二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1720016861310.jpg-(25966 B)
25966 B24/07/03(水)23:27:41No.1207280389+ 00:56頃消えます
宇宙の心は彼だったんですね!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/03(水)23:30:23No.1207281369+
結局どういう意味なのこれ
224/07/03(水)23:31:04No.1207281615そうだねx4
ヒイロの名前の元にもなった政治家のヒイロ・ユイという人物がいて
彼が演説の中で宇宙の心宣言なるものをしていたという設定を知らないと電波でも受信したのかと思ってしまう発言
324/07/03(水)23:33:26No.1207282488+
瀕死のレオンしかもう思い浮かばん
424/07/03(水)23:33:38No.1207282576そうだねx41
>しかしこれらは劇中では語られない、いわゆる裏設定である。そんなものを把握出来るはずもない大半の視聴者にとってカトルの台詞はあまりに突飛なものであったのは言うまでもない。
524/07/03(水)23:34:30No.1207282921+
なんで宇宙の心宣言から引用したかまで説明できる人はあまりいないと思う
624/07/03(水)23:34:44No.1207282999そうだねx7
視聴者がどう足掻いてもナニコレ…ってなるじゃん
724/07/03(水)23:35:37No.1207283316+
刹那のガンダムとカトルの宇宙の心は大体一緒のものを指している
824/07/03(水)23:36:33No.1207283709そうだねx2
真ヒイロは人々の平和を望む意志のことを宇宙の心と呼んだので刹那の言う「ガンダム」だと考えればわかりやすい
らしい
924/07/03(水)23:37:06No.1207283923+
その設定知っててもなおなんで唐突にそれを持ち出したのか突飛であることに変わらないという地獄
1024/07/03(水)23:37:16No.1207284006そうだねx11
俺がガンダムだは視聴者とロックオンのセリフが完全にシンクロするけど進んで行くと意味分かるからな…
1124/07/03(水)23:37:20No.1207284031+
>視聴者がどう足掻いてもナニコレ…ってなるじゃん
しかもスレ文の「宇宙の心」とは別の概念の「宇宙の心」が出てくるのでめちゃくちゃだ
1224/07/03(水)23:37:57No.1207284245+
>その設定知っててもなおなんで唐突にそれを持ち出したのか突飛であることに変わらないという地獄
パイロットの方のヒイロが政治家の方のヒイロと同じようなこと言い出したから「なるほど宇宙の心じゃねーの」ってなったってことだろ
1324/07/03(水)23:38:01No.1207284269そうだねx4
ぶっちゃけゼクスが事前に心心言いまくって和平の流れだから普通に察しつくよねこれ
1424/07/03(水)23:38:56No.1207284652+
「宇宙の心は彼だったんですね!」って言い方がよくない
「なるほど…宇宙の心というわけですか」とかならそうだねと言える
まあそのうえで裏設定前提なんだけど
1524/07/03(水)23:39:19No.1207284782+
5人の背景や戦ってる背景とかはろくに語られないよね
1624/07/03(水)23:39:36No.1207284894そうだねx1
それにしたってなにももこんなにうわっなんかキてるわこいつ…ってなる語感のワードにしなくたっていいのに
1724/07/03(水)23:40:29No.1207285233そうだねx11
カトルなら突拍子も無い事言いそうという判断だ
1824/07/03(水)23:41:24No.1207285558そうだねx9
>ヒイロの名前の元にもなった政治家のヒイロ・ユイという人物がいて
>彼が演説の中で宇宙の心宣言なるものをしていたという設定
これ1話の冒頭とかでやるべき話だろ!
1924/07/03(水)23:42:13No.1207285860+
まあカトルなら言うか…
2024/07/03(水)23:42:22No.1207285931+
ダイクンのニュータイプ論みたいなもの?
2124/07/03(水)23:42:56No.1207286159+
カトルがカルトに見えた
2224/07/03(水)23:42:57No.1207286168+
カルトと語感が似てるから納得
2324/07/03(水)23:42:57No.1207286174+
FT関係の話は裏設定とかでなく実質ほぼ新規設定で
宇宙の心宣言というのもTV版設定では厳密にはない
非武装宣言したという設定だけはあったからそこに色々追加して宇宙の心宣言になった
2424/07/03(水)23:43:13No.1207286269そうだねx1
>ダイクンのニュータイプ論みたいなもの?
そこまでセンシティブな思想論ではないけどこれを下敷きに完全平和主義が爆誕してしまったことを思うと否定しきれない
2524/07/03(水)23:43:35No.1207286415そうだねx1
>カトルがカルトに見えた
当時の本でたまに見る誤字
2624/07/03(水)23:43:39No.1207286442そうだねx1
ウーフェイが既婚者で嫁が死んだのがOZへの反発へつながってるとかは本編でちゃんとやれよ!?ってなるやつ
2724/07/03(水)23:43:53No.1207286535+
>ウーフェイ
誰これ
2824/07/03(水)23:44:21No.1207286708+
>>ヒイロの名前の元にもなった政治家のヒイロ・ユイという人物がいて
>>彼が演説の中で宇宙の心宣言なるものをしていたという設定
>これ1話の冒頭とかでやるべき話だろ!
どっちかと言うと通じてなかったので補足した設定だと思う…
2924/07/03(水)23:45:19No.1207287070そうだねx2
>>>ヒイロの名前の元にもなった政治家のヒイロ・ユイという人物がいて
>>>彼が演説の中で宇宙の心宣言なるものをしていたという設定
>>これ1話の冒頭とかでやるべき話だろ!
>どっちかと言うと通じてなかったので補足した設定だと思う…
存在しないものは通じようがないからな…
3024/07/03(水)23:45:23No.1207287096そうだねx1
>ウーフェイが既婚者で嫁が死んだのがOZへの反発へつながってるとかは本編でちゃんとやれよ!?ってなるやつ
やる予定だったけど諸事情でやれなかった
ただ没にはならず保留扱いになったので隅沢とサンライズ協力の元漫画でやった
3124/07/03(水)23:46:23No.1207287460そうだねx1
なんでガンダムパイロットになったのかとかはそれこそEWでもさらっと触れられる程度で割と主要人物の経歴とかはアニメだけ見てると謎よね
3224/07/03(水)23:47:08No.1207287757+
>>>>ヒイロの名前の元にもなった政治家のヒイロ・ユイという人物がいて
>>>>彼が演説の中で宇宙の心宣言なるものをしていたという設定
>>>これ1話の冒頭とかでやるべき話だろ!
>>どっちかと言うと通じてなかったので補足した設定だと思う…
>存在しないものは通じようがないからな…
いや
最後の宇宙の心は彼だったんですねって
事前にこれがあったのに通じてなかったからな
完全平和のために必要なものが、もう1つあった。人を思いやり、理解してやる強い心だ
3324/07/03(水)23:49:03No.1207288532そうだねx1
Wって絵的に面白くない部分はナレーションとかで済ますから話が飛ぶよね
3424/07/03(水)23:49:22No.1207288672+
全宇宙の総意とかそういう意味でしょ
3524/07/03(水)23:49:23No.1207288681+
カトルが電波受診できるタイプだから余計電波なセリフに
3624/07/03(水)23:49:30No.1207288746そうだねx3
正直ゼクスと完全平和に必要なのは心だよねって問答したあとでも「宇宙の心」っていう言い方されるとあんまり通じないと思う
なんか固有名詞っぽくなっちゃうというか宇宙のっていう前置きがノイズというか
3724/07/03(水)23:49:40No.1207288812+
政治家のヒイロってテレビで顔出てたっけ
3824/07/03(水)23:49:50No.1207288884そうだねx2
過去編はエピソードゼロとして27〜28話でやる予定で隅沢氏もシナリオ頼まれて書いたけど
監督降板とそれに合わせて隅沢氏も現場から離れた(抜けようとして連れ戻される)ので
アニメでやれなくなったからそこが総集編になった
3924/07/03(水)23:51:11No.1207289484+
ちょうど終盤が地球と宇宙で割れて戦ってるわけだし宇宙のって限定されるとそれはそれで地球の心は誰?って感じの印象は受ける
4024/07/03(水)23:51:29No.1207289621そうだねx4
なんなんだよガンダムW
現場ドタバタしすぎだろガンダムW
4124/07/03(水)23:51:34No.1207289650+
>正直ゼクスと完全平和に必要なのは心だよねって問答したあとでも「宇宙の心」っていう言い方されるとあんまり通じないと思う
>なんか固有名詞っぽくなっちゃうというか宇宙のっていう前置きがノイズというか
ガンダムWという作品
コロニーの事をよく宇宙って言うんだ
狂った宇宙とかな
4224/07/03(水)23:52:27No.1207290014+
>政治家のヒイロってテレビで顔出てたっけ
影も形も無かったと思う
4324/07/03(水)23:52:46No.1207290145+
トレーズの心境とかも演じてる人すらよくわからん…ってなってなかったっけ
4424/07/03(水)23:53:16No.1207290366そうだねx1
>正直ゼクスと完全平和に必要なのは心だよねって問答したあとでも「宇宙の心」っていう言い方されるとあんまり通じないと思う
そんなだが実はこの回の脚本担当者が放送四ヶ月前に書いたけど
放送一ヶ月前でこれでいいか悩みに悩んだ末に決めた内容だったりする
4524/07/03(水)23:53:48No.1207290598+
>政治家のヒイロってテレビで顔出てたっけ
5話のドクターJとリリーナの話で出てたはず
4624/07/03(水)23:54:20No.1207290785+
>トレーズの心境とかも演じてる人すらよくわからん…ってなってなかったっけ
脚本家に訪ねてみたら君そのままがトレーズだからと言われた!
4724/07/03(水)23:54:31No.1207290862+
>この回の脚本担当者
後のFT作者である
4824/07/03(水)23:54:43No.1207290946そうだねx3
>>正直ゼクスと完全平和に必要なのは心だよねって問答したあとでも「宇宙の心」っていう言い方されるとあんまり通じないと思う
>そんなだが実はこの回の脚本担当者が放送四ヶ月前に書いたけど
>放送一ヶ月前でこれでいいか悩みに悩んだ末に決めた内容だったりする
悩みすぎて初見の人の立場を失ってしまった感ある
4924/07/03(水)23:55:05No.1207291087+
宇宙の心宣言って天空の宣言みたいな語感の悪さを感じる
5024/07/03(水)23:56:07No.1207291487そうだねx1
実際多くの視聴者がどういう意味なんだ?ってなったから悩みぬいて出したものであったとしてもあんまり伝わらなかったという悲しい結果
5124/07/03(水)23:56:49No.1207291744+
象徴的政治家と同じ名前をたかが鉄砲玉に付つけるの何なんだ
5224/07/03(水)23:58:05No.1207292205+
宇宙の心が泣いているはどう思ったの?
5324/07/03(水)23:58:15No.1207292268+
>象徴的政治家と同じ名前をたかが鉄砲玉に付つけるの何なんだ
コードネームってそれぞれが自分でつけたんじゃないの?
5424/07/03(水)23:58:35No.1207292406そうだねx1
>なんなんだよガンダムW
>現場ドタバタしすぎだろガンダムW
その後のXもスタッフ超少数で回す羽目になるしでまともに制作環境整ってたのあの時期だとGくらいじゃなかろうか
5524/07/03(水)23:58:36No.1207292416+
>宇宙の心が泣いているはどう思ったの?
それはNT的概念の方の宇宙の心
5624/07/03(水)23:58:46No.1207292486+
カトルって特に意味もなくそういうこと言いそうだし
5724/07/03(水)23:58:58No.1207292547そうだねx1
>象徴的政治家と同じ名前をたかが鉄砲玉に付つけるの何なんだ
ムックの漫画でのヒイロとトロワの考察だと
地球の人間がヒイロ・ユイを覚えてるか試したとも書かれてるけど
実質ヒイロ・ユイ暗殺の復讐だからドクターがあえてそれにしただけだと思う
5824/07/03(水)23:59:01No.1207292566+
>象徴的政治家と同じ名前をたかが鉄砲玉に付つけるの何なんだ
ヒイロと真ヒイロの眉毛が同じなの疑問視されてて憶測が飛んでたが
FTだと親戚疑惑が出たな
5924/07/03(水)23:59:19No.1207292686+
>>なんなんだよガンダムW
>>現場ドタバタしすぎだろガンダムW
>その後のXもスタッフ超少数で回す羽目になるしでまともに制作環境整ってたのあの時期だとGくらいじゃなかろうか
超少数で回してあの出来になるのかぁ…って思ったけど
多分ライターが強いだけなんだろうな
6024/07/04(木)00:00:32No.1207293165+
>その後のXもスタッフ超少数で回す羽目になるしでまともに制作環境整ってたのあの時期だとGくらいじゃなかろうか
Wの現場が酷かったのは1995年の4〜12月ぐらいまでで
それ以降は普通の状態に落ち着いたって隅沢さんは言ってる
Xの方は制作班がまた別だからなんだろうけど
6124/07/04(木)00:00:39No.1207293227そうだねx1
結果的に裏設定になっちゃっただけで当時から設定自体はあったはず…まあどっちにしろ本編で説明出来なかったから裏設定なんだけど
6224/07/04(木)00:02:03No.1207293750そうだねx2
>超少数で回してあの出来になるのかぁ…って思ったけど
>多分ライターが強いだけなんだろうな
実際脚本を一人でほぼ全部やらないとダメになった結果登場人物たちの性格が一切ぶれないとか話の目的がぶれないとかのいい面はあったと思う
ただ当時のスタッフはX自体には割と思入れ持ってくれて今でもヒで発言してたりするけど当時の環境でまた仕事したいかと言われると全員が嫌ですねって即答する程度にはきつかった模様
6324/07/04(木)00:02:45No.1207294022そうだねx1
エピゼロは一時棚上げになっただけで一応公式で漫画と小説でやった
後からやろうと思えばアニメでやれたんだろうけど
今度はEWやることになったからね…
6424/07/04(木)00:02:51No.1207294051そうだねx1
>結果的に裏設定になっちゃっただけで当時から設定自体はあったはず…まあどっちにしろ本編で説明出来なかったから裏設定なんだけど
というか池田監督が設定用意するけど本編で語りたがらないんだよ
ガンダムWも脚本家陣が世界観説明必要なのでは?と監督に言って却下されてるし
6524/07/04(木)00:05:22No.1207294880そうだねx1
あくまで隅沢氏の言ってる通りなら
過去編シナリオは監督から依頼されてシナリオ考えたもので本来ならアニメでやるはずだった
監督の降板(と自分が雲隠れ)があって現場がゴタゴタになってそれどころじゃなくなった
6624/07/04(木)00:07:43No.1207295579そうだねx1
>あくまで隅沢氏の言ってる通りなら
>過去編シナリオは監督から依頼されてシナリオ考えたもので本来ならアニメでやるはずだった
>監督の降板(と自分が雲隠れ)があって現場がゴタゴタになってそれどころじゃなくなった
これ見ると何とも言えない
fu3687651.jpg
6724/07/04(木)00:09:04No.1207295985+
そもそもヒイロ・ユイという革命家が昔いたっていう話自体全然出てこないよね
6824/07/04(木)00:10:51No.1207296539そうだねx1
>そもそもヒイロ・ユイという革命家が昔いたっていう話自体全然出てこないよね
序盤にドクターJからリリーナへの説明で軽く触れられたくらいかな
あとトレーズだかゼクスがヒイロに対してそれ本名か?って聞いた時くらいか
6924/07/04(木)00:11:10No.1207296642そうだねx1
>そもそもヒイロ・ユイという革命家が昔いたっていう話自体全然出てこないよね
アニメでもたまに出てきてはいる
たまにレベルだが
7024/07/04(木)00:11:12No.1207296652そうだねx4
でも最後で手紙破り返すのは最高に好き
7124/07/04(木)00:11:48No.1207296822+
カトルは直前にゼロシステムやったから
7224/07/04(木)00:12:44No.1207297109そうだねx1
完全平和主義が宇宙から出てきたのって中盤トレーズがいきなり言うしまじで世界観説明してないんだよな
7324/07/04(木)00:13:15No.1207297270+
>これ見ると何とも言えない
言われたけど結局その後やる前提で書いてたとは言ってるから
最初そう言われたってだけなんじゃないか
7424/07/04(木)00:13:49No.1207297445そうだねx1
>fu3687651.jpg
思えば星の王子様発言とかが序盤にあったのもあってまあ多少突飛なこと言い出しても大して気にするもんでもないか…って流してみてたところはある
7524/07/04(木)00:14:11No.1207297553+
>ガンダムWも脚本家陣が世界観説明必要なのでは?と監督に言って却下されてるし
富野を見習おうとして失敗してるのか…?
7624/07/04(木)00:14:31No.1207297648+
ヒイロユイとリリーナの本当の父親が親友とかもさらっと言われるだけだな
7724/07/04(木)00:15:29No.1207297948そうだねx1
>完全平和主義が宇宙から出てきたのって中盤トレーズがいきなり言うしまじで世界観説明してないんだよな
序盤でドクターが戦争とか武器なんかに頼らず解決しようとしたのがヒイロ・ユイって言われてるから
完全平和主義って単語が後から出ただけでヒイロ・ユイの思想自体は序盤から言われてはいたはず
7824/07/04(木)00:15:45No.1207298030そうだねx1
>>ガンダムWも脚本家陣が世界観説明必要なのでは?と監督に言って却下されてるし
>富野を見習おうとして失敗してるのか…?
多分富野どうこうより池田監督の拘り
他の作品も設定語りたがらないでそれ本編で言えやと言われてたり謎のまま終わったりする
7924/07/04(木)00:17:18No.1207298487+
そこが好きなポイントなんだけど勢力図がコロコロ変わるしコロニーは敵なんだか味方なんだかよくわかんねえし複雑すぎる…
8024/07/04(木)00:17:30No.1207298546そうだねx1
>ヒイロユイとリリーナの本当の父親が親友とかもさらっと言われるだけだな
その辺はさすがにFTでだけしか言われてないから完全に作者が後から考えた話
8124/07/04(木)00:17:50No.1207298655+
なんか普通の身体じゃないみたいなことサリィポゥが言ってたけどただ滅茶苦茶鍛えてるだけ?
8224/07/04(木)00:18:35No.1207298880そうだねx1
当初見てた時宇宙の心宣言なんてまったく話に出てなかったよね…
後付けみたいなもんか
8324/07/04(木)00:18:38No.1207298904+
五飛の嫁設定っていつごろ出た?
本放送時にはかけらもなかったから愛機に神様の名前をつけるおかしい奴という認識だった
嫁エミュもおかしいのは変わらんのだけど
8424/07/04(木)00:19:13No.1207299075そうだねx2
>そこが好きなポイントなんだけど勢力図がコロコロ変わるしコロニーは敵なんだか味方なんだかよくわかんねえし複雑すぎる…
OZっていうのが悪い連中なんだな!
…なんかロームフェラとかいうのと内ゲバ始めたあげく主人公サイドと共闘始めたぞ?
8524/07/04(木)00:20:26No.1207299469そうだねx1
>当初見てた時宇宙の心宣言なんてまったく話に出てなかったよね…
>後付けみたいなもんか
小説で設定出てるから別に後付けではない
逆シャアと同じで小説読まないと設定さっぱり分からないガンダム伝統の流れや
8624/07/04(木)00:20:27No.1207299486+
>>そこが好きなポイントなんだけど勢力図がコロコロ変わるしコロニーは敵なんだか味方なんだかよくわかんねえし複雑すぎる…
>OZっていうのが悪い連中なんだな!
>…なんかロームフェラとかいうのと内ゲバ始めたあげく主人公サイドと共闘始めたぞ?
戦争ものなのに説明不足なのはやっぱだめだって!
8724/07/04(木)00:20:34No.1207299529+
スパロボみたいなお祭り作品だとOZを明確な敵として置くと話がかなりややこしくなるせいで敵対するOZは「スペシャルズ」として区別されがち
8824/07/04(木)00:21:08No.1207299710そうだねx1
>当初見てた時宇宙の心宣言なんてまったく話に出てなかったよね…
>後付けみたいなもんか
元々設定にはあったのはヒイロ・ユイがコロニーの非武装宣言したってやつ
それに色々肉付けしたんだろうね
8924/07/04(木)00:21:40No.1207299883+
敵のOZが秘密結社で
主役側もテロリストだったり
閃光のハサウェイからインスピレーション受けてた感じ
9024/07/04(木)00:22:17No.1207300075+
敵も味方も潔い奴が多いのが好き
9124/07/04(木)00:22:35No.1207300176そうだねx1
>五飛の嫁設定っていつごろ出た?
>本放送時にはかけらもなかったから愛機に神様の名前をつけるおかしい奴という認識だった
27話だか28話でやる予定だったエピソードゼロの漫画から
9224/07/04(木)00:22:41No.1207300197+
>その辺はさすがにFTでだけしか言われてないから完全に作者が後から考えた話
ゼクスがなぜホワイトファングのリーダーになったのか言ってたときに触れられた気がする
9324/07/04(木)00:23:09No.1207300345そうだねx1
別にヒイロもコロニー全員の期待背負って戦うぜ!みたいな訳でもないけどコロニー側もなんか変われば良いなぐらいの関係
OZが懐柔政策出せばコロっと変わっちまうのさ
9424/07/04(木)00:23:21No.1207300408+
リーブラ占拠した過激派…ホワイトファングだっけ?あれもどこの誰なのってなってた
9524/07/04(木)00:23:25No.1207300424+
序盤のトレーズ「地球圏統一連合はやはりもうだめだな。次の時代は我々OZが作ろう」
中盤のトレーズ「私は敗者になりたい…」
何あったんだトレーズ様
9624/07/04(木)00:24:02No.1207300585そうだねx1
>OZっていうのが悪い連中なんだな!
>…なんかロームフェラとかいうのと内ゲバ始めたあげく主人公サイドと共闘始めたぞ?
ロームフェラ=OZって中盤から説明されてて
トレーズ派がそこから離れて内紛起こしてヒイロたちとも共闘してるってだけだから別におかしくはない
9724/07/04(木)00:24:03No.1207300590+
>リーブラ占拠した過激派…ホワイトファングだっけ?あれもどこの誰なのってなってた
マジで突然沸いて出てくるしねホワイトファング
9824/07/04(木)00:24:41No.1207300790+
>別にヒイロもコロニー全員の期待背負って戦うぜ!みたいな訳でもないけどコロニー側もなんか変われば良いなぐらいの関係
>OZが懐柔政策出せばコロっと変わっちまうのさ
そもそも本編のオペレーションメテオが特に打ち合わせとかもなくたまたまガンダム地球降下の日程が重なっただけだし…
9924/07/04(木)00:24:48No.1207300814そうだねx1
>何あったんだトレーズ様
そこら辺は一応レディアンの人格統合の話〜デルマイユに反抗するまでで全部言われてる
10024/07/04(木)00:25:11No.1207300931+
>>その辺はさすがにFTでだけしか言われてないから完全に作者が後から考えた話
>ゼクスがなぜホワイトファングのリーダーになったのか言ってたときに触れられた気がする
ヒイロ・ユイに同調した最初の地球の国家がサンクキングダムってのは初期からある設定
10124/07/04(木)00:25:22No.1207300987+
>>リーブラ占拠した過激派…ホワイトファングだっけ?あれもどこの誰なのってなってた
>マジで突然沸いて出てくるしねホワイトファング
そっちは王国編のデュオパートから出てきてる
10224/07/04(木)00:25:30No.1207301017そうだねx1
>>OZっていうのが悪い連中なんだな!
>>…なんかロームフェラとかいうのと内ゲバ始めたあげく主人公サイドと共闘始めたぞ?
>ロームフェラ=OZって中盤から説明されてて
>トレーズ派がそこから離れて内紛起こしてヒイロたちとも共闘してるってだけだから別におかしくはない
おかしくはないだろう
ややこしい
10324/07/04(木)00:25:59No.1207301204+
>>別にヒイロもコロニー全員の期待背負って戦うぜ!みたいな訳でもないけどコロニー側もなんか変われば良いなぐらいの関係
>>OZが懐柔政策出せばコロっと変わっちまうのさ
>そもそも本編のオペレーションメテオが特に打ち合わせとかもなくたまたまガンダム地球降下の日程が重なっただけだし…
たまたまなのにオペレーション(作戦)ってどういうことだよ
10424/07/04(木)00:26:01No.1207301215そうだねx2
連合vsOZからトレーズ派vsデルマイユ派になるだけでほとんど地球内の勢力が戦ってるんだよな
10524/07/04(木)00:26:12No.1207301275+
>序盤のトレーズ「地球圏統一連合はやはりもうだめだな。次の時代は我々OZが作ろう」
>中盤のトレーズ「私は敗者になりたい…」
>何あったんだトレーズ様
ルルーシュみたいなもんじゃないの
地球圏支配して悪名轟かせてから自分が討たれることで戦争の現実やまさはるを偉い人任せにするのはダメなんだよって人民に教えたかったとか
10624/07/04(木)00:27:03No.1207301533そうだねx1
>そもそも本編のオペレーションメテオが特に打ち合わせとかもなくたまたまガンダム地球降下の日程が重なっただけだし…
ドクターが説明してるけどヒイロユイの命日にやるってことだけは決めてあった
全員ちゃんとガンダム作れたのは偶然
10724/07/04(木)00:27:22No.1207301635+
>27話だか28話でやる予定だったエピソードゼロの漫画から
調べたらアニメ27話は総集編だからそこらへんでやるつもりでは触れるつもりだったのね
情報ありがとう
10824/07/04(木)00:27:30No.1207301667+
サリィ「非常に鍛えられた肉体――
打撲 骨折箇所が200以上――
にもかかわらず外傷は銃弾によるものだけ――
普通の家庭に育った少年というわけにはいかないわね」
医師「自白剤を使用しますか?」
サリィ「使いません!
成長時に軽はずみな薬は毒でしかないわ」
新機動戦記ガンダムW 第3話 ガンダム5機確認
10924/07/04(木)00:27:40No.1207301731+
>地球圏支配して悪名轟かせてから自分が討たれることで戦争の現実やまさはるを偉い人任せにするのはダメなんだよって人民に教えたかったとか
自分より強くて人々のことを考えているスーパーヒーローに負けたい!ってだけだよ
11024/07/04(木)00:28:11No.1207301878+
ヒイロ・ユイ暗殺の報復がオペレーションメテオっていうのはEWでデキムとドクターJの会話でようやく確定だっけ当時
11124/07/04(木)00:29:16No.1207302175+
コロニー住人はわりとノリで生きてる
11224/07/04(木)00:29:34No.1207302255そうだねx3
カトルなら急に訳わからない事を言うという信頼感も良くない方向に作用してる
11324/07/04(木)00:30:12No.1207302441+
これがカトル以外が言っても何言ってるんだ…ってなる
11424/07/04(木)00:30:26No.1207302510+
>>何あったんだトレーズ様
>ヒイロ・ユイ暗殺の報復がオペレーションメテオっていうのはEWでデキムとドクターJの会話でようやく確定だっけ当時
TVの最終回でもカーンズと言ってたはず
11524/07/04(木)00:30:52No.1207302627そうだねx2
FTの設定はどれくらい当時から用意されてた奴かは不明
トレーズ過去編はエンドレスワルツ前に出そうとして頓挫した小説が元だし
ただトレーズは村瀬のデザイン段階から人類の頂点を取れる男ってオーダーされてるから
あれくらい壮大な過去が用意されてても不思議じゃないが
11624/07/04(木)00:31:06No.1207302701+
ゼクスとリリーナを持ち上げてリーダーに仕立て上げたせいで回り回って世界が平和になったからサンクキングダムが宇宙の心だよ
11724/07/04(木)00:31:15No.1207302752そうだねx2
ゼクスもトレーズもみんなガンダムのパイロットに影響されて成長してるからな
11824/07/04(木)00:31:51No.1207302917+
>コロニー住人はわりとノリで生きてる
コズミック・イラとあまり変わらないレベルの悲惨な虐殺がポンとそこら中で起こってるはずなんだがこれのせいであまり悲惨さを感じられない…
11924/07/04(木)00:32:42No.1207303178そうだねx1
TVの時点でけっこう説明はされてるから見返すと割と詳しく分かってくる
ただ1話あたりに3〜4話分の内容詰め込んであるから濃すぎて整理するのが大変
12024/07/04(木)00:34:33No.1207303709そうだねx3
主人公が共闘してる陣営がころころ変わったりしてるのも割と混乱の元だと思う
ある程度情報された現代だからまだ理解できるだけで本放送で初見で理解しろはかなり難易度高く感じた
12124/07/04(木)00:35:27No.1207303984+
死ぬほど痛い
12224/07/04(木)00:35:41No.1207304068そうだねx1
コロニー住民というかW世界の人は事なかれ主義って構成脚本家に明確に言われてるぞ
なので連合からOZにトップ代わろうとマリーメイアがトップになろうと動かないので
聞き分け良すぎるだろ!と愚痴られる
12324/07/04(木)00:35:46No.1207304101+
>トレーズ過去編はエンドレスワルツ前に出そうとして頓挫した小説が元だし
小説と言うかメモ書きみたいなものじゃなかったかな
たしか当時の執筆力じゃ書けなかったから2010年になってから書いたって経緯だし
12424/07/04(木)00:37:02No.1207304415+
星の数ほど言われてるけど後期OPトロワのキェーーーッって感じの表情はいつ見てもお前そんなキャラじゃないだろと思う
12524/07/04(木)00:37:36No.1207304599+
>星の数ほど言われてるけど後期OPトロワのキェーーーッって感じの表情はいつ見てもお前そんなキャラじゃないだろと思う
前半のトロワはナイフ使って斬りかかるときに叫んだりしてる
12624/07/04(木)00:38:43No.1207304912+
>>トレーズ過去編はエンドレスワルツ前に出そうとして頓挫した小説が元だし
>小説と言うかメモ書きみたいなものじゃなかったかな
>たしか当時の執筆力じゃ書けなかったから2010年になってから書いたって経緯だし
発売予定あったエンリッヒエロイカからエンドレスワルツにタイトル変わって
エンドレスワルツにトレーズ過去編組み込もうとしたらトレーズ語るには短すぎて無理ってなって頓挫
なのでメインキャラなのにトレーズ過去編だけエピソードゼロにも組み込まれてないだし
12724/07/04(木)00:39:03No.1207305035そうだねx1
>星の数ほど言われてるけど後期OPトロワのキェーーーッって感じの表情はいつ見てもお前そんなキャラじゃないだろと思う
トロワはそういう事もする感じある
てか5人みんな何やってもそういう事もあるか…?ってなる気がしてくる…
12824/07/04(木)00:39:26No.1207305150+
>カトルなら急に訳わからない事を言うという信頼感も良くない方向に作用してる
アスランみたいな扱いだ
12924/07/04(木)00:40:16No.1207305392そうだねx2
後期OPの完成がマジで最終話直前なあたり当時の制作環境のギリギリっぷりは何となくうかがえる部分はある
13024/07/04(木)00:40:55No.1207305565+
太陽系に生物が生息することを――奇跡的に可能にした惑星それが地球である――
A.C.195年――コロニー開発おいて人間は豊富な資源と培われた技術力で――新たな大地を所有することになる――
しかし それはあくまでも――母なる大地 地球の疑似空間に過ぎないのだ――
コロニーの作られた意味はなんだったのであろうか――
地球での人類の生活を豊かにするための技術開発が――その主な目的と聞く――
人類は この疑似空間に――無理な要望を持ったのではないのか――
自らの生命維持は自然の脅威もなく――地球以上に安定性を持つ――
留まることを知らない発展は――人類に永久的な生存を約束したかのように見える――
宇宙にはゼロからのスタートを許されたと――浮かれた時代もあったのだろう――
しかしコロニーがいや人類が――地球を忘れることができるとは信じがたい――
コロニーの開発技術は地球に何をもたらしたのか――
地球が最も欲する技術それは軍事力なのだ――
破壊は人類の捨てることのできない精神なのだ――
13124/07/04(木)00:41:14No.1207305645+
>後期OPの完成がマジで最終話直前なあたり当時の制作環境のギリギリっぷりは何となくうかがえる部分はある
まぁ完成しても何故かゼクスの仮面はそのままなんだが
13224/07/04(木)00:41:37No.1207305761+
今 コロニーは軍事的な気質を持ちつつある――
地球が忘れられないのだ――
地球の美しさは偉大だ――
人類という大きな力を持つことになった動物は――一つの惑星の管理まで考えだす――
惑星規模では 生物生存など刹那的時間なのだ――
自己のことなのだ――
所詮 人間が考えられるのは…何も変わらないのだ――
人間が宇宙にでた年月は無駄であったのだ――
現実の前に理想は夢でしかない――
偽りの生活空間 偽りの平和主義
宇宙はより多くの戦いを生む温床にしか過ぎない――
戦争は多くの命を奪う――
そのことの悲しみを 人間は忘れたことはないのだが…――
決して戦うことをやめようとはしない――
流された血や涙は儀式の飾りに過ぎない――
13324/07/04(木)00:42:39No.1207306073+
実は最初のOPも2クール終わりくらいに完成するのあまり言われてないよな
13424/07/04(木)00:42:55No.1207306145+
分かった
リーブラを地球に落とす
13524/07/04(木)00:42:58No.1207306161+
時代の節目は 戦争でしか語られない歴史がある――
"平和のため"に戦うなどと色あせたきれいごとは――過去 何度唱えられた名セリフだろう
コロニーは平和のために軍備を持つという――
地球と何の変わりもない――
仲間入りができたつもりなのだ
多くの血を流すことで意気上がる というのだろう
では 人間は 何故戦うのだろう――
戦うことに存在意味があるのかもしれない――
戦っている人間には充実感がある――
そして戦っている人間が汚れて見えないのも 事実だ
13624/07/04(木)00:43:19No.1207306278+
エンドレスワルツの小説読んだら過去編いっぱい載ってるの不意打ちぎみだよね
13724/07/04(木)00:43:53No.1207306431+
>後期OPの完成がマジで最終話直前なあたり当時の制作環境のギリギリっぷりは何となくうかがえる部分はある
インタビューによるとラスト10何話かの頃には
本編作る分には普通のアニメのペースで追われるぐらいになってたとは言われてる
後期OPはほんとに原画盗まれたのが想定外だったんじゃないかな
13824/07/04(木)00:44:59No.1207306740+
>破壊は人類の捨てることのできない精神なのだ――
モビルスーツ作らなくなってもマーズスーツ作り始めるしなあの世界の人類
13924/07/04(木)00:45:47No.1207306957+
最終回まで通して見ると意外と理解しやすいセリフ
14024/07/04(木)00:46:20No.1207307120+
OP映像のギリギリ感はXの後期OPが一部本編シーンの流用だったり前期OPからの流用シーン多めでフロスト兄弟の機体がずっと素のヴァサーゴとアシュタロンだったりで子供ながらにあんまり変わらないな…ってなった
そういう意味じゃ時間かかっても全部新規作画で完成したWはまだましかもしれない
14124/07/04(木)00:46:49No.1207307272+
>後期OPはほんとに原画盗まれたのが想定外だったんじゃないかな
トラブルまみれ過ぎて笑ってしまう
14224/07/04(木)00:47:05No.1207307352+
発言者がカトルなのがある種混乱の元ではある
14324/07/04(木)00:48:12No.1207307692+
>エンドレスワルツの小説読んだら過去編いっぱい載ってるの不意打ちぎみだよね
先行して漫画で連載やってたエピゼロを
シナリオ考えて漫画の監修やった本人自ら小説で書いてるからねあれ
14424/07/04(木)00:48:15No.1207307697+
まあカトルだしなで成立するのが良くも悪くもだよなと思う
14524/07/04(木)00:48:50No.1207307870+
EWでゼクスとヒイロがお互いに死ぬなよ!って言い合うシーンが本当にあるかのように錯覚するがEWじゃマジで全然絡みがない
14624/07/04(木)00:49:59No.1207308211+
Gガンも最初のOP完成まで時間かかり
ガンダムWはOP2種類とも完成遅れて
ガンダムXも最初のOP完成遅れて後期OPはバンク使ってるのが完成形

という徐々に酷くなってるのが目に見える
14724/07/04(木)00:51:13No.1207308601+
>という徐々に酷くなってるのが目に見える
Gの時点で二周か三週遅れで1話放送したんじゃなかったか
14824/07/04(木)00:52:24No.1207308975+
>>という徐々に酷くなってるのが目に見える
>Gの時点で二周か三週遅れで1話放送したんじゃなかったか
1ヶ月くらい遅れたので特番挟んでたかな
14924/07/04(木)00:54:18No.1207309575+
一度ゼロシステムで狂って変な事言ってるからこその信頼感よ


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