってんならあのバッファローマンなんかまるっきり悪魔超人じゃねえか！！って公式で言わせるの酷い

>凶暴なラフファイトが悪行超人ってんならあのスカーフェイスって奴はなんだんだ？その定義ならまるっきり悪行超人じゃねえか
そうだよ？
アイツは変節のターンがあったからそこが描かれただけで悪役として倒されるときにマトモなやつだとか倒されるべきやつではないなんて書かれたか？

悪行正義は置いといて試合には勝つつもりでやらないと

一番最初の摩天楼に食らわせたトーチャースラッシュは正義ボディのままだったよね

>>凶暴なラフファイトが悪行超人ってんならあのスカーフェイスって奴はなんだんだ？その定義ならまるっきり悪行超人じゃねえか
>そうだよ？
>アイツは変節のターンがあったからそこが描かれただけで悪役として倒されるときにマトモなやつだとか倒されるべきやつではないなんて書かれたか？
スカーフェイスは一度たりとも悪行超人扱いされたことなんかないぞ

こいつは根っからの悪行だよって言われるのもなんかなぁ
そもそも悪行超人みたいなカテゴリ分けは好きじゃないが

そもそも正義超人と悪行超人って雑な分け方そのものが無茶苦茶な話だからなあ…

>スカーフェイスは一度たりとも悪行超人扱いされたことなんかないぞ
出自ギリギリまで隠してただけだろケビンに暴かれるまで
そのうえでヘラクレスファクトリーに潜り込んだ悪行側って自分で話してるだろ

やけにバックボーンに気合い入れてる癖にこいつの話を聞いてどうしろってんだよってなる

悪行が試合運びで決まるならイリューヒンもヒカルド並にエグくない？

悪行寄りじゃなかったらデーモンシード編の助っ人できてねえからなスカーフェイス

ヒカルドよりジージョマンの方が死んでほしい

>悪行が試合運びで決まるならイリューヒンもヒカルド並にエグくない？
あいつは悪魔の種子で残虐カウントされてたから既定路線

>ヒカルドよりジージョマンの方が死んでほしい
いつの間にか自分が本体かのような振る舞いしてるのが邪悪すぎるし周りもそう認識してるのが怖い

>>>凶暴なラフファイトが悪行超人ってんならあのスカーフェイスって奴はなんだんだ？その定義ならまるっきり悪行超人じゃねえか
>>そうだよ？
>>アイツは変節のターンがあったからそこが描かれただけで悪役として倒されるときにマトモなやつだとか倒されるべきやつではないなんて書かれたか？
>スカーフェイスは一度たりとも悪行超人扱いされたことなんかないぞ
本人が悪魔超人って言ってるぞ

モチーフピラニアって最近知った

追い込まれると悪逆な面が出る
暴力に酔った後正義の面が否定して隠そうとする
の負のループを断ち切るためにも服役と治療はしようよ！

というかガワが割れる前の戦い方に悪行なんて言われてないし割れたあとの行いが妥当すぎるからそう言われてるだけにしか思えん
これで人格切り替わったあとに正義超人らしいファイトや行いしてるのにそう言われたら不条理とも思うがそんなとこ全く無いわけで

クソ力チャレンジの奴らは普通に服役エンドだったからな…

>満点の悪行超人だろ
パシャンゴのレス

ラーメンマンもなんかいつの間にか人格者になってたしヒカルドもいけるいける

次の出番があればベビーフェイスターンしてそうな光明はありそうな最後だったとは思う

ゼブラみたいに人格統合しろ

>次の出番があればベビーフェイスターンしてそうな光明はありそうな最後だったとは思う
デーモンシード編で来いよ

>ラーメンマンもなんかいつの間にか人格者になってたしヒカルドもいけるいける
ラーメンマンはまだ流れ書かれてる方
唐突なのはロビン

(なんかVジャン版で自主して懲役半年くらってるケビン)

全体的に善悪論とかいいからまず病院だよ！案件なんだよな…

仮にデーモンシード編で来なくてもジージョマンとイリューヒンの枠はフォークザジャイアントとボーンコールドで良かったと思う

キッドと差別化するためにこっちの見た目でもかなり崩した方の森川ボイス

まあそうなるしかないよなってのがヒカルドなんだけど
それをさらにどうにかするのがキン肉マンぐらいには心のどっかで思ってた

悪魔の種子のメンツはあんまり文句言われないな…

悪魔残虐完璧をひっくるめて悪行扱いとするのを現行シリーズの完璧超人は認めないだろうな…

>まあそうなるしかないよなってのがヒカルドなんだけど
>それをさらにどうにかするのがキン肉マンぐらいには心のどっかで思ってた
ネプキンって前例もいるしそうならないやつもいるしこいつの場合は殺さず負かしたことで変節の機会は得られてるからなぁ

>悪魔の種子のメンツはあんまり文句言われないな…
だって描写からして人間に迫害されてた超人がサタンのせいで暴走してるだけに見えるから…
上澄みなボルトも血が欲しいー！みたいな事言い出して元の人格塗りつぶされてそうだし

ボーンコールドは来て欲しかったよ
キン骨マンの息子っておいしいとこでもあるし

>>まあそうなるしかないよなってのがヒカルドなんだけど
>>それをさらにどうにかするのがキン肉マンぐらいには心のどっかで思ってた
>ネプキンって前例もいるしそうならないやつもいるしこいつの場合は殺さず負かしたことで変節の機会は得られてるからなぁ
ネプキン…？

次の出番がないままなのが問題なので二世の続きで出番作れば大体解決する話

>ネプキン…？
あいつキン肉マンと戦ってなんか心変わりした？

>まあそうなるしかないよなってのがヒカルドなんだけど
>それをさらにどうにかするのがキン肉マンぐらいには心のどっかで思ってた
万太郎はスグルより未熟なお坊ちゃんだし編が変わるごとに精神的成長リセットさせられてる感じがある

ゲッパーランドの覚醒シーンとか怖いよね

生まれ抜きにしてもヒカルドが土壇場で悪行的な行動するのも
タオル無視してお前がもっと早く投げろよって責任転嫁するのも本性の一つではあるからな

超パワーにイキった奴らでもヘイトより哀れさの方が勝つのは新シリーズのドミネーターとエルカイトでもおんなじ感じ

>ゲッパーランドの覚醒シーンとか怖いよね
覚醒前の超人ボコボコにしてる一般人が怖いよ…

>万太郎はスグルより未熟なお坊ちゃんだし編が変わるごとに精神的成長リセットさせられてる感じがある
スグルも割と成長したのが後退するし成長分を真に発揮できるのは土壇場ってのはあんま変わらん気もする

落ち目の超人は徹底的に叩くのが肉世界の一般人の流儀だからな…

ヒカルドの問題点は過度な残虐ファイトをある程度オリンピック出場組（ケビン、デスト、プリクラン、イリューヒン等々）はみんなしてるのに何故ヒカルドだけが悪行と責められるの?って部分と
ヒカルドが親を愛せない理由に妥当性があるのに親を愛してないのは正義として認められないというジェイドの主張が正義側として描かれてるのと
あくまで「オーバーボディが壊れただけ」のときにパシャンゴが攻めていったのと
少なくとも今は悪行とするなら正義側は逮捕なり病院なりすればいいのにヒカルドを正義超人万太郎が倒しました！去っていくのにもスルー！またでてきたら倒せばいい！って最後の釈然としなさだよ

>>ゲッパーランドの覚醒シーンとか怖いよね
>覚醒前の超人ボコボコにしてる一般人が怖いよ…
二世の人間は超人食うからな

ジェネラルストーンはリボーンアシュラですら忌まわしい記憶がずっとフラッシュバックし続けて暴走しかけてたから…
サンちゃんが困惑するくらいはやばい

>ネプキンって前例もいるしそうならないやつもいるしこいつの場合は殺さず負かしたことで変節の機会は得られてるからなぁ
劇中で描かれた変節の仕方が「正義超人だと主張する本性悪行超人」から「正義超人だと主張する理性も消えて悪霊の親の導き通り悪行超人になった」なのがすごい悲しい

めちゃくちゃ難しい問題なのでヒカルド自身が根底から変わらない限りどうにもならない

シルバーマンが正義超人になれなかったエピソードはゆでなりのコイツのリベンジ感ある

>超パワーにイキった奴らでもヘイトより哀れさの方が勝つのは新シリーズのドミネーターとエルカイトでもおんなじ感じ
あいつらは失敗作扱いも相まって狂信っぷりがガチで憐れ

>少なくとも今は悪行とするなら正義側は逮捕なり病院なりすればいいのにヒカルドを正義超人万太郎が倒しました！去っていくのにもスルー！またでてきたら倒せばいい！って最後の釈然としなさだよ
ここに関してはヒカルドについた奴ら気遣って突き放したりとかもしてたしまた悪行としてたちはだかるなら倒すってだけで悪人にしかならないやつ野に放ったって風には受け取らなかったかな

マジで今の連載終わったら当初の構想通り二世ネオ王位編やってヒカルドの活躍見たいぐらいだよ
ネックはゆでの年齢だけど

全然関係ないけどトーチャースラッシュは肛門から引き裂かれるの滅茶苦茶恥ずかしい技だと思う

>めちゃくちゃ難しい問題なのでヒカルド自身が根底から変わらない限りどうにもならない
そこに対する光明がついてこようとした奴ら突き放したとこだとは思うんだよね
お前らは悪行にならなくていいだろってことだし

二世はえっそれでいいの！？が多いからそればっかのイメージになってしまう

>マジで今の連載終わったら当初の構想通り二世ネオ王位編やってヒカルドの活躍見たいぐらいだよ
>ネックはゆでの年齢だけど
ただその前に新世代オンリーのタッグとオリンピックリベンジは見たい

いくら首丈夫だからってトーチャースラッシュは自傷ダメあるでしょ…

アニメだと最後マンタの応援来てくれるんだよね

一応ヒカルドの物語としては「両親のことを忘れて涙を流せなくなるくらいなら正義超人になんてなりたくないぜ〜っ！」という流れにはなってるんだけどね…

>アニメだと最後マンタの応援来てくれるんだよね
アニメ版は去っていくヒカルドに対してマンタが優しい言葉をかけるからな

>いくら首丈夫だからってトーチャースラッシュは自傷ダメあるでしょ…
トーチャースラッシュに限らず全ての技は自傷ダメある(ターボメン談)

両親はこいつを見放してないのと付いてきてくれるのが2人居たのは救いなのか

悪行は生まれながらに悪行！は実はチェックやサンちゃんやアシュラで地味に否定されてる
ヒカルドが駄目なのはタオル確認してもそのまま殺すつもりでやったりそれをタオルが遅いから〜って認識してるのに誤魔化すとこ
まずトラウマ由来のそこ治せよって話

トーチャー・スラッシュって相手超人のウンコ飛び散ったりしないのかな

読み返すとかなりわかりやすくテーマ出してることが多いんだけど
だいたい過激な描写か超ロングパスで連載当時は気付きづらい感じになっちゃってる…

個人的に最終的に友情に目覚めたのにセイウチンを応援した不良を攻撃したクリオネマンがたたかれてるのはなんかイヤだった

>悪行は生まれながらに悪行！は実はチェックやサンちゃんやアシュラで地味に否定されてる
>ヒカルドが駄目なのはタオル確認してもそのまま殺すつもりでやったりそれをタオルが遅いから〜って認識してるのに誤魔化すとこ
>まずトラウマ由来のそこ治せよって話
血筋や体質に責任丸投げするのはだめよってところからだもんな…

本音では正義超人として生きたいっていうのは優先順位低いのにそこに自覚ないからな…
結局はパパとママが大好きなのに二人が死んでしまったからって仕方なく正義超人としてのガワ被ってるのが本来のヒカルドの人格っていうか…

結局のところ心に愛が無いからスーパーヒーローになれなかっただけなんだなって

cv新将軍様だったんだな

>本音では正義超人として生きたいっていうのは優先順位低いのにそこに自覚ないからな…
一貫してるけどなんで正義超人でありたいかの芯がないんだよね
終始そういうカバーが欲しいってだけで

>アニメだと最後マンタの応援来てくれるんだよね
あれは滅茶苦茶良かったと思っている

こいつの両親珍しく柔軟というか先見の明があるというか

単純に良いキャラだからヒカルドの出番もっと見たかったって部分もある

所属偽装しての修行中に故郷と両親失っちゃったから惰性で偽装続けてたようなもんだし…
本音で両親切り捨てて正義超人になりたがってたならまあアレなんだけど正義ヒカルド人格は偽者だしなぁ

>結局のところ心に愛が無いからスーパーヒーローになれなかっただけなんだなって
突然シルバーマンが刺された

>突然シルバーマンが刺された
子孫に託したから…

正直ヒカルドの突き放しがああだこうだ言われる理由の七割はブロのせいだと思う
お前の親はナチスのガス室技するド悪行なのに一人だけアシュラやネプチューンみたいに悪行に戻らないし

正義超人やりたいのは関節技の楽しさに目覚めたからじゃなかったっけ

同じように正義超人に偽装してたスカーくらい開き直って自分に素直に生きればよかったのにそれもできなかった

現物持ってないから真偽は不明だけど二世のファンブックでヒカルドが
「昔は残虐超人だったブロッケンJr.やラーメンマンは良くて何故俺はダメなんだ！」
みたいなコメントしてたらしいな

所属の移動に関してはバッファローマンいるからそんなに文句は言われないと思う

ヒカルド本人に問題あるのはわかるがそういう敵を改心させて正義超人にしていくのがキン肉マンじゃないんか

心に折り合いさえつけばって部分が多すぎるからどう転んでもパジャンゴ師匠はとっさの判断間違ったなって

・但しヒカルドは除く。

ヒカルドの場合はそれこそ銀目指せって話だからな
銀もミュースマンを名乗って舐めプホールドからの封印で正義の皮被ってた時代があるが強いから殺してない

>正直ヒカルドの突き放しがああだこうだ言われる理由の七割はブロのせいだと思う
>お前の親はナチスのガス室技するド悪行なのに一人だけアシュラやネプチューンみたいに悪行に戻らないし
ただタオル投げたのに止めないでトドメ刺しに行ったらそんくらいのこと言われるわとも思う

>ヒカルド本人に問題あるのはわかるがそういう敵を改心させて正義超人にしていくのがキン肉マンじゃないんか
マンタが若過ぎる…

なんだかんだで試合終わる頃には当人なりの結論出せたっぽいからあとは成長した姿さえ見せてくれれば…

>ヒカルド本人に問題あるのはわかるがそういう敵を改心させて正義超人にしていくのがキン肉マンじゃないんか
ネプキンは除く

>ヒカルド本人に問題あるのはわかるがそういう敵を改心させて正義超人にしていくのがキン肉マンじゃないんか
15の小僧に重い事言うな

万太郎の育ちがスグルくらい強烈なものだったらあるいは変わったかもしれない

こいつに関してはかわいそうな部分はあるんだけど本人がそれをいつまでも引きずり続けてる部分も問題点ではあるんだよな

アニメ版のマンタは100点の対応してヒカルドが決勝戦で応援に来てくれたんすよ…

立場がなんであれ自分を偽ってるのが良くないんだよ

少なくとも決着が殺害とならず終わりでも変化の光明は見せてるから先の話書いて出してくれればいいよ

ブロもちゃんとタオル投げ込んでヒカルドも技解けるタイミングでそれ見てるからな
無視してフェイバリット決めたのでブロにボロクソ言われてる
要は下品なんだよヒカルド

ヒカルドのラストはショッキングだけどしょうがないよね

>個人的に最終的に友情に目覚めたのにセイウチンを応援した不良を攻撃したクリオネマンがたたかれてるのはなんかイヤだった
いやさすがに人間に攻撃するのはどうなんよ・・・
これが悪魔超人とか残虐超人のパフォーマンスとかそういうのでもないし

>なんだかんだで試合終わる頃には当人なりの結論出せたっぽいからあとは成長した姿さえ見せてくれれば…
普通の正義では参戦すらできないちょうどいい舞台があったんだけどな…

>ブロもちゃんとタオル投げ込んでヒカルドも技解けるタイミングでそれ見てるからな
>無視してフェイバリット決めたのでブロにボロクソ言われてる
>要は下品なんだよヒカルド
悪く言うとヒカルド自身それに目を背けて出自のせいにしてるだけでもある

まぁアニメでフォローする例は割とあるからな
ロビンが変節も和解もする描写ないままぬるっと仲間入りしたのをアニメだとフォロー入れてるし

だからこそデーモンシード編で参戦してくれたら最高だったんですね

ゆでが二世の続きいつか描きたいって言ってたからそこで再登場しないかな

ヒカルド入れるくらいならバリはん描くわ

なんでバリアフリーマンだったのかは永遠の謎

>ヒカルド入れるくらいならバリはん描くわ
うーん……

ニルスってどうなったんだっけ

救うかどうかなら万太郎はノーリスペクトの3人救えてるし…

ジージョマン主体だとひたすら気持ち悪いんだよバリはん

バリはん正直きもいから要らない…

>ヒカルド入れるくらいならバリはん描くわ
ニルスの意思が途中から完全に消えてますよねバリアフリーマン

>ニルスってどうなったんだっけ
ぬるっと自我が消えた

ヒカルドはもっとおいしい調理方法が絶対あったはずなのに一切いかされなかったのがね
これは２世全体に言える事だからもうそういうもんだとしか

>>ヒカルド入れるくらいならバリはん描くわ
>ニルスの意思が途中から完全に消えてますよねバリアフリーマン
あれデーモンシード編で蘇る時によく見ると蘇ってるのジージョマンの方だけでニルスは死んだままだから

名勝負の多いデーモンシード編でもバリはんvsタトゥーマン戦は若干読み飛ばしたくなる

バリアフリーイリューヒンOUT
ヒカルドボーンコールドIN
でお願いします

ヒカルドは万太郎に救われることなく終わったから助っ人に来る理由がないんだろう

どっちにしろ立場と親の愛に恵まれてるマンタがなんか言ってもヒカルドには響かないだろという気はする
試合の勝ち負けで考え直す機会を得た上でヒカルド自身で向き合う話

世代交代描くのかーと思わせてのニルス消滅！

罪人の子孫は罪人ではないがその体の中には悪行超人の両親から受け継いだドス黒く冷たいものが今も脈々と体中を流れているんだーっ

>スグルみたいに戦いを通じてわかりあうみたいな発想一切なくて
>どいつもこいつも悪行死すべし殺すべしってなってるの殺伐としてていいよね
二世世代は真の火事場のクソ力絶対出せないと思う…
最近敵味方問わずリングで結ばれる絆が大事ってなったし

>>個人的に最終的に友情に目覚めたのにセイウチンを応援した不良を攻撃したクリオネマンがたたかれてるのはなんかイヤだった
>いやさすがに人間に攻撃するのはどうなんよ・・・
>これが悪魔超人とか残虐超人のパフォーマンスとかそういうのでもないし
人間相手にビッグベンエッジ仕掛けたケビン…

>バリアフリーイリューヒンOUT
>ヒカルドボーンコールドIN
>でお願いします
チェックにも試合させてあげて…

>>スグルみたいに戦いを通じてわかりあうみたいな発想一切なくて
>>どいつもこいつも悪行死すべし殺すべしってなってるの殺伐としてていいよね
>二世世代は真の火事場のクソ力絶対出せないと思う…
>最近敵味方問わずリングで結ばれる絆が大事ってなったし
本当読まないでイメージだけで話してる極致だな

>チェックにも試合させてあげて…
作画コスト高いからダメです

>>スグルみたいに戦いを通じてわかりあうみたいな発想一切なくて
>>どいつもこいつも悪行死すべし殺すべしってなってるの殺伐としてていいよね
>二世世代は真の火事場のクソ力絶対出せないと思う…
>最近敵味方問わずリングで結ばれる絆が大事ってなったし
その話万太郎のKKDチャレンジが初出なので本来二世設定だったんだけどな

>チェックにも試合させてあげて…
ちょっと面倒なデザインで…

>スグルみたいに戦いを通じてわかりあうみたいな発想一切なくて
>どいつもこいつも悪行死すべし殺すべしってなってるの殺伐としてていいよね
ノーリスペクトの3戦は？

>チェックにも試合させてあげて…
作画ゆで「絶対にNO！」

フォークザジャイアントも活躍させろ

>その話万太郎のKKDチャレンジが初出なので本来二世設定だったんだけどな
その割に悪は悪で殺すで締めてるのなんなん…

二世で出てきた設定今のシリーズで割と再利用されてるあたりゆで二世にも思い入れ結構あるよな

カオスが死ぬ原因になった五大厄の命を助けてこんなもんがあるから争いになるんだってコンプリートバブルを燃やしたこと忘れてない？

敵と絆結ぶとかの話でもハンゾウ含むノーリスペクトとかいるよね？

万太郎ほど慈悲深い男もいないぞ
シリーズ変わるたびにリセットされるけど

>その割に悪は悪で殺すで締めてるのなんなん…
二世タッグ最後まで読んだ？

>名勝負の多いデーモンシード編でもバリはんvsタトゥーマン戦は若干読み飛ばしたくなる
タトゥーマンの絡繰りがなんでもありじゃねぇか？すぎるのと絵面が微妙なシーンが続く印象があった

バリはんは本来の特徴すら捨て去ってるから真面目に仲間になってる意味を一切感じない
だったらチェックも馬無くしたり模様消したり作画コスト減らして戦わせろよ

レッテル貼りする奴らに追い詰められて悪行にならざるを得なかったやつ

そもそも殺して締めてる話しが全然ねえよ

>二世で出てきた設定今のシリーズで割と再利用されてるあたりゆで二世にも思い入れ結構あるよな
いわゆる二世物の走りだしこれ当たるまで割と過去の人だったからな

>レッテル貼りする奴らに追い詰められて悪行にならざるを得なかったやつ
2世を読まずに叩かれてほんとにエア評判通りの内容になったマン！！

ニルスはどこに消えたんだ

>だったらチェックも馬無くしたり模様消したり作画コスト減らして戦わせろよ
オーバーボディ以外で身体の形デカく変えるのは超人としてどうかと思うし…

二世自体はたまにひっかかるのと万太郎のリセットが酷いぐらいで基本面白い
究極タッグ編は死ぬほど長いくせに内容も酷い

>コンプリートバブル
バルブ

>オーバーボディ以外で身体の形デカく変えるのは超人としてどうかと思うし…
サンちゃん…

>究極タッグ編は死ぬほど長いくせに内容も酷い
熊の中身が出てきたくらいまでは楽しんでた

どっちかというと悪行でもいいじゃんっていう今シリーズのアシュラとかサンちゃんみたいな開き直りが出来なかったから悲しいことになった気がする

そもそも銀の理想から考えれば説得的なものは個人の資質もあるから必ずできるかは別で慈悲の観念は戦いにおいて相手殺さずに決着つけることで「次」の機会を作ることだからマンタは割とやれてる方だよ

昔は残虐超人も正義超人の範疇だったのに2世は残虐超人が悪行に分類されてしまったから
それによる悲劇的なものなのかもしれん

>二世自体はたまにひっかかるのと万太郎のリセットが酷いぐらいで基本面白い
>究極タッグ編は死ぬほど長いくせに内容も酷い
タッグ組むのと開会式やるまでがくっそ長いのがね…
試合始まったら面白いんだ

究極タッグ編は29巻で締めたかっただろうに結局28巻で終わったのが1番良くない所

究極タッグは1試合と試合間がクソ長いだけで一気読みしつつ試合間飛ばせば言われてるほどつまらなくはない

究極タッグが部分部分は面白かったってのはあるけどスグルと後半ネプのシーンが軒並みカスすぎた

ヒカルド自身が同情や慰めを拒絶してたのもあるよなあの最後は

>タッグ組むのと開会式やるまでがくっそ長いのがね…
>試合始まったら面白いんだ
好きなカードが一回戦に固まってる

>どっちかというと悪行でもいいじゃんっていう今シリーズのアシュラとかサンちゃんみたいな開き直りが出来なかったから悲しいことになった気がする
バッファローマンみたいな孤独を感じるよね
バッファローマンは脳内スグルに対して肯定されるという気持ち悪い動きで自己肯定できる手段があったけど
ヒカルドにとって一番大きい存在であるマスターパジャンゴは絶対に自分を肯定してくれることはないのがやっぱり辛い

>究極タッグが部分部分は面白かったってのはあるけどスグルと後半ネプのシーンが軒並みカスすぎた
いや…ネプチューンマンがヤジを飛ばしてきた観客にファックサインをするのはヒールすぎて好きだな…

>救うかどうかなら万太郎はノーリスペクトの3人救えてるし…
初手寛容じゃないと救えないし勝てないからあの試練やばい

究極タッグはメインボスのはずの時間超人が回復と加速ばっかで魅力が薄すぎる
スグル達からするとこの後王位編でネプが仲間になるのもアレすぎるし

>バッファローマンは脳内スグルに対して肯定されるという気持ち悪い動きで自己肯定できる手段があったけど
ひどい

タッグ編のキッドはタッグパートナーに恵まれなくて可哀想だったな…

究極タッグに限らず二世って全般的に面白い要素とつまらない要素が混在してるせいで加点方式だと名作だけど減点方式だと駄作みたいなとこある

自我を乗っ取るのでバリはんはサタンクロスの虫より凶悪

>究極タッグが部分部分は面白かったってのはあるけどスグルと後半ネプのシーンが軒並みカスすぎた
お前が死んだら万太郎も消えるって話してるのに頑なにマスク脱ごうとするのは呆れたわ

>>バッファローマンは脳内スグルに対して肯定されるという気持ち悪い動きで自己肯定できる手段があったけど
>ひどい
あれはさすがに気持ち悪かったというか女々しかった
スグルならまぁこういうだろみたいな信頼があるのは前提だからいいシーンではあるんだけど

>究極タッグに限らず二世って全般的に面白い要素とつまらない要素が混在してるせいで加点方式だと名作だけど減点方式だと駄作みたいなとこある
キン肉マン自体の話では？それ

>究極タッグはメインボスのはずの時間超人が回復と加速ばっかで魅力が薄すぎる
>スグル達からするとこの後王位編でネプが仲間になるのもアレすぎるし
言われてるぞ五大刻

>>>ヒカルド入れるくらいならバリはん描くわ
>>ニルスの意思が途中から完全に消えてますよねバリアフリーマン
>あれデーモンシード編で蘇る時によく見ると蘇ってるのジージョマンの方だけでニルスは死んだままだから
たぶん忘れてるだけだとは思うんだけどこれのせいでニルスだけ死にっぱなしにしか見えないという…

>タッグ編のキッドはタッグパートナーに恵まれなくて可哀想だったな…
キッドが恵まれていた時っていつだろう

>>究極タッグに限らず二世って全般的に面白い要素とつまらない要素が混在してるせいで加点方式だと名作だけど減点方式だと駄作みたいなとこある
>キン肉マン自体の話では？それ
キン肉マンどころかゆで作品全般に言えるかもしれん

>言われてるぞ五大刻
今週ファナティックがリングでパワーとテクニック以外の超能力に頼るのは時間超人でも邪道って言ってただろ

加点法で読んでもグルマンや三太夫はゴミだろ…

別に二世読んでなくても好きでなくてもいいけど雑な記憶力で適当に話すのやめて

>究極タッグはメインボスのはずの時間超人が回復と加速ばっかで魅力が薄すぎる
忘れがちだが五大厄は回復能力決勝でしか使ってないけどな
使ったら反動で死ぬので

>自我を乗っ取るのでバリはんはサタンクロスの虫より凶悪
巻原乗っ取った戸愚呂兄みたいだ

>加点法で読んでもグルマンや三太夫はゴミだろ…
主役に魅力がなさすぎる…

二世読んでてよくわからなくなるのは誰が生きてて誰が死んでるのかよくわからない

キッドはスカーフェイスに負けた後は下り坂な印象があるけど一応その後もぼちぼち活躍はしてるからマシっちゃマシ

>>究極タッグはメインボスのはずの時間超人が回復と加速ばっかで魅力が薄すぎる
>忘れがちだが五大厄は回復能力決勝でしか使ってないけどな
>使ったら反動で死ぬので
使ったら死ぬけど球根で回復するからオッケー！の背水の陣だよね

悪行の子は悪行ってやってる一方でずっと正義超人面してるニンジャはなんなん？

グルマンくんの加点要素教えてくれ

>二世読んでてよくわからなくなるのは誰が生きてて誰が死んでるのかよくわからない
でもキン肉マンなんてそんなもんだからまぁそういうもんだろ
そこは多分問題じゃないと思う

>キッドはスカーフェイスに負けた後は下り坂な印象があるけど一応その後もぼちぼち活躍はしてるからマシっちゃマシ
試合すらないチェックメイトとか評価以前だもんな

>グルマンくんの加点要素教えてくれ
うんこが比較的出てこない

>グルマンくんの加点要素教えてくれ
脳が溶けゆ…

キッドはアドレナリンズの時が一番活躍してるんだけどロビンの奇行にかき消されてる感

話し合いの余地もなく襲い掛かってきて返り討ちにされたパシャンゴが割と混乱の元なのかもしれん

>悪行の子は悪行ってやってる一方でずっと正義超人面してるニンジャはなんなん？
別にアシュラも子ガチャ外れたあと忘れてりゃ良かったよ
愛情深いから子どもを悪い子にしたくなくて生まれのせいって言ってるだけで

パシャンゴが擁護の余地もないカスなのはまあそうなんだろうけどヒカルドもヒカルドで問題ある

究極タッグ後のあの世界の王位編嫌すぎるよな
またお前かマンモスマンとかどの面下げてネプチューンマンとか
多分子供がいたから消えないけどあふれる友情パワーをありがとうロビンとか

>話し合いの余地もなく襲い掛かってきて返り討ちにされたパシャンゴが割と混乱の元なのかもしれん
二世の話こじれるの大体正義側に対話の精神なさすぎるせいだと思う

>究極タッグはメインボスのはずの時間超人が回復と加速ばっかで魅力が薄すぎる
あいつらしっかりプロレスもしてるし加速もすり抜けも割とギリギリまで控えてる上に使ってもそこまで一方的ではなかったりするんだわ
やっぱ露骨な引き伸ばし部分と初代シリーズの顛末半端に意識してるところとゴッチの裏技要素が悪さしてる

しかし余はクロエのナイスデザインを生み出した功績を忘れてはおらん…

>話し合いの余地もなく襲い掛かってきて返り討ちにされたパシャンゴが割と混乱の元なのかもしれん
師匠からしたら知らない間に悪行超人育てちゃって自分の技を悪行側に盗まれる直前までいってたから焦るのは当然

>別にアシュラも子ガチャ外れたあと忘れてりゃ良かったよ
>愛情深いから子どもを悪い子にしたくなくて生まれのせいって言ってるだけで
あの話全体的な話としては悪行はどこまでいっても悪行の論と真逆の話なのに一緒くたにされるよね

チェックは行く先々で食レポしてればいいから…

カオスを生み出しただけ究極タッグはまだ価値があったよ…今のシリーズでシルエットが出た時めっちゃ盛り上がったし

>どの面下げてネプチューンマン
これネプ本人はあずかり知らぬところで株下がってんのホント酷い

>使ったら死ぬけど球根で回復するからオッケー！の背水の陣だよね
どうせなら勝ちたいけど既に名前は刻めてるからいつ死んでもいいってのが刹那的すぎる…

おれのせい
あの子がわるいんじゃない
しんで
すっきり

>どの面下げてネプチューンマンとか
全く身に覚えがない未来のウホホマンの所業がザ・サムライを襲う！

ニンジャはとくに改心した話もないのに何故か血盟軍に入ってそのままアタルに付いて行って死後も正義超人扱い
本当になんだろうねこいつ

>ゴッチの裏技要素が悪さしてる
あそこもちゃんと読んでたら舐めたこと抜かしたカオスにヒール演じるフカシだろ…ってなるはずなんだけどな

パジャンゴもパジャンゴで被害者みたいな立場だしな
弟子を真面目に育ててたらなんか敵対勢力のやつでしたとか
そこからどうするかは別としてそもそも被害者ではあるでしょ
問題は加害者がヒカルドではないんじゃねぇの？って話なだけ

五大厄は最初からなんもない孤独と失った孤独を互いに埋めてるコンビだからね…

ニンジャは立ち位置がおいしすぎる

ネプ(当時)が死んでる横でネプ(未来)がヘイト稼ぎまくるのは本人的にめっちゃ困るだろうな

昔のスレで阿修羅三面でシバの擁護しだすリボーンアシュラで笑ってしまった

血盟軍自体そういう所属に拘らない集団で正義グループですらないのにね

>>話し合いの余地もなく襲い掛かってきて返り討ちにされたパシャンゴが割と混乱の元なのかもしれん
>師匠からしたら知らない間に悪行超人育てちゃって自分の技を悪行側に盗まれる直前までいってたから焦るのは当然
ヒカルドが息子同然なのもサブミッション大好きなのもわかった上で
ここで殺してやったほうがいいなって即決即断するのが残虐より完璧に近い感じの思考だから悲劇が生まれる…

販促に関しては将軍戦で凶器用意してたりするから割と説得力あるのがね

究極タッグ編の後の王位編はロビン以外めちゃくちゃネプに当たり強そう

>販促に関しては将軍戦で凶器用意してたりするから割と説得力あるのがね
それ以前に横にいるアメリカ野郎がキン肉マンの反則の7割位を担ってるやつじゃろ

究極ネプは途中まで時間超人つまんねえよネプの話の方がおもれえって言われてた気がする

>究極タッグ編の後の王位編はロビン以外めちゃくちゃネプに当たり強そう
本人に心当たりないのが酷い

>パジャンゴもパジャンゴで被害者みたいな立場だしな
>弟子を真面目に育ててたらなんか敵対勢力のやつでしたとか
>そこからどうするかは別としてそもそも被害者ではあるでしょ
>問題は加害者がヒカルドではないんじゃねぇの？って話なだけ
当時はめっちゃ非難してるように見えた弟弟子も
見返すと師匠殺し隠した点を告発してるだけでそれ以降の対応はそこまで求めてない感じでなんか重い…

なんならネプ蘇らせた完璧超人たちが「やめとくか…」ってなってる可能性すらある

まぁ究極タッグは設定の構造上正史に戻るべき話だから今回の時間超人周りで起きなかったことにされそう
そもそもこの軸ではまだ起きてないと思うけど

ゆでのやりたいことに技量が追いついてなかった感はある
始祖編の完成度は突然変異でもしたのか？ってなる

>ゆでのやりたいことに技量が追いついてなかった感はある
>始祖編の完成度は突然変異でもしたのか？ってなる
新シリーズ始まる前にシナリオの勉強し直したおかげ

>新シリーズ始まる前にシナリオの勉強し直したおかげ
えらい…

タッグ編の終盤も結構良かったんだけどね…

ヒカルドの話に戻すとあそこで終わらせるのはメチャクチャ惜しいキャラだった

正義超人の狭量さやネプの迷走は当時のゆでの心境をもろに反映してる

親からの抑圧からの師匠のアレで完全に病んじゃったせいで病気の超人感が凄い
こいつが行くべきは悪行でも正義でもなく超人メンタルクリニックとかだ

>ゆでのやりたいことに技量が追いついてなかった感はある
>始祖編の完成度は突然変異でもしたのか？ってなる
話のテンポが良くなったから読者が忘れず理解できるようになっただけだとも思う
このスレでも肝心な部分頭から抜けてるのに揶揄してるやついるし

大丈夫大丈夫
王位の時はザ・サムライだし正体明かしてもその試合の中ですぐ死ぬから

>こいつが行くべきは悪行でも正義でもなく超人メンタルクリニックとかだ
助けてドクターボンベ！

>助けてドクターボンベ！
だが私は専門が違う！(ギュッ

>>新シリーズ始まる前にシナリオの勉強し直したおかげ
>えらい…
シナリオの勉強しなおしたんじゃなくて二世含めて全巻読み返したって話じゃなかったか

>タッグ編の終盤も結構良かったんだけどね…
始祖編から急に良くなったわけじゃなくてウェブに移ってから良くなっていったんだよな

高潔な正義超人にお説教されるより多分スカーあたりと組んで悪行超人でいいじゃねえか自分に素直に行こうぜって言われてたら吹っ切れてた

>>こいつが行くべきは悪行でも正義でもなく超人メンタルクリニックとかだ
>助けてドクターボンベ！
ドクターボンベ「俺の専門外だ！」