C言語初心者がたてたようなスレだな

16ビットのパーツを倍に増やしたんだろ

>16ビットの倍って32ビットじゃなく17ビットでは
表現できる数値の範囲は17ビットで倍だけど
データ量は32ビットで倍だろ

ワクチンってのも死語になったな

コンピューター用語ってこのまま翻訳していいの…？っての多いからなぁ

別にスイッチを入れ情報を〜で教えても良いけど
他行ったら通用しないからな…

わざわざスレ立てて言う事がこれって泣けてくるね

途中からプログラムをソフト/アプリって言い換え始めたのはなんでや

まあ妙な新語を作るよりはそのままのがわかりやすいという面はあると思う

気軽に16bitから32bitにしてソフトウェアの互換は保たれたのか
部長に対してbitが増えることを記憶量が増えると伝えて誤解を招かないのか

>途中からプログラムをソフト/アプリって言い換え始めたのはなんでや
ツールを忘れちゃいけねえぜ！

部長にはインドーズ95億でも渡しておけ

アイフォーンがリリースされてから急速にアプリ呼びがスタンダードになったよね

>途中からプログラムをソフト/アプリって言い換え始めたのはなんでや
ソフトはハードウェアに対してのソフトウェア
アプリはシステムに対してのアプリケーションであって言い換えではなくね？

>アプリはシステムに対してのアプリケーションであって言い換えではなくね？
少なくともPhotoShopを指してアプリなんて呼ぶ輩はスマホが台頭してくるまで居なかったよ

16か32かってなんだっけ
キャラ型とかフロート型とかを何バイトで表すかって決まりだっけ？

中国語でソフトウェアが軟體なのそのまんまで好き

>少なくともPhotoShopを指してアプリなんて呼ぶ輩はスマホが台頭してくるまで居なかったよ
もしかしてアプリケーションとアプリは別とか考えてない？

>16ビットの倍って32ビットじゃなく17ビットでは
こんな酷い理解のやつが今どきいると思わなかった

むしろソフトウェアを指して「プログラム」って呼んでた方がおかしかっただろ

>少なくともPhotoShopを指してアプリなんて呼ぶ輩はスマホが台頭してくるまで居なかったよ
なんでフォトショ限定してるかわからんが
少なくとも1980年代からアプリ呼びしてる

>16か32かってなんだっけ
>キャラ型とかフロート型とかを何バイトで表すかって決まりだっけ？
CPUやOSでのデータ長じゃないの？

走らせるってなんだよ…

最近はアプリもバイナリか中間コードかの区別をした方が良い場面が有るけどこんなの素人に通じないよな

>走らせるってなんだよ…
原語がRUNだからしかたないそれは

RUN自体通じない人も多そうではある

>走らせるってなんだよ…
F5押すって事だよ

>16か32かってなんだっけ
>キャラ型とかフロート型とかを何バイトで表すかって決まりだっけ？
アーキテクチャ依存なのはintよ
そいつらは逆にシステムによらず固定

プログラミングとかのほうだけどわざわざ「おまじない」とか言うのが嫌
とにかく必要なことだからって言えばいいだろ

>RUN自体通じない人も多そうではある
エクスキュートとどっちが通じるだろうか

ビルドって訳すとしたらなんだろ

「銀行側の日付変更処理が走ったら多分給料が振り込まれてる」が通じなかったよ運送業…

ITパスポートの勉強でもしたの？

>ビルドって訳すとしたらなんだろ
組み立て？構築？

システムアドミニストレータの勉強ならした

今シスアドって言わないんだっけ？

シスアド資格は無くなったのだ

知らない単語を調べたら説明文に別の知らない単語が複数出てくる！
それを調べると更に知らない単語増えた！

あっ名前変わったとかじゃなくて消えたの！？

でも今じゃ素人の俺でも専門用語のとこわかるから気合で浸透させればいいんじゃないか

>「銀行側の日付変更処理が走ったら多分給料が振り込まれてる」が通じなかったよ運送業…
銀行が夜バッチ処理しててたまに突き抜けて死ぬとか意識してる子殆ど居ないんじゃないか？

おっ64ビット級を謳うセガサターンの悪口か？

ITパスポートは内容結構違うからな…

>おっ64ビット級を謳うセガサターンの悪口か？
見せかけの上にデュアルCPUだからまあ悪口というか事実

>銀行が夜バッチ処理しててたまに突き抜けて死ぬとか意識してる子殆ど居ないんじゃないか？
詳しくない人からしたらなんで夜にやるんだよその場で始めろよってなるだろうしな

「突き抜けて死ぬ」が分からない

シスアドの話で部長を笑えない流れになりつつある

バッチ処理はみんなもっと覚えて活用すべきだよな
PCでも携帯でも

>今シスアドって言わないんだっけ？
資格自体が消滅して存在してない

バッチの日本語訳が分らない

>あっ名前変わったとかじゃなくて消えたの！？
2008年と2009年に廃止になってるよ

おばあちゃんにスマホの使い方を教えるために
「スワイプする」を「シュッとやる」に言い換えたりしてますよ私は

わからん…俺はただマニュアルのままにトランザクションを作成している

適切な日本語がない...！っていうタイプの用語は難儀だ

パソコンに限らずわかりやすい言葉にかみ砕いた説明テクって大事ではあるよね

昔々は用語を直訳してたがそれはそれで難解だった
割と後年に至るまで弊害出てたと思う

でもまあ…上で言われてるように下手に言い換えると他で通用しなくなるから良し悪しだな

実際両津のいう事は最もっていうかそういえばなんでダブルクリックとかまで英語で呼んでるんだ

>昔々は用語を直訳してたがそれはそれで難解だった
>割と後年に至るまで弊害出てたと思う
「新しいフォルダ」が「新しいフォルダー」に後年なっても…

まあ「クリックする」と言えば「リモコンの決定ボタンを1回だけ押す」を一言で表せるからな

>実際両津のいう事は最もっていうかそういえばなんでダブルクリックとかまで英語で呼んでるんだ
「2回押す」と「素早く2回押す」は違うから...
ダブルクリックで覚えてもらう方が楽や

>プログラミングとかのほうだけどわざわざ「おまじない」とか言うのが嫌
>とにかく必要なことだからって言えばいいだろ
稀に書かなくても動くことがあるからおまじないって呼ばれるんよ

実際クリックと押すだとなんか違うの？

>おばあちゃんにスマホの使い方を教えるために
>「スワイプする」を「シュッとやる」に言い換えたりしてますよ私は
おじいちゃんおばあちゃんならそんな感じで言い換えるし優しく教える！
ビットの話とか始めた奴に容赦は要らぬ殺せ

>>アプリはシステムに対してのアプリケーションであって言い換えではなくね？
>少なくともPhotoShopを指してアプリなんて呼ぶ輩はスマホが台頭してくるまで居なかったよ
そりゃお宅が無知なだけで
昔からエンジニアはアプリ呼びだし
多少でも勉強してたらアプリ呼びはむしろ違和感ないわね
一般層にいっきに普及したのがスマホ以降ってのはそうかもねえ

一番翻訳が難しいIT用語なんだろうな

アプリケーションソフトウェア…

>実際クリックと押すだとなんか違うの？
ボタンを押してすぐ離すのがクリックらしいよ

ピンチアウトよりくぱぁって言った方が簡潔だよね

コーディング上のおまじないは本当におまじないだから…
何でうまく行くのかわからんがこれがあるとうまくいくんだ

>実際クリックと押すだとなんか違うの？
名詞と動詞？
擬音語と動詞？
英語と日本語？
あとなんだろう…

今の子供は学校で習う
変に日本語にしてガラパゴスになるより教育が一番の近道だ
おじいちゃんはついていけない？そうだね

>バッチの日本語訳が分らない
あえて訳すなら自動処理とか連続処理かなあ

>アプリケーションソフトウェア…
標準じゃ入って無くて追加で入れるソフトだからWin用フォトショもアプリだよな

「画面のボタンをダブルクリックする」は単にボタン二度押しってだけじゃなくて
「マウスを動かしてカーソルをボタンのところまで移動させてからマウスのボタンを素早く2回押す」を一言で言い表してるからな
一概に言い換えることはできないよ

>適切な日本語がない...！っていうタイプの用語は難儀だ
>昔々は用語を直訳してたがそれはそれで難解だった
>割と後年に至るまで弊害出てたと思う
英語のドキュメント読むうえで全部の技術用語覚え直しはしんどいからね…

クリックとホールドは違う操作だからな...

押すだと押してすぐ離すのも押しっぱなしにしておくのも包括してる意味合いな感じがする

>実際両津のいう事は最もっていうかそういえばなんでダブルクリックとかまで英語で呼んでるんだ
コンピュータ側で「ダブルクリック」と定義されてる動作を指すからだろ
ポインタの移動を伴わずシステムで設定されてる秒数以内に2回マウスボタンを押す

>稀に書かなくても動くことがあるからおまじないって呼ばれるんよ
プログラミングってそんなアバウトでいいもんなのか…

>>バッチの日本語訳が分らない
>あえて訳すなら自動処理とか連続処理かなあ
普通のプログラムも自動処理で連続処理では？

ギュッと押して離すだとクリック動作にならないはまああるな…

アプリケーションはかつてはIBM用語って感じだったかなあ

クリックは擬音でもあるわけでな...
「カチッと押す」を「クリック」に短縮できると思うとお得じゃないかい

オフコン使うとすごい日本語表現が多くて逆にわからない

>プログラミングってそんなアバウトでいいもんなのか…
環境が違うと動いたり動かなかったりがある…

バンドルソフトとか最近聞かなくなったなとふと思い出したり

>ギュッと押して離すだとクリック動作にならないはまああるな…
押して離すまで一動作ってのが理解されないのよね
ずっと押し続けて動かないなあ？って言ってはる

オフコン自体がかなりの勢いで死語じゃねえか

>>稀に書かなくても動くことがあるからおまじないって呼ばれるんよ
>プログラミングってそんなアバウトでいいもんなのか…
仕様にはないけどファジーな解釈してくれたりはする
仕様にはないけど間違った動きもする

>ナイコン自体がかなりの勢いで死語じゃねえか

そもそも昔使われてたおまじないは昨今だいたい理由が解明されてるよ
今おまじないとか言われるのはお前はまだ意識しなくていいからとりあえずこうしとけってだけ

>>>バッチの日本語訳が分らない
>>あえて訳すなら自動処理とか連続処理かなあ
>普通のプログラムも自動処理で連続処理では？
どっちかというと非逐次処理？

ダブルクリックとの区別のために
・既定の時間内にボタンを押して離す動作が行われる
ドラッグとの区別のために
・押した位置と離した位置が既定のピクセル内に収まっている
とかの細々とした条件が付帯してるのがクリックでそれは明確に「押す」とは違うのだけど
これを部長に説明できる能力は俺にはない

部長みたいな中年は「押す」って言われたら親の仇かの如くギュウウウ…って押しっぱなしにしそう

もう全然覚えてないけど確かC言語だったかC++だったかで
一行目にこれをとりあえず書きましょう
みたいなのを思い出した
なんかの定義文とかだった気がする

理由はいいからとりあえず覚えろ
でそうか…って分かるのは先を知ってる人とあんまり考えない人で
いちいちなんで？なんで？ってなるタイプはいるからおまじないって言っとけばわかる人はそうか…ってなるしわからんやつもなんとなく落ち着くし堅いんだ

>プログラミングとかのほうだけどわざわざ「おまじない」とか言うのが嫌
>とにかく必要なことだからって言えばいいだろ
なんで必要なんですか？って根掘り葉掘り食らいついて来る初学者向けの方便よ

クリックに文句言ってるやつはパソコンも個人用電子計算機とかいってんのかな？

押すだとなんか押しっぱなしになりそうだし
チョンチョンとかカチカチあたりのファジーな表現が良いかもしれない
でもそれだとちゃんと押し込めてくれなさそうだな…

>もう全然覚えてないけど確かC言語だったかC++だったかで
>一行目にこれをとりあえず書きましょう
>みたいなのを思い出した
>なんかの定義文とかだった気がする
なんかしらのライブラリじゃない？

>なんかの定義文とかだった気がする
#include <stdio.h>

わかりづらいつっても用語覚えてもらわないとマニュアル読めなくなるし

>部長みたいな中年は「押す」って言われたら親の仇かの如くギュウウウ…って押しっぱなしにしそう
タブレット操作させると画面割りそうなくらい指で叩いてくる…
老人向けのスマホにクリック感付けてあるのはなるほどなと思ったよ

そこまで言われたらエンジンのことも発動機って言う

そもそも今じゃ下手すりゃ新入りより部長クラスの方がPC詳しいからな…

>なんかしらのライブラリじゃない？
>#include <stdio.h>
あーこれだこれだありがとう
意味もわからず毎回描いてた記憶が蘇った

>ダブルクリックとの区別のために
>・既定の時間内にボタンを押して離す動作が行われる
>ドラッグとの区別のために
>・押した位置と離した位置が既定のピクセル内に収まっている
>とかの細々とした条件が付帯してるのがクリックでそれは明確に「押す」とは違うのだけど
>これを部長に説明できる能力は俺にはない
マウスを動かさずに一瞬だけ押して離すんですよ
でだいたい通じるよ
マウスが何なのかは当然前段階で教えてるとして

プログラミングでよくわからなかったのが説明だとここに0,0,0って入れてねって書かれてるのにお手本見ると0,00,000って書かれてて何…？ってなった
何で何の説明も無しに説明と違う事するの…

実際お年寄り向けのラクラクフォンだと
ダブルクリックの代わりに長押しさせたりする

>>とかの細々とした条件が付帯してるのがクリックでそれは明確に「押す」とは違うのだけど
>マウスを動かさずに一瞬だけ押して離すんですよ
>でだいたい通じるよ
大原部長に通じるかは微妙ではある

>#include <stdio.h>
/*おまじない*/

>そもそも今じゃ下手すりゃ新入りより部長クラスの方がPC詳しいからな…
そうか今はPCよりスマホだからおじおばの方が慣れてることも多いのか

>そもそも今じゃ下手すりゃ新入りより部長クラスの方がPC詳しいからな…
若い人逆にパソコン持ってなかったりするもんね
いやまあタブレットやスマホだってパソコンみたいなものではあるんだが…

>意味もわからず毎回描いてた記憶が蘇った
どんな教えられ方していたか知らんけど
説明省くほど難しいことではないという事実

>そもそも今じゃ下手すりゃ新入りより部長クラスの方がPC詳しいからな…
今の大学生まじでパソコン扱えないからな…
新卒がofficeもだいたい扱えたとかの時代マジで一瞬だった

>実際お年寄り向けのラクラクフォンだと
>ダブルクリックの代わりに長押しさせたりする
おばあちゃんに頼まれて教えることになったけど挙動が不思議すぎて俺が混乱した

nullとブランク空白の違いが判らん

この時代にタブレットってあったのか

ダブルクリックってパソコン必須技能の癖に地味に高度な操作だよね

#include <stdio.h>とかは原則必要だけど
初心者に説明してもまず分からんし
めちゃくちゃ親切な環境だと
勝手に書いたことにしてくれたりするんで
おまじない扱いされちゃうやつだ

>>#include <stdio.h>
>/*おまじない*/
昔はおまじないって呼んでたけど今はお約束の方が多いと思う

ナチュラルに両さんをディスる部長もアレだが
部長を要介護の人みたいに扱う両さんも大概だな

10年前の時点ですでにキーボードが使えない奴だらけだったから今の大学生を責める事はできまい…

この時代のタブレットって今みたいなのじゃなくてザウルスみたいなペンのやつじゃなかったっけ？

>プログラミングとかのほうだけどわざわざ「おまじない」とか言うのが嫌
>とにかく必要なことだからって言えばいいだろ
これすげぇ分かる
プログラミングからすると埒外の言葉をいきなり出されるから余計混乱する
他に言い方ならまだ素直に理解できそうなのに使ってる単語が悪すぎる
じゃぁテクマクマヤコンとかビビデバビデブーとか書くこともあるのか？って集中できなくなる

パソコンを終わりにするのにスタートボタンを押すという矛盾

>>マウスを動かさずに一瞬だけ押して離すんですよ
>>でだいたい通じるよ
ｶﾞﾂｯ!……ｶﾞﾂｯ!……動かんぞ

一瞬だけ一家に一台できれば一人一台パソコンみたいな雰囲気の時期あったよね

>>意味もわからず毎回描いてた記憶が蘇った
>どんな教えられ方していたか知らんけど
>説明省くほど難しいことではないという事実
同じくむかーし高校時代にやったけど
多分ライブラリまでどうこう教えたらついていけるやつかなり減っただろうし省略はありだと思う

やったことないけど
stdioってInputとOutputの定義だから
実際動いてるか確認できないだけでなくても一応計算自体は動くんだよね

winは16bitから32bitは互換性で苦労した記憶がないが64bitではちと苦労

>nullとブランク空白の違いが判らん
それは言語によるから…

ここで言ってるタブレットはiPad的なものじゃなくて板タブとか液タブとかの「タブレット」じゃねえかな

>>>マウスを動かさずに一瞬だけ押して離すんですよ
>>>でだいたい通じるよ
>ｶﾞﾂｯ!……ｶﾞﾂｯ!……動かんぞ
タブレットで実際触れるようになったからな今は

>部長みたいな中年は「押す」って言われたら親の仇かの如くギュウウウ…って押しっぱなしにしそう
マウスで画面をつっついたりする

>nullとブランク空白の違いが判らん
うかつに触るとマサカリ飛んでくる

大体の人がブラインドタッチできたなんて時代も今となっては結構特殊だったのかもしれん

>この時代にタブレットってあったのか
お絵かきする方のタブレット
つうかそっちが本当の使い方だったのにいつの間にか通じなくなった

>ナチュラルに両さんをディスる部長もアレだが
>部長を要介護の人みたいに扱う両さんも大概だな
機械関係の部長のアクション知ってれば両さんのこれが正しいのがわかると思う

これは空文字
これはnul文字
これはNULL

>一瞬だけ一家に一台できれば一人一台パソコンみたいな雰囲気の時期あったよね
スマホやタブレットに置き換わっただけだからやってることは変わらん

>ｶﾞﾂｯ!……ｶﾞﾂｯ!……動かんぞ
>マウスで画面をつっついたりする
実際そういうのがスレ画とは別の話であった気がする

>プログラミングとかのほうだけどわざわざ「おまじない」とか言うのが嫌
>とにかく必要なことだからって言えばいいだろ
必ず必要かというと必要じゃない場合があるから必要と言い切るのに抵抗があるから…なんだと思う
昔からあの界隈はそういうとこある

>この時代にタブレットってあったのか
当時でいうタブレットはペンタブだな

>>プログラミングとかのほうだけどわざわざ「おまじない」とか言うのが嫌
>>とにかく必要なことだからって言えばいいだろ
>これすげぇ分かる
>プログラミングからすると埒外の言葉をいきなり出されるから余計混乱する
>他に言い方ならまだ素直に理解できそうなのに使ってる単語が悪すぎる
>じゃぁテクマクマヤコンとかビビデバビデブーとか書くこともあるのか？って集中できなくなる
申し訳ないけどそういうレベルの人をとりあえず流すためにずっと使われてきた言葉なんだ…

子供の頃昇竜拳コマンドで？？？ってなったから動作を感覚で理解できないことを責められない

>これは空文字
>これはnul文字
>これはNULL
全部全然違いますね

ナルなの？ヌルなの！？

>じゃぁテクマクマヤコンとかビビデバビデブーとか書くこともあるのか？って集中できなくなる
それはお前…あんま言いたくないけど発達障害かなんかじゃねえかな…
普通はある程度気になっても流せるんだ

>ナルなの？ヌルなの！？
ヌルポインターでぬるぽだ

そういえば90年代にはもう板タブあった記憶あるな
なんかアメコミで使われてる最新機器！って見た記憶ある

>>ナルなの？ヌルなの！？
>ヌルポインターでぬるぽだ
ｶﾞｯ!

>ｶﾞｯ!
実はこれが何してるのかずっと分からないまま10年以上たった

最近の若い子はパソコンできない子増えてるって聞くけど
仕事とか大変じゃないのかな...

キーボードの配置からして覚えること多すぎだからなPCは

>>これは空文字
>>これはnul文字
>>これはNULL
>全部全然違いますね
これはNa
これはNaN

今ならプログラミング入門はビジュアル言語とかPythonあたりになるのかね

今javaの教本買うと用語集にぬるぽって載ってて笑う
nullpointerexceptionじゃなくて
「ぬるぽ」って載ってる

>キーボードの配置からして覚えること多すぎだからなPCは
そのくせ使わないキーがずーッと残ってるの考えてみると不思議だ
capslockとかなくしてもよくない？

>今ならプログラミング入門はビジュアル言語とかPythonあたりになるのかね
体感ではPython多い印象

>多分ライブラリまでどうこう教えたらついていけるやつかなり減っただろうし省略はありだと思う
いまの高校生が学校でpythonやるときimportをおまじないで覚えてないと思うよ

>>ｶﾞｯ!
>実はこれが何してるのかずっと分からないまま10年以上たった
殴ってる
なぜ殴ってるのかは分からんが…

おまじないってワードには「今備えてる知識じゃ説明しても理解できないのでとりあえず分からないまま書いといてください」って意味合いが込められているのだろう

>最近の若い子はパソコンできない子増えてるって聞くけど
>仕事とか大変じゃないのかな...
だからいちから覚えるんだ

>>>これは空文字
>>>これはnul文字
>>>これはNULL
>>全部全然違いますね
>これはNa
>これはNaN
これはundefined
これはNone

>殴ってる
>なぜ殴ってるのかは分からんが…
ぬるぽはどう考えてもコード書いてるやつのせいなのに
何故か殴ってるんだよな

>おまじないってワードには「今備えてる知識じゃ説明しても理解できないのでとりあえず分からないまま書いといてください」って意味合いが込められているのだろう
せめて欄外に簡単な解説入れておいてくれよ…

>>>>これは空文字
>>>>これはnul文字
>>>>これはNULL
>>>全部全然違いますね
>>これはNa
>>これはNaN
>これはundefined
>これはNone
これはnil

今の若者はパソコン使えないってのは嘘だよ
出来ないのはブラインドタッチ

俺の時は高校でBASIC言語
大学でCとjava
今となっては初心者には難しいな
htmlとjsで始めるのがよろし

>最近の若い子はパソコンできない子増えてるって聞くけど
>仕事とか大変じゃないのかな...
Fランとかのどうしようもない奴でもなければ基本的なことは必要となれば覚えるぐらいはできるでしょ受験勉強するより楽だろ

>殴ってる
>なぜ殴ってるのかは分からんが…
最初の流れがそうだったから…

連載が続いてればいつか両さんの頭を本当に増設できる頃までやってたかもしれないのに

>おまじないってワードには「今備えてる知識じゃ説明しても理解できないのでとりあえず分からないまま書いといてください」って意味合いが込められているのだろう
そうならそう書いておいて欲しい

jsは一見初心者向きだが…

>>>>>これは空文字
>>>>>これはnul文字
>>>>>これはNULL
>>>>全部全然違いますね
>>>これはNa
>>>これはNaN
>>これはundefined
>>これはNone
>これはnil
これはnullptr

「おまじない」じゃなく「とにかく必要なこと」と言ってくれという主張の意味がわからなかったが
もしかして「おまじない」と聞いて（とにかく必要なことなんだな）と受け止めないのか

>>おまじないってワードには「今備えてる知識じゃ説明しても理解できないのでとりあえず分からないまま書いといてください」って意味合いが込められているのだろう
>せめて欄外に簡単な解説入れておいてくれよ…
だいたいの本には後半とか巻末に解説が載ってるんだ
欄外で簡単に解説しても混乱するだけだから省略してるだけで
載ってなかったらあんま良くない資料引いたね…って感じ

>今となっては初心者には難しいな
>htmlとjsで始めるのがよろし
jsはエコシステムが魔境だから俺はPythonをオススメする

学習コストの安さならPHPも良いぞ
ただし基準にする書き方を決めておかないとぐちゃぐちゃになる

Pythonはそのまま今はやりのAI関係もすぐ手を出せるのがいい
あとコンパイルしない

おまじないって言い方が気持ち悪いんだよ

>>おまじないってワードには「今備えてる知識じゃ説明しても理解できないのでとりあえず分からないまま書いといてください」って意味合いが込められているのだろう
>そうならそう書いておいて欲しい
ほとんど全ての人がおまじないと聞いてそう理解できるから…
いやほんとにわかんないの…？本当に…？

>>>>>>これは空文字
>>>>>>これはnul文字
>>>>>>これはNULL
>>>>>全部全然違いますね
>>>>これはNa
>>>>これはNaN
>>>これはundefined
>>>これはNone
>>これはnil
>これはnullptr
これはNothing

殴りたくなってきたぞ

pythonは閉じタグがないのが却って見辛い

Pythonは省略しすぎてもやつくのはわかる

いくつか知らないのがあったけど
普段触らない言語のやつだったわ

>殴りたくなってきたぞ
ぬるぽ

そもそもまともな資料なら「今はまだ理解する必要がないのでおまじないとでも思ってください」みたいな書き方されてるからそれも的外れだよ…

>おまじないって言い方が気持ち悪いんだよ
お気持ちはよくわかりましたので…

>>今となっては初心者には難しいな
>>htmlとjsで始めるのがよろし
>jsはエコシステムが魔境だから俺はPythonをオススメする
環境準備が面倒…学校でやる分には問題ないか
家で続きやったり課題やるならブラウザ一つで実行出来るから楽かなと思ったけど
今はpaizaとかgoogleコラボとかでオンラインPython環境あるし環境構築要らないか

めんどくさい中級者感出しすぎだろ

perlよ…今はどこで戦っているんだ…？

>>殴りたくなってきたぞ
>ぬるぽ
ｶﾞｯ

こち亀のPC回だけまとめた単行本とか出ないかな

Rubyは何に使われてるのかよくわからん

>環境準備が面倒…学校でやる分には問題ないか
>家で続きやったり課題やるならブラウザ一つで実行出来るから楽かなと思ったけど
>今はpaizaとかgoogleコラボとかでオンラインPython環境あるし環境構築要らないか
Jupyter Notebook でちょっとずつ動かして試せるの便利

>Rubyは何に使われてるのかよくわからん
GitHub

>めんどくさい中級者感出しすぎだろ
これを中級者扱いしてあげるの優しいなあ…

>Rubyは何に使われてるのかよくわからん
Ruby on Railsでお手軽Webサイト作り

>perlよ…今はどこで戦っているんだ…？
一応細々とあらゆる企業の中で生き続けてるぞ

jsはメモ帳とブラウザあれば始められるけど本格的にやろうとすると沼だからな…
他の言語だと仮想サーバーかコンパイラかどっちかが必要になってくる
そこを自力で乗り越えられるならだいぶ見どころあるから向いてると思う

>めんどくさい中級者感出しすぎだろ
どれのこと言ってるのかわからんが
おまじない嫌いの子なら初級者未満じゃねえかな…

最近プログラミングしてるようで全然出来てない気がする
仕事してるよなおれ…

bashは良いぞ

Pythonは書くのが楽だしColabとかで簡単に遊べるから強いよね
でも初心者があの書き方になれると
たぶん他のもっと硬い言語で苦しむ気がする

>おまじない嫌いの子なら初級者未満じゃねえかな…
学習意欲があるならほっといても自分で検索して調べるからね

Pythonで慣れたあと他へ行けるのかな…と多少心配になるのはわかる

>>めんどくさい中級者感出しすぎだろ
>どれのこと言ってるのかわからんが
>おまじない嫌いの子なら初級者未満じゃねえかな…
そこ引っかかる人は他の曖昧なところでも躓くだろうからプログラムの勉強にすごく時間かかりそうだよね
ある程度はそういうものと飲み込んでおいて後で理解度が進んでから調べ直すくらいじゃないと身につかない分野ではあるし

そういえばウィルスは相変わらずウィルスだけどワクチンって無くなったな…

>そういえばウィルスは相変わらずウィルスだけどワクチンって無くなったな…
今はアンチウイルスソフトまたはアンチウイルスアプリだな

>そういえばウィルスは相変わらずウィルスだけどワクチンって無くなったな…
対策ソフトって言い方はするけど
そもそも壊れたものを治すなんてできないしな

>そこ引っかかる人は他の曖昧なところでも躓くだろうからプログラムの勉強にすごく時間かかりそうだよね
とりあえず置いといて理解に努めるとか
振り返って理解を深めるとか
学習の段階でも本当の意味での頭の良さ求められるよねこの分野
おまじないどうこうについては頭いいとか悪いとか以前の問題だけども…

ウィルスはまあウィルス的な動作だけど
ワクチンは全然ワクチンではないから廃れるのも仕方ない

>Pythonで慣れたあと他へ行けるのかな…と多少心配になるのはわかる
まあ更に他の言語行ってみようってなる有望な奴はそんぐらい乗り越えられるだろう
スコープとか型まわりとかは大変そうだが

>そういえばウィルスは相変わらずウィルスだけどワクチンって無くなったな…
ウイルスの方もワームとかバックドアとか細かい名称がある程度通じるようになったからだと思う
ウイルスとワクチンならわかりやすいけど他は対義になってないしセキュリティソフトとかでいいよねって

>まあ更に他の言語行ってみようってなる有望な奴はそんぐらい乗り越えられるだろう
実際Pythonでしっかりやれるから他所いこうとしたけど躓いて無理だった…みたいな話あんまり聞かないしね
躓いた話はたいてい中級者位の話だ

今のセキュリティソフトってほとんどアドウェアだよね
製品版買え買えうっさいんじゃ

>製品版買え買えうっさいんじゃ
？

>今のセキュリティソフトってほとんどアドウェアだよね
>製品版買え買えうっさいんじゃ
ちゃんとした製品買いなよ！なに使ってんだか知らないけど！

言い回しの話題で言うと
昔ハッカーと言うなクラッカーと言えという運動があったような気がするんだけど
廃れた

期限キレてる体験版って入れとくだけなんも動かないと思うが

>>今のセキュリティソフトってほとんどアドウェアだよね
>>製品版買え買えうっさいんじゃ
>ちゃんとした製品買いなよ！なに使ってんだか知らないけど！
機能限定無償版のことだろ多分

PC買って最初から入ってるやつ放置してるってコト！？

今のウィンドウズなら別に対策ソフトなくてもいい説

CからスタートしてPythonに行ったら楽過ぎて感動したな
そして今は業務の関係でCに戻ってきちゃった…

Windowsセキュリティで大体足りるかなって…
有料の奴の方が検知率は高かったりするみたいだが

>言い回しの話題で言うと
>昔ハッカーと言うなクラッカーと言えという運動があったような気がするんだけど
>廃れた
昔ハッカーと呼ばれてたレベルの技術は今もう一般的になった
今の基準でヤバいスキル持ってる人は変な悪ふざけするより普通に役立てる場がある
昔と違って不正アクセスしたら普通に犯罪になる
ハッカーもクラッカーもほぼ消えて変なのは犯罪者って呼べば良くなったからだと思う

なんでも横文字で言うのを多少分かりやすく日本語化してくれる親切があっても良いと思うよ
昔から日本人は横文字を日本語化するのに熱心だったし
中国なんて应用软件（アプリ）硬件(ハードウェア）みたいになんでも漢字なんだし

まともなやつはだいたい有料だし買うこと催促されるのは機能制限されてる無料のやつか期限切れたの使い続けてるかだな…
無料版なら今どきはwindowsに最初から入ってるディフェダーでも十分な性能だし本当に何使ってるんだ

>中国なんて��用��件（アプリ）硬件(ハードウェア）みたいになんでも漢字なんだし
中国にはひらがなカタカナが無いからな…

変なこと言うと即突っ込まれる優しい世界

無料を追い求めるなら今は入れなくてもいいと思うの
最初から入ってるMicrosoft Defenderで十分でしょ
より強いのが欲しいなら有料のやつ買った方がいい

>ワクチンってのも死語になったな
弊社情シス内でもウィルスソフトって呼称するくらいだからな…

>なんでも横文字で言うのを多少分かりやすく日本語化してくれる親切があっても良いと思うよ
業界統一でやってくれるならいいけど
だいたいそういうのって中途半端にメーカー単位で単語が分かれて余計混乱を招くから…

>コンピューター用語ってこのまま翻訳していいの…？っての多いからなぁ
master/slaveとかwhitelist/blacklistとか今どきヤバない？

アンチウイルスソフトを「ウイルス入れてる？」と言ったり
USBフラッシュメモリを「USB貸して！」と言ったり

>master/slaveとかwhitelist/blacklistとか今どきヤバない？
そういうのはアメリカでもすでに言い換えられてる

もうセキュリティソフトで統一していいよ
どうせアンチウイルス以外もやってるでしょ

ウイルス対策のソフトは今なら無料ならWindowsに最初から入ってるやつで十分だしもっといいやつが良ければ有料版買えばいいし
好き好んで趣味で配布されてる無料版選んでる状態だからそれでわざわざ選んで使っておいてアドウェア呼ばわりは酷すぎるな

特定の言語しか使えないって実際にあるのかな
アルゴリズムを考えるこどできればあとは方言みたいなもんというか
クラス設計したりアセンブラやポインタみたいなアーキテクチャの理解が必要だったりは
それらを扱う言語の特色としてあるんだけれど

上の人とは違う人間なんだけど
買ったノートパソコンに最初から入ってた詐欺ウォールとかいう知らんソフトが更新しろ更新しろうるさい
ウィルスバスター入れてるからシカトしてる

>特定の言語しか使えないって実際にあるのかな
>アルゴリズムを考えるこどできればあとは方言みたいなもんというか
>クラス設計したりアセンブラやポインタみたいなアーキテクチャの理解が必要だったりは
>それらを扱う言語の特色としてあるんだけれど
最初に習った奴以外わからないって人はいるだろうけど
それ以外は仕事で必要になったら覚えますってスタンスだろう

>上の人とは違う人間なんだけど
>買ったノートパソコンに最初から入ってた詐欺ウォールとかいう知らんソフトが更新しろ更新しろうるさい
>ウィルスバスター入れてるからシカトしてる
アンインストールしときなさい

俺は「アプリをストアでとってくる！」って表現が大嫌いマン！

>俺は「アプリをストアでとってくる！」って表現が大嫌いマン！
俺は「ギガが足りない」表現が嫌だ

>>コンピューター用語ってこのまま翻訳していいの…？っての多いからなぁ
>master/slaveとかwhitelist/blacklistとか今どきヤバない？
マスタースレーブがやばいってのもただの言葉狩りでしかないけどねえ…