二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1721064083601.jpg-(109262 B)
109262 B24/07/16(火)02:21:23No.1211539045+ 09:06頃消えます
トロルにも配慮が必要な時代か…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/16(火)02:22:09No.1211539145そうだねx13
これ逆にまずくない!?
224/07/16(火)02:23:19No.1211539285+
うーわ…
324/07/16(火)02:23:29No.1211539296そうだねx14
乳首はいいのかよ
424/07/16(火)02:25:36No.1211539572そうだねx25
指の数人間に合わせた方が作る時に使い回せて楽とかそういう理由もありそう
524/07/16(火)02:25:51No.1211539603+
海外に展開するときには本数調整するのかな
624/07/16(火)02:26:38No.1211539707そうだねx22
足の指は5本にしなくていいのかよって言う疑問が生じる
724/07/16(火)02:28:28No.1211539935+
唇にでも問題があったのかと思ったら指か
824/07/16(火)02:29:00No.1211540002そうだねx3
唇の表現は怪物であってもアウトなんだな
924/07/16(火)02:30:00No.1211540104そうだねx3
>唇の表現は怪物であってもアウトなんだな
ミスターポポがチャオズになってしまう
1024/07/16(火)02:30:54No.1211540221+
左上の最新版だけ目と鼻も小さくなってない?
1124/07/16(火)02:30:55No.1211540222そうだねx1
足は別にどうでもいいんだ…
1224/07/16(火)02:32:15No.1211540363+
ナメック星人と同じ対応か
1324/07/16(火)02:34:15No.1211540599そうだねx5
まぁ昔からだからなぁ指は
1424/07/16(火)02:35:46No.1211540776+
唇ってなにか規制コードあるのかな
指の本数のかわりに明確なモンスター感出すため?
1524/07/16(火)02:35:57No.1211540796+
バラモスの3本は良いんだよな
1624/07/16(火)02:38:34No.1211541081そうだねx4
>唇ってなにか規制コードあるのかな
長いこと黒人の特徴として描かれていたのを問題視されて使用を控えられてんだけど
トロルに適用しちゃうとちょっと別の問題が出てこないかなって
1724/07/16(火)02:39:00No.1211541134+
ミスターポポで思い出したけどどっかの国だと青いんだよなあいつ
1824/07/16(火)02:39:32No.1211541179+
マンキンのチョコラブがリメイクで唇整形したよ
1924/07/16(火)02:40:07No.1211541248そうだねx1
ポリコレって日本でも湧いてきてんだなぁ
2024/07/16(火)02:41:26No.1211541378そうだねx2
スクエニが意味不明な配慮するのは今に始まったことではない
2124/07/16(火)02:42:12No.1211541450+
>バラモスの3本は良いんだよな
別に明確に基準ある問題でもないからな
4本指は差別表現になるけど最初から3本なら問題ないとかもあるし
それに上で言われてるように指の数揃えることでボーンの動きをテンプレ使えるって理由もあるから色違いとか種類も多い雑魚は修正するけどボスはそのままってパターンも
2224/07/16(火)02:44:51No.1211541698+
これは4本に気づかなかったデザインが残っちゃっただけのように見える
2324/07/16(火)02:47:22No.1211541941そうだねx1
海外のカートゥーンだと普通にデフォルメとして4本指が出てくるんだけどなあ
2424/07/16(火)02:52:22No.1211542375+
>これは4本に気づかなかったデザインが残っちゃっただけのように見える
いやSFCリメイクの頃まではドットでも4本指だよ
魔族やモンスタータイプとして指の数意図的に変えてるから
時代が進むと移植版で指の数増やした
2524/07/16(火)02:55:11No.1211542596+
>海外のカートゥーンだと普通にデフォルメとして4本指が出てくるんだけどなあ
4本指は部落差別関係の規制だからね
まあ部落解放同盟は過剰な自主規制を迷惑だと思ってるんだけど
2624/07/16(火)02:55:14No.1211542602そうだねx1
指の数に何か意図があると公式からなにか発言されたことないから
全部プレイヤー側の憶測だけどな
2724/07/16(火)02:58:23No.1211542854そうだねx3
スクエニにはCEROより厳しい自主規制のための監査チームがいるのは周知の事実なので…
2824/07/16(火)03:00:20No.1211543002そうだねx4
指はポリコレ関係ないと思うよ
アークデーモンですら最近のゲームでは5本指にされてるし
2924/07/16(火)03:03:04No.1211543211そうだねx7
くだらない…
3024/07/16(火)03:04:14No.1211543305そうだねx10
指の数はまあいいわ
なんで唇を変えたの?
3124/07/16(火)03:04:16No.1211543309+
デザイン変わってないところも元のニュアンスが消えてて下手だな
3224/07/16(火)03:05:48No.1211543404そうだねx2
💋はポリコレ?
3324/07/16(火)03:07:01No.1211543493そうだねx2
>指の数に何か意図があると公式からなにか発言されたことないから
>全部プレイヤー側の憶測だけどな
増やした方の話じゃなくて鳥山明のデザインとしての話ね
ピッコロ大魔王なんかもそうだけど指の数は意図的に5本にしてないのよ
3424/07/16(火)03:07:04No.1211543499+
まるでトロルが黒人みたいに見えると思ったみたいじゃん
3524/07/16(火)03:07:20No.1211543524+
足指の数は気にしなくていいの不思議
と思いきやシールドこぞうは足指も5本になっててなお不思議
と思いきやまた作品によっては戻ったりしてなにがなにやら
3624/07/16(火)03:07:56No.1211543570そうだねx11
>くだらない…
普段見向きもしないモンスターのデザインが変えられて
「ポリコレがー!ポリコレがー!」って騒ぐネットオタクのこと?
3724/07/16(火)03:10:55No.1211543769+
リップスのスッキリお口顔見てみたい
3824/07/16(火)03:18:55No.1211544248+
指4本の人なんて身の回りにいたことないけどいる所じゃお前ドラクエの魔族みたいだよなって言われて傷ついた例があるのか?
3924/07/16(火)03:19:37No.1211544283+
指の本数はやたら厳しい
4024/07/16(火)03:20:41No.1211544342そうだねx2
>まあ部落解放同盟は過剰な自主規制を迷惑だと思ってるんだけど
大嘘だよ
4124/07/16(火)03:21:28No.1211544381そうだねx1
判事のスレが立ちまくってるの考えると仕方ないかな…とも思える
4224/07/16(火)03:22:22No.1211544433+
>指4本の人なんて身の回りにいたことないけどいる所じゃお前ドラクエの魔族みたいだよなって言われて傷ついた例があるのか?
指四本立てるのを非差別部落の人を指すサインなので
なぜそうなのか?は解同が吊し上げを党是でテレビ局や新聞社、大学にやりまくったからもう分からない
4324/07/16(火)03:22:26No.1211544441+
>>まあ部落解放同盟は過剰な自主規制を迷惑だと思ってるんだけど
>大嘘だよ
自主規制されたら迷惑だろう
文句つける機会が減るわけだし
4424/07/16(火)03:31:39No.1211544942+
ゾーマもデスピサロも修正されてるよ
4524/07/16(火)03:52:43No.1211545897+
逆に6、7本指にするとかどうかな
4624/07/16(火)04:06:58No.1211546457+
指増やしてもそれはそれでかなりセンシティブな話になるんだわ
4724/07/16(火)04:10:02No.1211546576+
アドベンチャータイムは普通のキャラがデフォルメで4本指で伝説の英雄が6本指だったな
4824/07/16(火)04:10:28No.1211546594+
3本でもニンゲンって歌知らないのかよ
4924/07/16(火)04:11:57No.1211546646+
唇無い方がより…ぽくない?
5024/07/16(火)04:13:16No.1211546688+
3で言うとまほうつかい系も指修正されてるな
人間型モンスターは全部修正されてるのかな
5124/07/16(火)04:15:29No.1211546764+
モンハンも人間とは別に竜人族がいて指4本だけどエンディングムービーでアップになると目立つからか5本指になってた
人間と違う種族ですって言っても聞かない人はいなくならないのだろうな
5224/07/16(火)04:20:34No.1211546937+
>人間と違う種族ですって言っても聞かない人はいなくならないのだろうな
それこそ四本指は人間じゃないというのか!と返されそうだしなあ
5324/07/16(火)04:22:22No.1211547001+
ブラックマージとかとつげきへいが今後出てくる事はあるんだろうか
11だとSでガネーシャエビル系が削除されたりもしてるけど
5424/07/16(火)04:24:04 ID:3jV/GiC2No.1211547060+
わざわざ三本とか四本にする理由もなくない?
5524/07/16(火)04:27:19No.1211547171+
>わざわざ三本とか四本にする理由もなくない?
作画が楽なんだよ
5624/07/16(火)04:30:46No.1211547280そうだねx3
真っ先に乳首だと思って見たせいで暫くどこが違うのか気が付かなかった
5724/07/16(火)04:39:23No.1211547565そうだねx6
>普段見向きもしないモンスターのデザインが変えられて
>「ポリコレがー!ポリコレがー!」って騒ぐネットオタクのこと?
ボストロールは親の顔より見てるだろ
5824/07/16(火)04:39:41No.1211547576+
>わざわざ三本とか四本にする理由もなくない?
人間ではないアピールになる
5924/07/16(火)04:40:02No.1211547590+
配慮してて黒いパンツ履いてるんだよな
6024/07/16(火)04:40:59No.1211547616そうだねx7
指は正直どうでもいいんだけど唇の表現変えられたら別キャラに見える
6124/07/16(火)04:51:26No.1211547978+
>わざわざ三本とか四本にする理由もなくない?
どんな指の形にしてもどの国でも絶対下品なフィンガージェスチャーにならない
6224/07/16(火)05:00:03No.1211548290そうだねx6
まあこのご時世にいちいち
「表現を変えるな!ポリコレに屈するな!」
みたいなことを言う人も人権団体と同レベルのめんどくささだと思う
6324/07/16(火)05:11:24No.1211548674+
>まるでトロルが黒人みたいに見えると思ったみたいじゃん
こっちはボストロールだけどトロル系全部修正されてそうだな
というか多分トロルの方が問題なのかも…あっち茶色だしいちゃもん付けられる想定ならそっちかな
6424/07/16(火)05:11:45No.1211548683+
2024年もなって未だにそんなのあると思えんし正直飯の種にしたいだけにしか見えんな
6524/07/16(火)05:12:53No.1211548717+
DQM3からそうなのにドラクエ3から騒ぎ出すってアンテナ低いんだな
6624/07/16(火)05:14:47No.1211548782+
まぁ人型に進化していったら5本指に収束しそうなもんだけどね
6724/07/16(火)05:16:33No.1211548845+
目の上の盛り上がりが左右非対称っぽくなってるのは
そうデザイン変えたのか単純に画力足りてないんか
6824/07/16(火)05:18:04No.1211548891+
PS2のDQ8の時点でもう5本指だし3Dに起こす際に変更したってだけでは
6924/07/16(火)05:32:57No.1211549355そうだねx1
>まぁ人型に進化していったら5本指に収束しそうなもんだけどね
大事なのは親指(にあたる部位)とそれ以外の指の位置関係だけで本数については全くどうでもよさそうに思うけどなあ
7024/07/16(火)05:35:58No.1211549457そうだねx2
なんか唇描かないだけで凄い気持ち悪い顔になるな
7124/07/16(火)05:43:39No.1211549721+
トロールの指の数なんて気にした事もなかったな…
7224/07/16(火)05:52:15No.1211550008+
四本指がセンシティブなのは日本独自のやつ?
7324/07/16(火)05:54:03No.1211550077+
>>まぁ人型に進化していったら5本指に収束しそうなもんだけどね
>大事なのは親指(にあたる部位)とそれ以外の指の位置関係だけで本数については全くどうでもよさそうに思うけどなあ
対立してりゃ3本でもよさそうよね
7424/07/16(火)05:54:27No.1211550089+
日本人以外買わないシリーズだし気にすんなよ
7524/07/16(火)05:56:04No.1211550155+
>日本人以外買わないシリーズだし気にすんなよ
だからこそ四本指はご法度という
これはポリコレ関係ない日本独自の自主規制
7624/07/16(火)05:57:49No.1211550213そうだねx1
>まあこのご時世にいちいち
>「表現を変えるな!ポリコレに屈するな!」
>みたいなことを言う人も人権団体と同レベルのめんどくささだと思う
でもよぉ…スクエニはよりにもよってスイートベイビーと組んでるんだぜ…?
7724/07/16(火)05:58:15No.1211550230そうだねx1
4本指規制は純日本ポリコレではある
7824/07/16(火)06:02:00No.1211550384+
足が3本指のままなのって4本がピンポイントでアウトだからなんだな
7924/07/16(火)06:04:01No.1211550463そうだねx1
厚い唇な黒人のテンプレイメージやめろみたいなのにトロルが配慮しちゃうと
トロル=黒人になっちゃわない?
8024/07/16(火)06:10:21No.1211550740+
>四本指がセンシティブなのは日本独自のやつ?
当たり前だろカートゥーンなんて普通に4本指だし
8124/07/16(火)06:13:20No.1211550863+
指変えられてるのは前からよく見るしそんな印象変わるもんでもないから唇の方の話しかと思ったわ
8224/07/16(火)06:13:23No.1211550871+
>厚い唇な黒人のテンプレイメージやめろみたいなのにトロルが配慮しちゃうと
>トロル=黒人になっちゃわない?
色が変わってるだけで厚さは変わってないから意味ない仮定
8324/07/16(火)06:16:20No.1211550993+
指は日本ポリコレ
唇は海外ポリコレ
まあ今どき4本指が本当にポリティカルなコレクトネスに沿ってないとは言えない気がするが…
8424/07/16(火)06:16:40No.1211551006+
ピッコロさんもアニメで屈してたよ
8524/07/16(火)06:19:50No.1211551159+
こんな感じで悪意の無い描写を変え続けたら
いつかタブー視を知らない若者が同じ描写にたどり着きそうな気もするな
あるいはその時がデザインが開放された日と肯定的に受け止められるのか
8624/07/16(火)06:20:10No.1211551175そうだねx1
唇消してもいいんだけど
これは消し方が適当すぎない?
8724/07/16(火)06:22:22No.1211551255そうだねx2
漫画で隻腕キャラだった奴がアニメで腕生やされたり義手にされたりするのも本当に必要なのか疑問
8824/07/16(火)06:22:54No.1211551284+
>唇消してもいいんだけど
>これは消し方が適当すぎない?
そもそも消してはいないしDQM3からそういう修正だよ
もっと言うならボストロールに限らなければソシャゲのトロール系統は素体の色に近いよう修正されてるの多いから今更な話なんだけど
8924/07/16(火)06:23:36No.1211551314+
>唇消してもいいんだけど
>これは消し方が適当すぎない?
タラコ唇が無くなったとしても唇の段差自体はあるので
奥側が暗くなる光源位置ならこんなもんだよ
9024/07/16(火)06:25:17No.1211551377+
Switch版ドラクエ3は2019年だし統一されてた訳ではない
9124/07/16(火)06:27:07No.1211551482+
これがDQM3と同じ修正という前提で見てもDQM3より雑に見える
9224/07/16(火)06:27:24No.1211551494+
愛嬌ある顔から不気味な顔になった気がする
9324/07/16(火)06:29:05No.1211551569+
>愛嬌ある顔から不気味な顔になった気がする
それに関しては黒目の差かな…
9424/07/16(火)06:30:16No.1211551624+
ポケモンすら指の数修正されるし絶対に許さない勢力があると思われる
9524/07/16(火)06:37:09No.1211551977そうだねx2
黒人の差別表現をモンスターに使うのはどう考えても問題だと思うわ
吊り目のアジア人顔にトロルって名前つけてるようなもんだろ
9624/07/16(火)06:37:58No.1211552021+
指4本の子供がトロルと虐められるのを防ぐ為と思えば4本指のデザインにこだわりなんて無いからどんどん変えていいと思うよ
9724/07/16(火)06:38:47No.1211552071+
>黒人の差別表現をモンスターに使うのはどう考えても問題だと思うわ
問題じゃない時代にデザインされたモンスターなので
問題の時代になったから修正されたってのはまぁうん
9824/07/16(火)06:39:24No.1211552109そうだねx1
でも唇がない方が黒人っぽい顔になってる
9924/07/16(火)06:41:23No.1211552215+
でも俺トロル顔のむっつりスケベだよなって言われたらちょっと乗り気になると思う
10024/07/16(火)06:41:35No.1211552222+
海外だと昔はつり目の黄色いモンスターとか出してたんだろうか
10124/07/16(火)06:42:58No.1211552311+
指が1本増えちゃった
10224/07/16(火)07:04:06No.1211553640+
シンプソンズとか海外でも人型で四本指多いのはなんなんだろうな
キャラを描くうえで描きやすいとかなんだろうか三本指まできたら異形感のが勝るけど
10324/07/16(火)07:04:49No.1211553689+
ポリコレというけど4本指規制は結構昔からだ
ポストマンハットがすぐ放送されなくなったのもそれが理由だ
10424/07/16(火)07:07:56No.1211553924+
この場合はリメイク作なのになんで変える必要が…ってなるから言われるんじゃ?
10524/07/16(火)07:13:28No.1211554380そうだねx1
ポリコレ肯定するつもりはないけどドラクエに限らずリメイク作だろうと今の時代に作ってるんだから
センシティブ部分は変えるだろうさ
10624/07/16(火)07:15:21No.1211554522+
>わざわざ三本とか四本にする理由もなくない?
今だと3DCGのボーンの修正が必要なくなるというメリットがある
10724/07/16(火)07:16:29No.1211554632そうだねx4
>黒人の差別表現をモンスターに使うのはどう考えても問題だと思うわ
そもそも単にたらこ唇にしただけなのを黒人!って言うこと自体がおかしくないか
10824/07/16(火)07:22:27No.1211555125+
唇の色が気になってソシャゲのボストロールとか色々見てみたけど何かDQM3で急に変わった感じかこれ?
10924/07/16(火)07:25:15No.1211555371+
たらこ唇じゃないのは別にいいけど
その分もうちょっと大口開けさせるとかした方がバランス良かった気がする
11024/07/16(火)07:27:08No.1211555535そうだねx1
>指が1本増えちゃった
スレ画は気にならないけどデスピサロなんかは4
本であることで造形が良かったのがバランス悪くなっちゃってるんだよな
11124/07/16(火)07:28:43No.1211555700+
>そもそも単にたらこ唇にしただけなのを黒人!って言うこと自体がおかしくないか
鳥山絵の黒人キャラ自体がだいたいこんな感じの口だから変に掘り返されるリスク避けるならしょうがない
11224/07/16(火)07:30:34No.1211555871+
学校で習わなかったぞそんなの…
11324/07/16(火)07:40:15No.1211556857+
>そもそも単にたらこ唇にしただけなのを黒人!って言うこと自体がおかしくないか
その特徴で擦られ続けた歴史があるから気にしない奴は気にしないだろうけどうるさいヤツはうるさく言うんでしょ
海外で細ツリ目で鼻がデカ目なモンスターだしたらアジア人の特徴だってうるさく言うやつは出そうだし
11424/07/16(火)07:42:06No.1211557037そうだねx2
>唇の色が気になってソシャゲのボストロールとか色々見てみたけど何かDQM3で急に変わった感じかこれ?
ボストロールに限らなければ他にいる
fu3734688.jpeg
fu3734689.jpeg
でもドラクエって同じモンスターなのにナンバリングで変わること珍しくないから正直ポリコレ言われてもあんまりピンと来ない
fu3734690.jpeg
fu3734691.jpeg
11524/07/16(火)07:43:00No.1211557140+
ミスターポポとかどうなるの
11624/07/16(火)07:47:51No.1211557705そうだねx1
>ミスターポポとかどうなるの
青くなった
11724/07/16(火)07:52:01No.1211558141+
あっ指の数が6本になっちった…💦
11824/07/16(火)07:52:44No.1211558230+
>たらこ唇じゃないのは別にいいけど
>その分もうちょっと大口開けさせるとかした方がバランス良かった気がする
fu3734704.jpg
自己レスだけどこんな感じ
11924/07/16(火)08:16:11No.1211561554そうだねx1
たかがトロルの乳首で平日朝早くに言い合ってる掲示板なんてココ位だよ…情けない…
12024/07/16(火)08:17:23No.1211561706そうだねx3
何が違うんだと思ったら唇か
いやこれを黒人だと思うだろうって逆にヘイトスピーチだろ
12124/07/16(火)08:18:24No.1211561853そうだねx2
スイートベイビーの力
12224/07/16(火)08:18:41No.1211561901そうだねx3
トロルを人種差別とかに絡めるって発想自体が全く無かったわ
12324/07/16(火)08:23:52No.1211562665+
ダニィ!?
12424/07/16(火)08:35:44No.1211564374+
ダークホビットくんはどう思う?
12524/07/16(火)08:38:59No.1211564851+
>ポリコレというけど4本指規制は結構昔からだ
昔からある奴だけど差別的表現への配慮なんだからポリコレには違いないだろ
12624/07/16(火)08:39:41No.1211564960+
なんか乳首周辺がだらしなくなっている
12724/07/16(火)08:41:10No.1211565243+
唇は白人が改造で厚くしたりするイメージのが強いわ
寧ろ黒人だから唇がどうとかってのがよくわからん
12824/07/16(火)08:42:13No.1211565411+
ボストロールだから固有グラにしたとかではないのか
12924/07/16(火)09:02:23No.1211568500+
黒人も
オークも
トロルも
おなじよ


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