減るんだ…
こういうので…

アニメだと結城殿自体が黒塗りになりそう

あーん！顕様が奪った！先生のカバッ！

>減るんだ…
>こういうので…
皆ちゃんと中身読んでんな…ってなる
好きな作品は展開とか関係なくアンケートの上位に書いてる身からすると

まあこれ読んで面白え！最高！っていう感想でるかというとな…

多分あの快楽殺人鬼のせいじゃない？

女陵辱してないだけまだマシ…いや描いてないだけでしてるなこれ

>多分あの快楽殺人鬼のせいじゃない？
老若男女
一切合切
ぶち殺します！

>女陵辱してないだけまだマシ…いや描いてないだけでしてるなこれ
そこらへん描いたら人気うｐするかも！？

>多分あの快楽殺人鬼のせいじゃない？
そいつのせいってことにして最大限有耶無耶にしたんだよ

結城殿のせいなら略奪回以外でも票減るだろうし

略奪はサイコ目が点おじさんのせい！
おじさんも悪いと知りながら糧食難解消のためやりました！
って精一杯フォローしてはいるんだよな…

暴力最高！民衆皆殺しにしようぜ！
ってノリは忌避感出るだろうから

アニメ1話で清子がレイプ後殺害された感じで描かれてたのは原作からだったかどうか…

「」にならそういう展開は大受けするんだろうけどなぁ

どっちかっつーと読者以上に作者が滅入るんだよなこういうの…
掠奪もするけどクールでイカした立派な主人公チームでーす！って言い訳しないといけないの想像以上にきつい…

オークとかゴブリン好きでしょ

見たことあるなら納得できるけど…

>アニメ1話で清子がレイプ後殺害された感じで描かれてたのは原作からだったかどうか…
原作だと顔に青痣なかったけど変わりに足が開いてたよ

この漫画のメインターゲット層はキッズらしいからな
だからキッズが目にしたら有害なタイプのコメントは大人しくやれよな！

それやるなら北畠軍以外もやってる描写しないと不公平じゃない？
もちろん東北軍の略奪は有名だとはいえ

>この漫画のメインターゲット層はキッズらしいからな
>だからキッズが目にしたら有害なタイプのコメントは大人しくやれよな！
いや…もう手遅れだろ…

大河ドラマとかで主役側で書く人の悪行を出来るだけ違う人に擦り付けるのもこういう事情が大きいと思う
あと歴史ものに限らず主人公に殺しをさせるのを極力避けたりとか

若や顕家様ではなく部下の野蛮人どものせいってことにしたのになんで…

>>この漫画のメインターゲット層はキッズらしいからな
>>だからキッズが目にしたら有害なタイプのコメントは大人しくやれよな！
>いや…もう手遅れだろ…
その通りだった。

歴史モノだと完全に正義！みたいなのはないしね…

女も略奪しろや！
しました
アニメで
未成年を
そうだね…

主人公たちを変にお綺麗にしようとするからじゃない？
主人公が大量虐殺やらかしてる人気作品だってたくさんあるよ

顕家どのジャンルでも天皇の正義のパワーを受けた完全無欠の美少女戦士みたいな扱いなのにな

>主人公たちを変にお綺麗にしようとするからじゃない？
>主人公が大量虐殺やらかしてる人気作品だってたくさんあるよ
ナポレオンとか？

>主人公たちを変にお綺麗にしようとするからじゃない？
>主人公が大量虐殺やらかしてる人気作品だってたくさんあるよ
光の略奪…

>そいつのせいってことにして最大限有耶無耶にしたんだよ
有耶無耶にするより主人公たちにしっかり責任おっかぶせて現実と向き合わせる方が昨今はウケがいいと思う

結城はサイコ！やべーやつ！って擦るネタが思ったよりウケがよくない

この作者って意外に真摯に描いてる人なんだな
あんなふざけた絵柄なのに

>主人公たちを変にお綺麗にしようとするからじゃない？
>主人公が大量虐殺やらかしてる人気作品だってたくさんあるよ
明確に倒していい敵だったりどうしようもない悪役のことが多いだろう
顕家軍のは敵方の領地に住んでるだけの人達だけど

そもそも無茶な命令とスケジュール提示してるのは後醍醐天皇が悪いって作中で結城さんに言われてるからな

>明確に倒していい敵だったりどうしようもない悪役のことが多いだろう
民間人を大量虐殺してる主人公もいるけど

一番やっちゃだめなのは自軍が略奪してるけど主人公は止めようとしてました！みたいなのかな…？

>>主人公たちを変にお綺麗にしようとするからじゃない？
>>主人公が大量虐殺やらかしてる人気作品だってたくさんあるよ
>明確に倒していい敵だったりどうしようもない悪役のことが多いだろう
>顕家軍のは敵方の領地に住んでるだけの人達だけど
進撃の巨人

>民間人を大量虐殺してる主人公もいるけど
だって人気ないじゃんそいつ

>>民間人を大量虐殺してる主人公もいるけど
>だって人気ないじゃんそいつ
エレン・イェーガーは大人気だろ

子どもって略奪とか凌辱大好きだと思うけど

>>そいつのせいってことにして最大限有耶無耶にしたんだよ
>有耶無耶にするより主人公たちにしっかり責任おっかぶせて現実と向き合わせる方が昨今はウケがいいと思う
その辺最近終ってたナポレオンの漫画だと元々火種があった土地にいた時にナポレオンと親友のランヌが戦地に居る間に嫁さんに浮気されたのがバレてムカついてスイッチ入ったとかだったなあ…

残念ながら歴史の真実だぜ

もしかして「略奪に忙しくて残虐できなかったから今回は思い切りやろ♥」っていう目が細かいおじさん
マジでおかしいやつなのでは…？

>進撃の巨人
倒されるべき敵として描写されただろその後は
そのまま味方側の人達からその行為自体は一切賞賛されてはないぞ
先に言うけどイエーガー派のことじゃないぞ

クイズやりたいなら一人でやれアホ

キングダムみたいに自分たちはあったけえから敵地や自国から徴発略奪しないとか言ってられないしな

>倒されるべき敵として描写されただろその後は
>そのまま味方側の人達からその行為自体は一切賞賛されてはないぞ
でも進撃の巨人は大人気だよ
史実からしてお綺麗に出来ないなら主人公にはダークサイドの一面を付与した方がいい

>減るんだ…
>こういうので…
別に思想的にこういうの許さないぜ！って人が多いよって話ではなく
ジャンプで今週面白かった漫画を教えてね！って言われて「今週は略奪シーンが面白かったからコレを選ぼう！」ってなる人が少ないってだけなんやな

>原作だと顔に青痣なかったけど変わりに足が開いてたよ
地面にこぼれた精液とかなかったの？

>キングダムみたいに自分たちはあったけえから敵地や自国から徴発略奪しないとか言ってられないしな
キングダムはヤンキー漫画だから…

史実と漫画的面白さは別よなぁ・・・

そもそも復讐系物語なんだから手段を選んでもいられないってところは表に出した方が説得力あるでしょ

>結城はサイコ！やべーやつ！って擦るネタが思ったよりウケがよくない
ギャグめかして書いてるけど血しぶき浴びながら人間をグチャグチャに切り刻んでる絵面に好感持てるわけがないのよ

>ジャンプで今週面白かった漫画を教えてね！って言われて「今週は略奪シーンが面白かったからコレを選ぼう！」ってなる人が少ないってだけなんやな
逆に略奪シーンをねっとり面白おかしく描けばよかった…！？

>逆に略奪シーンをねっとり面白おかしく描けばよかった…！？
まあめちゃくちゃ面白かったらアンケは伸びるとは思うが…

>そもそも復讐系物語なんだから手段を選んでもいられないってところは表に出した方が説得力あるでしょ
アホが考えた復讐劇みたいに仇を成敗して終わりじゃねえんだ鎌倉再興が最終目的なんだから

キングダムはこの辺に触れたけど解決の仕方がなんかこう…納得いかなかった
触れない方がマシだった

>アホが考えた復讐劇
ここちょっと具体的にお願いします

こうなるの分かりきってるから戦国物で信長とかの有名どころの掠奪カットされがちだしな

でも鎌倉再興できないじゃん

>>アホが考えた復讐劇
>ここちょっと具体的にお願いします
復讐はすっきりするからした方がいい！って考え無しに言ってるアホのことを指してるのであってどの作品とかではない

戦国物だと主人公が織田陣営の話だと信長は軍紀をしっかりとして略奪を出せなかった〜とかやって略奪してないように見せかけて信長のイメージダウン防いでるな

>復讐はすっきりするからした方がいい！って考え無しに言ってるアホのことを指してるのであってどの作品とかではない
復讐してすっきり系じゃない方がいいなら
なおさらダークなところを描くのは正解じゃない？

復讐のために手を汚して泥沼になっていくのいいよね

>こうなるの分かりきってるから戦国物で信長とかの有名どころの掠奪カットされがちだしな
乱世の覇者であるカッコいい信長が見たいんであってリアルな軍事行動の残虐さが見たいわけではないので…
娯楽物にいちいちそういう事言うのが無粋

ナポレオンがいろいろ巻き上げて現地人への債務証書残して帰ったのを
第二次大戦も終わったミッテラン政権下で支払われた
でいい話風にしたけど全然ならなかった回

略奪人買い飢饉は日本の華

米俵担ぎながら抵抗する人突き飛ばせるパワーすげぇ

おれじゃない
結城が勝手にやった
しらない
すんだこと

こうして出てくる漫画が青年漫画ばっかりなのがね

>略奪人買い飢饉は日本の華
中世の華だろ

>>原作だと顔に青痣なかったけど変わりに足が開いてたよ
>地面にこぼれた精液とかなかったの？
アングルは一緒だから見えなかったよあったのかもしれないけど

>ナポレオンがいろいろ巻き上げて現地人への債務証書残して帰ったのを
>第二次大戦も終わったミッテラン政権下で支払われた
>でいい話風にしたけど全然ならなかった回
英雄のやる事なら非道でも褒めるの本当に気持ち悪いから
なら最初から描写しない方がマシだなって

>乱世の覇者であるカッコいい信長が見たいんであってリアルな軍事行動の残虐さが見たいわけではないので…
>娯楽物にいちいちそういう事言うのが無粋
じゃあなんですか略奪描いたのが間違いだったっていうんですか

>地面にこぼれた精液とかなかったの？
大量にこぼれるほど精液が出るのはエロ漫画だけの話だぞ
リアルボコボコリョナレイプはまず血だろう

>>乱世の覇者であるカッコいい信長が見たいんであってリアルな軍事行動の残虐さが見たいわけではないので…
>>娯楽物にいちいちそういう事言うのが無粋
>じゃあなんですか略奪描いたのが間違いだったっていうんですか
略奪も楽しいから間違いじゃない

歴史漫画の辛いところです…☺

>じゃあなんですか略奪描いたのが間違いだったっていうんですか
松井先生は歴史に対する誠実さとして描いたっていうけど正直あんま意味なかったと思う…

どういう作品にしたいのかによるなぁ
大河で武将がホモっぽい所を意図的に省くようなもんで
史実だからって律儀にやる必要はなかったりするし

>この漫画のメインターゲット層はキッズらしいからな
>だからキッズが目にしたら有害なタイプのコメントは大人しくやれよな！
キモいショタ好き狙いだろ

ロリショタコンもレイプ以外の略奪じゃアンケ入れないもんなあ

>>原作だと顔に青痣なかったけど変わりに足が開いてたよ
>地面にこぼれた精液とかなかったの？
鎌倉時代に外出しなんて文化はまだないので…

まぁ鎌倉武士だし略奪くらいするよね

ここ最近ゴリゴリ順位落としまくってる辺り北畠編自体の人気がかなりアレなのはわかる

ノリノリで略奪してました

>ここ最近ゴリゴリ順位落としまくってる辺り北畠編自体の人気がかなりアレなのはわかる
頼重いないのつまんね！
尊氏もあんまり出てこなくてつまんね！
庇番の正当後継者の家長は面白かった

>大河ドラマとかで主役側で書く人の悪行を出来るだけ違う人に擦り付けるのもこういう事情が大きいと思う
>あと歴史ものに限らず主人公に殺しをさせるのを極力避けたりとか
別にそういうのやりそうな奴がやってもそこまで評判悪くならないよ
この作品みたいに主人公側はいいやつみたいな描写してるのにやられたらこいつら口だけのクソやんけってなる

略奪というかぶっちゃけ師直戦が面白くないんだよ
無駄に長いし

ムツゴロウさん退場したのが原因だったか……

>略奪というかぶっちゃけ師直戦が面白くないんだよ
>無駄に長いし
石津の戦いだぞ

>別にそういうのやりそうな奴がやってもそこまで評判悪くならないよ
>この作品みたいに主人公側はいいやつみたいな描写してるのにやられたらこいつら口だけのクソやんけってなる
時行サイドに関してはわざわざ尊氏をぶっころころさないとなんやかんやあって日本が滅ぶんですよって言う設定にしてある辺りかなり配慮してるしな…

やっぱこの時代の戦で敵に偽情報流せるヤツがいたら強すぎんだろって感じだな今の石津の戦いは

>この作品みたいに主人公側はいいやつみたいな描写してるのにやられたらこいつら口だけのクソやんけってなる
まず歴史物としての公平性と少年漫画としての善vs悪の王道構図が死ぬほど相性が悪い…

時行はあくらつな殺しはしません！逃げて英雄になるんです！っていう路線がまずそこそこ無茶

あいつらは虐殺されたり略奪されても仕方のなかったやつらってことにしとけばいいんじゃない

ダンピアくんも最後にさらっとやったし…

NARUTOでも主人公に殺しをさせないために相当無茶した結果が穢土転生祭りだったな…

理屈とかそんなの知らないよ
読んで不快だと思ったら票はいれないよ
そんだけ

>略奪はサイコ目が点おじさんのせい！
>おじさんも悪いと知りながら糧食難解消のためやりました！
>って精一杯フォローしてはいるんだよな…
ぶっちゃけアンケ落ちたのこれのせいだと思う

>あいつらは虐殺されたり略奪されても仕方のなかったやつらってことにしとけばいいんじゃない
強盗殺人されても仕方のない悪いやつってどんなん？

>NARUTOでも主人公に殺しをさせないために相当無茶した結果が穢土転生祭りだったな…
あれは結果的に今の世界を作り上げた過去の人間たちと対話させることでナルトやサスケが今の世界のありようを見つめ直すっていう展開が出来て結果オーライな感じはある

1話:略奪の上惨殺
2話:リンチの上斬首
歴史アニメは恐ろしいのう

南北朝鬼ごっこで若が逃げる側で敵が鬼側って流れでやってる以上若が鬼に落ちるのは最後の最後じゃないとなのがね…

大河だと主人公のダークサイドやってる時も楽しいんだけどな

>強盗殺人されても仕方のない悪いやつってどんなん？
見ろ！こいつらは共産主義者だ！

>まず歴史物としての公平性と少年漫画としての善vs悪の王道構図が死ぬほど相性が悪い…
敵方の略奪は大写しで怒りに燃える主人公氏！なお味方の略奪はカット
とかすると歴史物としてカスオブカスになるからな稀にあるけど

俵を奪って票が減ったのか

忘れがちだけど南北朝の勝者はどう足掻いても尊氏だから最終的な勝ちはねえんだよな…

信じたくない気持ちはわかるが歴史の真実は直視すべきだぜ

>強盗殺人されても仕方のない悪いやつってどんなん？
尊氏に与するやつらはみんなクズで人間じゃないってことにしよう

八重の花の前半戦はねっとり女子がいるぜよ〜！したし…

主人公もう大分やらかしてるのに未だに小さな幸せ云々言ってるんだもん
もうそう言うの求めたらダメな立場なのに

ジャンプ読者を略奪でヒャッハーしてアンケ入れる蛮族だと思ってらっしゃる？

大河ドラマでも戦は嫌でございます！ってやると読者は文句言うじゃん
略奪とかよろしくない！って主人公たちに言わせるとむしろ人気下がるのでは？

敵が国家規模の巨大な敵でも味方サイドは数人程度の集団って作品はこういう時便利よな
補給をするのに「人道的な」方法でやっていくのに物理的に無理がない人数だから

二人の天皇二つの官軍がどちらも錦の御旗掲げて殺し合うって割と地獄だよね
どちらが善とか無いもの

>略奪とかよろしくない！って主人公たちに言わせるとむしろ人気下がるのでは？
それで仕方なかったんだよと一方的な理屈を並べてあっさり懐柔されたから余計にな

やっぱ略奪させないキングダムだよね！

とはいえ話の理屈はようは味方が悪いことしてるのに裁かれないのがモヤモヤするって言う「」やオタクがよく漫画に対して言いがちなことなんだよね

>略奪とかよろしくない！って主人公たちに言わせるとむしろ人気下がるのでは？
そこは若の経験的にしょうがない部分もあった
問題はその後あっさり納得した事だと思うぞ

>やっぱ略奪させないキングダムだよね！
秦はあったけえからな…

>やっぱ略奪させないキングダムだよね！
こういうめんどくさい話になりそうな描写は全カットってのは商業作品としては完全に正解だから…

まぁ掠奪がサラリーになってる軍なら
掠奪やらないと士気下がるからな…

悪堕ち系ショタは性癖じゃないの？

>悪堕ち系ショタは性癖じゃないの？
たぶんまだその時ではないってだけだと思う…

去年の大河は三河一向一揆の勃発原因をきっちり描いてダメだった

>こういうめんどくさい話になりそうな描写は全カットってのは商業作品としては完全に正解だから…
信はそこら辺ずっと一貫してるからな
あと秦自体がでかいから補給体制強いのも

作劇としての善悪じゃなくただ主義主張が違う勢力同士がぶつかり合ってるだけなんだし略奪くらいするでしょと思う気持ちも少年漫画なんだからヒーロー勢力は清廉潔白じゃなきゃうるさくつつくの湧くんだろうなあという気持ちもある
史実にあっても描かない！が正しいのかもしれん…

キングダムくらいまでやればファンタジー色強くなるからあり
リアル戦史物でやると馬鹿にされる

そりゃ軍隊なんだからやってるんだろうけど略奪シーンはあんま見たくねえよって感じ
悟飯や悟天がいるってことは悟空さとチチがやることやったのは理解できるけど子作りシーンは別に見たいわけじゃないみたいな

正直アニメとしては再構成しすぎであまり出来がいいと思えない

歴史漫画って史実史実煩すぎて史実から外れたらボロクソ叩かれる印象ある

平和な鎌倉！それを守る正義の北条！
ぜんぶぶっ壊した悪の足利！
がこの漫画の構図だからね

この漫画に関してはさんざん太平記の記述こんなんありましたよ！ほら史実史実！！ってネタにしてるから
こうやって主役サイドに不都合な記述だけ無視するということはやりづらい構造なんですね

>平和な鎌倉！それを守る正義の北条！
>ぜんぶぶっ壊した悪の足利！
>がこの漫画の構図だからね
そんな単純でもなくね？

>去年の大河は三河一向一揆の勃発原因をきっちり描いてダメだった
松潤だからもうちょっとカッコイイ感じかと思ったら徹頭徹尾情けない君主として描かれる若狸…

>歴史漫画って史実史実煩すぎて史実から外れたらボロクソ叩かれる印象ある
でも斜め上の解釈で飛んでいくヒストリエすごい面白いし…

>>平和な鎌倉！それを守る正義の北条！
>>ぜんぶぶっ壊した悪の足利！
>>がこの漫画の構図だからね
>そんな単純でもなくね？
この漫画に関しては大体こんな感じ
子ども向けに描いてるらしいから

>この漫画に関してはさんざん太平記の記述こんなんありましたよ！ほら史実史実！！ってネタにしてるから
>こうやって主役サイドに不都合な記述だけ無視するということはやりづらい構造なんですね
つまり太平記くらいしかロクな文献残ってないのが悪い

なるほど
子供向けだから少年がいっぱい出るのか…

結城宗広でスレ立ってると大抵ギャグみたいな流れになるけど本編だと時行は終始マジの嫌悪感しか持ってなかった
いや当たり前なんだけどさ…

キングダムは秦の末路的にもうちょい秦国をダメ目に描いても全然アリだと思うんだけどヒロイックさに徹してるのはある意味プロの仕事ではある

もう出てるけどアンケ落ちたのは略奪そのものより俺達も好きでやったんじゃないんです〜と女々しく言い訳したせいだろ

>つまり太平記くらいしかロクな文献残ってないのが悪い
ガシャーン
やっぱり応仁の乱が悪いよなあ…

凄いよな五大院
あまりに嫌われすぎて史書ですら乞食みたいに死んだんじゃないの？で終わる

>つまり太平記くらいしかロクな文献残ってないのが悪い
断片的なら他にも残ってるけどな

顕家軍鬼つええ！
このまま逆らうやつら全員略奪していこうぜ！

>キングダムは秦の末路的にもうちょい秦国をダメ目に描いても全然アリだと思うんだけどヒロイックさに徹してるのはある意味プロの仕事ではある
本当はお前らこんなんだったろ！は達人伝が描いちゃったしな

不快な展開で言えば略奪よりよっぽど序盤の犬追物の方がアンケ落ちそう

×火事場泥棒
⚪︎戦火からお救い申し上げている

>>キングダムは秦の末路的にもうちょい秦国をダメ目に描いても全然アリだと思うんだけどヒロイックさに徹してるのはある意味プロの仕事ではある
>本当はお前らこんなんだったろ！は達人伝が描いちゃったしな
達人伝はあれはあれで悪者に描きすぎ

達人伝は達人伝で秦が虎狼の国過ぎではある
でも史実的には虎狼の国なんだよな

>もう出てるけどアンケ落ちたのは略奪そのものより俺達も好きでやったんじゃないんです〜と女々しく言い訳したせいだろ
エビデンスある？

この時代にもアンケあったのか

描かなかったり変に正当化するより誠実だとは思う

顕家軍の略奪はあったけえ略奪とかやらないだけまあ

>>>キングダムは秦の末路的にもうちょい秦国をダメ目に描いても全然アリだと思うんだけどヒロイックさに徹してるのはある意味プロの仕事ではある
>>本当はお前らこんなんだったろ！は達人伝が描いちゃったしな
>達人伝はあれはあれで悪者に描きすぎ
達人伝の秦には第二の主人公呂不韋がいるから単なる悪の帝国じゃないぞ
まあ政が出てきて全部崩壊してしまうんだが

女略奪をアニメの最初の方に描くことでもっと略奪を期待する視聴者の継続視聴が望める

この頃の米俵は一つ30kgだっけ
力あるなあ

近代日本の戦争もの描く時は日本の悪行やらないと左から苦情がくる
やっても国が燃えるみたいに右から苦情がくるけどな

顕家軍の略奪は有名だけど
この頃の進軍ってほぼ略奪じゃなかったっけ

若は終始反対してたし結城宗広と刀交えようとしてたからどうとも思わなかったな
大体それ言い出したら重度の快楽殺人者の方がよほどアレだろ

そもそもな話読者がそういう戦争の現実とやらを求めてなかったんでは
少なくとも票落ちたと言うことは

ここ殺人鬼のおじさんは忠義の略奪だから全然楽しんでなくて後日ちゃんと拷問楽しんでたよね？

>顕家軍の略奪はあったけえ略奪とかやらないだけまあ
やってるよ

>この頃の米俵は一つ30kgだっけ
>力あるなあ
貧弱なへなちょこマンでも20�sくらいは担げるから鍛えに鍛えてる武士なら余裕

スレ画がまさに変な正当化してあったけえ略奪にしてるやつじゃん

そもそも論で言うなら掲載順自体はこの前から下の方をうろうろしてたから単に略奪描写だけのせいではないと思う

結城殿は若からも普通に嫌われているから
この漫画最大の死亡フラグである若の家族になることを回避できた

あぁ火をつけられてるからあったけぇって事？

>不快な展開で言えば略奪よりよっぽど序盤の犬追物の方がアンケ落ちそう
だから頼重がこっちにアピールしてたしお犬様もやらせみたいにしてたじゃないか

戦争で非戦闘員が巻き込まれないなら戦争犯罪の9割は存在しないんだ
むしろ一番巻き込まれ真っ先に襲われる立場なんだ

食糧やお金がないならある所から奪うしかないよね！
上杉謙信こと長尾景虎も関東出兵の時の帰り道とか色々奪っていったし
その代わり領地は奪わないでおくねってしてくれた義の人

>ここ殺人鬼のおじさんは忠義の略奪だから全然楽しんでなくて後日ちゃんと拷問楽しんでたよね？
うn
fu3732195.jpg

>fu3732195.jpg
急にビビるからやめろ！

>スレ画がまさに変な正当化してあったけえ略奪にしてるやつじゃん
？

逃げ若達と比べると足利尊氏の方が全然酷い事してない史実

>戦争で非戦闘員が巻き込まれないなら戦争犯罪の9割は存在しないんだ
>むしろ一番巻き込まれ真っ先に襲われる立場なんだ
×非戦闘員
◯相手の後方生産要員