生まれついての侵略者…

まず恐ろしさを風潮します

寝盗られおじさん

平原で大量に騎兵突撃されたらひとたまりも無いわ

チンチン

フビライハンのハンって何だろ

近代まで騎兵はずっと強い
使える戦場なら

山と海以外に勝つ軍勢

>フビライハンのハンって何だろ
エビフライ飯

元寇で来た時にはもうかなり弱体化してたと聞く

やっぱり侵略後は対馬みたいに婦女子レイプしてたの？
興奮してきた

所詮平地しか強くなかった民族よいや強すぎだろ

>フビライハンのハンって何だろ
王とかそんな感じの意味

常に強いのでなく時々あたまおかしいくらい強いリーダーが現れて周辺国家をしっちゃかめっちゃかにする
って考えると逆にそのリーダーが怖いってなる

遊牧民は定期的に遊牧民を纏め上げるスーパー遊牧民の王がでてくるからな…

>元寇で来た時にはもうかなり弱体化してたと聞く
弱体化(兵15万人)

>>元寇で来た時にはもうかなり弱体化してたと聞く
>弱体化(兵15万人)
規模デカ過ぎる…

元の滅び方ってなんか地味だよね

>元の滅び方ってなんか地味だよね
まったく地味じゃねーよ
むしろ三国志演義の元ネタになった戦いや人物が大量にある時代だよ

>元寇で来た時にはもうかなり弱体化してたと聞く
モンゴル帝国としては全盛期
連れてきた兵は旧南宋兵なのでモンゴル騎兵より弱いと言えるけど
モンゴル人も貴族化して兵は弱くなってたかもしれないが

島国でよかった…

イギリスと戦って欲しかった…

モンゴルの倒し方知ってますよ

>イギリスと戦って欲しかった…
まだねーよ

>元の滅び方ってなんか地味だよね
元は明が興っても北元で続いているけど北元の滅び方は地味といえるかも

ムガル帝国とかいうモンゴル帝国

バイバルスもかなり運が良かったというか綱渡り的な勝利だったりする

地味なのは北元の方だろ！

バグダッドでは本当にもったいないことをしてくれたと思う

いつの間にか分割相続で消えてるイメージ

>いつの間にか分割相続で消えてるイメージ
その見方は定住民から見た国家観だし…

地味というか…
北元はエセンがチンギスの子孫皆殺しにしたり混乱状態でいつの間にか消えていった感ある

>バグダッドでは本当にもったいないことをしてくれたと思う
なんか過大に言われてるけど別にそこまでではない
虐殺自体はあったけど

つーかその後も普通にバグダードは繁栄してるからな

東南アジアやインド方面も侵攻頓挫してるしインフラゴミな地域に露骨に弱い

>東南アジアやインド方面も侵攻頓挫してるしインフラゴミな地域に露骨に弱い
そんなん何処だろうとそうだろ！

タタールの軛にしろバグダッドの虐殺にしろ基本やられた側の史料で語られてるから盛られまくってるのだ

東南アジアやインドはモンゴルで無理なら他だって無理だろもう…

インド攻めはイスラム勢力も定期的に行って結局引き返す羽目になるのが恒例行事みたいになってる
土着勢力はカスしかいないけどデカン以南の気候が地獄過ぎてどうしても越えられない

史料の数字を真に受けたらメルヴで120万人殺されてることになるからな

ベトナムはゴミインフラでアメリカ中国を退けてるからな

アレクサンドロス大王もインドで撤退してたな

インドってそんなヤバいのか…

インドは土着勢力が争ってるところを中央アジアで負けたイスラム勢力がやってきて滅ぼされるイメージ

>>元の滅び方ってなんか地味だよね
>まったく地味じゃねーよ
元の滅亡って1635年だぞ
そこら辺の動向なんて知ってる奴は相当マニアックな中央アジア史好きだけだろ

最終的にはムガル帝国が成功したから

>>>元の滅び方ってなんか地味だよね
>>まったく地味じゃねーよ
>元の滅亡って1635年だぞ
>そこら辺の動向なんて知ってる奴は相当マニアックな中央アジア史好きだけだろ
オイラートいいよね…

めちゃくちゃ強くて領土広げまくっても統治し続けるのって大変なんだなぁって思う

>元の滅亡って1635年だぞ
>そこら辺の動向なんて知ってる奴は相当マニアックな中央アジア史好きだけだろ
北元と元の区別ついてない奴が語るなよ

>いつの間にか分割相続で消えてるイメージ
一応滅亡はちゃんと金が攻め込んで制圧されてるよ
というかそこまで割としっかり中央アジアにデカい勢力圏を維持してるぞ
滅びる時が瞬殺すぎるけど

正直分裂後のモンゴルってチャガタイでティムールが台頭するまで見どころないと思う

>北元と元の区別ついてない奴が語るなよ
モンゴル的には同一だよ
元と北元を分けるのは中華の都合でしかない

>元寇で来た時にはもうかなり弱体化してたと聞く
弱体化というか統一モンゴル帝国ではなくなってた
一応フビライは大ハーンでチンギスの正統後継者だけどそれを認めない王族がいっぱい居た

>モンゴル的には同一だよ
>元と北元を分けるのは中華の都合でしかない
世界史の都合なんですが

>ベトナムはゴミインフラでアメリカ中国を退けてるからな
ジャングルと山岳の合わせ技がシンプルに無理！

侵攻失敗した所はだいたい海山砂漠密林と自然の防壁が機能してた

分裂した後ってどこが一番強かったの？
ジョチ？

>モンゴル的には同一だよ
>元と北元を分けるのは中華の都合でしかない
逆張りしたいだけで中身のないレスするのやめて

なんか馬の種類がめちゃくちゃよかったらしいね

デカすぎてこんなの纏めて引き継げる奴居るわけねえだろ！

明帝国の周辺に居る韃靼だのタタールだの言う謎の北方勢力
あれが元です

>正直分裂後のモンゴルってチャガタイでティムールが台頭するまで見どころないと思う
カイドゥの乱は見どころある！

>一応フビライは大ハーンでチンギスの正統後継者だけどそれを認めない王族がいっぱい居た
ハーン位自体は認められてるぞ
だから他のウルスでハーンを称する者がおらんかったわけでな

前にコロコロの落書きネタにモンゴルじんがブチ切れてたけど
スレ画の描き方にありがちな残酷な侵略者扱いはどう思ってるんだろ

まじかよ最低だなダッタン人

宗教で仲良くなったチベットが凄すぎる…
ほぼ占領されかかってたけど

地理でヒイヒイ言ってたのに日本史と世界史取った人は偉いな

肉

他所がわけてるだけ彼らの自認識では連続性がある
なんて言ったらロシアもローマ帝国だわ

ハードパワーに比べてソフトパワーが貧弱すぎる
何でどいつもこいつも現地文化に迎合するんだ

>地理でヒイヒイ言ってたのに日本史と世界史取った人は偉いな
いうてどっちかはやるだろ？

世界史でこの辺は急に大雑把になった

カレー屋さんでメニューにムグライって付いてたらそれモンゴルの宮殿メニューなんだ

>宗教で仲良くなったチベットが凄すぎる…
>ほぼ占領されかかってたけど
チン4とかでは気づいたら飲み込まれてる奴

プレスター・ジョンの国イルハン説

>ハードパワーに比べてソフトパワーが貧弱すぎる
>何でどいつもこいつも現地文化に迎合するんだ
だってこれ便利だし…

>>元と北元を分けるのは中華の都合でしかない
>世界史の都合なんですが
世界史の話をする以上は世界史の都合に従わないとな

耶律楚材が元の公式文書に一切名前が出てこないの笑う

>前にコロコロの落書きネタにモンゴルじんがブチ切れてたけど
>スレ画の描き方にありがちな残酷な侵略者扱いはどう思ってるんだろ
モンゴル人に聞いたことあるけどモンゴル出てって中国に行った人だから別に…てなんか江戸に出てった家康みたいな微妙な扱いされてた

>他所がわけてるだけ彼らの自認識では連続性がある
>なんて言ったらロシアもローマ帝国だわ
ローマです
通してください

神から世界征服しろって啓示受けたと信じちゃったおじさん

分裂なんつっても完全に断絶してるわけでなく元の大ハーンを頭にして緩く繋がってる
だからジャムチも生きてたし元の領内に西方のウルスの投下領も残ってる

>プレスター・ジョンの国イルハン説
フラグ汗はネストリウス派のキリスト教徒だったからな

>他所がわけてるだけ彼らの自認識では連続性がある
>なんて言ったらロシアもローマ帝国だわ
北元はそのまま元の政府が北に移動しただけだから
ロシアとは全然違うよ

>他所がわけてるだけ彼らの自認識では連続性がある
>なんて言ったらロシアもローマ帝国だわ
まあ血縁と東方正教の守護者だから下手すると神聖ローマ帝国より割と正統性ある方だな…

>モンゴル人に聞いたことあるけどモンゴル出てって中国に行った人だから別に…てなんか江戸に出てった家康みたいな微妙な扱いされてた
でも岡崎での家康の愛され具合はなかなかのもんだし…

>耶律楚材が元の公式文書に一切名前が出てこないの笑う
いや思いっきり元史に立伝されてるだろ
耶律素材が出てこないのは元の外のペルシア語史料だ

>北元はそのまま元の政府が北に移動しただけだから
>ロシアとは全然違うよ
じゃあトルコがローマ帝国だな

ローマで喩えるならローマと東ローマでしょ
単なる支配領域の縮小なんだから

中国史は位置が違えば北宋と南宋に分けて呼ぶからチクショウ！

ジュンガル部いいよね

遠隔通信もない時代に大陸跨いだ帝国の維持なんて大変だろうなっていうかどこも維持できねえからやっぱ無理だな

元は1635年まで滅びてないとかいうくそしょうもないバカにこれ以上構うのやめよう？

>じゃあトルコがローマ帝国だな
ビザンツのこと言ってるならアレはずっと公式にローマ帝国だぞ

弓とお馬さんで無双したイメージだけど他の地域だと騎乗技術が確立したのはもっと後って事なのかな

無敵の侵略者に見えて密林での戦いや渡海戦が苦手なのでインドや東南アジアで結構負けてる
地続きで負かしたバイバルスはちょっとおかしいが

遊牧民出自の帝国なんてこの後も生えてくるけど元は明と交代して滅んでるだろ

元が移動して北元になったはそうだねと思うが元が滅んで北元が起こったはまあ違うわな

中華民国も台湾に逃れただけで滅んでないのにすっかり台湾とばかり呼ばれる

てつはう食おうぜ！
https://matsuura-guide.com/19915/

>元が移動して北元になったはそうだねと思うが元が滅んで北元が起こったはまあ違うわな
いいから元の滅亡でググってこい

>てつはう食おうぜ！
>https://matsuura-guide.com/19915/
なんで攻められた側が美味しくおみやげにしてるんだよ！

>いいから元の滅亡でググってこい
ググって出てきたものを絶対の真実だなんて思わない方がいいよ

ローマ滅亡は東ローマが滅亡した1453年ではなくトレビゾンド帝国が滅亡した1461年みたいな話？

北宋だって滅んで南宋に以降してるわ

ロシアはキプチャクハン国とされるモンゴル帝国の継承国家って側面も強い
少なくとも西欧からは割とずっとそういう目で見られてる

一瞬だけ盛り上がってなんか消えてった民族という印象
ただ強いだけで国を持ったのは純粋にすごい何が起こったんだ

>ググって出てきたものを絶対の真実だなんて思わない方がいいよ
すげぇなこいつ
ここじゃなくて論文かいて主張してこいよ

>>てつはう食おうぜ！
>>https://matsuura-guide.com/19915/
>なんで攻められた側が美味しくおみやげにしてるんだよ！
商売だから…

今の時代にモンゴルのてつはう！許せねえ！とか本気で言い出す方がヤバいだろ！

大元ウルスと北元を一緒にするのは西漢と東漢を同じにするようなもんでおかしすぎる

>ローマ滅亡は東ローマが滅亡した1453年ではなくトレビゾンド帝国が滅亡した1461年みたいな話？
トレビゾンドはローマ帝国ではないよ
滅亡よりだいぶ前にコンスタンティノープルの皇帝にローマ人の皇帝って名乗りを返上してる

普通に教科書でも紅巾の乱で元は滅亡しましたって書いてある内容に
真実じゃないって言いだすのは単にまともな教育受けずに自説だけ練り上げてる素人か
よほど研究しすぎて頭のおかしくなった研究者の二択

>すげぇなこいつ
>ここじゃなくて論文かいて主張してこいよ
なんていうかまあ
ググって満足するだけじゃなく本読もう
杉山正明あたりでいいから

沢山いるはずのチンギスの子孫はいずこに

>いいから元の滅亡でググってこい
管理しきれなくなったのでモンゴルに帰りました
別に滅亡してません

小説は史実とは限らないからね…
むしろ小説のせいで史実が誤解されてる例って普通にあるからね

>大元ウルスと北元を一緒にするのは西漢と東漢を同じにするようなもんでおかしすぎる
トゴン・テムルのカアン位が連続してるんだから全然違わねえかな

やはり司馬遼太郎か…

>むしろ小説のせいで史実が誤解されてる例って普通にあるからね
おのれ司馬遼太郎

最近は中国中心史観が見直されて元が滅んだんじゃなくてモンゴル帝国の中の大元ウルスっていう中国植民地を喪失したって見方されてきてるみたいよ
手元の2015年出版の中国の歴史だとそうなっとる

ツシマの時にWikipediaながめたけどコイツ日本攻め好きすぎでしょ…

無駄に馬鹿に構ってないでdel入れな

>おのれ司馬遼太郎
三角寛をぶつける

近現代モンゴルのパッとしなさは異常
個々人の身体能力は高そうだけどオリンピックでメダル取ってるわけでもないし

悪いのは司馬を勘違いするファンであって司馬本人じゃないから…

そもそも歴史って習った事が10年20年後には変わってたりするのがね
昔の正解が今は間違いだったり昔の間違いが今は正解だったり

>ツシマの時にWikipediaながめたけどコイツ日本攻め好きすぎでしょ…
ベトナムのが侵攻回数多くない？

>最近は中国中心史観が見直されて元が滅んだんじゃなくてモンゴル帝国の中の大元ウルスっていう中国植民地を喪失したって見方されてきてるみたいよ
>手元の2015年出版の中国の歴史だとそうなっとる
それもそれでおかしいでしょ
遷都済みで首都機能移転済みの箇所を単なる植民地として捉えないよ

中華を統治する王朝としては北走した(そして結果として戻ってこれなかった)時点で滅んでる
トゴン・テムルからの血統も途中で途絶えたがチンギスハンの子孫をハーンとして担ぐ形態は続いている
その後満州族がハーン位も合わせて継承する様になってこれが大清ウルスにつながる
って感じなのでどこまで名称を継ぐかは諸説ある程度にとどめておくほうがいい

中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ

>近現代モンゴルのパッとしなさは異常
>個々人の身体能力は高そうだけどオリンピックでメダル取ってるわけでもないし
おすもうは強いでしょ

教科書の記述で満足するのも結構だけどモンゴル帝国周りなら一般書で研究者の書いた本沢山出てるから読もうぜ

それにしてもモンゴル人はどうやってチベットに攻め入れられたんだか
風呂入っただけで死ぬような土地で高山病で自滅とかなかったんだろうかね

>中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ
ティムールとか

>中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ
単に中央アジア〜中東あたりに興味持ってる日本人が少ないだけだと思う

>近現代モンゴルのパッとしなさは異常
>個々人の身体能力は高そうだけどオリンピックでメダル取ってるわけでもないし
カッコいいけど現代だと大道芸以上にはなり得ないからな…
fu3716338.mp4

モンゴル騎兵はさらっとマムルーク騎兵にも勝ってるのがやばいよ

>中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ
ティムール鬼強いだろ

>>近現代モンゴルのパッとしなさは異常
>>個々人の身体能力は高そうだけどオリンピックでメダル取ってるわけでもないし
>おすもうは強いでしょ
なんで他の競技行かないんだろう…

>中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ
ペルシア…

>中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ
いつの時代のこと言ってるのかわからんがティムールまで強国でないというのか

>それもそれでおかしいでしょ
>遷都済みで首都機能移転済みの箇所を単なる植民地として捉えないよ
今ポルトガルの事バカにした？

モンゴルが出てくる漫画は大体戦火レイプ描写がある

>近現代モンゴルのパッとしなさは異常
>個々人の身体能力は高そうだけどオリンピックでメダル取ってるわけでもないし
いやいや今でも彼らが騎兵で強かったのが分かるよ

>中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ
アッバース朝…

統治もできないのにとりあえず攻め進むのやめよう？

>遷都済みで首都機能移転済みの箇所を単なる植民地として捉えないよ
遊牧民族と農耕民族の思想の違いだと思う
彼らは自身が最強帝国としてではなくて最強の横断者として侵攻を重ねて来たんだろう

>中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ
ペルシアをご存知ない人？

少なくともスレ画の時代ならホラズムとかイケイケじゃね？

>統治もできないのにとりあえず攻め進むのやめよう？
地果て海尽きるまで進みたいじゃん？

>統治もできないのにとりあえず攻め進むのやめよう？
アレクと違って統治自体はしてただろ！

>中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ
産業革命までは強国ひしめき合ってるヤベー地域では…？

>統治もできないのにとりあえず攻め進むのやめよう？
色んな方向へ当たるからやめな

>中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ
チャガタイ・ハン国…
むしろモンゴル帝国が支配されてた後の後継国家は大体強国ではなかろうか

中東も割とずっと文化面でも政治勢力としても強い方でしょ

もしかしてモンゴル倒した日本ってめちゃくちゃやべー国では

金なんか首都五つあるからな
現代的な価値観で首都を捉えない方がいいぞ

戦い以外のバックアップが出来てれば日本は侵略されてたろうな
何でスレ画の同盟突っぱねたんだっけ

>もしかしてモンゴル倒した日本ってめちゃくちゃやべー国では
あーはいはい

>もしかしてモンゴル倒した日本ってめちゃくちゃやべー国では
うわ出た

回回砲鬼つええ

>統治もできないのにとりあえず攻め進むのやめよう？
聞いているか歴山大王

>遊牧民族と農耕民族の思想の違いだと思う
>彼らは自身が最強帝国としてではなくて最強の横断者として侵攻を重ねて来たんだろう
まずそもそも冬に大都に来てただけでカラコルムにもいるし歴代ハーンはほとんど大都より南には立ち入らなかったらしいからね

>もしかしてモンゴル倒した日本ってめちゃくちゃやべー国では
ベトナムのほうに向かってもっかい言ってみ？

若干マイナーだけど白羊朝もなかなか強かったと思う

>もしかしてモンゴル倒した日本ってめちゃくちゃやべー国では
ナチスと一緒

中央アジアから中東あたりの話だとイスラームから見た世界史が面白かった

ペルシアに始まりクシャーナ朝もエフタルもグプタ朝も西突厥もみんな当時の強国っすね

>教科書の記述で満足するのも結構だけどモンゴル帝国周りなら一般書で研究者の書いた本沢山出てるから読もうぜ
お前のオナニーに使われて研究者がかわいそう
一般的な通説ではそうだけどって話をしてほしかったんだろうに衒学野郎に使われて

>>近現代モンゴルのパッとしなさは異常
>>個々人の身体能力は高そうだけどオリンピックでメダル取ってるわけでもないし
>カッコいいけど現代だと大道芸以上にはなり得ないからな…
>fu3716338.mp4
カッケ〜

実現しないと思うけどコサック騎兵とモンゴル騎兵かち合ったら勝敗どうなるんだろ

日本は倒してはいないだろ
退けただけ

>>もしかしてモンゴル倒した日本ってめちゃくちゃやべー国では
>うわ出た
むしろだいぶ遅かったと言うかスレ立てたのがそうまであると思ってた

>>もしかしてモンゴル倒した日本ってめちゃくちゃやべー国では
>ベトナムのほうに向かってもっかい言ってみ？
ベトナムは元なんかよりアメリカ倒した方がジャイアントキルだろ

オーストリアぐらいまで来てた

>中央アジア〜中東って碌な強国ないイメージ
fu3716366.jpg
ティムールを知らないのは冗談抜きでモグリだと思う

>もしかしてモンゴル倒した日本ってめちゃくちゃやべー国では
そもそも地形的に海で大量消耗しちゃうので
同じように海ではなくて山で侵攻を拒んで今も存在してるブータンってのもある

>実現しないと思うけどコサック騎兵とモンゴル騎兵かち合ったら勝敗どうなるんだろ
結果がタタールのくびきではないの？

>戦い以外のバックアップが出来てれば日本は侵略されてたろうな
>何でスレ画の同盟突っぱねたんだっけ
宋人がずっと平氏政権から鎌倉のその時まで日本に来てて
モンゴルと敵対してた彼らが蒙古クソっスよって吹き込みまくってたから

モンゴルと出会わなければホラズムもかなりの強国だったんだがな…

現代でも島国であるせいで侵略ハードル結構上がってるからな…
洗車で乗り込むの相当大変だろ

>もしかしてモンゴル倒した日本ってめちゃくちゃやべー国では
倒してないよ
相手の上陸戦に強いて展開を開始する前に戦況を有利に進めて撃退したのは事実だけど

>一般的な通説ではそうだけどって話をしてほしかったんだろうに衒学野郎に使われて
一般書レベルの話で衒学なんて言われてもなぁ

中央アジアってローマ帝国の頃からやべーやつが出てくる魔境ってイメージ

>一般書レベルの話で衒学なんて言われてもなぁ
学問のレベルじゃなくて態度の話を言われてることすらわからない奴に知識を流用されてかわいそう

当時の技術で海から攻めろはまぁ無理だ
しかも遠いし

そりゃ騎馬遊牧民の生えてくる根源の地だぞ中央アジアのステップ地帯

教科書レベルの事を知ってても十分偉いんだから衒学だなんで言って無知を誇るのはやめようよ…

サマルカンドの建築物郡とか今でも残ってるけど
うっわ大帝国じゃんってなるからね

世界史の都合っていうと
まさしく都合で変わる歴史もあるからな鎌倉幕府とか

オゴデイがもう5年長生きしてたら大西洋に到達してたのは確実？

>中央アジアってローマ帝国の頃からやべーやつが出てくる魔境ってイメージ
ローマ帝国どころかギリシアが都市国家群だったころからアケメネス朝とかあるじゃん…

モンゴル帝国研究は漢語文献だけじゃ足りなくてペルシア語文献も読まなければならないし論文は英仏露など諸外国で大量に書かれている
研究は日々進んででとても素人では（プロでも）追いきれない
当然日本のネットで得られる情報は古くてほんの一部なのでこんな説もあるくらいに見ておいた方がいいよ

>学問のレベルじゃなくて態度の話を言われてることすらわからない奴に知識を流用されてかわいそう
さっきから何に対してそんなにムキムキしてるの？

相手が悪かっただけでホラズム・シャー国とかも普通に強国だからもっと調べ直すんだ
中央アジア・中東諸国が弱国ばかりなどというのは酷い勘違いだ

インドや東南アジア史料まで必要になるからな…

元軍撃退してる国自体は割と多いんだよな
元とガチっても割に合わないからって結局朝貢しちゃうけど

パスパ文字とか読めないよ…読んでみたいけど

こう書いてる学者も居るとか言われても
通説になってるわけでもないなら言うだけただって話でしかない

それこそ一番雑魚なのは間違いなくヨーロッパ諸国だからな…
騎士たちがパルディアンショットで一方的に虐殺されるという

中東の強大国といえばオスマン帝国が最後くらい？

>それこそ一番雑魚なのは間違いなくヨーロッパ諸国だからな…
>騎士たちがパルディアンショットで一方的に虐殺されるという
ナチスと一緒

>中東の強大国といえばオスマン帝国が最後くらい？
というかこの最後の帝国が鎌倉から明治まで居座っとる！

>当時の技術で海から攻めろはまぁ無理だ
>しかも遠いし
カール・グスタフの氷上侵攻みたいなレアケースならともかくな

>中東の強大国といえばオスマン帝国が最後くらい？
まあそうね
現代のイランなんかも結構な地域大国ではあるんだが些か力不足感が否めないね…

>当然日本のネットで得られる情報は古くてほんの一部なのでこんな説もあるくらいに見ておいた方がいいよ
ひどいよね元寇のデマコピペ

>こう書いてる学者も居るとか言われても
>通説になってるわけでもないなら言うだけただって話でしかない
研究者なら通説踏まえた上で話をするから
いきなりそんな事実はないんですけどとか言い出すのは単なるコミュ障

>それこそ一番雑魚なのは間違いなくヨーロッパ諸国だからな…
>騎士たちがパルディアンショットで一方的に虐殺されるという
西欧騎士自体が騎兵の中でも一番弱い部類ですらある

無知な人ほど自国は持ち上げるのに他国をよく知らないまま必要以上に貶めるからな…

変な子と変な子が言い争っていて楽しいわ

>>それこそ一番雑魚なのは間違いなくヨーロッパ諸国だからな…
>>騎士たちがパルディアンショットで一方的に虐殺されるという
>西欧騎士自体が騎兵の中でも一番弱い部類ですらある
ナチスと一緒

フサリアとモンゴルが戦ったらどうなるの

ジェべやスブタイが西洋の軍は手強いと言明している
ってのも一般書レベルで手に入る情報なのになぁ

なんで歴史の話ってどうにか日本の話に持っていこうとするバカが必ず湧くの？

>無知な人ほど自国は持ち上げるのに他国をよく知らないまま必要以上に貶めるからな…
まず自国も知らないからね

学者さんなら今はこういう解釈もあるよみたいな言い方だよな
本一冊読んでこれ真実とか言い出すのはいっちょかみしたやつ

>なんで歴史の話ってどうにか日本の話に持っていこうとするバカが必ず湧くの？
日本叩こうとするアホが冷静に叩き落とされてるだけじゃないですかね

>それこそ一番雑魚なのは間違いなくヨーロッパ諸国だからな…
>騎士たちがパルディアンショットで一方的に虐殺されるという
モンゴル帝国が暴れてた時代って中央アジアや中東の方が文化的にも軍事的にも優れていたからね…
そういった文化資料や建築物を焼き払いまくってパワーバランスを変えた一端を作ったとも言えるかもしれない
色んなタイミングが重なって欧州へのモンゴル軍進行は東欧に留まってたけど運が良かっただけという

>>なんで歴史の話ってどうにか日本の話に持っていこうとするバカが必ず湧くの？
>日本叩こうとするアホが冷静に叩き落とされてるだけじゃないですかね
ナチスと一緒

>学者さんなら今はこういう解釈もあるよみたいな言い方だよな
>本一冊読んでこれ真実とか言い出すのはいっちょかみしたやつ
いや？ちゃんと通説の更新された部分はそうと説明するのが普通だよ？