二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1719060498247.jpg-(76303 B)
76303 B24/06/22(土)21:48:18No.1203193247そうだねx5 22:52頃消えます
野蛮で残忍だけど不気味なくらい知性的なところもあるバランスが好き
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/06/22(土)21:49:46No.1203193903そうだねx12
知的で暴虐なの最悪の魔王だよ蒼天董卓…
224/06/22(土)21:50:50No.1203194358そうだねx5
蔡邕とのやり取り好き
324/06/22(土)21:51:23No.1203194584+
北の僻地のどこで学んだのか知らんけどなんか頭いいのが厄介
424/06/22(土)21:51:47No.1203194748+
こいつの配下にだけはなりたくない
524/06/22(土)21:52:10No.1203194905+
おぺにすを削いで地獄に落とす人
624/06/22(土)21:52:17No.1203194963+
頭骨をえぐれぃ
724/06/22(土)21:52:40No.1203195086そうだねx12
>こいつの配下にだけはなりたくない
🪓頭骨をえぐれい
824/06/22(土)21:53:30No.1203195480そうだねx1
敵にも味方にもなりたくない
924/06/22(土)21:53:48No.1203195593そうだねx3
>こいつの配下にだけはなりたくない
お おまえは こっちだ
1024/06/22(土)21:53:59No.1203195674+
都を荒廃させながら新しい政治をしようとしてたりよくわからん
1124/06/22(土)21:54:04No.1203195699+
でもあっさり呂布に切られるしなあ
1224/06/22(土)21:54:40No.1203195954そうだねx4
正史三国志でも河を塞き止めてから脱出して決壊させて
異民族の軍相手に無傷で軍を退却させてたりすげー知的だよね董卓
やってる事まるで韓信じゃん
1324/06/22(土)21:54:53No.1203196015そうだねx5
fu3643532.jpeg
1424/06/22(土)21:55:00No.1203196055+
髭もじゃデブの董卓像をぶち壊した
でも変な髪型
1524/06/22(土)21:56:07No.1203196545そうだねx4
ローマ行くぞォ!って言って弓で壁ぶっ壊すとこスケールデカすぎて好き
1624/06/22(土)21:56:16No.1203196618+
デブのイメージだけど横山三國志だと普通の体型なんだよな
1724/06/22(土)21:56:40No.1203196803そうだねx4
>fu3643532.jpeg
女の人になんて酷いことを!って思ったけどよく見たら歴代権力者の中ではかなり温い方だったシーン
1824/06/22(土)21:57:18No.1203197103そうだねx1
>こいつの配下にだけはなりたくない
配下になりたくないというか喰う方でも喰われる方でもこいつの宴に絶対参加したくないというか
1924/06/22(土)21:58:15No.1203197575そうだねx3
>>こいつの配下にだけはなりたくない
>お おまえは こっちだ
献策するたびにどっちかの手の頭が潰されるんですけど!
2024/06/22(土)21:58:31No.1203197696+
董卓特製人肉スープ
2124/06/22(土)21:58:59No.1203197929そうだねx2
>都を荒廃させながら新しい政治をしようとしてたりよくわからん
ぐちゃぐちゃに腐敗してたからな後漢…いっぺん更地にしようとしたのでは
2224/06/22(土)21:59:22No.1203198142そうだねx7
この世界のローマも大概おかしい奴しかいなさそう
2324/06/22(土)21:59:28No.1203198198+
>>fu3643532.jpeg
>女の人になんて酷いことを!って思ったけどよく見たら歴代権力者の中ではかなり温い方だったシーン
裸でフル勃起していてもかっこよく見えるから衝撃だった
2424/06/22(土)22:00:24No.1203198646+
何こいつパワハラじゃん
2524/06/22(土)22:00:58No.1203198933そうだねx20
パワハラのレベルじゃねえだろ!
2624/06/22(土)22:01:05No.1203199008+
外様だから中華の歴史とか知らねーし!で墓暴き積極的にやるのいいよね
2724/06/22(土)22:01:28No.1203199177そうだねx2
>何こいつパワハラじゃん
虐殺をパワハラで済ますなよ!?
2824/06/22(土)22:01:33No.1203199212そうだねx4
董卓が死んだ年に同じく死んだローマ皇帝がコンモドゥスという…
2924/06/22(土)22:01:53No.1203199380そうだねx3
パワハラで済むんですか?良かった…
3024/06/22(土)22:02:08No.1203199497そうだねx3
>董卓が死んだ年に同じく死んだローマ皇帝がコンモドゥスという…
暴君コンビ来たわね…
3124/06/22(土)22:02:17No.1203199597そうだねx1
パワーハザードとかそういう意味合いのパワハラ
3224/06/22(土)22:02:24No.1203199665そうだねx1
善悪定かならぬ〜とかよく考えたらめちゃくちゃな気がするけど勢いに押されて納得してしまう
3324/06/22(土)22:02:42No.1203199787そうだねx4
>董卓が死んだ年に同じく死んだローマ皇帝がコンモドゥスという…
勝手に戦え!
3424/06/22(土)22:03:00No.1203199926+
覇王になるにはまず滅茶苦茶やり尽くす必要があるみたいな話好き
3524/06/22(土)22:03:22No.1203200103+
序盤のヤラレ役
3624/06/22(土)22:03:36No.1203200221そうだねx4
蒼天航路世界のコンモドゥス見たいかもしれん
3724/06/22(土)22:03:51No.1203200334そうだねx3
死体まで怖いから困る
3824/06/22(土)22:04:09No.1203200462+
>董卓特製人肉スープ
本人があんまりおいしくなさそうに食べてる
3924/06/22(土)22:04:20No.1203200555そうだねx16
fu3643601.jpeg
4024/06/22(土)22:05:12No.1203201003+
あれだけ天天言ってる世界でこれ言える唯一さ
4124/06/22(土)22:05:13No.1203201009そうだねx6
>fu3643601.jpeg
例のセリフと思ったら唐揚げの作り方だった
4224/06/22(土)22:05:22No.1203201080+
色んな董卓見てきたけど蒼天以上に魔王董卓してるの見たことない
大好き
4324/06/22(土)22:05:24No.1203201095そうだねx5
>>董卓特製人肉スープ
>本人があんまりおいしくなさそうに食べてる
ゴリゴリ(やめときゃよかった…)
4424/06/22(土)22:05:32No.1203201158そうだねx1
>蒼天航路世界のコンモドゥス見たいかもしれん
すごく澄んだ目で狂ったこと言いそう
4524/06/22(土)22:05:39No.1203201226そうだねx2
涼州でずっと羌と戦ってたなら軟弱デブなわけないよね
4624/06/22(土)22:05:40No.1203201233そうだねx7
一度くらいは苦と惨と悲を絡めて地獄に落とす!って日常で使ってみたいよね
4724/06/22(土)22:05:46No.1203201284+
>死体まで怖いから困る
燃え続けるロウソク
4824/06/22(土)22:05:52No.1203201345そうだねx5
コンモドゥスは史実からしてこっち側の作品の人っぽさある
4924/06/22(土)22:06:12No.1203201514+
曹操と孔明以外は全員好きな漫画
5024/06/22(土)22:06:14No.1203201527そうだねx11
>一度くらいは苦と惨と悲を絡めて地獄に落とす!って日常で使ってみたいよね
どんなシチュで使うんだよ…
5124/06/22(土)22:06:22No.1203201590+
人を処刑しながら平然と飯食ってた話が人肉鍋になる無茶苦茶な飛躍ぶりが好き
5224/06/22(土)22:06:47No.1203201797そうだねx1
>一度くらいは苦と惨と悲を絡めて地獄に落とす!って日常で使ってみたいよね
まず宦官を誘導して天子を誘拐させて…
5324/06/22(土)22:06:56No.1203201862+
この痴れ犬どもがぁー!って一回言ってみたい
5424/06/22(土)22:07:45No.1203202302+
コンモドゥスは何で剣闘士試合好きなの
ティベリウスとか体調崩すくらい嫌いだったのに
5524/06/22(土)22:07:47No.1203202311+
悪役って程じゃないのが良い意味でキャラを立たせてる
5624/06/22(土)22:08:01No.1203202445そうだねx2
曹操が董卓は強いぞ!って言うだけはある
5724/06/22(土)22:08:10No.1203202507そうだねx1
暴虐もかっ飛ばすと逆にかっこよく見えるってのを初めて知ったキャラ
5824/06/22(土)22:08:15No.1203202552そうだねx5
>コンモドゥスは何で剣闘士試合好きなの
>ティベリウスとか体調崩すくらい嫌いだったのに
余はヘラクレスの生まれ変わりだからだけど?
5924/06/22(土)22:08:18No.1203202589+
>この痴れ犬どもがぁー!って一回言ってみたい
ぐぁー!だぞ
6024/06/22(土)22:08:33No.1203202704+
蒼天とフジリュー版封神演義で中華の暴君ってスケールデカいなと学ぶ
序の口だったよ…
6124/06/22(土)22:08:53No.1203202850+
>曹操と孔明以外は全員好きな漫画
劉備は?
6224/06/22(土)22:09:02No.1203202923+
デブすぎて蝋燭の脂がわりにされたクソ無様なエピソードすら死してなお覇気で燃え続ける感じに盛られた
6324/06/22(土)22:09:19No.1203203053+
何で皇帝にならないの?皇帝なったら全力で支えるよ?
6424/06/22(土)22:09:24No.1203203110そうだねx3
>コンモドゥスは何で剣闘士試合好きなの
>ティベリウスとか体調崩すくらい嫌いだったのに
人生で背負ってきた経験と苦労が違い過ぎる
6524/06/22(土)22:09:53No.1203203322+
若曹操は好きじゃないけど老曹操は好き
6624/06/22(土)22:10:00No.1203203379そうだねx5
徐栄かわいそう
6724/06/22(土)22:10:28No.1203203582+
こんなだけど弓の名手
6824/06/22(土)22:10:39No.1203203673そうだねx5
コンモドゥスは毛皮被って俺はヘラクレスの生まれ変わりだとか完全に病気の人だし
6924/06/22(土)22:10:42No.1203203695+
>徐栄かわいそう
グシャア
7024/06/22(土)22:10:57No.1203203833そうだねx6
中国史専門の人をもってして
「中国史の汚点で血塗られた時代」
と言わしめる五胡十六国時代の暴君共に比べれば全然マシというのが凄い
7124/06/22(土)22:11:00No.1203203859+
王たる者の定義ってか理想は言いたい事なんとなく分からんでもないけどいくらなんでもやり過ぎじゃねえかなと思う
7224/06/22(土)22:11:03No.1203203875+
>何で皇帝にならないの?皇帝なったら全力で支えるよ?
ガキが…息子になれ
7324/06/22(土)22:11:11No.1203203952そうだねx1
黄巾の乱がこいつの反乱を抑える為に誘発されたものって話の作り方からしてもはやボスキャラ
7424/06/22(土)22:11:23No.1203204051+
>若曹操は好きじゃないけど老曹操は好き
自分は逆にヒゲ生やし始める前の曹操は好きだな
7524/06/22(土)22:11:41No.1203204196そうだねx12
この痴れ狗どもぐぁ――ッ!!
戦に勝ち、勇者を嬲り殺し、美女を犯し、無差別に金銀を略奪するは何のためか――ッ!
天下を奪いて天下にあるものが、敵を選ぶとは何事だぁ――!!
はめっちゃかっこよくて好きなセリフなんだけどやってるのは略奪と簒奪なんだよなあ
7624/06/22(土)22:12:27No.1203204573+
>徐栄かわいそう
史実でも意外と影響力あって驚いた人
袁家の次男と三男を殺した遼東公孫氏が遼東に行くのを推薦したという
7724/06/22(土)22:12:56No.1203204781+
天下は奪ってこそ天下何だからその道中にあるものすべて殺して掻っ払うのは当たり前だろー?
7824/06/22(土)22:13:06No.1203204847+
実際史実の董卓は異民族戦のエキスパートで必要不可欠な人材だった
7924/06/22(土)22:13:09No.1203204868そうだねx1
この人が暴れてる頃が皆も若々しいし一番わくわくした
8024/06/22(土)22:13:09No.1203204871+
まあでも山賊集団と暴君の軍勢の違いではあるよな
8124/06/22(土)22:13:09No.1203204872+
>王たる者の定義ってか理想は言いたい事なんとなく分からんでもないけどいくらなんでもやり過ぎじゃねえかなと思う
この董卓は現実主義的に見えて実は夢みたいな事を追求してるんだよね
だから曹操が言ってた通り政策に正しさがあってもいずれ破綻するってのはそうだと思う
普通の人の大半はついてけないから
8224/06/22(土)22:13:09No.1203204873+
正史だと地方で親分やってた頃は良かったけど黄巾の乱辺りから戦績はパッとしない感がある
8324/06/22(土)22:13:20No.1203204948そうだねx4
戦争クソ強くて無敵だから常に戦場に送り込まれるけどティベリウス君血生臭い事とか本当に嫌いで
戦場で戦った相手の恨み言とかずっと覚えてて苦悩するような子なんですよ
8424/06/22(土)22:13:37No.1203205099そうだねx3
>曹操が董卓は強いぞ!って言うだけはある
苛烈に強すぎるからこそ長持ちしないと思ったから家に帰って力を蓄えながら待つっていうクレバーな攻略法
8524/06/22(土)22:14:13No.1203205376そうだねx5
>戦争クソ強くて無敵だから常に戦場に送り込まれるけどティベリウス君血生臭い事とか本当に嫌いで
>戦場で戦った相手の恨み言とかずっと覚えてて苦悩するような子なんですよ
ほーん知った事じゃないわ次の総司令官もお前な
8624/06/22(土)22:14:16No.1203205411+
袁紹と同じく天下を取るに相応しい人物像を持ってて
それに沿った行動をしてたようにも思う
8724/06/22(土)22:14:17No.1203205424そうだねx1
>正史三国志でも河を塞き止めてから脱出して決壊させて
>異民族の軍相手に無傷で軍を退却させてたりすげー知的だよね董卓
>やってる事まるで韓信じゃん
数が少ない自軍を過大に見せるために
密に都を抜けさせ何度も入京させたとかしてるのは賢いけど
この魔王ぽくは無い
8824/06/22(土)22:14:18No.1203205431+
董卓は暴虐ではあったけど後の王允の方が邪悪だった気がする
8924/06/22(土)22:14:24No.1203205475そうだねx1
>fu3643532.jpeg
これ董卓も気持ちいいのかよけ分からないな…ってずっと思ってる
9024/06/22(土)22:14:25No.1203205487+
>>徐栄かわいそう
>グシャア
そう言えば徐栄どこで脱落したんだっけ…って読み返すとこんな所で死んでるってなる
9124/06/22(土)22:14:29No.1203205521そうだねx1
ゲームで董卓陣営やると呂布と張遼と華雄と高順居るから普通に強いんだよね
9224/06/22(土)22:14:32No.1203205546そうだねx3
>戦争クソ強くて無敵だから常に戦場に送り込まれるけどティベリウス君血生臭い事とか本当に嫌いで
>戦場で戦った相手の恨み言とかずっと覚えてて苦悩するような子なんですよ
真面目過ぎたり記憶力良過ぎるのも考えものだな
9324/06/22(土)22:14:51No.1203205705+
正史だと王允が狭量というか…
蒼天でも少し描けていたと思う
9424/06/22(土)22:15:06No.1203205819+
蒼天世界で董卓とコンモドゥスが激突する事はなく終わったか…
9524/06/22(土)22:15:08No.1203205839そうだねx2
>戦争クソ強くて無敵だから常に戦場に送り込まれるけどティベリウス君血生臭い事とか本当に嫌いで
>戦場で戦った相手の恨み言とかずっと覚えてて苦悩するような子なんですよ
オクタヴィアヌス「後継者にしたくねーなー」
9624/06/22(土)22:15:11No.1203205867+
>正史だと地方で親分やってた頃は良かったけど黄巾の乱辺りから戦績はパッとしない感がある
だからこうして討伐に手を抜いてたと解釈するんですね
9724/06/22(土)22:15:26No.1203205990そうだねx1
>fu3643601.jpeg
中華一番にいそう
9824/06/22(土)22:15:34No.1203206059そうだねx4
>蒼天世界で董卓とコンモドゥスが激突する事はなく終わったか…
激突されても嫌だろ!
9924/06/22(土)22:15:37No.1203206092+
あの時点で勝てるやつが誰もいなかったくらい飛び抜けて強かったからこそ何も妥協せずに自分の理想像をまっすぐ追求できたがそれゆえに死んだ
10024/06/22(土)22:15:43No.1203206138+
政治系のクソデブかと思ったら割と武将なんだな…
10124/06/22(土)22:16:00No.1203206277+
>ゲームで董卓陣営やると呂布と張遼と華雄と高順居るから普通に強いんだよね
李儒も居るしな!
10224/06/22(土)22:16:01No.1203206287+
お前律儀だねって曹操に速攻で看破されるシーンのやりとりめっちゃ好き
10324/06/22(土)22:16:05No.1203206311そうだねx4
>ゲームで董卓陣営やると李儒と賈詡と蔡邕と荀攸居るから普通に強いんだよね
10424/06/22(土)22:16:12No.1203206378+
>ゲームで董卓陣営やると呂布と張遼と華雄と高順居るから普通に強いんだよね
無双は5で追うのやめちゃったけど華雄とかプレイアブルになったんだろうか
10524/06/22(土)22:16:18No.1203206428そうだねx1
>正史だと王允が狭量というか…
>蒼天でも少し描けていたと思う
首だけで夢でも見てろ―!も一回言ってみたいセリフだわ
10624/06/22(土)22:16:20No.1203206446そうだねx5
強制的な遷都や董卓銭とか政治方面はやらかしまくりだぞこのデブ
10724/06/22(土)22:16:29No.1203206516そうだねx4
この董卓だったらそら戦場で名前を聞いたら全力で逃げるよ…
10824/06/22(土)22:16:31No.1203206532+
似てるキャラを考えたらコトゥンハーンだった
切れ者の獣
10924/06/22(土)22:17:00No.1203206776+
>政治系のクソデブかと思ったら割と武将なんだな…
割とって言うか史実だと異民族戦のエキスパートで異民族を抑えてたから
こいつがいなくなると異民族に対する抑えがなくなるって言うぐらいには異民族ぶっ殺しまくってた
11024/06/22(土)22:17:06No.1203206830+
>この董卓だったらそら戦場で名前を聞いたら全力で逃げるよ…
崖の上から登場するシーン大好き
11124/06/22(土)22:17:33No.1203207040+
>政治系のクソデブかと思ったら割と武将なんだな…
史実でも騎射に巧みで両方の手で弓を射ることが出来たってエピがあるしな
11224/06/22(土)22:17:44No.1203207146そうだねx1
>政治系のクソデブかと思ったら割と武将なんだな…
右でも左でも弓が引けて馬の上でも可能な奴が弱いわけないんだ
11324/06/22(土)22:17:47No.1203207177+
>>政治系のクソデブかと思ったら割と武将なんだな…
>割とって言うか史実だと異民族戦のエキスパートで異民族を抑えてたから
>こいつがいなくなると異民族に対する抑えがなくなるって言うぐらいには異民族ぶっ殺しまくってた
馬超とかってどっちかというと異民族寄りだよね
11424/06/22(土)22:17:49No.1203207193そうだねx4
>蒼天世界で董卓とコンモドゥスが激突する事はなく終わったか…
ローマ市民「やめろ」
漢帝国臣民「やめろ」
11524/06/22(土)22:17:49No.1203207196そうだねx1
>強制的な遷都や董卓銭とか政治方面はやらかしまくりだぞこのデブ
遷都は軍事上洛陽捨てるのは正しいからまぁ…
11624/06/22(土)22:18:11No.1203207361+
>>戦争クソ強くて無敵だから常に戦場に送り込まれるけどティベリウス君血生臭い事とか本当に嫌いで
>>戦場で戦った相手の恨み言とかずっと覚えてて苦悩するような子なんですよ
>真面目過ぎたり記憶力良過ぎるのも考えものだな
30歳の時に重税で反乱起こした敵の指導者に言われた事皇帝になる56歳までずっと覚えてて元老院議員相手に言っちゃう
11724/06/22(土)22:18:23No.1203207453+
洛陽って防衛拠点に向いてないのか
11824/06/22(土)22:18:34No.1203207526+
>史実でも騎射に巧みで両方の手で弓を射ることが出来たってエピがあるしな
これできる奴ヤベェよな
必ず相手の死角で攻撃できる
11924/06/22(土)22:18:36No.1203207548そうだねx3
むしろ軍人だから政治できなかったってことだからこいつは…
12024/06/22(土)22:18:37No.1203207552+
蒼天だと曹操に次いで美化されてたんじゃないかなこの人
12124/06/22(土)22:19:05No.1203207758+
>>ゲームで董卓陣営やると呂布と張遼と華雄と高順居るから普通に強いんだよね
>無双は5で追うのやめちゃったけど華雄とかプレイアブルになったんだろうか
7猛将伝IFで最高の扱いを受けて8でプレイアブルになった
CVボルケーノ太田
12224/06/22(土)22:19:14No.1203207826+
両手に弓持ってたら引くの大変じゃね?
12324/06/22(土)22:19:14No.1203207830+
序盤のボスとしてはあまりにパワーを与えすぎだと思った
12424/06/22(土)22:19:22No.1203207887+
経済ヤバいから一旦取り上げて新貨幣だってのも間違っちゃいないんだが
まあ協力も無しにやっても混乱に拍車が掛かるだけで
12524/06/22(土)22:19:32No.1203207970+
毛沢東みたいなタイプか
12624/06/22(土)22:19:40No.1203208026+
三国志正史で弓褒められてるの董卓と呂布と太史慈だけだからな…
12724/06/22(土)22:19:58No.1203208156+
何がしたかったのだろう
12824/06/22(土)22:19:58No.1203208159そうだねx2
>董卓は暴虐ではあったけど後の王允の方が邪悪だった気がする
邪悪っていうか要するに自己中心的な人なんだよね
偉く見られたいって欲望が異常に強い人というか
ただ董卓暗殺に関しては死ぬ覚悟でやってたわけだし
気概も能力も一応あってそれがゆえに董卓に粛清されなかったってのがあるわけで
12924/06/22(土)22:20:03No.1203208191+
>洛陽って防衛拠点に向いてないのか
日本の京都みたいなもん
守るのに適していない
まぁ長安も大差ないが
13024/06/22(土)22:20:07No.1203208218+
>洛陽って防衛拠点に向いてないのか
京だよここ京
13124/06/22(土)22:20:11No.1203208258+
アウラ自害しろの元ネタこいつだったんだ
13224/06/22(土)22:20:15No.1203208280+
>むしろ軍人だから政治できなかったってことだからこいつは…
だから王允君に政治任せてあったんだけどね…
経済めちゃくちゃなんだけどどういうこと王允君?
13324/06/22(土)22:20:30No.1203208407そうだねx2
>両手に弓持ってたら引くの大変じゃね?
ノーそういうのではなく…
どっちの手で番えても撃てるって意味よ
弓やってればこの凄さは身に染みて分かる
13424/06/22(土)22:20:39No.1203208482+
>>正史三国志でも河を塞き止めてから脱出して決壊させて
>>異民族の軍相手に無傷で軍を退却させてたりすげー知的だよね董卓
>>やってる事まるで韓信じゃん
>数が少ない自軍を過大に見せるために
>密に都を抜けさせ何度も入京させたとかしてるのは賢いけど
>この魔王ぽくは無い
ちょっと策士に寄りすぎてるよね
あとそれを20世紀に戦車でやったロンメルおもしれ…
13524/06/22(土)22:20:54No.1203208585+
>三国志正史で弓褒められてるの董卓と呂布と太史慈だけだからな…
黄忠は褒められてないのか
13624/06/22(土)22:20:57No.1203208617そうだねx3
>董卓が死んだ年に同じく死んだローマ皇帝がコンモドゥスという…
翌年のローマもひどかったね…
13724/06/22(土)22:21:29No.1203208838+
多少弓道やった身としては董卓の弓スキルおかしいだろってなる
13824/06/22(土)22:21:38No.1203208911+
>>fu3643532.jpeg
>女の人になんて酷いことを!って思ったけどよく見たら歴代権力者の中ではかなり温い方だったシーン
当時の感覚だと粗悪通貨流通させて経済ガタガタにしたのより
墓暴きの方が遥かに重罪かもしれん
13924/06/22(土)22:21:38No.1203208915+
董卓は一応蔡邕や鄭玄と言った知識人も大事にしたけど彼らをも蔑ろにしたのが王允
14024/06/22(土)22:21:44No.1203208957そうだねx2
>>戦争クソ強くて無敵だから常に戦場に送り込まれるけどティベリウス君血生臭い事とか本当に嫌いで
>>戦場で戦った相手の恨み言とかずっと覚えてて苦悩するような子なんですよ
>真面目過ぎたり記憶力良過ぎるのも考えものだな
本人は結構愉快な人と言うか
化石コレクションとか収集したり神話のなぞなぞ人に出題するのが好きだったり殺人事件調査して名探偵ティベリウスやったりしてたんだけど
皇帝になってからはもうね
14124/06/22(土)22:21:53No.1203209027そうだねx3
太史慈も弓褒められてるんだ知らなかった
14224/06/22(土)22:22:01No.1203209083+
>多少弓道やった身としては呂布の弓スキルおかしいだろってなる
14324/06/22(土)22:22:03No.1203209092+
>両手に弓持ってたら引くの大変じゃね?
どちらの腕でも弓を番えて射ることができるってことなんだが
普通はどうやっても無理
14424/06/22(土)22:22:16No.1203209201+
まあ史実の董卓のいかにもやり手な感じの戦上手エピソードも蒼天の作者なら魔王感全開のアレンジしてくれそう
14524/06/22(土)22:22:21No.1203209237+
>太史慈も弓褒められてるんだ知らなかった
むしろ太史慈と言ったら弓じゃねえかな
14624/06/22(土)22:22:49No.1203209461そうだねx1
コンモドゥスも董卓も死んでて良かった!
14724/06/22(土)22:23:26No.1203209750+
利き目と同じ側の手に弓持つのが基本であってたっけ
アーチェリーはやってたけどもう覚えてねえや
14824/06/22(土)22:23:48No.1203209913+
太史慈と言ったら謎の棍棒二刀流
14924/06/22(土)22:23:54No.1203209951+
呂布は何故か王允には献身的というか王允を正論で諌めようとしたけど王允が却下したこともあるくらい
15024/06/22(土)22:23:54No.1203209958+
演義で甘寧射殺して周泰にやられた沙摩柯は弓得意側に入れていいものかどうか
15124/06/22(土)22:24:32No.1203210253+
史実で呂布と一騎打ちして生き延びたというとんでもない経歴を持ってるのが
リカクシの地味なほうである郭
15224/06/22(土)22:24:49No.1203210385+
いいよね呂布すごい…関羽すごい…してた戦場を一瞬で地獄に変えるの
15324/06/22(土)22:24:56No.1203210440+
>蒼天だと曹操に次いで美化されてたんじゃないかなこの人
敗者だから悪行を盛られてるとか一般に言われてるけどひょっとして抑えに抑えてこの程度にしたんじゃねえの!?から始まってるからな
15424/06/22(土)22:24:57No.1203210450+
逆の手で弓を引くのがキツいっていうのは
筋力的に?操作難易度的に?
15524/06/22(土)22:25:17No.1203210602そうだねx3
残虐な俺達が敵を選り好みするな!!とか行動はイカレきってるのに毎回めちゃくちゃ自分を客観視・分析してんだよな蒼天董卓…
正気と狂気をシャトルランしててこえーよこいつ
15624/06/22(土)22:25:32No.1203210722そうだねx1
>逆の手で弓を引くのがキツいっていうのは
>筋力的に?操作難易度的に?
どっちも
15724/06/22(土)22:25:51No.1203210864そうだねx1
董卓がカッコよくなった分なんだかパワー系の人にされた呂布
15824/06/22(土)22:26:11No.1203211013+
>邪悪っていうか要するに自己中心的な人なんだよね
>偉く見られたいって欲望が異常に強い人というか
>ただ董卓暗殺に関しては死ぬ覚悟でやってたわけだし
>気概も能力も一応あってそれがゆえに董卓に粛清されなかったってのがあるわけで
李傕に首だけで夢でも見てろーっ!って言われるの相当だぞオメーってなるよね
15924/06/22(土)22:26:32No.1203211166+
日常生活でさえ利き腕と非利き腕は割と力の差が出るからな
16024/06/22(土)22:26:38No.1203211221そうだねx3
もしかして曹操に俺の中古女気持ちいいか?って聞いてた時割と頭にきてる
た?
16124/06/22(土)22:26:47No.1203211284+
>両手に弓持ってたら引くの大変じゃね?
普通弓は左手に持って右手で弦を引くけどこいつ右手で持って左手でも弦を引けた上に騎射も出来た
だから馬が右回りしても左回りしても弓を撃てるんだ
普通はどっちかしか無理
16224/06/22(土)22:26:49No.1203211297そうだねx1
>逆の手で弓を引くのがキツいっていうのは
>筋力的に?操作難易度的に?
両方
弓の名手は物理的に体型の左右差が変わるまでやってはじめて一人前になるから腕の強さが全く違う
16324/06/22(土)22:27:03No.1203211399そうだねx3
殺されて配下がブチ切れるって事は少なくとも軍には人望もあったんだよな
16424/06/22(土)22:28:02No.1203211795+
なんで蒼天の呂布はあんなパワー系になっちゃったんだろうな
16524/06/22(土)22:28:08No.1203211833そうだねx1
長弓兵の体格が骨格レベルで左右非対称になるって話だからな
16624/06/22(土)22:28:34No.1203212004+
異論なくカリスマはあるからこの董卓
16724/06/22(土)22:28:41No.1203212054+
張って小勢力なのにやたら目立ってるよね
16824/06/22(土)22:28:43No.1203212066+
>殺されて配下がブチ切れるって事は少なくとも軍には人望もあったんだよな
涼州閥からは支持されていた
王允は明確に涼州出身者を排斥していたから董卓死後も争いが起こった
16924/06/22(土)22:28:47No.1203212098+
>もしかして曹操に俺の中古女気持ちいいか?って聞いてた時割と頭にきてる
>た?
あんた色々装ってるけどシラフの律儀者だねって見透かされちゃったからな…
17024/06/22(土)22:29:03No.1203212213そうだねx4
>董卓がカッコよくなった分なんだかパワー系の人にされた呂布
落ち着いたら落ち着いたで劉備にあんな感じの呂布見たくなかったなー!される
17124/06/22(土)22:29:06No.1203212237そうだねx2
高校の時に弓道数年間やった程度でも腕の太さちょっと変わっちゃうんだよな
17224/06/22(土)22:29:45No.1203212506そうだねx2
有名な話でいうとイギリスのロングボウ部隊は弓の練習をし過ぎて左右の腕の長さが違ったと言われる
これは極端な例だがこの話からも弓を引く方の腕には相当な力が必要だし負担がかかる
右だろうが左だろうが弓を引けたという時点で割と化け物
17324/06/22(土)22:30:28No.1203212854そうだねx2
まぁこの漫画の王允を擁護するならあれなんだよな
董卓を討とうって考えるだけでもプレッシャーに耐える精神力と計画を漏らさない猜疑心が要求されるわけで
実際に董卓を討ったらやり場のなくなったエネルギーと猜疑心と虚栄心だけが残ってしまったという
17424/06/22(土)22:30:51No.1203213031そうだねx3
董卓と曹操の対話シーンって後から考えると貴重だよね
二人の魔王
17524/06/22(土)22:31:48No.1203213478そうだねx1
>強制的な遷都や董卓銭とか政治方面はやらかしまくりだぞこのデブ
儒教的にもスリーアウトどころじゃないしね
17624/06/22(土)22:32:06No.1203213590そうだねx3
>高校の時に弓道数年間やった程度でも腕の太さちょっと変わっちゃうんだよな
普通にやると負荷が左右で違うからな
同じにしようと思ったら左右で同じ数射らなきゃ
17724/06/22(土)22:33:10No.1203214083+
エキセントリックなキャラだらけだけど皇帝や王という定義に対して堅苦しくて真面目なやつ多いよね蒼天航路
17824/06/22(土)22:33:23No.1203214169そうだねx3
>董卓殺害後の王允の事後処理
>・董卓からは恩も受けていたと涙した蔡邕を、周囲の助命嘆願も無視して処刑
>・投降を申し出た李傕・郭汜を断じて拒否、さらに賈詡を職から解任
>・さらには董卓に仕えていた涼州出身の兵たちまでも徹底追放
>・呂布から董卓の財産を配下の将兵に分け与えるよう提案されるも拒否
>配下や兵士に至るまで粛清・追放した理由として、王允本人は「同年に何度も恩赦を施すことは慣例に反する」としているが、実際には徐栄・胡軫らは降伏を許されており言い訳の印象が拭えない。
>蔡邕を殺害したことで知識人たちの反感を買った上、呂布をはじめとした将軍・武官たちに横柄に接していたため彼らの評判も悪く、やがて李傕らが元々董卓配下だった賈詡を迎え入れて策を授かると、このように人望面で難があった王允は軍の統制が取れず、長安まで攻め寄せた李傕軍の前にあっさり戦線崩壊。呂布から撤退を勧められるもこれを拒んで死を選び、李傕らによって一族皆殺しの極刑に処された。
17924/06/22(土)22:33:38No.1203214283そうだねx1
方法はどうあれ魔王討伐したら元のままではいられないわな
18024/06/22(土)22:33:46No.1203214340そうだねx2
多少弓系の競技やると董卓の弓の技術おかしくない?ってなる感覚いいよね
18124/06/22(土)22:33:48No.1203214360+
何でそこまで嫌われるようなことしたのかねえ
遷都したら連合軍いなくなったんだし無難にのんびりやってりゃ良かったのに
18224/06/22(土)22:33:51No.1203214387+
>董卓がカッコよくなった分なんだかパワー系の人にされた呂布
あの呂布はあんなんなりの自分の哲学をもってあれはあれで真面目に天下のこと想って行動してるから曹操はあいつのこと認めてはいるんだよな
18324/06/22(土)22:35:24No.1203215113そうだねx7
>あの呂布はあんなんなりの自分の哲学をもってあれはあれで真面目に天下のこと想って行動してるから曹操はあいつのこと認めてはいるんだよな
なんか信念あると思ってたのに関係ねえ逆らいてえした馬超見たらそりゃ曹操キレるよなって
18424/06/22(土)22:36:53No.1203215852+
>何でそこまで嫌われるようなことしたのかねえ
恨み!
18524/06/22(土)22:37:32No.1203216179+
あ、あれは龍ではない
さ、さ、猿だ!
18624/06/22(土)22:38:34No.1203216666そうだねx5
>>あの呂布はあんなんなりの自分の哲学をもってあれはあれで真面目に天下のこと想って行動してるから曹操はあいつのこと認めてはいるんだよな
>なんか信念あると思ってたのに関係ねえ逆らいてえした馬超見たらそりゃ曹操キレるよなって
あの辺の曹操っていろいろとストレス溜まることすごく多くて
久々の大きい戦でウキウキしながら赴いたら出てきたのがあいつだったからな…
18724/06/22(土)22:39:05No.1203216932そうだねx3
>多少弓系の競技やると董卓の弓の技術おかしくない?ってなる感覚いいよね
百歩歩いた先の戟に当てられる呂布もおかしい
18824/06/22(土)22:39:21No.1203217062そうだねx4
>なんか信念あると思ってたのに関係ねえ逆らいてえした馬超見たらそりゃ曹操キレるよなって
何聞いても関係ねえ曹操ぶっ殺してえしか帰ってこない奴は誰だって話聞けや!!!ってなる
18924/06/22(土)22:40:07No.1203217399そうだねx1
>有名な話でいうとイギリスのロングボウ部隊は弓の練習をし過ぎて左右の腕の長さが違ったと言われる
ロングボウは威力も連射性も初期の銃とも遜色なかったけど使い手の育成と維持にかかる手間が段違い過ぎて廃れてしまったくらいだからな
19024/06/22(土)22:40:39No.1203217654そうだねx3
>No.1203214169
ただ李傕とか郭汜もろくでもなさすぎるからね
めちゃくちゃ強いってだけで
中央自体がろくでもない奴だらけの魔境だよな
19124/06/22(土)22:40:40No.1203217665+
王允さんも甥の王凌は魏でも屈指の名将になったから…
80超えてボケて雑なクーデターを計画するも露見して処刑と最期はアレだが
19224/06/22(土)22:41:11No.1203217936+
そりゃ馬超どうだった?聞かれて
俺は思考の死角を衝かれたよ
とか言う
19324/06/22(土)22:42:57No.1203218807+
この董卓は後の曹操のプロトタイプとして描かれてるよね
死ぬ時の真の王の姿を垣間見たにすぎないみたいな台詞が予言的でいい
19424/06/22(土)22:45:14No.1203219936+
>そりゃ馬超どうだった?聞かれて
>俺は思考の死角を衝かれたよ
>とか言う
あんなやつだからこそ曹操をあと一歩まで追い詰めることができた皮肉
まあそんなやつだとわかった以上はただただ戦力差を押し付けて速やかに終わらせればいいから再戦は悲惨なことになったが…
19524/06/22(土)22:45:49No.1203220258そうだねx3
>この董卓は後の曹操のプロトタイプとして描かれてるよね
>死ぬ時の真の王の姿を垣間見たにすぎないみたいな台詞が予言的でいい
ただなんていうかやっぱり曹操と董卓は決定的に違ってる部分がいくつかあるっていうのかな…
曹操に心酔してる連中も董卓についてくかって言ったらまずなさそうだし
19624/06/22(土)22:46:35No.1203220611+
蒼天曹操は国を発展させるゲーム気持ちいいよねってのがあるからな根底に
19724/06/22(土)22:47:23No.1203221036+
このあたりの蒼天が一番おもろい気がする
編集が良かったのかな
19824/06/22(土)22:48:33No.1203221600+
>このあたりの蒼天が一番おもろい気がする
>編集が良かったのかな
前半と後半で編集が変わったのは確か
あと初期は鄭問の作風を意図的に真似している
19924/06/22(土)22:49:00No.1203221831+
乳首を徹底的に黒塗りにするマンガBANGでも無修正だった董卓チンポ


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